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jueves, 21 de noviembre de 2024
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Poblamientos: Giribaile (oretano)
LAS
NECRÓPOLIS DEL OPPIDUM.
Son varias
las necrópolis de época ibérica localizadas en prospección que pueden relacionarse
con Giribaile. Aunque cada una de ellas recibe un nombre diferente, en realidad deben
corresponder a sectores que forman parte de un espacio funerario continuo mucho
más amplio que rodea la base de la meseta. La más conocida de todas ellas es la
que se encuentra situada junto al Cortijo de las Casas Altas, a los pies de las
cuevas de Giribaile.
Continuando
este recorrido en dirección al castillo encontramos un espolón plagado de
enterramientos expoliados, tratándose de tumbas excavadas parcialmente en la roca
en la mayoría de los casos. De este lugar procede el ajuar incompleto de una
tumba formado por la imitación local de una crátera, de la que sólo queda la
base, y por una panoplia de guerrero compuesta por una falcata, una punta de
lanza, un y varios fragmentos que pertenecieron a un escudo. Apoca distancia de
este pequeño cerro se dispone un muro ciclópeo que debe ponerse en relación con
la definición de los límites de este espacio funerario.
Por último
debemos hacer mención a la
Necrópolis de la Plataforma Inferior,
a la que se llega desde él a través de un camino. En este punto se ha
identificado la presencia de un monumento funerario de tipo turriforme, muy
deteriorado. Se conserva su base, una plataforma cuadrangular de unos 5 m. de lado aproximadamente,
la cornisa en forma de gola que remataba el edificio y algunos sillares
repartidos en sus inmediaciones, junto con las grapas de plomo en forma de T o
de cola de milano que servían para unirlos. Resulta un documento excepcional
tanto por su tamaño como por haber proporcionado los materiales más antiguos
conocidos hasta el momento con una procedencia segura de Giribaile.
Extraído del trabajo de Gutiérrez Soler.Un saludo.
Biblioteca: Análisis del celtismo en general
Creo que está probado que los grupos culturales existentes
por toda la Meseta, el occidente y el Nordeste de la península en la transición
del Bronce final a la Edad del Hierro estaban relacionados, tal vez desde el
Bronce Atlántico, y parecen constituir un sustrato cultural no del todo homogéneo
pero que pudiera relacionarse con ciertos elementos lingüísticos denominados
preceltas, pertenecientes a una lengua indoeuropea de tipo occidental, cuyo
mejor testimonio es el Lusitano, que se diferencia de la lengua céltica
evidentemente posterior, e igualmente con antropónimos y elementos religiosos
de tipo muy antiguo y, probablemente del mismo origen, como cultos relacionados
con las peñas o las aguas que se extienden por el centro, el occidente y el
norte peninsulares. Así se explicarían ciertas afinidades que presentan los
pueblos históricos que habitaban por esas regiones, como carpetanos, vacceos y
vettones y, probablemente, otros como los lusitanos y cántabro-galaicos y los
berones, turmogos y pelendones, así como ciertos elementos arcaicos de la
posterior cultura celtibérica que reflejan este mismo sustrato, posteriormente
fragmentado y aislado al surgir dicha cultura paulatinamente. Ello permitiría
comprender la profunda vinculación en cultura material, organización socioeconómica,
lengua e ideología entre dicho antiguo mundo indoeuropeo precéltico de la península
Ibérica y la posterior cultura celtibérica.
Según esto sería erróneo considerar "celtas" a las culturas contemporáneas del nordeste, pero también lo sería desvincularlas del mundo indoeuropeo precelta.
PD: tomando como base el texto "La celtización de la Península Ibérica", de Martín Almagro Gorbea. Protohistoria de la Península Ibérica. Ariel Prehistoria.
Biblioteca: Análisis del celtismo en general
Perdón.
Según esto sería erróneo considerar "celtas" a las culturas
contemporáneas del nordeste, pero también lo sería desvincularlas del
mundo indoeuropeo precelta.
Evidentemente quería decir culturas contemporáneas del noroeste.
Un saludo.
Biblioteca: Análisis del celtismo en general
En cuanto a lo de Celtius, efectivamente indica cómo esta gente se autodenominaba celta, evidentemente por estar entre una población que mayoritariamente no lo era. No tendría sentido utilizar este término en un entorno cultural homogéneo.
Un saludo.
Biblioteca: AQUELLOS ANDALUCES
Odoario, da igual si eran musulmanes o cristianos, o si se convirtieron antes o después del siglo X. El caso es que eran andalusíes, y la cuenta planteada por depopis sigue siendo válida.
