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"A mi esta filosofia relativista importa muy poco.
Por cierto, si viene uno que dice que yo tengo que ser matado solo por qué me llamo con certo apellido o por qué tengo una opinion diferente de la suya o religion...yo sé que hacer y como considerarlo.
Hum... creo que en esto se basan todas las guerras.
Desde luego, España fue un campo de pruebas para las fuerzas alemanas e italianas. En concreto, la aviación y la caballería.
Y el caso de Gernika es paradigmático en este sentido. Creo que esto no lo puede poner nadie en duda.
Hum... Kullervo. No creo necesario repetir lo indicado por exége.
Por lo demás, solo hay que ver la disparidad, aun hoy día, sobre la participación en las manifestaciones. Para unos, donde hay 1.500.000 de personas, otros apenas ven 250.000.
Si La República hubera fusilado a Franco y todos los sospechos de conspiración en vez de exiliarlos al extranjero o Canarias, habrían salvado el país de 40 años de oscurantismo. Sin embargo, utilizaron métodos débiles e inútiles.
"Y conste que yo de pacifista no tengo un pelo. Si me dan una galleta, procuro devolver 21.
Idem en mi caso. Y si hay que esperar decadas, se espera. Y si son muchos... siempre puede contratarse a ex-miembros de las fuerzas especiales sovieticas por un modico precio. Para ocasiones senaladas, idem, pero se apoquina algo mas y se contratan ex-mossad. "
Jajajaja... no, no. Tiene que ver con lo que hacían en mi pueblo con aquellos visitantes que proclamaban con aire de superioridad, procedencia de la capitalidad del reino "... al pilón"
Salud.
PD: Pilón: Abrevadero enorme, habitualmente, lleno de agua, donde se refrescaban las bestias en placida comuna. http://images.google.es/images?q=tbn:rQV5gGICnJkpHM:usuarios.lycos.es/castildecampos/30003580.jpg
Hum... en realidad, no solo los visitantes arrogantes eran "carne de cañón" para el pilón. En general, cualquier persona non grata pues, en no pocas ocasiones, la reina de las fiestas visitó tan fresco lugar por no enseñar las rodillas. Como debe ser.
Salud.
"[quote]Pero los europeos tenemos la gran desventaja que desde el fin del colonialismo nos encanta menospreciarnos a nosotros mismos y creernos responsables por todo lo que ocurrió en este planeta desde la extinción de los dinosaurios...menos Margaret Thatcher, claro, que opinaba lo contrario.[/quote]
Que gran razón tienes,los europeos,verdaderos artífices de que los humanos seamos una especie avanzada tecnológica y socialmente,ayudados por los asiáticos,no estaríamos ahora escribiendo en un ordenador,ni usando la luz si no fuera por los europeos,asiáticos o europeos emigrados a américa,ninguna otra civilización ha contribuído más que nosotros para el progreso de la humanidad.
¿Qué han hecho los subsaharianos por el progreso de la humanidad?¿inventar cómo correr detrás de un león en pelotas?¿o lo bien que tocan el tam tam?
En mi opinión, hacen lo que les da la gana. Creo que toda población tiene derecho a su identidad y que la contribución al "bien común" no es, en absoluto, una obligación.
Por lo demás, si creo que han contribuido en un sentido. Defiendo que las riquezas del medio corresponden en exclusiva a sus habitantes. Creo en las naciones y me paso por el forro la mundialización y "el todo es de todos" por falaz y utópico.
En este sentido, el expolio al que han sido sometidas las poblaciones africanas ha sido imprescindible para que Europa tenga hoy ese avanzado grado de evolución tecnológica del que haces gala pues no veo otro tipo de evolución, por encima de las demás comunidades del mundo.
Discrepo Rosa, los blancos hemos desarrollado magníficas obras tecnológicas, como la bomba nuclear o el blindaje cerámico, que por cierto, van a usar en breve en Gaza. También tenemos los grandes petroleros sin doble caso, magníficos, el Napalm o las bombas de racimo, insuperables.
Lo que no entiendo es por qué no compartimos, por ejemplo, los métodos anticonceptivos y SI las bombas de racimo o los evangelios.
Jajajajaj... desde luego, estos chupa TV son todos iguales. Están tan concentrados en los baudios que pierden la capacidad de discernir detalles.
