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Me veo en la obligación hacer un llamamiento a la calma y mesura de los contertulios de este foro. Apelo a los métodos democráticos para el buen desarrollo de las intervenciones.
En el medio animal no hay comportamientos homosexuales. Eso es algo exclusivamente humano.
El "sexo" en el reino animal está encaminado, únicamente, a la procreación y perpetuación de la especie, los demás comportamientos, asimilables a la homosexualidad, son aberraciones que en un estado natural estarían condenadas a la sistemática eliminación o la extinción de la especie.
Hitler fue homosexual, entre otras miles, de cosas, durante un tiempo. Con el auge del movimiento Gay dejó de serlo, por ofensivo a este colectivo.
"Además de uniones heterosexuales y homosexuales, de prostitución y de adulterio, en el reino animal hay hermafroditismo, onanismo, orgías, violaciones, celos, desengaños, divorcios, maltrato conyugal, incestos… Pero también mucho amor, incluso, como se ha visto, fidelidad de por vida. Todo este cúmulo de comportamientos, ampliamente estudiados y demostrados, supone una bofetada de alto rango para aquellos que piensan que el fin único y último de las relaciones sexuales entre animales es la reproducción."
Jajajaja, esto es como querer decir que el canivalismo -comportamiento anti-natural en el reino animal- entre algunas especies es para un fin distinto al de la nutrición.
Claro ahora lo entiendo: cuando mi perro se cepilla al muñeco es porque está enamorado de sus ojos de plástico. Y cuando se monta al del vecino es porque lo ama desde la infancia.
Que va, la propia definición de homosexual excluye a los animales.
Si, el canibalismo, por ejemplo, entre los conejos, es fruto de un exceso de población. Igual que el suicidio. No me expresé bien antes.
Por ejemplo, entre los muchas especies que lo practican, véase a los lemmings nórdicos (esos pequeños y graciosos mamíferos) el exceso de población se soluciona arrojándose en masa al mar.
Son comportamientos extraordinarios, fruto de situaciones de la misma índole. Es la excepción, no la norma. La norma es la supervivencia de la expecie y ahí, no entra ni el canibalismo, ni el suicidio ni las conductas "homosexuales", etc.
"creo que el "homo" de la palabra homosexual no se refiere a Homo -Hombre_humano sino al "el mismo". Osea que eso de que como su mismo nombre indica....na de na."
La homosexualidad es una creación del ser humano. Que el tigre mate no lo convierte en asesino.
""la norma es la superviviencia de la especie"....Ego, ¿qué norma?. La supervivencia de la especie no es ni lo normal ni lo anormal. Ni siquiera lo mayoritario; las especies extintas son mucho mayor número que las que sobreviven en la actualidad."
Jajajaj... Tu mismo.
"Además ligar la conducta sexual o la emotividad con la reproducción, es bastante propio de criadores de canarios, caballos y del obispo de Mondoñedo, monseñor Gea Escolano. ¿qué se considera que eso es lo normal?. Bien, otras culturas de humanos consideran "lo normal" otras cosas. "
Medita un poco y no te ciegues. Por eso he dicho que "El ser humano es otro cantar".
Perdona Amerginh, pero eres tu el que inicia su artículo con estas palabras: "La homosexualidad no es una moda, ni una opción". Lo que denota el poco interés histórico del artículo. Pretende ser una demostración... ¿De qué?, de nada. Simplemente pone en evidencia algo que todos sabemos: que desde que el hombre es hombre hay homosexuales. Seguro que más de los que ejemplificas durante la edad media.
Voy a escribir un artículo que ponga en evidencia que a lo largo de la historia la gente murió de cancer... no vaya a ser que álguien crea que es un invento del siglo XX.
Seguidamente, muy gustoso, copiaste casos de "homosexuales" en el reino animal... y eso que esto es un portal de historia... ¿no?.
Jajaja... es que son tan graciosas cosas como estas:
"Hay muchos anilames considerados "inteligentes" donde están documentadas las relaciones entre individuos del mismo sexo por placer, y sin afán reproductivo".
¿Se lo han preguntado?. Es como el que dice que el toro prefiere morir en la plaza, luchando.
"Incluso en Central Park, existe una pareja de pingüinos que han llegado a "robar" huevos a una hembra para tratar de criarlo ellos (dos machos),
Me gustaría saber que hacen unos pingüinos en Central Park "robando" huevos.
"Por otro, los machos no abandonaron las costumbres adquiridas en los últimos tiempos y han seguido con sus prácticas..
En las cárceles y en los zoológicos se hacen cosas tan raras... es lo que tiene la cautividad.
"Por cierto. En Delfines, el % de homosexuales está en torno al 8%, en los bonobos los homosexuales "puros" superan el 12% y en los chimpancés es del 8%...
Esto no merece ni comentarios....
*****
Por lo tanto, no puedo por menos que dar mi opinión:
En mi opinión, es ridículo justificar comportamientos humanos al amparo de los actos animales.
El ser humano ha perdido todo contacto con la naturaleza.
Metáfora: Perdonad que me ría, pero joder, mirad al Rey del mundo: Bush, de verdad os creéis que una manada de leones pondría en cabeza al más tonto de los de su especie????.
Todas estas historias de los homosexuales a lo largo de la historia o de los monos gays son de la misma carestía que el nacionalista que rebusca (y en su caso, tergiversa) en la historia para justificar su nacionalismo. Es ridículo ver a la gente buscando casos extraordinarios a lo largo de la historia o en el reino animal para justificar sus preferencias sexuales.
Rebuscando, todo el mundo encuentra. Solo hay que ver las medidas de las pirámides. Lo último que leí es que la suma de sus lados equivale a la millonésima parte de la distancia entre Urano y Mengano, lo que quiere decir que... tararí, tarará.
Me hace gracia ver gente que se considera heredera de los íberos. Pero si buscas, seguro que encuentras argumentos, más o menos sujetos a interpretación.
Una especie animal (excluyo al ser humano) en la que predomine la homosexualidad está condenada a la extinción.
La naturaleza potencia los comportamientos contrarios, la capacidad de adaptación, con el fin de preservar la especie. Mejor un macho capaz de engendrar a mil hembras al día que un delfín roba huevos.
La cuestión es... ¿Esta ley natural de preservación se aplica a los humanos?. En mi opinión ya no.
Por cierto la inteligencia, da la libertad, de manera que, cuanto más "racional" sea un animal, más impredecible será en sus comportamientos (más alejado del comportamiento instintivo, predecible). Incluso, tal vez, algún día, los chimpances se fabriquen un Dios.
Jajajajaj... Ameringh, creo un poco sencilla la definición de fascismo que usas (que no incorrecta), pero por lo demás, estoy de acuerdo en que en el PV no se prodigan los partidos fascistas.
En mi opinión, aunque lo hicieran, si es por voluntad de la comunidad, tampoco pasaría nada, siempre y cuando su decisión no se extendiera del ambito de su comunidad (cuando hablo de comunidad hablo de conjunto de personas que por convergencia de voluntades deciden esa denominación, nada que ver con las ficticias comunidades autónomas y mucho menos, el estado español).
Por cierto, tan excluyente es el nacionalismo como el Palace (por citar un solo ejemplo). Por lo menos, mi persona jamás podrá usar de sus servicios. Imagino que no comprenderás el simil, pero básicamente indicaré que, sobre exclusiones, habría mucho que hablar y desde luego, las fronteras no son, hoy día, un paradigma en este sentido. Por cierto, me manifiesto en contra de las fronteras políticas.
Por lo demás, y respecto del tema de la inmigración, lo siento, me reafirmo en mis postulados. Estoy en contra de la inmigración...¿Xenófobo?¿Racista?, pues muy bien. La inmigración, que hoy vivimos, es una consecuencia del capitalismo y la globalización. Que algunos quieren llevar el tema al racismo y al xenofobia, pues mejor para ellos.
Jajajaj... en esta web, es censura muy poco. Y precisamente, los que más hablan, han sido los menos censurados. Lo que molesta es que existan personas que no coman de la misma mano.
Bueno, de los comentarios a mi polémica frase, contraria a la inmigración, la única que merece un mínimo de esfuerzo es la de Cierzo. A las demás, con apagar la TV vale.
"Yo no entiendo esa expulsión, además de muy xenófobo es hacerle juego al sistema neoliberal y globalizador.
Es muy bonito tener libertad de capitales, sacarles todo lo que podemos gracias a nuestro "justo" mercado, pero eso sí, a mi casa que no vengan a buscar su parte del pastel. Eso es lavar la puta cara del sistema."
Creo, Cierzo, que el sistema Neoliberal es, precisamente, la causa de la inmigración actual, como manifestación primera de la globalización. El sistema protege la inmigración. Por varias razones:
1-.) La globalización acarrea un fenómeno, predecible, pero indeseado: La deslocalización empresarial. Podemos llevarnos las empresas donde es más barato producir o traernos a los recursos baratos>/I> aquí. Con la segunda de las opciones, permitimos aumentar la competitividad de las empresas que no pueden deslocalizarse y evitamos que las que puedan, lo hagan. (The Economíst (1995) “A survey of Multinacionals”, Londres, 24 de junio).
2-.) El sistema liberal conoce de las trabas al mercado mundial. Los derechos laborales son la principal. Los costes laborales de la producción pueden superar, habitualmente, la mitad o más de los mismos. Estos costes fijos suponen un carga muy pesada para una economía que requiere, cada vez más, de flexibilidad, capacidad de adaptación, control de costes, etc. En este sentido, por ejemplo, nótese el auge del llamado Outsourcing, mercado laboral que absorbe la mayoría del capital inmigrante.