Poblamientos: Giribaile (oretano)
Txerrin/Orisson, no soy quien vd. cree, pero ya que estamos le recuerdo la tercera norma de Celtiberia.net:
3. También se prohíben las amenazas, la difamación, la revelación de datos personales de otros usuarios, la falta de respeto hacia el resto de usuarios, las discusiones fuera de tono, ofensivas, insultantes o denigrantes, las críticas destructivas, el abuso de los recursos del portal, el uso del portal para fines no relacionados con la definición del mismo, así como todas aquellas actitudes que contribuyan a fomentar un clima de crispación u obstaculicen la labor de los usuarios (tanto en consulta, como en autoría). La política y las doctrinas religiosas no tiene cabida en este portal.
Espero que sirva de algo. Un saludo.
Biblioteca: La Dama de Elche, una historia “politicamente correcta”, pero ya no.
Está claro que el precedente de los adornos laterales está en el personaje de la Princesa Leia de la saga de Star Wars. Que duda cabe a estas alturas ;)
Biblioteca: ATLÁNTIDA, CASTROS, CONSTRUCCIONES CIRCULARES Y PETROGLIFOS
Pues anda que esto:
Por si no sale bien:
http://www.tartessos.info/html2/ceramica_jaen.htm
Un saludo.
Biblioteca: ¿Quiénes fueron los celtas? ¿Qué es lo "celta"?
Amigo túrdulo, a mi entender su artículo está bien escrito y bien documentado (salvo las correcciones propuestas por A.M. Canto). Es cierto que este tema ha sido harto debatido en el portal, y lo siguirá siendo; quizá lo novedoso de su artículo sean las opiniones de Bendala y Almagro Gorbea, que creo que no lo han sido tanto, o al menos no han sido referenciados como debiera.
Un saludo.
Biblioteca: ¿Quiénes fueron los celtas? ¿Qué es lo "celta"?
la valoración de este sustrato céltico de la España antigua sufrió los azotes ideológicos de la agitada historia europea de la primera mitad del siglo, con interpretaciones que, al margen de lo estrictamente histórico, tendían puentes o los cortaban a una exaltación de lo indoeuropeo que haría correr ríos de tinta en el papel de la propaganda ideológica y, lo que fue peor, ríos de sangre en los campos de guerra y de depuración
Estoy de acuerdo, aunque Bendala no haga alusión directa a ellos, en que los nacionalismos románticos (que parecieran extintos, pero no aquí) son los que más daño han causado a la Historia del país o de los países peninsulares, como se prefiera. Daños que han causado, están causando y están por causar.
Un saludo.
Poblamientos: Mausoleo Romano de Isla de Canela
Hace poco estuve visitándo este mausoleo y la casita que lo alberga está terminada por completo. En principio parece que esta serviría para protegerlo entre otras cosas, pero cual fue mi sorpresa que por la parte de atrás hay una ventana rota por la que se puede entrar tranquilamente. Aquí una foto del interior, que como puede verse no está mucho mejor restaurado.
Biblioteca: ¿Quiénes fueron los celtas? ¿Qué es lo "celta"?
Amos a ver si nos aclaramos y nos dejamos de gaitas, y retomamos el hilo que una y mil veces hemos perdido y vuelto a encontrar. Siento decepcionar, pero ya no quedan celtas. Ni siquiera son celtas los que hablan una lengua escindida de esa rama, porque por el mismo criterio todos los peninsulares (salvo quizás los vascos) deberíamos ser llamados "romanos", ya que hablamos lenguas escindidas o procedentes del latín. Y esta pequeña comparación me va a servir para establecer otra: si Hispania entera fue romanizada, ¿deberíamos llamar romanos a todos los habitantes hispanos de la época? No, les llamamos hispanos. Incluso cuando se concede la ciudadanía romana a todos los hombres libres, tampoco se habla de romanos, como mucho de hispano-romanos. Esa sería una de mis cuestiones: si no llamamos romanos a los romanizados, ¿debemos llamar celtas a los celtizados? Yo creo que los romanos supieron ver la diferencia y por eso no les llamaron celtas o galos directamente, sino celtíberos, célticos o galaicos.
