En la ciudad
martes, 24 de junio de 2025
Es verano en la Celtiberia.- Celtiberia en calma
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Biblioteca: Los Cántabros
Bueno no esta mal publicar artículos de algunos autores para someterlos a crítica, para eso estan los comentarios.
Salud
Biblioteca: Un principe galo en Navarra (actualizado)
Varias cosas Offion, la historia común la debe dar algo más que matrimonios reales porque si te pones a indagar pues historia en común tenemos con toda Europa.
Otra Sancho III no repartió a ninguno de sus hijos el Reino de Aragón. Si no que repartió el condado de Ribargorza y Sobrarbe a sus hijos Ramiro y Gonzalo. Cuando este último muere, Ramiro se hace cargo de los dos condados y parece que se proclama rey de Aragón, aunque no esta tan claro como nos gustaría.
Y por último creo que Navarra y Aragón compartieron más reyes de los que nombras pero no estoy seguro, lo que si que estoy seguro es que el rey al que te refieres es Alfonso I “El Batallador”. Por ejemplo esta Juan II que tambien fue rey de ambos reinos.
Salud
Pd. Dra. Canto, ¿podemos contar a la turma salluitana como una de esas unidades?
Biblioteca: El derrumbe de la Puerta de Burgos
Pelendenga no estaría de más que antes de medio insultar a alguien leyeras los comentarios anteriores, Ainé hablando sobre lo difícil que es la conservación y restauración del ladrillo preguntó sobre ejemplos donde la conservación y restauración hubiera sido exitosa. Sophya indico como claro ejemplo la Catedral de Teruel. Así que si Sophya = sabiduria. El arte mudejar es un claro ejemplo de buena conservación de el ladrillo, la catedral de Teruel, las torres mudejares de la misma ciudad, la torre de la Magdalena en Zaragoza, etc
Salud
Biblioteca: Salvemos Iberia y Celtiberia.
La verdad es que el tema es extenso y harto complejo pero me parece muy bien que tengamos nuestro lugar de crítica a la realidad y si además fuera constructiva (aunque hubiera que destruir antes) pues ya sería la hostia.
Para mi Exegesis esta tocando el tema político con una gran dosis de humanismo, cosa ue comparto, es decir, prima los humano sobre lo económico. Todo lo contrario de lo que sucede en el momento actual.
Algunos defensores del sistema económico actual podrán decirnos que esa primacía de la economía sobre el hombre es a su vez beneficioso para este último. Ya que como consumidor es generador de riqueza y por lo tanto muchos esfuerzos que se han realizado para incrementar la riqueza se han hecho para agrado del hombre. El problema esta en que no contentos con esto, se ha desarrollado un sistema complejo que ha producido una necesidad en el hombre: el consumo por el consumo. Y lo que es peor bienes de primera necesidad, es decir, que necesitamos por cojones, como la vivienda ha servido para “crear riqueza”. El endeudamiento medio de una familia ibérica es de 18000 €
Pero esto es solo una gota en un océano. Hoy en día con esta mentalidad basada en la economía hacemos equivaler felicidad=más riqueza o más bienes materiales. Cuando esta claro que los niveles de depresión en occidente y en grupos “primitivos” que son alcanzados por la onda expansiva del mercado son muy superiores a las de sociedades más herméticas y no tan avanzadas económicamente.
El hombre en este sistema se ha convertido en pieza de un engranaje de una gran maquinaria que mueve y al mismo tiempo alimenta. Claro que este sistema tiene numerosas ventajas para unas minorías que tienen el dominio económico y por lo tanto el político e ideológico.
Parece que estamos desarmados ante la ausencia un modelo alternativo al actual y por lo tanto el hombre de pie tiende a sobrevivir en la jungla acepta la ley del más fuerte y espera que sus ojos no se posen en él…
Fijaos en la perdida de derechos sociales que tanto costaron conseguir, en su dia las elites económicas los cedieron a cambio de no perder todo (miedo a la revolución) y han sabido sacar provecho de ello (consumo y más consumo). Hoy, no tienen miedo a nada ya que el consumismo esta metido dentro de nuestra sociedad como un cancer.