3-.) La lucha obrera, el valor de clase, el objetivo de conquista social o cuanto menos, de mantenimiento, es un grave problema en un mundo que necesita de un mercado universal. Si quieres diluir ese sentimiento económico de respuesta al libre mercado mezcla a tus trabajadores: inmigrantes con nacionales. Aquellos aceptan cualquier cosa, estos también han de hacerlo. El famoso mito de que en España hay trabajo que no quieren los españoles es falso. Lo que no quieren es ese trabajo con tales condiciones. Por supuesto, hay de todo. Pero ya que la primera versión del mito no atiende a peculiaridades, no considero necesario particularizar en la segunda versión del mito.
(Kirchmeyer, C(1993) “Multicultural Task Groups; Cox y McLeod (1991): Efects of Ethnic group cultural differences on cooperative and competitive behavior research, Journal of Organizational Behavior)
4-.) El ideal económico liberal se basa en la flexibilidad, como ya hemos indicado. Razón por la cual, el desempleo es inviable en un sistema liberal. Inviable e indeseable para la economía. El sistema necesita de un continuo sustrato de desempleados del que coger y al que mandar en función de los requerimientos económicos. Cuando un partido democrático asume el pleno empleo como propaganda electoral es plenamente consciente de que miente, solo se lo creen algunos electores.
Gracias a las medidas flexibilizadotas del PSOE: Contratos en prácticas y de formación, ETT´s, Fomento del Empleo (indemnización de 33 días), negociación colectiva, etc… se estaba a punto de alcanzar una tasa de desempleo técnico (menor al 5%).
Nótese que fue con al política del PP (véase el INE (también la EPA): http://www.ine.es/ con la que se incrementa, abrumadoramente, la llegada de inmigrantes: era necesario aumentar el volumen de trabajadores si no queríamos disparar la inflación (aumentar salarios para atraer los pocos trabajadores que hay). (EL GRAN CLASICO: Porter, “La ventaja competitiva de las naciones”, (1991), Plaza y Janés). O el terrorífico: “How to make a Global Joint Venture Work”, Peter Killing (sic) (1982), Harvard Business Review.).
Y otras que ya no recuerdo y paso de recopilar (borrachera brutal ayer). Por supuesto, el sistema dicta a su marionetas que hagan el “paripé”. Pone en contra de la política de inmigración al PP, cuando este, de estar en el poder, habría hecho lo mismo, como de hecho lo hizo. Así, se mantiene la falacia de los ciudadanos de que hay alternancia política: la memoria de los hombres es muy corta.
También hay otro tipo de razones:
5-.) Las fronteras son otro obstáculo para el libre mercado. No solo las fronteras políticas, sobre todo las culturales. ¿ Alguien se cree que el enfrentamiento occidente-oriente es por la religión? … ridículo. Es porque la cultura islámica no ve con buenos ojos la invasión occidental. La solución pasa por la socialización.
Está muy mal vista la colonización por las bravas. En vez de ir allí, nos los traemos aquí, les llenamos la cabeza de valores occidentales y luego los mandamos a sus países a que prediquen las maravillas de occidente.
Cuando una persona carece de valores occidentales, cualquiera de ellos le parece: o maravilloso o asqueroso (obsérvese a Gandhi).
Nótese como los inmigrantes llegan aquí y hacen trabajos patéticos, que en algunos casos, ni existían: El top-manta, por ejemplo. Están condenados a hacer los peores trabajos y sin embargo, aparentemente, son mejores que lo que tenían en su país.
Están condenados a hacer los peores trabajos porque en cuanto quieran unos algo mejor, se acabó la solidaridad: no mi importa que ese negrito tan majo esté aquí siempre y cuando venda en el top-manta (o peón en la obra, camarero de bar, etc) si compite con mi puesto de auxiliar administrativo que se marche. No obstante, ese inmigrante, ya ha quedado marcado por los valores occidentales… y esto es peor que la heroína.
Esas personas, prefieren la mierda de aquí a fabricar un futuro en sus países. Si, abogo por una evolución como la India, o las que se están dando en países como Venezuela o Bolivia. Creo que ese debería ser el camino.
Se ha creado un caldo de cultivo que minará las fronteras culturales desde dentro: el futuro del “Gran Hermano”. El fin de la diversidad.
Por esta razón, soy contrario a al inmigración extraeuropea, la de dentro, ya viene contaminada.
6-.) Contrario a lo que el sistema predica y la gente traga, la globalización es solo económica(Véase: “La nueva guerra contra el terror” (Chomsky), Le Monde Diplomatique, (Edición Española), 2001. Se pretende la destrucción de todo sustrato individual y/o colectivo con el fin moldear un mundo igual. Pero ese “igual” no es “igualdad”. No se venden valores positivos, se venden productos. No se vende democracia, se vende Coca-Cola. Todos los valores que impregnan a la masa son referentes a la economía y el mantenimiento del sistema. Nótese en este sentido la repugnancia que crean los nacionalismos. Se los trata como si de Nacional-Socialistas fueran, se apela a la violencia y a la exclusión, etc. A sabiendas o tal vez por ignorancia, de que el nacionalismo no es eso. Independientemente de que exista nacionalismo nacional-socialista o nacionalismo que se escribe con pistolas. Tan nacionalista fue Hitler como Gandhi. Lo repugna son los valores de independencia, diversidad, identidad que son contrarios a la globalización económica. Por esa razón, Cierzo, en no pocas ocasiones, el propio sistema que los trajo, los echa. No por que no le sirvan ya, muy al contrario, van a realizar una labor encomiable.
Bueno, ya me aburro un poco. En conclusión y en mi opinión, la inmigración actual es creada, mantenida y protegida por el sistema. Es fruto de la globalización. Se puede ver en ella otro tipo de elementos más “humanos”, como la solidaridad con los desfavorecidos: En realidad esto no cumple más que un papel, hacer digerible lo que no lo es. El problema es que la gente se lo cree.
Por cierto, nótese que la mayoría de la bibliografía usada al respecto es “anglia”, que indicios, que indicios…. Aquí haré referencia a otro clásico muy significativo: “Investigación sobre la naturaleza y las causas de la riqueza de las naciones, Libro IV, cap. III, de Adam Smith (1976).
En mi opinión, la ayuda a esa gente que se deja la vida en las pateras pasa por tres sencillos (en realidad no tan sencillos en sus implicaciones, pero ya no tengo ganas de escribir mucho más) puntos:
1-.) Condonar las deudas que tienen con occidente. Evitando la dependencia económica, que en mi opinión, es la madre de todas las guerras.
2-.) ¿Por que no?, ayudar con el famoso 0,7%. Aunque esto ya me cruje un poco: a saber donde va el dinero y , por otro lado, si lo administran desde occidente, estamos en las mismas.
3-.) Retirar todo indicio occidental de esas tierras. Ellos tienen derecho a su identidad y deben encontrar su camino evolutivo (¿quién dice que el nuestro sea el mejor?).
Luego, hay personajes que reducen el tema al “racismo” y la “xenofobia”, (y encima piden la “censura”, lo que demuestra mi convencimiento de que la misma no es más que fruto de la ignorancia o peor aun, del miedo “al que piensa distinto” y pone en peligro la tranquilidad de la seguridad falta de crítica) pero esas ideas me resultan tan patéticas que solo les dedicaré esta frase que finaliza en este “punto”.
Bueno, en realidad les agradezco la oportunidad que me han brindado para confeccionar esta respuesta. Lo digo porque ya se me había olvidado por qué estaba en contra de la inmigración. Gracias, gracias.
Jajajaj, ya que te has atrevido con el tocho, que en realidad solo iba dirigido a Cierzo, las otras opiniones, como ya digo, me la traen al fresco por pueriles,
Te indicaré un matiz que se pasó por alto, tal vez fruto de que la gente se suele quedar en la forma y no en el fondo y los que gustamos de las frases cortas,
corremos el riesgo de caer en la diana de los gustosos del tópico.
"Comparto la opinión de gallo respecto de la expulsión. Aunque no se debería haber esperado a ningún atentado."
Como bien dices, la expulsión no arregla nada. Mi frase evidencia mi oposición a la inmigración, por un lado, y al "mamonéo", por otro.
Fíjate: "... aunque no se debería haber esperado a ningún atentado".
La gente reacciona cuando ve evidencias. Tras los antentados del 11-M la islamofobia a crecido. O, en cuanto alguien esta en contra de la
inmigración, inmediatamente pasa a ser un racista o un xenófobo. En ambos casos se evidencia la ignorancia que acucia el mundo que nos
ocupa.
Ahora hay más gente anti-inmigración, tal y como evidencian las encuestas del INE.
La gente solo se plantea estas cuestiones cuando le toca "cerca" y seguidamente, por esa razón (un atentado)
se convierten en anti-inmigración.
Lo que quiero decir es que la inmigración es un serio problema que no se soluciona conviertiendose en
anti-inmigración por un antentado, y mucho menos, amparándote en el racismo y la xenofobia.
Soy consciente de que no todo el mundo está dispuesto o capacitado a reflexionar sobre las opiniones de los demás.
Pero también soy consciente de que si la gente fuera un poco más prudente (por lo menos, si no está dispuesta a pensar un poquito),
me abría ahorrado el tocho que precede.