Por otra parte, tengo entendido que la celtización de parte de la península ibérica no fue llevada a cabo por invasión o sustitución de poblaciones, sino más bien por aculturación, a partir de oleadas de inmigraciones de gentes llegadas en varios momentos indeterminados desde allende los Pirineos. Hasta aquí parece que todo el mundo estaría de acuerdo. Ahora bien, el proceso de celtización del resto de la península parece que partió de la meseta oriental y valle del Ebro, y fue un proceso que se extendió de este a oeste. Siendo así, es lógico que las regiones más occidentales (Galaecia y Lusitania) fuesen las últimas en ser celtizadas, y así es defendido por algunos autores, los mismos que defienden que la celtización de la Galaecia fue interrumpida por la invasión romana, y por tanto no llegaría a producirse en su totalidad. Es aquí donde surge la discusión, porque otros autores dicen que la cultura castreña es genuinamente celta, pero siendo así, ¿por donde entraron? Si entraron por los Pirineos, ¿por qué no dejaron rastro en otras regiones peninsulares? Es cierto que esta cultura tiene muchas cosas en común con las culturas celtas, pero algunos lo achacan al sustrato común del Bronce Atlántico. Así que esto es un follón que no hay quien se aclare, y estas son mis dudas, aunque algunas están escritas como afirmaciones. Y ahora que lo pienso, no sé si estoy preguntando, respondiendo o haciendo un "estado del arte" de la discusión. En cualquier caso un saludo.
Biblioteca: ¿Quiénes fueron los celtas? ¿Qué es lo "celta"?
Gracias a Dingo, Brigantinus y Diocles por sus respuestas.
A Dingo: yo me refería más bien al modo en que los contemporáneos de ahora nos referimos a aquellas gentes, no a la forma en que fueron denominadas a lo largo de la historia.
A Diocles: gracias por la información sobre la temprana celtización de la Galaecia, aunque no concuerda con lo que tengo leído, da una idea de las distintas líneas que hay actualmente. No obstante tengo otras dudas:
-Por ejemplo, tengo entendido que en la cultura castreña los topónimos se utilizan junto al nombre para indicar la procedencia de los individuos, lo que supone una peculiar organización social en la que el castro aparece como suprema unidad por encima de la familia, organización muy distinta de las gentilidades que empleaban los celtíberos, vacceos, vettones e, incluso, los astures.
-Otra cuestión sería la tradición de la preeminencia de la mujer, bien señalada por Estrabón, que se ha interpretado como un indicio de matriarcado y que contrasta con la fuerte organización patriarcal de los pueblos indoeuropeos. Las mujeres cultivaban la tierra y heredaban las posesiones, casaban a sus hermanos, a los que daban dote, habiendo pruebas epigráficas de familias matrilineales y de actuar como jefe de familia el tío materno.
En cuanto a la aparente sinonimia entre latino-romano que planteas permíteme que discrepe, ya que hay países que no son considerados latinos, como Grecia y Egipto, aunque pertenecieron al imperio. Creo que más bien el término latino hace referencia a los países con lenguas procedentes del latín, y si me apuras tampoco, ya que franceses y rumanos tampoco son considerados latinos.
Un saludo.
Biblioteca: ¿Quiénes fueron los celtas? ¿Qué es lo "celta"?
Bueno, a las dudas ya expuestas anteriormente añado alguna más:
-Diocles habla de celtización durante la Edad del Bronce. Y digo yo, si Hallstatt tuvo lugar en la primera edad del hierro y la Téne en la segunda, ¿hubo celtas antes de estas culturas?
También me gustaría preguntar al señor CELTIBERATOR que quiere decir con la expresión: un "señor (por ahorrar diminutivos y susceptivilidades) andaluz"
Un saludo.
Poblamientos: Lugares de habitación rupestre
Impresionantes algunas fotos. No sé si tiene mucho que ver, pero este dolmen de La Cobertera, en Gorafe (Gr), cuando fue excavado reveló que había sido refugio de pastores durante cientos de años
Un saludo.
Biblioteca: Obituarios: José Gibert, descubridor del Hombre de Orce
Este caso ha sido uno de las grandes injusticias de la ciencia. Amos a ver, el fósil puede ser o no ser, que yo ahí no entro, pero es un hecho que se encontró industria lítica asociada a los mismos niveles de datación donde se encontró el mismo. Sin embargo la discusión se ha centrado en el fósil y no en estos restos líticos. Incluso el mismo J.L. Arsuaga lo reconoce en sus libros.
Una pena. En cualquier caso descanse en paz.
Biblioteca: HALLADO EL CAMPAMENTO CARTAGINÉS MÁS ANTIGUO DE LA PENÍNSULA
Alguien (a quien no conozco) me ha enviado por correo electrónico lo que parece ser una separata de la revista "Bailén Informativo". Sin ánimo de entrar en discusiones(como por error hice otras veces) he subido dicha separata a un portal donde durante un tiempo estará disponible a quien pueda interesar:
http://download.yousendit.com/73523D5148DF7C0E
Saludos.