Estos execesos tiene otras consecuencias como la explotación de los recursos naturales de una manera nada sostenible y las grandes desigualdades sociales dentro de las sociedades y nivel global, existiendo un colonialismo económico brutal. Que a su vez provoca grandes tensiones en la lucha por el dominio de las riquezas con efectos como el rearme y el terrorismo.
Por ahora lo dejo aquí, que debo seguir produciendo un rato
Salud
Biblioteca: Las Montañas: ASALTO FINAL
Amalur, en lo del TAV lo veo muy jodido la verdad (fijate que aquí se hundía el suelo y lo han acabado por hacer), pero al menos, que se escuchen las voces que no se piensen que todo el mundo esta de acuerdo que como se piensen que la peña es gilipollas…
A veces como bien ha explicado Kaerkes, hay sorpresas si no que se lo pregunten a los del recrecimiento de Yesa…
Y aprovechando el foro voy a pegar una noticia que calienta, el transfondo de lo que pongo es que estan emperrados en hacer una macro-estación de esquí uniendo unas cuantas y los paisanos no estamos por la labor.
"El Gobierno de Aragón insulta a los aragoneses y condena a las montañas". De forma tan rotunda resume la Plataforma para las Defensa de las Montañas de Aragón el paso por las Cortes aragonesas de la Iniciativa Legislativa Popular (ILP) que pretendía una Ley de protección para el monte aragonés, ayer 15 de diciembre. Marcelino Iglesias ni siquiera acudió.
Fuente: Desnivel - 16.12.2005 ¡¡15 minutos!! Ese es el tiempo que el Gobierno de Aragón ha tardado en decidir que esta iniciativa no era merecedora de ser tomada en consideración, de ser debatida y analizada", añaden desde el colectivo.
Una iniciativa que contaba con el respaldo de más de 30.000 firmas de ciudadanos aragoneses, preocupados por el futuro de sus montañas, amenazadas por varios planes de ampliación de estaciones a cargo de Aramón (sociedad integrada por el gobierno regional e Ibercaja), y que en algún caso como el de Espelunciecha, ya no tiene solución. Las máquinas entraron en este intacto valle pirenaico para levantar edificios, implantar un parking para 2.000 coches, e instalar diversos remontes ladera arriba.
Iglesias no acudió
Juan Carlos Cirera fue el encargado de presentar ante la cámara regional dicha propuesta de ley, fruto de casi un año de trabajo recogiendo miles y miles de firmas por toda la geografía aragonesa, pero como se afirma desde la Plataforma, "el Gobierno de Aragón, PSOE y PAR, en solitario, se han situado junto a los intereses inmobiliarios, condenando a las montañas de Aragón". Decidió que ni siquiera merecía consideración, ni ser tenida en cuenta para hablar sobre ella.
Es más, el Presidente regional, el señor Iglesia, ni siquiera se molestó en acudir a esta importante cita para la alta montaña aragonesa. No estuvo presente durante la presentación de una iniciativa que pretende conservar el monte aragonés para que futuras generaciones puedan seguir disfrutando de él tal y como es, y ha sido siempre, y que en el caso de Espelunciecha ya no será posible nunca más. Como bien dicen desde la Comisión promotora de esta iniciativa popular, del pueblo aragonés, "hoy (por ayer) es un día triste para Aragón". Y es cierto.”
http://www.ecologistasaragon.org/nieve/modules.php?file=article&name=News&op=modload&sid=298
Biblioteca: Salvemos Iberia y Celtiberia.