Hum... Rcg apunta unos hechos significativos. En realidad, su visión no está enfrentada a la mía. Afortunadamente, de momento,
las cosas no son en blanco y negro. Sin entrar a que, como bien indica Rcg, la mayoría de esas personas llegan engañados
(No voy a entrar en los medios de difusión de tales ideas...) indicaré que:
Las famosas pensiones, cuyo período de cotización se incrementará inminentemente, en detrimento de los futuros jubilados, serán financiadas,
entre otros, por los inmigrantes legalizados. En un sistema de pensiones de "solidaridad", como es el nuestro (en contraposición
al de capitalización, cuyo amago intentó llevar a la práctica el PP), el crecimiento vegetativo cero es un veneno para dicho sistema.
Hay dos (principales) tipos de soluciones ante la carestía de RR.HH:
a)Fomentar la natalidad, al estilo nórdico o
b)suplir la mano de obra mediante la importanción de RR.HH.
El primer modelo es, por lo pronto, caro e implica un aumento de los impuestos además,
la inmigración tiene unas ventajas añadidas para el mercado en general y laboral en particular, lo que la hace más atractiva.
Los RR.HH ilegales no cotizan, en cambio, son más rentables para el empresario. Los RR.HH legales, cotizan, son más rentables para
el sistema de Seguridad Social. El gobierno, efectivamente, como indica Rcg sabe que la regularización incrementaría las arcas de la
Seguridad Social. Sin embargo, consciente de la necesidad de mano de obra ilegal, las consecuencias son las que ha narrado Rcg.
Por lo demás, Rcg lanza una pregunta al vuelo: ¿Hay sitio para todos?. El afirma que si.
Yo creo que no. Con carácter general el exceso de población mundial será el más grave problema de este milenio que inciamos.
Con carácter particular, la cuestión, en mi opinión, no es si hay sitio en España, la cuestión es ¿En que condiciones?¿Con qué consecuencias?.
Ambas respuestas las apunto, sin ánimo de ser exclusivo, en mi anterior parrafada.
En mi opinión, la raiz de la cuestión radica en la agonía del sistema. Se parchéa, intenta respirar. Pero está condenado a la extinción. Mucho antes,
se llavará millones de personas por delante. Las respuestas ya no están dentro. El hambre, la desigualdad, la identidad, el desarraigo, la alienación...
no se solucionan comprando, comprando, comprando. Así, se desvía la mirada, se satisface el innato egoísmo del ser humano. Así se calma la bestia.
Sin embargo, cada vez es más dificil mirar para otro lado, porque, mires donde mires, el olor a podrido no te deja respirar.
Espero que eso que dices no sea por mis palabras. De lo contrario, o no has leído lo que digo,
o no lo has entendido:
Ego
Hoy, a las 12:48
"En mi opinión, la ayuda a esa gente que se deja la vida en las pateras pasa por tres sencillos (en realidad no tan sencillos en sus implicaciones, pero ya no tengo ganas de escribir mucho más) puntos:
1-.) Condonar las deudas que tienen con occidente. Evitando la dependencia económica, que en mi opinión, es la madre de todas las guerras.
2-.) ¿Por que no?, ayudar con el famoso 0,7%. Aunque esto ya me cruje un poco: a saber donde va el dinero y , por otro lado, si lo administran desde occidente, estamos en las mismas.
3-.) Retirar todo indicio occidental de esas tierras. Ellos tienen derecho a su identidad y deben encontrar su camino evolutivo (¿quién dice que el nuestro sea el mejor?). "
Mi querida Sil, a lo mejor es que voy un tanto tocado. Tengo la casa llena de gente. Mi pelo (el del pecho, que en la cabeza no tengo) huele sospechosamente a malta (cereal tostao).
Creo, como dicen en los Simson, que los Grammy no son un premio en absulto. De hecho, cualquier "artista" nominado debería plantearse su "arte". No digo nada, si además, lo gana.
Por lo demás, esas letras que dices del tal Kike, son, en mi humilde opinión, una puta mierda. Con todos mis respetos.
Y vamos, compararlo con Tiros y sus versos, esos que nos taladrarán humildad, aun muertos los gramis:
Que el clavel y la rosa,
¿cual era más hermosa?
El claver, lindo en color,
y la rosa, todo amor...
Entre el barril por encima de los 70.
Iran pintando el símbolo nuclear en tartas de color amarillo.
China e India avidas de crecimiento insostenible.
El Danubio cabreado.
La nueva marca de helados calientes: "Casquetes del polo & Co".
Mi perro no me come...
La vivienda asequible.
Los salarios adecuados.
Los contratos fiables.
Nuestro Bono se nos va.
La crisis social alemana.
El cabreo de los franceses.
El ataque de los clones.
Etc...etc.
Auguro un futuro prometedor. La cuestión no es si pasará. La cuestión es ¿Cuanto dudarán los parches del sistema?.
Por mi parte, espero que poco.
"Mientas no lo restaures yo te doy, Mr. Ego un cero absoluto en ética
y otro cero en conducta para su, paredros, Mr. Ego, al que gustoso daré la mano cuando me restaure el artículo."
Jjajaja... esta noche no duermo.
Deja ya de lloriquear que el artículo se va a restaurar (sin comentarios). Y no te inventes historias que aquí nadie ha manipulado el contenido del texto.
Ejemm, ejemm... si, si, muy americano eso de arreglar los problemas del capitalismo con más capitalismo.
"Entiendo que, a simple vista, te parece una tremenda injusticia el que se paguen unos sueldos bajos, pero parece que nadie se fija ni le importa tanto en qué estaría haciendo la gente esa si no tuviera un trabajo en una factoría de esas".
En esa pintura rupestre, obviamente, se representa una alegoría de la destransformación del hombre(mujer)-lagartija. Un caso más de transfromismo, pues la licantropía no es exclusiva.
Lagartija-Mediolagartija-humano. Esa es la secuencia.
"1) La visión lineal de la historia se corresponde a un ordenamiento del S XIX. El darwinismo aplicado a la historia."
Discrepo. La linealidad histórica surge con la invasión juedo-cristiana creacionista y a la vez, finalista. Un principio y un fin.
Autores como Aquino ya aceptan la linealidad histórica mucho antes del XIX. De hecho, es un cocepto ya apuntado por el propio Aristóteles.
Cierto que en el siglo XIX el marxismo seculariza esta interpretación religiosa.
El pecado original pasa a ser la formación de clases. Del comunismo primigenio (Paraiso), de felicidad, se pasa al valle de lágrimas, ya sea la expulsión del paraiso a ese extraño valle o la sociedad de explotadores y explotados. El final de la historia acabará en el reino de dios sobre la tierra o la sociedad comunista.
Afortunadamente, los neomarxistas del XX, tales como los miembros de la escuela de Frankfurt o los marxistas analíticos matizan esta concepción por razones obvias.
El hombre no ha progresado nada. En algunos casos, simplemente, ha acumulado más conocimientos.
El único progreso que ha existido es el tecnológico el cual, ha exonerado al animal-hombre de la mayoría de sus problemas y dependencias naturales (y esto en el primer mundo).
Sin los avances tecnológicos que han permitido las mejoras en las condiciones laborales, la multiplicación de la producción de alimentos, los medios de ocio, la lucha contra las enfermedades, etc... el ser humano seguiría (de hecho es) siendo el mismo. El bienestar de hoy se funda exclusivamente en la tecnología. Arriba siguen los mismos y abajo también. Las ideas son las mismas y si tu pones en peligro mi propiedad te daré un pedrada.
La tecnología ha multiplicado por 100 la producción. Antes había una manzana. El 50% de la manzana era para el de siempre, las sobras para el resto. Ahora hay 100 manzanas. 50 para el de siempre y los demás tocan a más. ¿Estamos mejor?, si, por supuesto, pero indicar que el hombre progresa o lo hará en el futuro es una falacia.
La tecnología ha convertido al hombre en un dependiente tecnológico y por tanto se crea el espejismo de que evoluciona y progresa, porque aquella, de la que pende, lo hace.
El Ser Humano hoy día es capaz de hacer, repetir, potenciar, etc... los mismos errores y virtudes del pasado. La única diferencia es la tecnológica.
En el siglo XVI lanzaba bombas y mataba 50. En el XX lanza bombas y mata 10.000. El acto, el sujeto, es el mismo, solo ha variado la tecnología.
Eso si, se ha vuelto más sutil e iteligente (la experiencia) a la hora de justificar u ocultar los mismos errores que ya cometió en el pasado y cometerá indefinidamente pues, de no hacerlo, dejaría de ser humano.
Elimina las vacunas y acabaremos con el 90% de la población europea. El hombre es igual que hace 10.000 años.
Elimina al electricidad o el petroleo y acabarás con la obesidad (jijiij)
El hombre es igual que hace 10.000 años.
Elimina los insectididas, los alimentos transgénicos, las cadenas de producción, los satétiles, etc, etc y tendrás al mismo ser que hace 10.000 años, eso si, con la cabeza llena de ideas que de nada sirven sin la tecnología.
¡Coño! hablando de mi y yo sin enterarme. Los podomorfos me tiene absorbido.
Minaia, tu desarrollo y solución lo conozco. Demasiado bien, de hecho. Pues es,
precisamente, el que se vigoriza día a día.
No es más que el valor globalizador.
Tus soluciones son las del G-8 y el Banco Mundial, el FMI y demás organismos
bien intencionados. Las soluciones del sistema.
Por lo demás, Cierzo ha explicado muy bien su postura, que, por cierto, es muy
semejante a la mía.