Tu comentario, Elpater, si observas bien, fue eliminado, con buen criterio, por cierto, por el otro moderador: Kaerkes.
Personalmente, no me gusta borrar estos ladridos pues las pulgas ponen en evidencia a sus patéticos productores... no merecen más comentarios que los que ellos vomitan.
Por lo demás, no sea ustéd ridículo, sus comentarios inquisitoriales y amenazantes solo un payaso los consideraría antinazis, por Dios. No son más que exabruptos fruto de una sistemática falta de eduación. Aquí, por si Usted no se ha dado cuenta, nadie está haciendo apología del Nazismo... por lo que sobran las intervenciones anti-nazis.
Minaia, lo que predico es la libertad de investigación, no que la ciertos hechos sea ilegal.
Por lo demás, Minaia, que dentro de 50 años en los libros de texto aparezcan pruebas de toda índole, material gráfico y testimonios indicando que la segunda invasión de Irak fue porque aquel país tenía armas de destrucción masiva no quiere decir que aquel país tuviera armas de destrucción masiva.
Hombre... Gianni, creo que nadie a negado que los Nazis se llevaran a unos cuantos más de los que mencionas por delante.
Por lo demás... yo tampoco dudo que se cargaran a los disminuidos que mencionas. ¿Hospital?... en el frente ruso no había hospitales ni para los soldados alemanes.
Desde luego, eso es verosimil. Con el avance alemán por tierras rusas (1),
En Smolenk se cogieron unos 200.000 prisioneros.
En Uman unos 100.000.
En Kiev 600.000.
Creo que no es dificil imaginar el coste que suponía el mantenimiento de estas masas de prisioneros (y solo en los primeros meses de la operación Barba Roja).
Con las mismas fuentes indico que para esta macro operacion, se dispusieron 3.000.000 de soldados alemanes, más 600.000 aliados (Rumanos, fineses y húngaros). Nótese la relación invasor-prisioneros.
Salud.
Vaya, Rosa, te pareces a la de AVT sacando a colación las víctimas que no paran de sacrificarse, imagino que te refieres a su memoria.
Por lo demás, cuando Faruisson dijo “Busqué, aunque en vano, a un solo ex deportado capaz de probarme que realmente había visto con sus propios ojos una cámara de gas”, solo decía que buscaba a alguien que hubiera visto las cámaras.
Parece que no gustó lo que Faurisson buscaba, así que lo echaron de su cátedra de literatura en París. De esta manera, se advertía a todos aquellos doctores y catedráticos que osaran usar su libertad de expresión... para ciertos temas.
El propio Chomsky, un Nazi de reconocido prestigio, ha sufrido las dentelladas de los perros del sistema por este tema. Por esa razón, no es de extrañar que ocurran patéticas situaciones como las que han acontecido aquí: http://www.liberalismo.org/articulo/368/14/ o http://www.liberalismo.org/articulo/47/14/ .
“En resumidas cuentas, ¿es aún posible tener dudas? ¿Serían acaso una afrenta al sentido común de la gente?
Sobre la base de las «innumerables pruebas», debería de ser fácil refutar los argumentos de los que dudan.
¿Por qué se teme como el diablo el agua bendita un debate público sobre el holocausto con los revisionistas?
Ciertos Estados promulgaron leyes especiales para restringir la libre expresión tan sólo con respecto al holocausto. ¿Debería, acaso, la mordaza reemplazar la falta de argumentos? ¿Quién podría estar interesado en convertir en tabú el holocausto -- como único hecho histórico -- y sustraerlo a una crítica investigación histórica?
Acaso, ¿no notamos que existen episodios históricos que son apreciados sólo después de décadas, a veces sólo depués de siglos, con la indispensable distancia emocional y con la adecuada escrupulosidad cientifica?
Gracias a un minucioso estudio de las fuentes, también se ha Iogrado ver la historia reciente desde un nuevo enfoque.
La investigación histórica obliga a un continuo análisis («revisión») del concepto de la historia. A partir de los diarios de Goebbels sabemos que el Reichstag (Parlamento alemán) fue incendiado por van der Lubbe solo. Por el asesinato en masa de 4000 oficiales polacos en Katyn (1940) habían sido culpados los nazis, hoy está comprobado que Stalin fue quien lo ordenó.