La educación actual la diseña el sistema y se sustenta en él, eso debemos tenerlo en cuenta. Por otro lado es muy interesante la labor educativa que llevaron los libertarios ibéricos desde finales del siglo XIX hasta la Guerra Civil con sus ateneos libertarios. Donde se enseñaba al pueblo a leer y a criticar (de tener conciencia crítica no a criticar al vecino). Es muy interesante los modelos educativos diseñados por Felix Carrasquer, por no nombrar siempre a Ferrer i Guardia. Sólo lo pongo como ejemplo de un modelo educativo alternativo, no para que se siga, ya que la sociedad actual es muy diferente. Algunos marxistas como Maurín se preguntaban como el anarquismo seguía siendo un movimiento de masas en España, cuando en el resto de Europa los obreros se habían integrado en modelos marxistas de organización. En su análisis el peso de la labor educativa era el punto fuerte. Con esto quiero decir, que sí, que hay que tener fe en la educación pero hay que crear formas al margen del sistema.
Sí, lo que he querido decir, el hombre debe estar por encima de la economía. Esa es la clave para mí.
Por otro lado, creo en las tensiones internas del sistema, pero de esto hablare mañana mejor.
Biblioteca: Salvemos Iberia y Celtiberia.
Mira Kaerkes me has picado... yo respondo con otra pregunta ¿la moral cambia o se adapta?
Biblioteca: Salvemos Iberia y Celtiberia.
Me voy a explicar, para mi la base de la moral es la judeo-cristiana con adaptaciones que son empujadas por cambios sociales. Es a eso a lo que me refiero.
Biblioteca: Salvemos Iberia y Celtiberia.
Lo que no se decirte que fue primero antes el huevo o la gallina. Pero parece que muchas veces son los grupos que tienen una moral diferente los que quieren aplicar cambios sociales. Para ello me baso en experiencias como la de “Levellers” y “Diggers” en la Revolución inglesa siglo XVII. O en el estudio de E.P. Thompson “La formación del clase obrera en Inglaterra” donde se ve una clara influencia del metodismo en la formación de estos grupos que pretendían un cambio social.
Biblioteca: Salvemos Iberia y Celtiberia.
Naupaktos, ¿olvidas que las religiones son invento del hombre y por lo tanto una herramienta del mismo? Desligas tiranía de religion? Olvidas que las primeras ciudades-estado tenían como punto neuralgico el templo, no el palacio? (lo puedes ver en lso estudios sobre las primeras civilizaciones de Oriente Medio como el de Liverani)
Y por otro lado si la historia hubiera sido como tu dices quizá estaríamos en el sistema feudal aun. La dialectica nos ha llevado por otros caminos.
Salud
Biblioteca: Tabaco y cinismo: Perseguir al fumador, pero no al fabricante
Pues yo soy fumador y eso no me convierte en culpable de nada que yo sepa. No tengo sentimiento de culpa por fumar. Quizá eso es lo que quieren, que nos sintamos culpables.
Habis, yo empece a fumar por imitación y mi padre también. Si era por imitación a mi padre, a los tios duros de las películas, a los artistas, por la publicidad, etc, etc. Porque no me acuerdo, por el simple hecho que era un adolescente y mi personalidad no estaba formada del todo (asi que algunas cosas se filtran). Si además le sumamos todas las sustancias adictivas que lo fabricantes ponen en el tabaco… tenemos a un adicto desde adolescente, como la mayoría. ¿solo es culpa del consumidor?
Biblioteca: Tabaco y cinismo: Perseguir al fumador, pero no al fabricante
Habis te he comprendido, pero es que la sociedad pretende hacernos culpables, es como ser un apestado. Y siguiendo esos racionamientos, a mi no me gusta chuparme el humo de las fabricas y coches, ni ver la contaminacion en los rios, ni me gusta saber que coño estoy comiendo o que mierda le habran dado al animal que esta en mi plato. Me puedes decir que me vaya al monte, cuide mi ganado, plante mis lechugas, etc. Pues lo mismo se le puede decir a un no fumador. Hace 20 años quien se quejaba de los fumadores, ni dios... empiezan los medios de comunicación a ponerlos en el centro de la polemica y ahora a por ellos, a por los apestados.