"No estaría de más, ya que el usuario Abdelraman es descendiente por linea directa de bereberes, que nos explicara el cacao maravillao que tenía a mediados del foro sobre lo que es un magrebí, un bereber y un árabe. (y eso de que árabes sólo hay en Arabia). También, como pagano que soy, y descendiente en línea directa de Corocotta y su cerdita, que nos contara cosas sobre las tradiciones paganas de los bereberes: los espiritus "djin" del Atlas y los santuarios de morabitos u hombres sabios que parecen por todo Marruecos. Mira a ver si le preguntas a tus abuelos, aunque si éstos eran mahometanos tendrás que preguntárselo a tus bisabuelos.
"Ego, Brandan el hombre en la Historia es él y su "circunstancia". Filosoficamente si podríamos aislar al hombre de su tiempo y de lo que ello conlleva (sistema económico, ideologías, pensamiento, infraestructura donde va incluida la tecnología, etc) pero eso es el hombre como sujeto "ahistórico".
Al hombre como objeto de estudio histórico debemos entenderlo en su contexto en dialectica con él.
Brandan convengo contigo que hay pueblos que "sufren" la Historia, es normal, es un invento europeo (como ciencia me refiero)."
De acuerdo contigo. Creo que hemos estado hablando de cosas distintas.
El primer jardín de la historia es, como no podía ser de otra manera, de invención hebrea: el Jardín del Edén. La primera manifestación de sometimiento de la naturaleza a la voluntad del hombre. De tergiversación para uso y disfrute.
“Y Dios plantó un huerto en Edén, al oriente; y puso allí al hombre que había creado”. Gen.2.8
Después de crear al hombre con polvo, Dios plantó un jardín paradisíaco al este de Edén, y lo llenó de árboles cuyos frutos eran como joyas brillantes, entre ellos el Arbol de la Ciencia del Bien y del Mal.
Cuatro fueron las fuentes del idílico jardín: los cuatro ríos de la vida. Pisón riega la tierra de Javila, donde abundan el oro y el rubí; el Guijón rodea la tierra de Kush; el Tigris corre al oriente de Asiria, y el cuarto es el Eufrates. Dios colocó a Adán allí y le permitió que asistiese a la asamblea divina (Gén. II: 8-14; Ezequiel XXVIII: 13).
Este jardín judío, herencia para cristianos, es, además, propia, también, de la otra gran religión monoteísta: El Islam. Sería el Primer Paraíso de la espiritualidad islámica. El Jardín de Adán (Yannat Adan). Donde, como no podría ser de otra manera, fue creado el primer hombre.
Los jardines islámicos reales son el reflejo del paraíso del Corán. El jardín típico, ya se hallara en Irán, en India, en la España musulmana o en otros lugares, era un jardín cerrado, rectangular, y dividido en cuatro partes mediante canales de agua que convergían en el centro, simbolizando los cuatro ríos de la vida.
Nótese que la Biblia habla de “jardín” como algo ajeno a la propia naturaleza. El jardín se describe frecuentemente como un jardín cerrado, tal vez porque el griego “paradeisos”, utilizado para traducir "Jardín del Edén", deriva de una palabra persa que describe "un trozo de terreno cerrado".
Una vez Dios creo el mundo, lo pobló de animales y plantas, creó, además, un jardín, dentro del mundo, pero distinto a este, era idílico y allí vivió el primer hombre y a la primera mujer. El jardín es el lugar creado para el hombre, un lugar distinto al mundo pero en la Tierra.
Como castigo por gozar del fruto del árbol prohibido, Dios los arroja del jardín a ese territorio no deseado, ajeno, los arroja a la naturaleza. Esta adquiere una tonalidad maligna, de castigo. Lo natural es una prisión y por allí tendrá que andar el hombre hasta el final de los tiempos.
Algunos elementos del mito de la Caída del Hombre en el Génesis son muy antiguos, pero la composición es posterior. En la versión más antigua de La Epopeya de Gilgamesh se describe cómo Aruru, la diosa del amor, creó con arcilla a Enkidu. Su hermano, Gilgamesh, fue en busca de la "hierba de la inmortalidad". Entró en un túnel tenebroso y salió a un paraíso de árboles de los que colgaban joyas y el cual pertenecía a la diosa de la sabiduría. Gilgamesh encontró la hierba, pero una serpiente se la robó.
Las semejanzas con el mito judeo-cristiano son evidentes. Pero nótese como aquí, a diferencia del mito de los descendientes de Abrahán, el hombre vive fuera del jardín, con la naturaleza y a este recurre al paradisíaco jardín, como si de un templo o santuario se tratara, para pedir y/o obtener favores.
El jardín es la naturaleza sometida, la perversión del medio. Un lugar donde el hombre puede aprovecharse de la tierra sometiendo, en la medida de lo posible, las creaciones no deseadas. Un lugar donde enriquecerse con los dones robados por el hombre y donde denigrar los regalos de la naturaleza.
Los Campos Eliseos (como el Valhalla, por ejemplo) más que con el Jardín del Eden, se corresponden con el "Paraiso" o "Cielo" judeo-cristiano. Un lugar donde se va (si cumples con las normas morales), no de donde se es arrojado.
Por cierto, Cierzo, esa cita que indicas, sacada de Artehistoria, contiene una grave imprecisión (por no decir incorrección). El "cielo" no es católico. El catolicismo lo comparte, como cristianos que son. Su origen es mucho más antíguo, es judío. De hecho, poco tienen que ver los Campos Eliseos con el catolicismo, pues en tiempos clásicos, no había católicos. Había cristianos, que, por cierto, no eran más que una de tantas sectas judías.
Biblioteca: Historia de los visigodos en Hispania en el s. V (Primera parte)
Gracias Piñolo.
Siempre es agradable generar tal cantidad de palabras, con notas auto-biográficas incluidas.
Salud.
Biblioteca: EROTISMO HOMOSEXUAL EN LOS TEXTOS MEDIEVALES (HASTA EL S. XII)
Novicio o efebo, como te guste. Soy un helenista en el fondo y los maduros no gustaban.
Salud.
Biblioteca: Historia de los visigodos en Hispania en el s. V (Primera parte)
Me veo en la obligación hacer un llamamiento a la calma y mesura de los contertulios de este foro. Apelo a los métodos democráticos para el buen desarrollo de las intervenciones.
O me veré obligado al uso de métodos eficaces.
Salud.
Biblioteca: EROTISMO HOMOSEXUAL EN LOS TEXTOS MEDIEVALES (HASTA EL S. XII)
En el medio animal no hay comportamientos homosexuales. Eso es algo exclusivamente humano.
El "sexo" en el reino animal está encaminado, únicamente, a la procreación y perpetuación de la especie, los demás comportamientos, asimilables a la homosexualidad, son aberraciones que en un estado natural estarían condenadas a la sistemática eliminación o la extinción de la especie.
Hitler fue homosexual, entre otras miles, de cosas, durante un tiempo. Con el auge del movimiento Gay dejó de serlo, por ofensivo a este colectivo.
Salud.
Biblioteca: EROTISMO HOMOSEXUAL EN LOS TEXTOS MEDIEVALES (HASTA EL S. XII)
"Además de uniones heterosexuales y homosexuales, de prostitución y de adulterio, en el reino animal hay hermafroditismo, onanismo, orgías, violaciones, celos, desengaños, divorcios, maltrato conyugal, incestos… Pero también mucho amor, incluso, como se ha visto, fidelidad de por vida. Todo este cúmulo de comportamientos, ampliamente estudiados y demostrados, supone una bofetada de alto rango para aquellos que piensan que el fin único y último de las relaciones sexuales entre animales es la reproducción."
Jajajaja, esto es como querer decir que el canivalismo -comportamiento anti-natural en el reino animal- entre algunas especies es para un fin distinto al de la nutrición.
Claro ahora lo entiendo: cuando mi perro se cepilla al muñeco es porque está enamorado de sus ojos de plástico. Y cuando se monta al del vecino es porque lo ama desde la infancia.
Salud.
Biblioteca: EROTISMO HOMOSEXUAL EN LOS TEXTOS MEDIEVALES (HASTA EL S. XII)
Perdón, quería decir caníbal.
Salud.
Biblioteca: EROTISMO HOMOSEXUAL EN LOS TEXTOS MEDIEVALES (HASTA EL S. XII)
Que va, la propia definición de homosexual excluye a los animales.
Si, el canibalismo, por ejemplo, entre los conejos, es fruto de un exceso de población. Igual que el suicidio. No me expresé bien antes.
Por ejemplo, entre los muchas especies que lo practican, véase a los lemmings nórdicos (esos pequeños y graciosos mamíferos) el exceso de población se soluciona arrojándose en masa al mar.
Son comportamientos extraordinarios, fruto de situaciones de la misma índole. Es la excepción, no la norma. La norma es la supervivencia de la expecie y ahí, no entra ni el canibalismo, ni el suicidio ni las conductas "homosexuales", etc.
El ser humano, es "otro cantar".
Salud.
Biblioteca: EROTISMO HOMOSEXUAL EN LOS TEXTOS MEDIEVALES (HASTA EL S. XII)
"creo que el "homo" de la palabra homosexual no se refiere a Homo -Hombre_humano sino al "el mismo". Osea que eso de que como su mismo nombre indica....na de na."
La homosexualidad es una creación del ser humano. Que el tigre mate no lo convierte en asesino.