No hay tema en la historia que no pueda discutirse abiertamente -- ¡excepto el holocausto!
¿Qué hubiera sido si se hubiese prohibido, so severa pena, toda investigación ulterior y discusión pública referente a todas las personas y acontecimientos histórcos anteriormente mencionados?
¿Cuán serios pueden ser los tratados de historia si «trabajos historiográficos» negligentes o tendenciosos de la primera hora son adoptados en forma irreflexiva por generaciones de historiadores posteriores, copiándose y citándose simplemente lo ya publicado?
¿Qué puede esperarse de historiadores que por «razones de pedagogía
social» pretenden escatimar al público nuevos conocimientos, porque la versión conocida hasta la fecha, que no responde a la verdad, sustenta mejor la tambaleante estructura del edificio ideoIógico?
¿Modelamiento de la historia para mantener una determinada visión política del mundo?”
Artur Karl Vogt
Y es que, ya se sabe, si quieres evitar el debate: ¡Llámalo nazi!.
Como “Dios ha muerto”, alguien tiene que sustentar la moral del siglo XX, no?. Al fin y al cabo, hacen falta dioses y demonios.
Para el que quiera ejercer su derecho de la duda, puede empezar con Rassinier y su mentira de Ulises. Rassinier es otro nazi de reconocido prestigio y dado que fue el pionero en el asunto de dudar sobre el tema tabú, pues sería bueno retomar, someramente, su biografía:
“Nació en 1906 y murió en 1967. Es el primer revisionista; ingresó en el Partido Comunista Francés en 1922, pero tenía posiciones muy izquierdistas, y fue excluido del mismo en 1932. Su izquierdismo militante lo llevó a ingresar en la Sección Francesa de la Internacional Obrera (SFIO), para participar del movimiento animado por Marceau Pivert. Era pacifista y sin embargo fue de los primeros en integrar la Resistencia. Fue detenido por la Gestapo en octubre de 1943, torturado, deportado a Buchenwald y Dora, en total diez y nueve meses. De ahí salió inválido y dedicó el resto de su vida a defender la verdad sobre la mitología de los campos de concentración, y en particular sobre las cámaras de gas. Su libro La mentira de Ulises, al aparecer, en 1951 fue celebrado por la SFIO, pero luego le valió ser excluido de la misma, al año siguiente.”
Por supuesto, su testimonio tiene menos crédito que el de nuestro querido Marco, pero pueden valorar ustedes:
La mentira de Ulises: http://www.vho.org/aaargh/fran/livres3/PRmentesp.pdf
Luego pueden seguir con otro sobre Eichman: http://www.vho.org/aaargh/fran/livres/PRVerdad.pdf
Alguno se puede preguntar entonces... ¿Por qué el Holocausto?. Bueno, podríamos tener algunos indicios aquí:
Hay publicado en un libro titulado The Holocaust Industry, donde se denuncia la explotación de la persecución de los judíos a manos de los nazis durante la Segunda Guerra Mundial. El autor del libro, Norman G. Finkelstein, considera que extraer dinero en el nombre de las víctimas judías del Holocausto, reduce su martirio a una especie de casino de Montecarlo. Finkelstein es un judío, nacido en Brooklyn, Nueva York. Sus padres fueron los únicos miembros de la familia que sobrevivieron al guetto de Varsovia y a los campos nazis. Su interés en el holocausto judío es, pues, próximo. Filkelstein no oculta su indignación por el modo en el que el genocidio nazi ha sido explotado y convertido en una "industria".
Desgraciadamente, aun, no está en internet.
No obstante, siempre es bueno echar un ojo técnico. Aquí pueden leer el informe Leuchter aunque no debe ser un informe muy agradable cuando su traducción y distribución en Alemania es ilegal. Léanlo e indiquen donde se hace apología del nazismo:
http://www.vex.net/~nizkor/ftp.cgi/orgs/polish/institute-for-forensic-research/post-leuchter.report
Para el que tenga paciencia puede liarse con el mito:
http://www.vho.org/aaargh/fran/livres/Bocha.pdf
Ni que decir tiene que me creo la mitad, de la mitad, de todo esto..
"Espero, de todas formas, que Celtiberia.net quede vacunada contra el filonazismo (propio o ajeno) y no tengan que volver a darse situaciones como ésta. Con eso voy más que pagado."