Eso es lo que no considero justo y te puedo asegurar que yo soy muy respetuoso con los no fumadores. Por eso creo que es mas una cuestion de educación y de convivencia que de prohibicion
Biblioteca: EL MAL CAMINO DE ALGUNOS HISTORIADORES GALLEGOS
Solo una aclaración antes una frase escrita por Piñolo
“En España sólo hay dos comunidades "históricas",Cataluña Y el país Vasco,y se las denomina así porque eran las únicas que tenían estatuto de autonomía en la segunda República”
Es una verdad a medias y me explico. Es verdad que estas dos comunidades consiguieron el Estatuto durante la República pero al menos el caso que yo conozco y que nunca se nombra…
En Aragón se aprobó un Estatuto en mayo de 1936, sólo faltaba el puro trámite de pasar por las Cortes de la República pero el golpe de Estado lo impidió. Creo, sólo creo porque no tengo libros pero quizá alguno me lo puede confirmar que a Galicia le paso lo mismo.
Entonces creo que se debe considerar a tres: Cataluña, Pais Vasco y Aragón. A la espera de confirmar la cuarta que sería Galicia.
Salud
Pd. Creo que el gallego fue en junio de 1936 pero ya me lo confirmareis seguro
Biblioteca: Tabaco y cinismo: Perseguir al fumador, pero no al fabricante
Estoy con exegesis y además… ¿por qué no ponen limitadores de velocidad a los coches? Nos ahorraríamos muchas muertes al año (que hay miles y miles todos lo años) y heridos que nos cuesta un montón a la seguridad social (una de las excusas que pusieron) y además disminuiriamos la contaminación, ¿por qué no se obliga a usar el transporte público al menos por el centro de las ciudades? ¿por qué a un empresario que contamina no se le mete directamente a la cárcel sin fianza? (pagar algunas multas a estos no les es un grane esfuerzo por lo que se ve)
Es esa doble moral la que da asco.
Biblioteca: Las Montañas: ASALTO FINAL
Exegesis (o el que quiera) si te interesa una casa en un pueblo, en el mio el ayuntamiento regala casas viejas, solo existe la condición que empieces a arreglarla en menos de un año. Y trabajo te aseguro que hay. Piensalo y ya hablaremos si quieres.
Biblioteca: EL MAL CAMINO DE ALGUNOS HISTORIADORES GALLEGOS
Pues mira que no sabía lo del Estatuto de Asturias, Diviciaco, gracias por la información (podrías darme alguna cita o alguna página web donde puedo leer algo sobre esto?). Durante la Guerra en Aragón funcionó el Consejo de Aragón presidido por el cenetista Francisco Ascaso y primo de los famosos hermanos Ascaso que acopañaron a Durruti durante los años anteriores al conflicto. En Aragón había una independiencia relativa porque aunque se dirigía la economía, la legislación (incluso se hizo un escudo diferente y un carnet de identidad aragonés, la moneda incluso muchas colectivizaciones tenían la propia), el control militar nunca recayó sobre este Órgano si no que se dirgía desde Cataluña (no es un reproche, es normal ya que las columnas que operaban en Aragón se habían formado allí). Lo que si está claro que obraba de manera muy independiente de Madrid. Pero sobre todo es interesante porque es un órgano de gobierno que fue dominado por los anarquistas (interesante para un estudioso de los movimientos sociales contemporaneos)
Biblioteca: EL MAL CAMINO DE ALGUNOS HISTORIADORES GALLEGOS
Ah y por si te interesa el tema... en Aragón hubo intentos revolucionarios en 1933 sobre todo destacaría los del Bajo Aragón y el que intento ser la chispa para una sublevación anarquista a nivel nacional y como punto de partida en Zaragoza en diciembre de 1933 (los anarquistas la consideraban la ciudad perfecta para ello) Pero bueno no me voy a enrrollar. Voy a poner unas cuantas imagenes de cosas del Consejo de Aragón en el x-presate
Salud
Biblioteca: EL MAL CAMINO DE ALGUNOS HISTORIADORES GALLEGOS
Muy bueno su recordatorio doctora
Biblioteca: EL MAL CAMINO DE ALGUNOS HISTORIADORES GALLEGOS
Olarticoechea, ¿qué parte de lo que he escrito antes no has entendido? ¿vas a decirme que Galicia es más nacionalidad histórica que Aragón? Razonalo, por favor. Espero ansioso tu respuesta.