""la norma es la superviviencia de la especie"....Ego, ¿qué norma?. La supervivencia de la especie no es ni lo normal ni lo anormal. Ni siquiera lo mayoritario; las especies extintas son mucho mayor número que las que sobreviven en la actualidad."
Jajajaj... Tu mismo.
"Además ligar la conducta sexual o la emotividad con la reproducción, es bastante propio de criadores de canarios, caballos y del obispo de Mondoñedo, monseñor Gea Escolano. ¿qué se considera que eso es lo normal?. Bien, otras culturas de humanos consideran "lo normal" otras cosas. "
Medita un poco y no te ciegues. Por eso he dicho que "El ser humano es otro cantar".
Salud.
Biblioteca: EROTISMO HOMOSEXUAL EN LOS TEXTOS MEDIEVALES (HASTA EL S. XII)
Perdona Amerginh, pero eres tu el que inicia su artículo con estas palabras: "La homosexualidad no es una moda, ni una opción". Lo que denota el poco interés histórico del artículo. Pretende ser una demostración... ¿De qué?, de nada. Simplemente pone en evidencia algo que todos sabemos: que desde que el hombre es hombre hay homosexuales. Seguro que más de los que ejemplificas durante la edad media.
Voy a escribir un artículo que ponga en evidencia que a lo largo de la historia la gente murió de cancer... no vaya a ser que álguien crea que es un invento del siglo XX.
Seguidamente, muy gustoso, copiaste casos de "homosexuales" en el reino animal... y eso que esto es un portal de historia... ¿no?.
Jajaja... es que son tan graciosas cosas como estas:
"Hay muchos anilames considerados "inteligentes" donde están documentadas las relaciones entre individuos del mismo sexo por placer, y sin afán reproductivo".
¿Se lo han preguntado?. Es como el que dice que el toro prefiere morir en la plaza, luchando.
"Incluso en Central Park, existe una pareja de pingüinos que han llegado a "robar" huevos a una hembra para tratar de criarlo ellos (dos machos),
Me gustaría saber que hacen unos pingüinos en Central Park "robando" huevos.
"Por otro, los machos no abandonaron las costumbres adquiridas en los últimos tiempos y han seguido con sus prácticas..
En las cárceles y en los zoológicos se hacen cosas tan raras... es lo que tiene la cautividad.
"Por cierto. En Delfines, el % de homosexuales está en torno al 8%, en los bonobos los homosexuales "puros" superan el 12% y en los chimpancés es del 8%...
Esto no merece ni comentarios....
*****
Por lo tanto, no puedo por menos que dar mi opinión:
En mi opinión, es ridículo justificar comportamientos humanos al amparo de los actos animales.
El ser humano ha perdido todo contacto con la naturaleza.
Metáfora: Perdonad que me ría, pero joder, mirad al Rey del mundo: Bush, de verdad os creéis que una manada de leones pondría en cabeza al más tonto de los de su especie????.
Todas estas historias de los homosexuales a lo largo de la historia o de los monos gays son de la misma carestía que el nacionalista que rebusca (y en su caso, tergiversa) en la historia para justificar su nacionalismo. Es ridículo ver a la gente buscando casos extraordinarios a lo largo de la historia o en el reino animal para justificar sus preferencias sexuales.
Rebuscando, todo el mundo encuentra. Solo hay que ver las medidas de las pirámides. Lo último que leí es que la suma de sus lados equivale a la millonésima parte de la distancia entre Urano y Mengano, lo que quiere decir que... tararí, tarará.
Me hace gracia ver gente que se considera heredera de los íberos. Pero si buscas, seguro que encuentras argumentos, más o menos sujetos a interpretación.
Una especie animal (excluyo al ser humano) en la que predomine la homosexualidad está condenada a la extinción.
La naturaleza potencia los comportamientos contrarios, la capacidad de adaptación, con el fin de preservar la especie. Mejor un macho capaz de engendrar a mil hembras al día que un delfín roba huevos.
La cuestión es... ¿Esta ley natural de preservación se aplica a los humanos?. En mi opinión ya no.
Salud.
Biblioteca: EROTISMO HOMOSEXUAL EN LOS TEXTOS MEDIEVALES (HASTA EL S. XII)
Por cierto la inteligencia, da la libertad, de manera que, cuanto más "racional" sea un animal, más impredecible será en sus comportamientos (más alejado del comportamiento instintivo, predecible). Incluso, tal vez, algún día, los chimpances se fabriquen un Dios.
Salud.
Biblioteca: EROTISMO HOMOSEXUAL EN LOS TEXTOS MEDIEVALES (HASTA EL S. XII)
Hum... me alegro de no ser el único que conoce a Foucault.
Salud.
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Creo recordar que en una entrevista, en los 80 que se llamaba ¿Quién soy yo?¿Cual es el secreto de mi sexo?... o algo así.
Salud.
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jajaja, ale, ale. Ahí os quedáis chirriando.
Salud.
Biblioteca: ESPAÑA AUTONÓMICA = ESPAÑA FEDERAL
Jajajajaj... Ameringh, creo un poco sencilla la definición de fascismo que usas (que no incorrecta), pero por lo demás, estoy de acuerdo en que en el PV no se prodigan los partidos fascistas.
En mi opinión, aunque lo hicieran, si es por voluntad de la comunidad, tampoco pasaría nada, siempre y cuando su decisión no se extendiera del ambito de su comunidad (cuando hablo de comunidad hablo de conjunto de personas que por convergencia de voluntades deciden esa denominación, nada que ver con las ficticias comunidades autónomas y mucho menos, el estado español).
Por cierto, tan excluyente es el nacionalismo como el Palace (por citar un solo ejemplo). Por lo menos, mi persona jamás podrá usar de sus servicios. Imagino que no comprenderás el simil, pero básicamente indicaré que, sobre exclusiones, habría mucho que hablar y desde luego, las fronteras no son, hoy día, un paradigma en este sentido. Por cierto, me manifiesto en contra de las fronteras políticas.
Salud.
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Por lo demás, y respecto del tema de la inmigración, lo siento, me reafirmo en mis postulados. Estoy en contra de la inmigración...¿Xenófobo?¿Racista?, pues muy bien. La inmigración, que hoy vivimos, es una consecuencia del capitalismo y la globalización. Que algunos quieren llevar el tema al racismo y al xenofobia, pues mejor para ellos.
Salud.
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Jajajaj... en esta web, es censura muy poco. Y precisamente, los que más hablan, han sido los menos censurados. Lo que molesta es que existan personas que no coman de la misma mano.
Salud.
Biblioteca: ESPAÑA AUTONÓMICA = ESPAÑA FEDERAL
AAAAAAAALLLLLLLLLEEEEE, HOP!!!!!
Bueno, de los comentarios a mi polémica frase, contraria a la inmigración, la única que merece un mínimo de esfuerzo es la de Cierzo. A las demás, con apagar la TV vale.
"Yo no entiendo esa expulsión, además de muy xenófobo es hacerle juego al sistema neoliberal y globalizador.
Es muy bonito tener libertad de capitales, sacarles todo lo que podemos gracias a nuestro "justo" mercado, pero eso sí, a mi casa que no vengan a buscar su parte del pastel. Eso es lavar la puta cara del sistema."
Creo, Cierzo, que el sistema Neoliberal es, precisamente, la causa de la inmigración actual, como manifestación primera de la globalización. El sistema protege la inmigración. Por varias razones:
1-.) La globalización acarrea un fenómeno, predecible, pero indeseado: La deslocalización empresarial. Podemos llevarnos las empresas donde es más barato producir o traernos a los recursos baratos>/I> aquí. Con la segunda de las opciones, permitimos aumentar la competitividad de las empresas que no pueden deslocalizarse y evitamos que las que puedan, lo hagan. (The Economíst (1995) “A survey of Multinacionals”, Londres, 24 de junio).
2-.) El sistema liberal conoce de las trabas al mercado mundial. Los derechos laborales son la principal. Los costes laborales de la producción pueden superar, habitualmente, la mitad o más de los mismos. Estos costes fijos suponen un carga muy pesada para una economía que requiere, cada vez más, de flexibilidad, capacidad de adaptación, control de costes, etc. En este sentido, por ejemplo, nótese el auge del llamado Outsourcing, mercado laboral que absorbe la mayoría del capital inmigrante.
3-.) La lucha obrera, el valor de clase, el objetivo de conquista social o cuanto menos, de mantenimiento, es un grave problema en un mundo que necesita de un mercado universal. Si quieres diluir ese sentimiento económico de respuesta al libre mercado mezcla a tus trabajadores: inmigrantes con nacionales. Aquellos aceptan cualquier cosa, estos también han de hacerlo. El famoso mito de que en España hay trabajo que no quieren los españoles es falso. Lo que no quieren es ese trabajo con tales condiciones. Por supuesto, hay de todo. Pero ya que la primera versión del mito no atiende a peculiaridades, no considero necesario particularizar en la segunda versión del mito.
(Kirchmeyer, C(1993) “Multicultural Task Groups; Cox y McLeod (1991): Efects of Ethnic group cultural differences on cooperative and competitive behavior research, Journal of Organizational Behavior)
4-.) El ideal económico liberal se basa en la flexibilidad, como ya hemos indicado. Razón por la cual, el desempleo es inviable en un sistema liberal. Inviable e indeseable para la economía. El sistema necesita de un continuo sustrato de desempleados del que coger y al que mandar en función de los requerimientos económicos. Cuando un partido democrático asume el pleno empleo como propaganda electoral es plenamente consciente de que miente, solo se lo creen algunos electores.