Biblioteca: BAECULA
Amigo kulchas:
Me parece que hemos llegado a un punto sin retorno. Este tema ha sido debatido aquí y en otros sitios. Y a nadie más que a mí le duele, puesto que vamos a salir perdiendo tanto en un sentido como en otro.
Acaba de terminar la campaña de excavación en el sitio, y nadie dice nada que ya se supiera: la lanza númida, las monedas específicas cartaginesas y peninsulares, los proyectiles de honda baleáricos, y las vagas descripciones de los historiadores romanos. Parece que todo lo basan en hallazgos arqueológicos. Pero es que por aquí ese tipo de hallazgos abundan, y no quiero entrar en el tema por miedo a infringir la Ley.
Por otra parte me cuesta creer que decisiones de este tipo se tomen en base a intereses turísticos, ya que hablamos de la misma provincia, y en cualquier caso este tipo de turismo (tristemente) hoy por hoy genera muy poquitos ingresos. Esto lo uno al ridículo que estaría haciendo el CAAI si finalmente no se confirmaran las hipótesis de Arturo Ruiz.
Resumiendo: sinceramente espero que el CAAI tenga una carta bajo la manga, y en caso contrario que haga acopio de vaselina.
Un saludo.
Poblamientos: Giribaile (visigodo-mozárabe)
Hola sastre :)
Es cierto que has cumplido, pero la nota deja que la pongamos nosotros, si no te importa ;). Prometo visitar el lugar estando tranquilo y bien pertrechado, y no como hasta ahora (en bici, sin cámara y escaso de comida). Ya escribiré algo entonces.
Un saludo.
Biblioteca: EN TORNO AL DEBATIDO TEMA DEL ORIGEN DE ESPAÑA
¿Turquía ibérica? Joder quefuertequefuertequefuerrrrrrte. Mira hay un subgénero literario llamado "ucronía", que tú como eres licenciado seguramente conoces. Es posible que no vendas ni un libro, pero te lo pasarás genial.
¿Los pueblos de Hispania poco romanizados? Juer, pues yo creía que Hispania había sido una de las primeras provincias extra-itálicas en ser anexionadas a Roma.
Y por supuesto, las invasiones de francos, suevos, normandos y godos fueron muy positivas para Europa. Sin embargo la invasión musulmana fue muy negativa y por eso vino Santiago Matamoros a ayudarnos en la primera "gran cruzada" para liberar esta nuestra santa nación (y digo la primera, porque después hubo otras). Seguramente esta (la invasión) fue un castigo divino a la élite visigoda por profesar la religión arriana en el pasado.
Pero bueno, aun así tengo que reconocer que llevas razón: la Iglesia está "incrustada" en lo hispánico. Ya lo dijo Machado:
La España de charanga y pandereta,
cerrado y sacristía,
devota de Frascuelo y de María,
de espíritu burlón y alma inquieta,
ha de tener su mármol y su día,
su infalible mañana y su poeta. [...]
Biblioteca: El Molok, un rito sacrifical en tiempos difíciles.
Es bueno desconfiar de los "autores clásicos". Totalmente de acuerdo. Pero al mismo tiempo, aunque de forma sesgada dan una idea de las religiones de la antigüedad, porque no creo que fuesen muy distintas unas de otras. Recordemos que en Roma también se realizaron sacrificios humanos, aunque fuera excepcionalmente y según sus propias fuentes.
Por "localizar" la cuestión, al leer el artículo se me vino a la cabeza unos de los relieves de Pozo Moro: un personaje monstruoso con dos cabezas de felino superpuestas, las lenguas fuera, está sentado en un trono, de perfil, y en la mano derecha sostiene un recipiente del que asoma un niño (o persona de menor tamaño), mientras en la mano izquierda agarra la pata de un jabalí al que tiene panza arriba sobre una mesa. Otros dos personajes con cabezas animalescas sirven al entronizado. El primero gasta una especie de falda hasta el suelo, como las de los cortesanos mesopotámicos y egipcios, y le ofrece un cuenco. El segundo, con cabeza equina, parece que está sacrificando a una figura humana, quizá un niño, sobre una mesa o altar.
Quizá el relieve representa un mito similar al de Cronos devorador de sus hijos, de origen fenicio, que se transmite hasta la Teogonía de Hesiodo. En cualquier caso, un banquete funerario cuyo personaje principal está devorando a sus semejantes.