Biblioteca: EL MAL CAMINO DE ALGUNOS HISTORIADORES GALLEGOS
Si Airdagh yo no niego eso, pero creo que no habeis leido bien... estoy diciendo que si el estatuto de autonomia fue aprobado en Galicia en junio de 1936, Aragón hizo lo mismo con el suyo un mes antes. Repito la pregunta, ¿cuales son vuestros motivos para no considerar a Aragón nacionalidad histórica?
Biblioteca: EL MAL CAMINO DE ALGUNOS HISTORIADORES GALLEGOS
Jajaj Airdagh. Mira lo primero aclaro que siento mucha simpatia por el pueblo gallego y que no me opongo a ninguna de sus aspiraciones.
Pero ahora vamos a la cuestión en si. La guerra impide la tramitación del Estatuto de Aragón y el de Galicia. Quiere decir que tras Cataluña, y Pais Vasco, se lanzan Aragón y Galicia a tener el suyo propio (Andalucia también lo iba hacer). Estalla la guerra y no se puede hacer. Bien ahora me dices que Galicia es nacionalidad histórica porque consiguieron que la República en el exilio tramitara el estatuto y Aragón no. Pues a mi da risa si no fuera que es para echarse a llorar. TE diré más, se tramita de forma simbólica sobre un territorio que desde el estallido de la guerra queda fuera del dominio republicano (sé que lo sabes y para nada responsabilizo al pueblo gallego que tenía mucha simpatía por la República). Pero es un acto simbólico. En Aragón mientras tanto queda dividido en dos y en la parte republicana se pone en marcha un autogobierno, con una independencia mayor de lo que tiene cualquier comunidad autonoma en este momento. ¿de verdad crees que es más comunidad historica?
Tu crees que el aragonés es un dialecto? Y te voy a decir más, en Aragón se hablan no dos, si no tres lenguas, que le castellano es el mayoritario sí, pero ¿y qué? Peculiaridades no sé muy bien a que te refieres, me vas decir que no las tiene Aragón o que Cataluña es homogenea? Y no te voy a nombrar la historia de Aragón como Reino que dio origen a la Corona que lleva su nombre.
Biblioteca: Las Montañas: ASALTO FINAL
zevlagh yo por lo menos si, salud. Uxua me pondre en contacto contigo
Biblioteca: Las Montañas: ASALTO FINAL
Y no dudo que kaerkes tambien
Biblioteca: EL MAL CAMINO DE ALGUNOS HISTORIADORES GALLEGOS
Muchas gracias Diviciaco por la información del intento de Estatuto de Asturias que no conocía, muchas gracias por el esfuerzo porqu con algo de bibliografía o una pegina web me habría conformado.