"Yo, sinceramente estoy a favor que no se corte a los revisionistas si no que se les venza en el campo de la ideas, es ahi donde debe ser la derrota, si no se convierten en símbolos y víctimas".
Así de claro. Sin embargo, me temo que esto no ocurrirá, porque la derrota no sería completa.
Las matanzas existieron. Pero no lo que nos han contado. Lo que ha llegado a nuestros dias es el producto de un sin fin de intereses: morales, políticos y económicos.
“como hay supervivientes del accidente de avión, entonces no hubo tal accidente”. Símil resultón pero incorrecto.
Un accidente es eso, accidente, fortuito. No hay relación provocada entre causa y consecuencia.
Faurisson habla de intencionalidad. No tiene sentido que si se pretende exterminar un colectivo, se permita vivir neonatos de ese colectivo, o si?. Esta es la cuestión.
Biblioteca: campo de concentración de Mauthausen-gussen
Yo si creo que en la guerra exitan buenos y malos... todo depende de quién la gane (1).
Salud.
(1) Aunque siempre he pensado que son todos malos.
Biblioteca: campo de concentración de Mauthausen-gussen
Esto es muy clarificador.
Salud.
Biblioteca: campo de concentración de Mauthausen-gussen
"A mi esta filosofia relativista importa muy poco.
Por cierto, si viene uno que dice que yo tengo que ser matado solo por qué me llamo con certo apellido o por qué tengo una opinion diferente de la suya o religion...yo sé que hacer y como considerarlo.
Hum... creo que en esto se basan todas las guerras.
Salud.
Biblioteca: campo de concentración de Mauthausen-gussen
Desde luego, España fue un campo de pruebas para las fuerzas alemanas e italianas. En concreto, la aviación y la caballería.
Y el caso de Gernika es paradigmático en este sentido. Creo que esto no lo puede poner nadie en duda.
Salud.
Biblioteca: campo de concentración de Mauthausen-gussen
Hum... Kullervo. No creo necesario repetir lo indicado por exége.
Por lo demás, solo hay que ver la disparidad, aun hoy día, sobre la participación en las manifestaciones. Para unos, donde hay 1.500.000 de personas, otros apenas ven 250.000.
Salud.
Biblioteca: campo de concentración de Mauthausen-gussen
Polonia se la repartieron entre Alemania y la URSS.
El relativismo no es cuestión de creencia... es una norma natural.
Salud.
Biblioteca: EXTREMA DERECHA O FALLO DE LA DEMOCRACIA.
Haiga paz, haiga paz.
Salud.
Biblioteca: EXTREMA DERECHA O FALLO DE LA DEMOCRACIA.
Completamente de acuerdo con Exége.
Si La República hubera fusilado a Franco y todos los sospechos de conspiración en vez de exiliarlos al extranjero o Canarias, habrían salvado el país de 40 años de oscurantismo. Sin embargo, utilizaron métodos débiles e inútiles.
La violencia es la madre de la ciencia.
Al enemigo ni agua.
Salud.
Biblioteca: EXTREMA DERECHA O FALLO DE LA DEMOCRACIA.
Nada, nada... al pilón.
Salud.
Biblioteca: campo de concentración de Mauthausen-gussen
Claro, si te educan los buenos, los verás como buenos. Aunque para el otro, sean los malos.
Salud.
Biblioteca: EXTREMA DERECHA O FALLO DE LA DEMOCRACIA.
"Y conste que yo de pacifista no tengo un pelo. Si me dan una galleta, procuro devolver 21.
Idem en mi caso. Y si hay que esperar decadas, se espera. Y si son muchos... siempre puede contratarse a ex-miembros de las fuerzas especiales sovieticas por un modico precio. Para ocasiones senaladas, idem, pero se apoquina algo mas y se contratan ex-mossad. "
Nada, nada... al pilón.
Salud.
Biblioteca: EXTREMA DERECHA O FALLO DE LA DEMOCRACIA.
"contra el enemigo, todo vale... incluso la mentira.
Jjijijij...Que me lo digan a mi, que soy el enemigo de los malos.
Salud.
Biblioteca: EXTREMA DERECHA O FALLO DE LA DEMOCRACIA.