Un saludo.
Biblioteca: Paleolítico y Roma en Castrotorafe
Me resulta muy curioso el topónimo "Torafe". Así se llama popularmente al pueblo de Iznatoraf (J), por los habitantes de la zona.
Un saludo.
Biblioteca: BAECULA
Estoy con Culchas. Con esto parece que pasa como con el fútbol: de repente todo el mundo sabe más que el seleccionador nacional. Es cierto que estuvieron prospectando primero en Bailén, donde por cierto no encontraron nada. Este hecho es indicativo de que querían encontrar el sitio de la Batalla, y no vincularlo artificialmente a un lugar concreto, a mi entender.
Y es posible que el periodista de Canal Sur exagerara un poco, pero también es cierto que no se necesita tecnología punta para que una excavación sea novedosa. Algo de novedoso tendrán que tener estas para que científicos de la talla de Michel Reddé y la comunidad científica francesa, por ejemplo, se hayan interesado en ellas.
Así que para variar en este país deberíamos dejar que los expertos hagan su trabajo en lugar de preocuparnos tanto. Y si meten la pata en algo nadie se preocupe, que sus propios colegas les pondrán en su sitio. Y no creo que la campaña mediática (si existiera) fuese suficiente como para que al final no se pueda separar el grano de la paja. Y ya me callo, que no quiero pecar de lo mismo.
Un saludo.
Biblioteca: BAECULA
Amigo Valerio, no recuerdo que material fue aportado en el momento en que esta hipótesis empezó a cobrar vida. Sí recuerdo que el simple hecho de cuantificar "la cosa" con porcentajes ya me escandalizó bastante. Nadie está a salvo de meter la pata delante de un periodista ¿o sí?. Lo que sí es cierto es que en la actualidad, y después de varias campañas el número de objetos encontrados ha aumentado bastante, según parece se habla de 349 objetos (tachuelas de caligae, monedas, fíbulas, lanzas, glandes, etc.) en un total de un 3% del terreno estudiado. Yo sólo digo que todo esto es digno de tener en cuenta y que se debería esperar a la conclusión de los estudios y a su publicación definitiva antes de dedicarles tan furibundas críticas. Y por supuesto que las otras opciones (yo prefiero no hablar de porcentajes) pueden y deben manifestarse, pero con seriedad y rigor.
Un saludo.
Biblioteca: Hércules y la Península Ibérica
En relación a Gerión, Estesícoro de Himera en su poema Gerioneida dice que su pastor Euritión había nacido "casi enfrente de la ilustre Eritia, junto a las fuentes inmensas de Tartessos, de raíces argénteas, en un escondrijo de la peña".
Más tarde Avieno en la Ora Maritima dice: "la fortaleza de Geronte y el cabo del templo están separados por el mar, como hemos dicho más arriba, abriéndose el golfo entre las cumbres de los dos cabos. El ancho río sale junto al segundo cabo. Después de eleva el monte de los Tartesios, de oscuros bosques. Aquí está la isla de Eritia de extensos campos, sujeta en otro tiempo a la dominación púnica, por haberla ocupado primitivamente los colonos de la antigua Cartago. Un brazo de mar de cinco estadios separa Eritía del continente."
Según Herodoto, Eritia sería una isla cercana a Gades. Por tanto habría que ubicar Eritia en el ámbito de la desembocadura del Guadalquivir, no en Irlanda.
Un saludo.
Biblioteca: Vikingos: Sus saqueos en las costas gallegas.
Ya suponía yo que la cosa se iba a ir calentando. Los vikingos llegaron hasta París, por supuesto a las costas asturianas y gallegas, Lisboa, remontaron el guadalquivir y llegaron hasta Sevilla, luego, en alguna campaña llegaron por el Mediterráneo hasta las Baleares y otras islas, remontaron el Ebro y sus afluentes llegando a Pamplona, y luego la costa francesa y las islas.
De todos esos sitios los vikingos fueron expulsados, o bien por la fuerza o bien mediante sobornos. No creo que el caso gallego fuese distinto como para poder narrarlo en esos términos tan... ¿épicos?. Teniendo en cuenta además que algunas expediciones de saqueo llegaron a durar dos años, y teniendo en cuenta también que casi llegan a formar una colonia estable al estilo Normandía, con el beneplácito de no pocos nobles locales.
Piense vd. en lo maravilloso que habría sido esto último: ahora los gallegos serían más rubios, y la Nokia y la Volvo con seguridad serían gallegas: sin duda el sueño de todo nacionalista ;)
Un saludo.