Gracias a las medidas flexibilizadotas del PSOE: Contratos en prácticas y de formación, ETT´s, Fomento del Empleo (indemnización de 33 días), negociación colectiva, etc… se estaba a punto de alcanzar una tasa de desempleo técnico (menor al 5%).
Nótese que fue con al política del PP (véase el INE (también la EPA): http://www.ine.es/ con la que se incrementa, abrumadoramente, la llegada de inmigrantes: era necesario aumentar el volumen de trabajadores si no queríamos disparar la inflación (aumentar salarios para atraer los pocos trabajadores que hay).
(EL GRAN CLASICO: Porter, “La ventaja competitiva de las naciones”, (1991), Plaza y Janés). O el terrorífico: “How to make a Global Joint Venture Work”, Peter Killing (sic) (1982), Harvard Business Review.).
Y otras que ya no recuerdo y paso de recopilar (borrachera brutal ayer). Por supuesto, el sistema dicta a su marionetas que hagan el “paripé”. Pone en contra de la política de inmigración al PP, cuando este, de estar en el poder, habría hecho lo mismo, como de hecho lo hizo. Así, se mantiene la falacia de los ciudadanos de que hay alternancia política: la memoria de los hombres es muy corta.
También hay otro tipo de razones:
5-.) Las fronteras son otro obstáculo para el libre mercado. No solo las fronteras políticas, sobre todo las culturales. ¿ Alguien se cree que el enfrentamiento occidente-oriente es por la religión? … ridículo. Es porque la cultura islámica no ve con buenos ojos la invasión occidental. La solución pasa por la socialización.
Está muy mal vista la colonización por las bravas. En vez de ir allí, nos los traemos aquí, les llenamos la cabeza de valores occidentales y luego los mandamos a sus países a que prediquen las maravillas de occidente.
Cuando una persona carece de valores occidentales, cualquiera de ellos le parece: o maravilloso o asqueroso (obsérvese a Gandhi).
Nótese como los inmigrantes llegan aquí y hacen trabajos patéticos, que en algunos casos, ni existían: El top-manta, por ejemplo. Están condenados a hacer los peores trabajos y sin embargo, aparentemente, son mejores que lo que tenían en su país.
Están condenados a hacer los peores trabajos porque en cuanto quieran unos algo mejor, se acabó la solidaridad: no mi importa que ese negrito tan majo esté aquí siempre y cuando venda en el top-manta (o peón en la obra, camarero de bar, etc) si compite con mi puesto de auxiliar administrativo que se marche. No obstante, ese inmigrante, ya ha quedado marcado por los valores occidentales… y esto es peor que la heroína.
Esas personas, prefieren la mierda de aquí a fabricar un futuro en sus países. Si, abogo por una evolución como la India, o las que se están dando en países como Venezuela o Bolivia. Creo que ese debería ser el camino.
Se ha creado un caldo de cultivo que minará las fronteras culturales desde dentro: el futuro del “Gran Hermano”. El fin de la diversidad.
Por esta razón, soy contrario a al inmigración extraeuropea, la de dentro, ya viene contaminada.
6-.) Contrario a lo que el sistema predica y la gente traga, la globalización es solo económica (Véase: “La nueva guerra contra el terror” (Chomsky), Le Monde Diplomatique, (Edición Española), 2001. Se pretende la destrucción de todo sustrato individual y/o colectivo con el fin moldear un mundo igual. Pero ese “igual” no es “igualdad”. No se venden valores positivos, se venden productos. No se vende democracia, se vende Coca-Cola. Todos los valores que impregnan a la masa son referentes a la economía y el mantenimiento del sistema. Nótese en este sentido la repugnancia que crean los nacionalismos. Se los trata como si de Nacional-Socialistas fueran, se apela a la violencia y a la exclusión, etc. A sabiendas o tal vez por ignorancia, de que el nacionalismo no es eso. Independientemente de que exista nacionalismo nacional-socialista o nacionalismo que se escribe con pistolas. Tan nacionalista fue Hitler como Gandhi. Lo repugna son los valores de independencia, diversidad, identidad que son contrarios a la globalización económica.
Por esa razón, Cierzo, en no pocas ocasiones, el propio sistema que los trajo, los echa. No por que no le sirvan ya, muy al contrario, van a realizar una labor encomiable.
Bueno, ya me aburro un poco. En conclusión y en mi opinión, la inmigración actual es creada, mantenida y protegida por el sistema. Es fruto de la globalización. Se puede ver en ella otro tipo de elementos más “humanos”, como la solidaridad con los desfavorecidos: En realidad esto no cumple más que un papel, hacer digerible lo que no lo es. El problema es que la gente se lo cree.
Por cierto, nótese que la mayoría de la bibliografía usada al respecto es “anglia”, que indicios, que indicios…. Aquí haré referencia a otro clásico muy significativo: “Investigación sobre la naturaleza y las causas de la riqueza de las naciones, Libro IV, cap. III, de Adam Smith (1976).
En mi opinión, la ayuda a esa gente que se deja la vida en las pateras pasa por tres sencillos (en realidad no tan sencillos en sus implicaciones, pero ya no tengo ganas de escribir mucho más) puntos:
1-.) Condonar las deudas que tienen con occidente. Evitando la dependencia económica, que en mi opinión, es la madre de todas las guerras.
2-.) ¿Por que no?, ayudar con el famoso 0,7%. Aunque esto ya me cruje un poco: a saber donde va el dinero y , por otro lado, si lo administran desde occidente, estamos en las mismas.
3-.) Retirar todo indicio occidental de esas tierras. Ellos tienen derecho a su identidad y deben encontrar su camino evolutivo (¿quién dice que el nuestro sea el mejor?).
Luego, hay personajes que reducen el tema al “racismo” y la “xenofobia”, (y encima piden la “censura”, lo que demuestra mi convencimiento de que la misma no es más que fruto de la ignorancia o peor aun, del miedo “al que piensa distinto” y pone en peligro la tranquilidad de la seguridad falta de crítica) pero esas ideas me resultan tan patéticas que solo les dedicaré esta frase que finaliza en este “punto”.
Bueno, en realidad les agradezco la oportunidad que me han brindado para confeccionar esta respuesta. Lo digo porque ya se me había olvidado por qué estaba en contra de la inmigración. Gracias, gracias.
Salud.
Biblioteca: ESPAÑA AUTONÓMICA = ESPAÑA FEDERAL
Os juro que no quería que todo fuera con comillas (sic)
Salud.
Biblioteca: ESPAÑA AUTONÓMICA = ESPAÑA FEDERAL
Jajajaj, ya que te has atrevido con el tocho, que en realidad solo iba dirigido a Cierzo, las otras opiniones, como ya digo, me la traen al fresco por pueriles,
Te indicaré un matiz que se pasó por alto, tal vez fruto de que la gente se suele quedar en la forma y no en el fondo y los que gustamos de las frases cortas,
corremos el riesgo de caer en la diana de los gustosos del tópico.
"Comparto la opinión de gallo respecto de la expulsión. Aunque no se debería haber esperado a ningún atentado."
Como bien dices, la expulsión no arregla nada. Mi frase evidencia mi oposición a la inmigración, por un lado, y al "mamonéo", por otro.
Fíjate: "... aunque no se debería haber esperado a ningún atentado".
La gente reacciona cuando ve evidencias. Tras los antentados del 11-M la islamofobia a crecido. O, en cuanto alguien esta en contra de la
inmigración, inmediatamente pasa a ser un racista o un xenófobo. En ambos casos se evidencia la ignorancia que acucia el mundo que nos
ocupa.
Ahora hay más gente anti-inmigración, tal y como evidencian las encuestas del INE.
La gente solo se plantea estas cuestiones cuando le toca "cerca" y seguidamente, por esa razón (un atentado)
se convierten en anti-inmigración.
Lo que quiero decir es que la inmigración es un serio problema que no se soluciona conviertiendose en
anti-inmigración por un antentado, y mucho menos, amparándote en el racismo y la xenofobia.
Soy consciente de que no todo el mundo está dispuesto o capacitado a reflexionar sobre las opiniones de los demás.
Pero también soy consciente de que si la gente fuera un poco más prudente (por lo menos, si no está dispuesta a pensar un poquito),
me abría ahorrado el tocho que precede.
Salud.
Biblioteca: ESPAÑA AUTONÓMICA = ESPAÑA FEDERAL
MI ANTERIOR COMENTARIO IBA DIRIGIDO A F.
Por cierto, comparto la idea del "Pelotilla" en general y sobre todo, lo de que "Y mejor que españa sea una feria que un funeral...".
Salud.
Biblioteca: ESPAÑA AUTONÓMICA = ESPAÑA FEDERAL
Hum... Rcg apunta unos hechos significativos. En realidad, su visión no está enfrentada a la mía. Afortunadamente, de momento,
las cosas no son en blanco y negro. Sin entrar a que, como bien indica Rcg, la mayoría de esas personas llegan engañados
(No voy a entrar en los medios de difusión de tales ideas...) indicaré que:
Las famosas pensiones, cuyo período de cotización se incrementará inminentemente, en detrimento de los futuros jubilados, serán financiadas,
entre otros, por los inmigrantes legalizados. En un sistema de pensiones de "solidaridad", como es el nuestro (en contraposición
al de capitalización, cuyo amago intentó llevar a la práctica el PP), el crecimiento vegetativo cero es un veneno para dicho sistema.