Jajajaja... no, no. Tiene que ver con lo que hacían en mi pueblo con aquellos visitantes que proclamaban con aire de superioridad, procedencia de la capitalidad del reino "... al pilón"
Salud.
PD: Pilón: Abrevadero enorme, habitualmente, lleno de agua, donde se refrescaban las bestias en placida comuna.
http://images.google.es/images?q=tbn:rQV5gGICnJkpHM:usuarios.lycos.es/castildecampos/30003580.jpg
Biblioteca: EXTREMA DERECHA O FALLO DE LA DEMOCRACIA.
PILON.
Salud.
Biblioteca: EXTREMA DERECHA O FALLO DE LA DEMOCRACIA.
joder...
Salud.
Biblioteca: EXTREMA DERECHA O FALLO DE LA DEMOCRACIA.
Hum... en realidad, no solo los visitantes arrogantes eran "carne de cañón" para el pilón. En general, cualquier persona non grata pues, en no pocas ocasiones, la reina de las fiestas visitó tan fresco lugar por no enseñar las rodillas. Como debe ser.
Salud.
Biblioteca: RAZA HUMANA
"[quote]Pero los europeos tenemos la gran desventaja que desde el fin del colonialismo nos encanta menospreciarnos a nosotros mismos y creernos responsables por todo lo que ocurrió en este planeta desde la extinción de los dinosaurios...menos Margaret Thatcher, claro, que opinaba lo contrario.[/quote]
Que gran razón tienes,los europeos,verdaderos artífices de que los humanos seamos una especie avanzada tecnológica y socialmente,ayudados por los asiáticos,no estaríamos ahora escribiendo en un ordenador,ni usando la luz si no fuera por los europeos,asiáticos o europeos emigrados a américa,ninguna otra civilización ha contribuído más que nosotros para el progreso de la humanidad.
¿Qué han hecho los subsaharianos por el progreso de la humanidad?¿inventar cómo correr detrás de un león en pelotas?¿o lo bien que tocan el tam tam?
En mi opinión, hacen lo que les da la gana. Creo que toda población tiene derecho a su identidad y que la contribución al "bien común" no es, en absoluto, una obligación.
Por lo demás, si creo que han contribuido en un sentido. Defiendo que las riquezas del medio corresponden en exclusiva a sus habitantes. Creo en las naciones y me paso por el forro la mundialización y "el todo es de todos" por falaz y utópico.
En este sentido, el expolio al que han sido sometidas las poblaciones africanas ha sido imprescindible para que Europa tenga hoy ese avanzado grado de evolución tecnológica del que haces gala pues no veo otro tipo de evolución, por encima de las demás comunidades del mundo.
Salud.
Biblioteca: EXTREMA DERECHA O FALLO DE LA DEMOCRACIA.
Jajaja...
Salud.
Biblioteca: EXTREMA DERECHA O FALLO DE LA DEMOCRACIA.
Los cambios o son radicales o no son.
El agua puede perforar la piedra, pero el ser humano no es inmortal.
Salud.
Biblioteca: EXTREMA DERECHA O FALLO DE LA DEMOCRACIA.
Salud.
Biblioteca: RAZA HUMANA
Discrepo Rosa, los blancos hemos desarrollado magníficas obras tecnológicas, como la bomba nuclear o el blindaje cerámico, que por cierto, van a usar en breve en Gaza. También tenemos los grandes petroleros sin doble caso, magníficos, el Napalm o las bombas de racimo, insuperables.
Lo que no entiendo es por qué no compartimos, por ejemplo, los métodos anticonceptivos y SI las bombas de racimo o los evangelios.
El arte es fiel reflejo de la sociedad:
Salud.
Biblioteca: RAZA HUMANA
Completamente de acuerdo, Rosa.
Salud.
Biblioteca: Greenpeace denuncia el 'insostenible' modelo de desarrollo urbanístico de la costa española
Si no media la pólvora no atisbo solución.
Salud.
Biblioteca: Anuncio institucional del inicio de contactos con ETA
Jajajaj... así funciona todo. Con los medios financieros suficientes, puedes colar a la masa lo que te de la gana.
Salud.
Biblioteca: Anuncio institucional del inicio de contactos con ETA
Los conservadores europeos apoyan el diálogo con ETA
http://www.larepublica.es/article.php3?id_article=1022
Salud.