Biblioteca: En busca del patrimonio genético
Joer, que varapalo me acaba vd. de dar, javier. El disgusto que me ha dao en esta mañana de domingo no se lo deseo yo a nadie.
PD: enga, ya pasó, ya.
Biblioteca: Vikingos: Sus saqueos en las costas gallegas.
Lista de topónimos gallegos de origen árabe:
Aldea (Lugo)
Alfoz (Lugo)
Almuzara (Orense)
A Mezquita (Orense)
Barrio (Orense)
Barrio De Cascalla (Orense)
Rabal Santa María (Orense)
Vilar De Barrio (Orense)
Almuiña (Orense)
Extraída de:
http://www.celtiberia.net/articulo.asp?id=1155
Un saludo
Biblioteca: Vikingos: Sus saqueos en las costas gallegas.
Al sr. buxato:
Por supuesto que todos los pueblos tienen derecho a la épica, pero la épica no puede pasar por historia, aunque a algunos les encantaría que así fuera. De todas formas el artículo ha sido remodelado: el título ha sido cambiado y el contenido también. Por si no tuvo vd. oportunidad de leerla, le aseguro que la versión anterior estaba escrita en otros términos bastante más graciosos. No habría escrito mi anterior comentario si esta (la actual) hubiera sido la versión que yo leí.
En cuanto a la lista de topónimos, creo que está sacada de una bastante seria, realizada por una druida de incuestionable reputación en este portal, aunque ya no escribe con la frecuencia que a algunos nos gustaría. Si no le parece bien podría hacer alguna crítica al respecto y compartir con nosotros sus conocimientos sobre el tema. Mientras tanto permítame que siga por el camino que a mí me de la gana.
Un saludo y felices fiestas.
Biblioteca: Vikingos: Sus saqueos en las costas gallegas.
Cossue, yo no veo mal que se puntualice, una o las veces que haga falta, siempre que se haga de la forma en que vd. lo hace, sin dejar entrever prejuicios notorios. Es más, agradezco aprender cosas sobre temas que no domino, como es el caso. No dejará vd. de hacer amigos por eso. Yo simplemente recordé la lista y me pareció que venía a cuento pegarla aquí, como vé, sin acompañarla de apreciaciones ni juicios de valor personales.
Un saludo, y a seguir puntualizando cuando lo considere necesario.
Biblioteca: Vikingos: Sus saqueos en las costas gallegas.
Sr. buxato, grazas por darme o seu permiso para andar por onde queira, pero en realidade non necesitábao. La verdad es que yo también quedé sorprendido por las referencias a "lo árabe" en un artículo de esta temática, pero antes de seguir permítame que le recuerde en cuales comentarios se hicieron:
#4 Javier Torres:
También se narra con gran orgullo la conquista de Granada, cuando los árabes estuvieron siete siglos campando a sus anchas por toda España, mientras los pueblos sometidos entregaban a sus doncellas como tributo. Por cierto, en Galiza no lograron a establecerse aunque si emprendieron campañas militares llegando incluso hasta Santiago.
#7 Cossue:
Bueno. Sobre la llegada o no de los árabes a Galicia se ha hablado mucho en la Celtiberia, y mis personales conclusiones, que siempre admiten prueba en contra, son:[...]
#8 Renglón Torcido:
Lo más lógico es pensar que los musulmanes no llegaron más alla del Miño, pues así lo decían ellos mismos, según El Makkari: [...]
#9 Marconic:
Yo no dispongo de datos, pero he leido que llegaron a entrar en Lugo y se establecieron tambien por el Incio, pero no estubieron mas de 20 años (a parte de ataques de saqueo).En Ourense aun queda algun toponimo como ¨A Mezquita¨, claro esta que su dominio en Galicia fue en un ambito cronologico muy reducido.[...]
#10 Cossue:
Cordiales. Respecto a lo de Vila de Mouros, es verdad que pudiese referirse a los mouros de la mitología... pero se me hace raro que un lugar habitado venga a mostrarse apropiado para los siempre solitarios mouros. Quién sabe[...]
#11 Verracus:
Lista de topónimos gallegos de origen árabe:[...]
#12 buxato:
[...]En relación a esa gran relación de topónimos gallegos supuestamente arabes, no sigais por ahí, no vaya a ser que Almazor sea de Camariñas...