Hay dos (principales) tipos de soluciones ante la carestía de RR.HH:
a)Fomentar la natalidad, al estilo nórdico o
b)suplir la mano de obra mediante la importanción de RR.HH.
El primer modelo es, por lo pronto, caro e implica un aumento de los impuestos además,
la inmigración tiene unas ventajas añadidas para el mercado en general y laboral en particular, lo que la hace más atractiva.
Los RR.HH ilegales no cotizan, en cambio, son más rentables para el empresario. Los RR.HH legales, cotizan, son más rentables para
el sistema de Seguridad Social. El gobierno, efectivamente, como indica Rcg sabe que la regularización incrementaría las arcas de la
Seguridad Social. Sin embargo, consciente de la necesidad de mano de obra ilegal, las consecuencias son las que ha narrado Rcg.
Por lo demás, Rcg lanza una pregunta al vuelo: ¿Hay sitio para todos?. El afirma que si.
Yo creo que no. Con carácter general el exceso de población mundial será el más grave problema de este milenio que inciamos.
Con carácter particular, la cuestión, en mi opinión, no es si hay sitio en España, la cuestión es ¿En que condiciones?¿Con qué consecuencias?.
Ambas respuestas las apunto, sin ánimo de ser exclusivo, en mi anterior parrafada.
En mi opinión, la raiz de la cuestión radica en la agonía del sistema. Se parchéa, intenta respirar. Pero está condenado a la extinción. Mucho antes,
se llavará millones de personas por delante. Las respuestas ya no están dentro. El hambre, la desigualdad, la identidad, el desarraigo, la alienación...
no se solucionan comprando, comprando, comprando. Así, se desvía la mirada, se satisface el innato egoísmo del ser humano. Así se calma la bestia.
Sin embargo, cada vez es más dificil mirar para otro lado, porque, mires donde mires, el olor a podrido no te deja respirar.
Salud.
Biblioteca: ESPAÑA AUTONÓMICA = ESPAÑA FEDERAL
Hum, Piñolo, no sabía que la religión fuera genética. ¿En su caso si?.
Salud.
Biblioteca: ESPAÑA AUTONÓMICA = ESPAÑA FEDERAL
Espero que eso que dices no sea por mis palabras. De lo contrario, o no has leído lo que digo,
o no lo has entendido:
Ego
Hoy, a las 12:48
"En mi opinión, la ayuda a esa gente que se deja la vida en las pateras pasa por tres sencillos (en realidad no tan sencillos en sus implicaciones, pero ya no tengo ganas de escribir mucho más) puntos:
1-.) Condonar las deudas que tienen con occidente. Evitando la dependencia económica, que en mi opinión, es la madre de todas las guerras.
2-.) ¿Por que no?, ayudar con el famoso 0,7%. Aunque esto ya me cruje un poco: a saber donde va el dinero y , por otro lado, si lo administran desde occidente, estamos en las mismas.
3-.) Retirar todo indicio occidental de esas tierras. Ellos tienen derecho a su identidad y deben encontrar su camino evolutivo (¿quién dice que el nuestro sea el mejor?). "
En mi opinión, las medidas no son excluyentes.
Salud.
Biblioteca: De Tirso de Molina a Kike Santander
Mi querida Sil, a lo mejor es que voy un tanto tocado. Tengo la casa llena de gente. Mi pelo (el del pecho, que en la cabeza no tengo) huele sospechosamente a malta (cereal tostao).
Creo, como dicen en los Simson, que los Grammy no son un premio en absulto. De hecho, cualquier "artista" nominado debería plantearse su "arte". No digo nada, si además, lo gana.
Por lo demás, esas letras que dices del tal Kike, son, en mi humilde opinión, una puta mierda. Con todos mis respetos.
Y vamos, compararlo con Tiros y sus versos, esos que nos taladrarán humildad, aun muertos los gramis:
Que el clavel y la rosa,
¿cual era más hermosa?
El claver, lindo en color,
y la rosa, todo amor...
o algo así.
Salud.
Biblioteca: De Tirso de Molina a Kike Santander
Jajajajaj... si, Sil, creo que tanta cruz por la calle no me ha sentado muy bien.
Salud.
Biblioteca: LOS ÁMBITOS DE LA NACIÓN ASTURIANA
Los siento, Coronel, pero esa foto descuadraba todo el artículo.
Salud.
Biblioteca: ESPAÑA AUTONÓMICA = ESPAÑA FEDERAL
Hum... parece que ni las pensiones.
http://www.cincodias.com/articulo/economia/inmigracion/garantiza/pensiones/expertos/cdscdi/20060403cdscdieco_4/Tes/
Entre el barril por encima de los 70.
Iran pintando el símbolo nuclear en tartas de color amarillo.
China e India avidas de crecimiento insostenible.
El Danubio cabreado.
La nueva marca de helados calientes: "Casquetes del polo & Co".
Mi perro no me come...
La vivienda asequible.
Los salarios adecuados.
Los contratos fiables.
Nuestro Bono se nos va.
La crisis social alemana.
El cabreo de los franceses.
El ataque de los clones.
Etc...etc.
Auguro un futuro prometedor. La cuestión no es si pasará. La cuestión es ¿Cuanto dudarán los parches del sistema?.
Por mi parte, espero que poco.
Salud.
Biblioteca: ESPAÑA AUTONÓMICA = ESPAÑA FEDERAL
Según mis fuentes, en 2014, un meteorito brutal se llevará por delante el 99.9% de la vida.
Con un poco de suerte, claro.
Salud.
Biblioteca: ¿España es Andalucía en el extranjero?
ARRIBA UNA, GRANDE Y LIBRE. O mejor dicho, más de una.
Salud.
Poblamientos: Altares rupestres en Galicia. Tipología
Gracias Crougin por la recomendación.
A ver si alguna vez nos presentan sin la ventaja del anonimato y nos damos la mano.
Salud.
Poblamientos: Altares rupestres en Galicia. Tipología
"Mientas no lo restaures yo te doy, Mr. Ego un cero absoluto en ética
y otro cero en conducta para su, paredros, Mr. Ego, al que gustoso daré la mano cuando me restaure el artículo."
Jjajaja... esta noche no duermo.
Deja ya de lloriquear que el artículo se va a restaurar (sin comentarios). Y no te inventes historias que aquí nadie ha manipulado el contenido del texto.
Salud.
Poblamientos: Altares rupestres en Galicia. Tipología
Por cierto, si tienes algún problema: egoase@hotmail.com.
Salud.
Biblioteca: INMIGRACION. TEORÍA Y PRÁCTICA DE SU USO POLÍTICO.
Ejemm, ejemm... si, si, muy americano eso de arreglar los problemas del capitalismo con más capitalismo.
"Entiendo que, a simple vista, te parece una tremenda injusticia el que se paguen unos sueldos bajos, pero parece que nadie se fija ni le importa tanto en qué estaría haciendo la gente esa si no tuviera un trabajo en una factoría de esas".
Te cotesto.
Salud.
Biblioteca: INMIGRACION. TEORÍA Y PRÁCTICA DE SU USO POLÍTICO.
Ejem... poco más que añadir.
Salud.
Biblioteca: Los grabados rupestres fueron el primer Kamasutra, según arqueólogos de la UPV
En esa pintura rupestre, obviamente, se representa una alegoría de la destransformación del hombre(mujer)-lagartija. Un caso más de transfromismo, pues la licantropía no es exclusiva.
Lagartija-Mediolagartija-humano. Esa es la secuencia.
Salud.
Biblioteca: EXTREMA DERECHA O FALLO DE LA DEMOCRACIA.
Se veía venir:
1. http://www.abc.es/abc/pg060502/prensa/noticias/Nacional/Politica/200605/02/NAC-NAC-048.asp
2. http://www.abc.es/abc/pg060502/prensa/noticias/Nacional/Politica/200605/02/NAC-NAC-047.asp
Algunos siguen mirando para otro lado.
Salud.
Biblioteca: EXTREMA DERECHA O FALLO DE LA DEMOCRACIA.
Salud.
Biblioteca: El mito de la continuidad simbólica
Me encanta Carlo Ginzburg.
Salud.
Biblioteca: El mito de la continuidad simbólica
"1) La visión lineal de la historia se corresponde a un ordenamiento del S XIX. El darwinismo aplicado a la historia."
Discrepo. La linealidad histórica surge con la invasión juedo-cristiana creacionista y a la vez, finalista. Un principio y un fin.
Autores como Aquino ya aceptan la linealidad histórica mucho antes del XIX. De hecho, es un cocepto ya apuntado por el propio Aristóteles.
Cierto que en el siglo XIX el marxismo seculariza esta interpretación religiosa.
El pecado original pasa a ser la formación de clases. Del comunismo primigenio (Paraiso), de felicidad, se pasa al valle de lágrimas, ya sea la expulsión del paraiso a ese extraño valle o la sociedad de explotadores y explotados. El final de la historia acabará en el reino de dios sobre la tierra o la sociedad comunista.
Afortunadamente, los neomarxistas del XX, tales como los miembros de la escuela de Frankfurt o los marxistas analíticos matizan esta concepción por razones obvias.
Salud.
Biblioteca: El mito de la continuidad simbólica
El hombre no ha progresado nada. En algunos casos, simplemente, ha acumulado más conocimientos.
El único progreso que ha existido es el tecnológico el cual, ha exonerado al animal-hombre de la mayoría de sus problemas y dependencias naturales (y esto en el primer mundo).