Biblioteca: campo de concentración de Mauthausen-gussen
Jajajajaj... desde luego, estos chupa TV son todos iguales. Están tan concentrados en los baudios que pierden la capacidad de discernir detalles.
Tu comentario, Elpater, si observas bien, fue eliminado, con buen criterio, por cierto, por el otro moderador: Kaerkes.
Personalmente, no me gusta borrar estos ladridos pues las pulgas ponen en evidencia a sus patéticos productores... no merecen más comentarios que los que ellos vomitan.
Por lo demás, no sea ustéd ridículo, sus comentarios inquisitoriales y amenazantes solo un payaso los consideraría antinazis, por Dios. No son más que exabruptos fruto de una sistemática falta de eduación. Aquí, por si Usted no se ha dado cuenta, nadie está haciendo apología del Nazismo... por lo que sobran las intervenciones anti-nazis.
Salud.
Biblioteca: campo de concentración de Mauthausen-gussen
Minaia, lo que predico es la libertad de investigación, no que la ciertos hechos sea ilegal.
Por lo demás, Minaia, que dentro de 50 años en los libros de texto aparezcan pruebas de toda índole, material gráfico y testimonios indicando que la segunda invasión de Irak fue porque aquel país tenía armas de destrucción masiva no quiere decir que aquel país tuviera armas de destrucción masiva.
Salud.
Biblioteca: Los cátaros: más acá del mito
Un artículo que merece ser impreso y que revive el espíritu de la web.
Salud.
Biblioteca: campo de concentración de Mauthausen-gussen
Amen.
Salud.
Biblioteca: campo de concentración de Mauthausen-gussen
Magnífico ejemplo, Giannini
Giannini, hay 11 tomos de pruebas que indican que no existe relación entre ETA y el 11-M.
¿Te imaginas que pasaría si a ese juez lo metieran en la cárcel por haber hecho esa investigación?Algo raró, ¿No?.
Imagina como se habrían desarrollado los mismos acontencimientos de haber estado el PP en el poder.
Salud.
Biblioteca: campo de concentración de Mauthausen-gussen
Hombre... Gianni, creo que nadie a negado que los Nazis se llevaran a unos cuantos más de los que mencionas por delante.
Por lo demás... yo tampoco dudo que se cargaran a los disminuidos que mencionas. ¿Hospital?... en el frente ruso no había hospitales ni para los soldados alemanes.
Salud.
Biblioteca: campo de concentración de Mauthausen-gussen
Desde luego, eso es verosimil. Con el avance alemán por tierras rusas (1),
En Smolenk se cogieron unos 200.000 prisioneros.
En Uman unos 100.000.
En Kiev 600.000.
Creo que no es dificil imaginar el coste que suponía el mantenimiento de estas masas de prisioneros (y solo en los primeros meses de la operación Barba Roja).
(1) Datos de Serga.
Salud.
Biblioteca: campo de concentración de Mauthausen-gussen
Con las mismas fuentes indico que para esta macro operacion, se dispusieron 3.000.000 de soldados alemanes, más 600.000 aliados (Rumanos, fineses y húngaros). Nótese la relación invasor-prisioneros.
Salud.
Biblioteca: campo de concentración de Mauthausen-gussen
Este tío es patético.
Salud.
Biblioteca: campo de concentración de Mauthausen-gussen
Jajajajaj... comentarios anti-nazis???. En el programa de Ana Rosa son más anti-nazis.
Salud.
Biblioteca: campo de concentración de Mauthausen-gussen
Estos luchadores de la libertad... no se emocione, a ver si se le va a dar un tabardillo por gritarle al monitor.
Salud.
Biblioteca: campo de concentración de Mauthausen-gussen
Me temo que ya se le ha roto el monitor.
Salud.
Biblioteca: campo de concentración de Mauthausen-gussen
Pero bueno, Pater Torquemada, Usted no se iba???.
Salud.
Biblioteca: campo de concentración de Mauthausen-gussen
¿Por anti-nazi?... eso es lo que Usted quisiera. Se le censura por patético.
Salud.
Biblioteca: campo de concentración de Mauthausen-gussen
Vaya, Rosa, te pareces a la de AVT sacando a colación las víctimas que no paran de sacrificarse, imagino que te refieres a su memoria.