Es decir, fue en el comentario #11 cuando yo intervine para poner esa lista que tanto parece haberle molestado. Por lo tanto, espero que vea claro que no fui yo quien sacó el tema, ni he sido yo el que ha insistido en una u otra dirección. Es más, ni siquiera me he pronunciado. Sin embargo vd. parece haberse "enceliscado" conmigo, no sé exactamente por qué motivo. Va a ser que le gusto, o algo así. Desde luego si lo que pretende es cabrearme siento decepcionarle, pero tampoco es bueno en eso.
En cuanto a las evidencias expuestas por cossue, relea vd. su comentario y verá que en algunos casos no son tales "evidencias", al menos en la dirección que vd. supone. En cualquier caso son conocimientos expuestos por alguien que domina el tema y que lo hace educadamente y aparentemente sin sesgos, y por eso yo los valoro y los agradezco, y los añado a mi particular "archivo de conocimientos". Y también las aportaciones de Llug, y de algún otro. Las suyas, sin embargo las archivaré en otro sitio.
Un saludo.
Biblioteca: CMS BC Compra Celtiberia
Juas, confieso que me he tragado hasta la bola. Es lo que tiene leer sólo los titulares, mae mía.
PD: Arquidioniso, ya esta bien de bromas por hoy, eh?
Poblamientos: Megalitos en la cuenca del río Gor
Gracias cromlech. Y muy buenas las fotos de Miguel Moreno, con tu permiso voy a incluir el link en las referencias del poblamiento.
Un saludo.
Poblamientos: Megalitos en la cuenca del río Gor
Gracias por vuestras aportaciones y comentarios. Arenas, es impresionante el desnivel entre el cejo y el río. En tu foto se aprecia bien, pero creo que a la altura de Gorafe la pared es mucho más vertical, por lo menos a pata así me lo pareció. Pienso volver para hacer la ruta en bici, pero espero encontrar un camino mejor que el de la cuesta del Almial.
Aquí dejo un gráfico con la estructura y la orientación de las morfologías más frecuentes. No se ve muy bien, pero al lado de cada tipología aparece una pequeña brújula con la orientación. La pequeña mancha marrón es la N de Norte.
Un saludo.
Poblamientos: Megalitos en la cuenca del río Gor
La leche. Entre las indicaciones de Onnega, arenas y sastre ya me habéis acabado de convecer para la segunda visita. Arenas, en el vídeo creo entre-oir la voz de Loreena McKennitt, otra enamorada de la provincia y de las bad-lands. Por cierto no se si se sabe que este término (bad lands) fue copiado de esta zona por los geólogos de todo el mundo. Un amigo geógrafo me contó que aquí se les llamaba "malas tierras", término que tradujeron los anglosajones como "bad-lands" y ahora este tipo de orografía se denomina así en todas la facultades de geología del planeta, incluso aquí.
Por cierto, esta es la foto cortesía de sastre:
Poblamientos: Megalitos en la cuenca del río Gor
Claro, ahora entiendo mejor lo de "acueducto natural". Me imagino que esos muros se habrán formado por sedimentos calcáreos despositados por el agua rica en sales, durante cientos de años. Y me imagino también que abastecerán de agua al balneario, si es que no han sido sustituidas por "asépticas" mangueras de polietileno. No, no conozco los baños, arenas, y mira que la que abrazo por la noche es oriunda de la zona, y me cuenta que sus abuelos iban allí en verano a "tomar los baños". En cuanto podamos haremos lo posible por imitar a los ancestros ;)
Un saludo.
Poblamientos: Megalitos en la cuenca del río Gor
Por cierto, he localizado el vídeo que pusiste en el youtube. Se ve igual, pero creo que se escucha algo mejor:
Otro saludo.
Biblioteca: EL REINO SUEVO DE PORTUGAL
[...] porque mal que les pese a algunos Galicia y Portugal fueron liberados de los musulmanes por los reyes asturianos.
¿Los tenian a todos presos? Que barbaridad!!! Eso era un sistema penitenciario, y no lo de ahora.
Biblioteca: De realezas gallegas y monarcas suevos (I de III)
¿Calle la Rua?. Seanport, me parece que hace vd. bien en no hacer comentarios.
Feliz solsticio para vostede tamén. Y para todos los demás.
Biblioteca: Los Saefes del sur de Galiza
Sr. Javier Torres, me recuerda vd. a la hembra del cocodrilo: pone el huevo y luego permanece agazapada por si alguien se acerca a curiosear para luego correrlo a coletazos. Si no le gusta que hagan comentarios en sus artículos, sencillamente no los cuelgue. O vaya a colgarlos al blog de Leticia Savater.