Sin los avances tecnológicos que han permitido las mejoras en las condiciones laborales, la multiplicación de la producción de alimentos, los medios de ocio, la lucha contra las enfermedades, etc... el ser humano seguiría (de hecho es) siendo el mismo. El bienestar de hoy se funda exclusivamente en la tecnología. Arriba siguen los mismos y abajo también. Las ideas son las mismas y si tu pones en peligro mi propiedad te daré un pedrada.
La tecnología ha multiplicado por 100 la producción. Antes había una manzana. El 50% de la manzana era para el de siempre, las sobras para el resto. Ahora hay 100 manzanas. 50 para el de siempre y los demás tocan a más. ¿Estamos mejor?, si, por supuesto, pero indicar que el hombre progresa o lo hará en el futuro es una falacia.
La tecnología ha convertido al hombre en un dependiente tecnológico y por tanto se crea el espejismo de que evoluciona y progresa, porque aquella, de la que pende, lo hace.
El Ser Humano hoy día es capaz de hacer, repetir, potenciar, etc... los mismos errores y virtudes del pasado. La única diferencia es la tecnológica.
En el siglo XVI lanzaba bombas y mataba 50. En el XX lanza bombas y mata 10.000. El acto, el sujeto, es el mismo, solo ha variado la tecnología.
Eso si, se ha vuelto más sutil e iteligente (la experiencia) a la hora de justificar u ocultar los mismos errores que ya cometió en el pasado y cometerá indefinidamente pues, de no hacerlo, dejaría de ser humano.
Elimina las vacunas y acabaremos con el 90% de la población europea. El hombre es igual que hace 10.000 años.
Elimina al electricidad o el petroleo y acabarás con la obesidad (jijiij)
El hombre es igual que hace 10.000 años.
Elimina los insectididas, los alimentos transgénicos, las cadenas de producción, los satétiles, etc, etc y tendrás al mismo ser que hace 10.000 años, eso si, con la cabeza llena de ideas que de nada sirven sin la tecnología.
Salud.
Biblioteca: ENTRONIZACIÓN REAL CELTOATLÁNTICA EN LA TREBOPALA, CROUGINTOUDADIGO O TOUDOPALANDAIGAE
Los comentarios no van a ser reestablecidos.
Salud.
Biblioteca: ESPAÑA AUTONÓMICA = ESPAÑA FEDERAL
¡Coño! hablando de mi y yo sin enterarme. Los podomorfos me tiene absorbido.
Minaia, tu desarrollo y solución lo conozco. Demasiado bien, de hecho. Pues es,
precisamente, el que se vigoriza día a día.
No es más que el valor globalizador.
Tus soluciones son las del G-8 y el Banco Mundial, el FMI y demás organismos
bien intencionados. Las soluciones del sistema.
Por lo demás, Cierzo ha explicado muy bien su postura, que, por cierto, es muy
semejante a la mía.
Salud.
Biblioteca: ¿QUIÉNES FUERON NUESTROS ABUELOS?
"No estaría de más, ya que el usuario Abdelraman es descendiente por linea directa de bereberes, que nos explicara el cacao maravillao que tenía a mediados del foro sobre lo que es un magrebí, un bereber y un árabe. (y eso de que árabes sólo hay en Arabia). También, como pagano que soy, y descendiente en línea directa de Corocotta y su cerdita, que nos contara cosas sobre las tradiciones paganas de los bereberes: los espiritus "djin" del Atlas y los santuarios de morabitos u hombres sabios que parecen por todo Marruecos. Mira a ver si le preguntas a tus abuelos, aunque si éstos eran mahometanos tendrás que preguntárselo a tus bisabuelos.
En serio, esto sería muy interesante.
Salud.
Biblioteca: El mito de la continuidad simbólica
"Ego, Brandan el hombre en la Historia es él y su "circunstancia". Filosoficamente si podríamos aislar al hombre de su tiempo y de lo que ello conlleva (sistema económico, ideologías, pensamiento, infraestructura donde va incluida la tecnología, etc) pero eso es el hombre como sujeto "ahistórico".
Al hombre como objeto de estudio histórico debemos entenderlo en su contexto en dialectica con él.
Brandan convengo contigo que hay pueblos que "sufren" la Historia, es normal, es un invento europeo (como ciencia me refiero)."
De acuerdo contigo. Creo que hemos estado hablando de cosas distintas.
Salud.
Biblioteca: El mito de la continuidad simbólica
Bien visto.
Salud.
Biblioteca: Historia del Jardín como necesidad humana.
El primer jardín de la historia es, como no podía ser de otra manera, de invención hebrea: el Jardín del Edén. La primera manifestación de sometimiento de la naturaleza a la voluntad del hombre. De tergiversación para uso y disfrute.
“Y Dios plantó un huerto en Edén, al oriente; y puso allí al hombre que había creado”. Gen.2.8
Después de crear al hombre con polvo, Dios plantó un jardín paradisíaco al este de Edén, y lo llenó de árboles cuyos frutos eran como joyas brillantes, entre ellos el Arbol de la Ciencia del Bien y del Mal.
Cuatro fueron las fuentes del idílico jardín: los cuatro ríos de la vida. Pisón riega la tierra de Javila, donde abundan el oro y el rubí; el Guijón rodea la tierra de Kush; el Tigris corre al oriente de Asiria, y el cuarto es el Eufrates. Dios colocó a Adán allí y le permitió que asistiese a la asamblea divina (Gén. II: 8-14; Ezequiel XXVIII: 13).
Este jardín judío, herencia para cristianos, es, además, propia, también, de la otra gran religión monoteísta: El Islam. Sería el Primer Paraíso de la espiritualidad islámica. El Jardín de Adán (Yannat Adan). Donde, como no podría ser de otra manera, fue creado el primer hombre.
Los jardines islámicos reales son el reflejo del paraíso del Corán. El jardín típico, ya se hallara en Irán, en India, en la España musulmana o en otros lugares, era un jardín cerrado, rectangular, y dividido en cuatro partes mediante canales de agua que convergían en el centro, simbolizando los cuatro ríos de la vida.
Nótese que la Biblia habla de “jardín” como algo ajeno a la propia naturaleza. El jardín se describe frecuentemente como un jardín cerrado, tal vez porque el griego “paradeisos”, utilizado para traducir "Jardín del Edén", deriva de una palabra persa que describe "un trozo de terreno cerrado".
Una vez Dios creo el mundo, lo pobló de animales y plantas, creó, además, un jardín, dentro del mundo, pero distinto a este, era idílico y allí vivió el primer hombre y a la primera mujer. El jardín es el lugar creado para el hombre, un lugar distinto al mundo pero en la Tierra.
Como castigo por gozar del fruto del árbol prohibido, Dios los arroja del jardín a ese territorio no deseado, ajeno, los arroja a la naturaleza. Esta adquiere una tonalidad maligna, de castigo. Lo natural es una prisión y por allí tendrá que andar el hombre hasta el final de los tiempos.
Algunos elementos del mito de la Caída del Hombre en el Génesis son muy antiguos, pero la composición es posterior. En la versión más antigua de La Epopeya de Gilgamesh se describe cómo Aruru, la diosa del amor, creó con arcilla a Enkidu. Su hermano, Gilgamesh, fue en busca de la "hierba de la inmortalidad". Entró en un túnel tenebroso y salió a un paraíso de árboles de los que colgaban joyas y el cual pertenecía a la diosa de la sabiduría. Gilgamesh encontró la hierba, pero una serpiente se la robó.
Las semejanzas con el mito judeo-cristiano son evidentes. Pero nótese como aquí, a diferencia del mito de los descendientes de Abrahán, el hombre vive fuera del jardín, con la naturaleza y a este recurre al paradisíaco jardín, como si de un templo o santuario se tratara, para pedir y/o obtener favores.
El jardín es la naturaleza sometida, la perversión del medio. Un lugar donde el hombre puede aprovecharse de la tierra sometiendo, en la medida de lo posible, las creaciones no deseadas. Un lugar donde enriquecerse con los dones robados por el hombre y donde denigrar los regalos de la naturaleza.
Biblioteca: Historia del Jardín como necesidad humana.
Salud.
Biblioteca: Historia del Jardín como necesidad humana.
Los Campos Eliseos (como el Valhalla, por ejemplo) más que con el Jardín del Eden, se corresponden con el "Paraiso" o "Cielo" judeo-cristiano. Un lugar donde se va (si cumples con las normas morales), no de donde se es arrojado.
Por cierto, Cierzo, esa cita que indicas, sacada de Artehistoria, contiene una grave imprecisión (por no decir incorrección). El "cielo" no es católico. El catolicismo lo comparte, como cristianos que son. Su origen es mucho más antíguo, es judío. De hecho, poco tienen que ver los Campos Eliseos con el catolicismo, pues en tiempos clásicos, no había católicos. Había cristianos, que, por cierto, no eran más que una de tantas sectas judías.
Salud.
Biblioteca: Historia del Jardín como necesidad humana.
Era una comparación en cuanto al fin (recompensa) no sobre lo que es.
Salud.
Biblioteca: CRÓNICA HISTÓRICA DE GALICIA (716-914).
ouuuuaaaaaaaaa!!!! ouuuuaaaaaaaaa!!!!
"Como decia Carl Sagan: "para tener la talla de Galileo no basta con ser perseguido... ademas hace falta tener razon".
Solo válido para 2+2=4.
Pero como metáfora, no está mal.
Salud.
Hay 1.017 comentarios.
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