Por lo demás, cuando Faruisson dijo “Busqué, aunque en vano, a un solo ex deportado capaz de probarme que realmente había visto con sus propios ojos una cámara de gas”, solo decía que buscaba a alguien que hubiera visto las cámaras.
Parece que no gustó lo que Faurisson buscaba, así que lo echaron de su cátedra de literatura en París. De esta manera, se advertía a todos aquellos doctores y catedráticos que osaran usar su libertad de expresión... para ciertos temas.
El propio Chomsky, un Nazi de reconocido prestigio, ha sufrido las dentelladas de los perros del sistema por este tema. Por esa razón, no es de extrañar que ocurran patéticas situaciones como las que han acontecido aquí: http://www.liberalismo.org/articulo/368/14/ o http://www.liberalismo.org/articulo/47/14/ .
“En resumidas cuentas, ¿es aún posible tener dudas? ¿Serían acaso una afrenta al sentido común de la gente?
Sobre la base de las «innumerables pruebas», debería de ser fácil refutar los argumentos de los que dudan.
¿Por qué se teme como el diablo el agua bendita un debate público sobre el holocausto con los revisionistas?
Ciertos Estados promulgaron leyes especiales para restringir la libre expresión tan sólo con respecto al holocausto. ¿Debería, acaso, la mordaza reemplazar la falta de argumentos? ¿Quién podría estar interesado en convertir en tabú el holocausto -- como único hecho histórico -- y sustraerlo a una crítica investigación histórica?
Acaso, ¿no notamos que existen episodios históricos que son apreciados sólo después de décadas, a veces sólo depués de siglos, con la indispensable distancia emocional y con la adecuada escrupulosidad cientifica?
Gracias a un minucioso estudio de las fuentes, también se ha Iogrado ver la historia reciente desde un nuevo enfoque.
La investigación histórica obliga a un continuo análisis («revisión») del concepto de la historia. A partir de los diarios de Goebbels sabemos que el Reichstag (Parlamento alemán) fue incendiado por van der Lubbe solo. Por el asesinato en masa de 4000 oficiales polacos en Katyn (1940) habían sido culpados los nazis, hoy está comprobado que Stalin fue quien lo ordenó.
No hay tema en la historia que no pueda discutirse abiertamente -- ¡excepto el holocausto!
¿Qué hubiera sido si se hubiese prohibido, so severa pena, toda investigación ulterior y discusión pública referente a todas las personas y acontecimientos histórcos anteriormente mencionados?
¿Cuán serios pueden ser los tratados de historia si «trabajos historiográficos» negligentes o tendenciosos de la primera hora son adoptados en forma irreflexiva por generaciones de historiadores posteriores, copiándose y citándose simplemente lo ya publicado?
¿Qué puede esperarse de historiadores que por «razones de pedagogía
social» pretenden escatimar al público nuevos conocimientos, porque la versión conocida hasta la fecha, que no responde a la verdad, sustenta mejor la tambaleante estructura del edificio ideoIógico?
¿Modelamiento de la historia para mantener una determinada visión política del mundo?”
Artur Karl Vogt
Y es que, ya se sabe, si quieres evitar el debate: ¡Llámalo nazi!.
Como “Dios ha muerto”, alguien tiene que sustentar la moral del siglo XX, no?. Al fin y al cabo, hacen falta dioses y demonios.
Para el que quiera ejercer su derecho de la duda, puede empezar con Rassinier y su mentira de Ulises. Rassinier es otro nazi de reconocido prestigio y dado que fue el pionero en el asunto de dudar sobre el tema tabú, pues sería bueno retomar, someramente, su biografía:
“Nació en 1906 y murió en 1967. Es el primer revisionista; ingresó en el Partido Comunista Francés en 1922, pero tenía posiciones muy izquierdistas, y fue excluido del mismo en 1932. Su izquierdismo militante lo llevó a ingresar en la Sección Francesa de la Internacional Obrera (SFIO), para participar del movimiento animado por Marceau Pivert. Era pacifista y sin embargo fue de los primeros en integrar la Resistencia. Fue detenido por la Gestapo en octubre de 1943, torturado, deportado a Buchenwald y Dora, en total diez y nueve meses. De ahí salió inválido y dedicó el resto de su vida a defender la verdad sobre la mitología de los campos de concentración, y en particular sobre las cámaras de gas. Su libro La mentira de Ulises, al aparecer, en 1951 fue celebrado por la SFIO, pero luego le valió ser excluido de la misma, al año siguiente.”