Y yo… también habría estado
Biblioteca: EL MAL CAMINO DE ALGUNOS HISTORIADORES GALLEGOS
El Escudo de Aragón que diseño el Consejo de Aragón era este. En el se representan las montañas que son el simbolo de Huesca, el Ebro es Zaragoza, los olivares de la Tierra Baja de Teruel (no iban a repetir de nuevo las montañas) La A de Aragón y de Anarquismo dentro tiene una cadena rota, que significa el fin de la opresión que junto con el Sol naciente que lo corona, representa el nacimiento de una nueva época (el cambio revolucionario)
Quizá no es el más bonito esteticamente pero si el simbolismo que encierra
Esta descripción no me la he inventado, la leí en el Nuevo Aragón, que era el periodico que imprimía el Consejo de Aragón, y en el que presentaba el nuevo escudo. En Aragón la gente ni lo conoce (sin comentarios)
Biblioteca: EL MAL CAMINO DE ALGUNOS HISTORIADORES GALLEGOS
Pero Brigantinus, en el caso aragonés fue aprobado, no se hizo por referendum como en el caso gallego pero tampoco se hace hoy en día con ninguno. En Aragón se hizo a traves de comisiones pero antes fue decidido así por los ayuntamientos, estos delegaron en unas comisiones. El proceso interno aragonés acabó en mayo de 1936, sólo faltaba que las Cortes lo aprobaran como en el caso gallego.
Por lo que sigo preguntando ¿qué motivo hay para no considerar a Aragón nacionalidad histórica?
Biblioteca: Historia de Iberia Vieja
“El estadounidense John Whitaker, en una de sus crónicas, se hizo eco de cómo las tropas nacionales habían prometido mujeres blancas a los moros para cuando entrasen en Madrid (aparece citado en el libro Los moros que trajo Franco, de Mª Rosa de Madariaga, y también en el de G. Cardona, Franco y sus generales).
Cuenta Whitaker su experiencia con Mizián. «Me encontraba con este militar moro cerca de Navalcarnero cuando dos muchachas, que parecían no haber cumplido 20 años, fueron conducidas ante él. A una se le encontró un carné sindical en su chaqueta de cuero; la otra afirmó no tener convicciones políticas. El Mizzian las llevó a lo que había sido la escuela del pueblo, donde descansaban unos 40 moros. Se escuchó un ululante grito de la tropa. Asistí horrorizado. El Mizzián sonrió afectadamente cuando protesté, diciendo: "Oh, no vivirán más de cuatro horas"».
http://www.el-mundo.es/cronica/2002/343/1021277315.html
Teniendo de asesor a quien tiene, dando la opinión a quien se la da, etc… ¿a quién quería engañar diciendo que era una revista plural, objetiva, etc? Yo ya dije todo lo que tenía que decir en su día y no me voy a repetir.
No me extrañaría algún día leer a Tejero como en el periódico ese de Melilla ayer.
Biblioteca: EL MAL CAMINO DE ALGUNOS HISTORIADORES GALLEGOS
Tiene usted toda la razón Dra. Canto. Tengo que dejar el patxaran que estos lapsus no son normales.
Biblioteca: El Estatut catalán y los problemas reales de los españoles
A mi lo que me preocupa es que los “golpistas” y el principal partido de la oposición tengan un mensaje identico.
Biblioteca: El Estatut catalán y los problemas reales de los españoles
40 centimos la barra?!!! En Barcelona me cuesta 75 centimos una puta baguette!!!
Biblioteca: El Estatut catalán y los problemas reales de los españoles
Gallo, ya me puedes decir donde he insultado en este foro y si lo demuestras pido por favor a los asesores que censuren mi comentario lo más pronto posible. Como no creo que te haya molestado que haya dicho el precio de la baguette en Barcelona, supongo que te refieres al comentario anterior. Pues bien, aqui te pongo n que me baso y dime si se parece al discurso del principal partido de la oposición o no.
"El golpista Tejero pide un referéndum sobre el Estatuto catalán
MELILLA (AFP) - El ex teniente de la Guardia Civil Antonio Tejero, expulsado del cuerpo por su implicación en el intento de golpe de Estado el 23 de febrero de 1981, pidió la celebración de un referéndum en España sobre el Estatuto de Cataluña, ante el intento de "mandar España a tomar viento".
En su carta, titulada '¿Hasta cuándo, Zapatero?', y publicada por el diario Melilla Hoy, Tejero se pregunta que "quiénes se han creído que son esa gente para jugar con la integridad de España", ante "las noticias de las reuniones secretas" del presidente del Gobierno "y sus afines" en relación con el Estatuto catalán.