Biblioteca: Los Saefes del sur de Galiza
Javier, touchè. Sin duda vd. sabe como ofender. Pero yo no le comparé con la hembra del cocodrilo, tan sólo dije que su actitud me lo recordaba. En cualquier caso pido perdon a las hembras de cocodrilo, que seguramente comparten con nosotros gran cantidad de material genético. Y también pido perdón a los usuarios del blog de Leticia Sabater. Dicho esto me retiro abochornado a revisar mis publicaciones en el blog de la mona Chita.
Un saludo.
Biblioteca: Los Saefes del sur de Galiza
En particular no quiero nada de vd., ni sé dónde localizarlo, ni tengo por qué avergonzarme de nada, ya que el artículo que vd. cita es copiado de una revista, como queda patente en el mismo. Le felicito por el cambio de tono en las respuestas (me refiero a esta última), y le animo a seguir con él, lo que sin duda le acarreará el hacer buenos lectores y buenos amigos, entre los que sin duda podría incluirme.
Un saludo.
Biblioteca: Los Saefes del sur de Galiza
Como vd. vea Javier, como vd. vea. Seguiré intentado superar lo de su comentario en el citado artículo.
Un saludo.
Poblamientos: Megalitos en la cuenca del río Gor
Preciosas las fotos. Pues sí, y también tenemos algún nobel enamorado del altiplano: Saramago. Creo que su mujer es del otro lado de las hoces del Guadalentín, no recuerdo si de Campo Cámara o de Castril. A ver si rebusco por ahí y recupero algunas de sus frases sobre la zona.
Un saludo.
Biblioteca: Etimología de las palabras para dirigirse a los animales.
Siguiendo la notación de Brigantinus:
Gallinas: pila, pila (también pili, pili) usssso (para espantarlas)
Cerdos: goñi, goñi
Cabras: chiva, chiva
Conejos: no tengo ni idea, nunca me hicieron caso
Perdices: conenné, conenné
Gatos: misi, misi (miño, miño)
Perros: tuba (para llamarlos) TUUUUUUUBA!!! (para espantarlos, es ambivalente, dependiendo del tono de voz)
Aparte, creo que hay todo un lenguaje para comunicarse con los perros pastores. No lo conozco pero lo flipo cuando veo un pastor y a voces se comunica con el perro que hace exactamente lo que le manda.
Un saludo
Biblioteca: Etimología de las palabras para dirigirse a los animales.
Se me olvidaba, para que la mula beba se le silba: fiu, fiu fiu. Se relaja y agacha el cuello en seguida.
Poblamientos: Megalitos en la cuenca del río Gor
Pues ya sabes, Onnega. No se me ocurre mejor forma para "recuperarse" de las vacaciones.
Volviendo al tema, adjunto gráfico con una reproducción del aspecto que debieron tener los dólmenes cuando conservaban el túmulo y los anillos de piedras:
Un saludo.
Biblioteca: Relaciones entre pueblos europeos atlánticos y mediterráneos en la Edad del Bronce
Se han encontrado objetos orientales u orientalizantes por todo el interior y el Norte peninsular, lo que no quiere decir que estos tuvieran que llegar por mar.
Parece ser que tenemos muy claro que Galicia estuvo conectada por mar con Irlanda, Bretaña, incluso con Egipto. Sólo nos falta darnos cuenta de que también estuvo conectada por tierra con un territorio llamado Península Ibérica.
Un saludo.
Biblioteca: PEREGRINACIÓN INDIVIDUAL AL SANTUARIO IBERO ORETANO DE DESPEÑAPERROS.
Recientemente se ha publicado este libro:
Es de Margarita Moreno Conde, publicado por el Instituto de Estudios Giennenses. Es un poco caro (60 €), pero supongo que merecerá la pena. Alguien me ha comentado que en el libro se estiman en un número superior a 100.000 la cantidad de exvotos procedentes de la provincia de Jaén que están dispersos por colecciones de todo el mundo.
Un saludo.
Biblioteca: PEREGRINACIÓN INDIVIDUAL AL SANTUARIO IBERO ORETANO DE DESPEÑAPERROS.
Cuando estuve en el Collado de los Jardines paré en Venta Cárdenas para preguntar como se llegaba. Entonces llamaron a un camarero que por lo visto lo sabía, un hombre ya algo entrado en edad. Me contó como en los tiempos del franquismo subían a la cueva por la noche con carburos y sacaban los exvotos por cientos (él les llamaba "muñecos"). Parece ser que periódicamente venían "marchantes" y se los compraban. Esos exvotos sin duda ahora se encontrarán descontextualizados en colecciones y museos de todo el mundo. Una gran pérdida.
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