Por supuesto, su testimonio tiene menos crédito que el de nuestro querido Marco, pero pueden valorar ustedes:
La mentira de Ulises: http://www.vho.org/aaargh/fran/livres3/PRmentesp.pdf
Luego pueden seguir con otro sobre Eichman: http://www.vho.org/aaargh/fran/livres/PRVerdad.pdf
Alguno se puede preguntar entonces... ¿Por qué el Holocausto?. Bueno, podríamos tener algunos indicios aquí:
Hay publicado en un libro titulado The Holocaust Industry, donde se denuncia la explotación de la persecución de los judíos a manos de los nazis durante la Segunda Guerra Mundial. El autor del libro, Norman G. Finkelstein, considera que extraer dinero en el nombre de las víctimas judías del Holocausto, reduce su martirio a una especie de casino de Montecarlo. Finkelstein es un judío, nacido en Brooklyn, Nueva York. Sus padres fueron los únicos miembros de la familia que sobrevivieron al guetto de Varsovia y a los campos nazis. Su interés en el holocausto judío es, pues, próximo. Filkelstein no oculta su indignación por el modo en el que el genocidio nazi ha sido explotado y convertido en una "industria".
Desgraciadamente, aun, no está en internet.
No obstante, siempre es bueno echar un ojo técnico. Aquí pueden leer el informe Leuchter aunque no debe ser un informe muy agradable cuando su traducción y distribución en Alemania es ilegal. Léanlo e indiquen donde se hace apología del nazismo:
http://www.vex.net/~nizkor/ftp.cgi/orgs/polish/institute-for-forensic-research/post-leuchter.report
Para el que tenga paciencia puede liarse con el mito:
http://www.vho.org/aaargh/fran/livres/Bocha.pdf
Ni que decir tiene que me creo la mitad, de la mitad, de todo esto..
Salud.
Biblioteca: campo de concentración de Mauthausen-gussen
Osea, ElPater, que a tí lo que te fastidia es que no me eche a llorar.
Salud.
Biblioteca: campo de concentración de Mauthausen-gussen
Jajajaja... ya te veo, ya.
Salud.
Biblioteca: campo de concentración de Mauthausen-gussen
A uno no, a doce.
Salud.
Biblioteca: campo de concentración de Mauthausen-gussen
Información eliminada por el Administrador Ego
Biblioteca: campo de concentración de Mauthausen-gussen
Suscribo.
Salud.
Biblioteca: campo de concentración de Mauthausen-gussen
Pues creo qué, la Dra., como casi siempre :)), lleva razón.
Salud.
Biblioteca: campo de concentración de Mauthausen-gussen
En prueba de buena voluntad borro el mensaje.
Salud.
Biblioteca: campo de concentración de Mauthausen-gussen
Por esto no se puede tratar el tema:
"Espero, de todas formas, que Celtiberia.net quede vacunada contra el filonazismo (propio o ajeno) y no tengan que volver a darse situaciones como ésta. Con eso voy más que pagado."
Las cruzadas son para sesgar, no para negociar.
Salud.
Biblioteca: campo de concentración de Mauthausen-gussen
Juer, esperemos que no vayan por ahí los tiros.
Salud.
Biblioteca: campo de concentración de Mauthausen-gussen
"Yo, sinceramente estoy a favor que no se corte a los revisionistas si no que se les venza en el campo de la ideas, es ahi donde debe ser la derrota, si no se convierten en símbolos y víctimas".
Así de claro. Sin embargo, me temo que esto no ocurrirá, porque la derrota no sería completa.
Las matanzas existieron. Pero no lo que nos han contado. Lo que ha llegado a nuestros dias es el producto de un sin fin de intereses: morales, políticos y económicos.
“como hay supervivientes del accidente de avión, entonces no hubo tal accidente”. Símil resultón pero incorrecto.
Un accidente es eso, accidente, fortuito. No hay relación provocada entre causa y consecuencia.
Faurisson habla de intencionalidad. No tiene sentido que si se pretende exterminar un colectivo, se permita vivir neonatos de ese colectivo, o si?. Esta es la cuestión.
Salud.
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