Según el ex teniente coronel, deberá ser Dios quien "haga imperar la cordura para que ilumine al Rey de las Españas y quien confunda a aquéllos que entregan a la patria por treinta votos".
Tejero expresa su deseo de que don Juan Carlos hable "igual que habló aquel 23-F (de 1981) porque estalló una rebeldía", porque "no han contado con el Rey". Según Tejero, "están intentado romper la Corona de España de la que es depositario".
El ex teniente se pregunta también "qué es eso de que Cataluña es una nación", y asegura que no lo es ni lo ha sido nunca, "ni en el preámbulo ni en las tripas de ningún documento".
"¿Es que no van a parar de echarnos avispas para que se nos hinchen las narices y tiremos por la calle de en medio?", añade Tejero."
Si no se parece mucho a lo que dice y ha dicho el principal partido de la oposición, pues debo ser tonto. Y no se a que te refieres con lo de que son los que les tienen la boca cerrada a los golpistas. Eso suena a amenaza chunga. Si esto es así ni es democracia ni es nada, es mierda tutelada, "os dejamos jugar pero si os pasais soltamos a los militares" Vaya mierda!! (en fin, será mejor irse a dormir, no vaya ser que escriba cosas que me arrepienta después). A ver cuando se enteran algunos militares que ellos no son nada más que un instrumento del Estado, que resulta que es una democracia que descansa sobre un parlamente y como tal tienen que obedecer y callar. Que es mejor que no se pongan a pensar que ya sabemos como se la gastan, ellos no tienen ninguna legitimidad.
SALUD
Biblioteca: El Estatut catalán y los problemas reales de los españoles
Habis dices:
"Kaerkes, tengo una duda. Cuando dices derecha española, ¿a quien te refieres? ¿Al fascista agnostico que añora el regimen franquista? ¿Al conservador catolico que aborrece de los cambios sociales? ¿O al liberal ateo, como por ejmeplo yo, que esta a favor del aborto libre y gratuito de la equiparacion de derechos entre homsexuales y heterosexuales?"
Quizá ese es el problema, que toda la derecha esta en unico partido y de esta manera gente de extrema derecha llega a puestos de poder. Creo sinceramente que de los más sano que le podría pasar al PP es escindirse entre la extrema derecha y la derecha liberal.
Por otro lado, la división comarcal con competencias, es decir como unidad política, existe en algunas comunidades como la aragonesa, y creo que en la catalana también.
Dices tambien: "Por supuesto que no ha salido la version maximalista del estatut que defendia ERC, ¡faltaría mas! entonces si que habría que haber aplaudido al General Mena Ppor cumplir con el deber por el que se le paga, a saber DEFENDER LA CONTITUCION ESPAÑOLA Y EL ESTADO DE DERECHO LEGALMENTE CONSTITUIDO. Para ser golpista no es necesario vestir uniforme"
Si hubiera salido, ningun militar tiene derecho a pronunciarse en ningún caso. Si hubeira salido es porque era constitucional (no me vas a decir que no hubiera sido recurrido el Tribunal Constitucional), así que el único orden que hubieran defendido habría sido el suyo, no el de la Constitución ni el Estado de Derecho...
Otra afirmación "seria interesante que el PP tocase poder en algunas zonas de Cataluña y poder demostrar asi las ventajas del liberalismo frente al intervencionismo"
Pues eso, que existen las comarcas en Cataluña y que ha estado gobernada durante muchos años por un partido liberal, al menso a nivel económico, o no es CiU eso?
"Por ultimo acompañar todo esto con ua ley electoral que exija un porcentaje de votos del 5%" Muy bien, y tu que crees que conseguirías callando sectores que representan a tantos ciudadanos?
Es facil decir esto desde una comunidad de unos 9 millones de habitantes (si me equivoco corregirme) y sin un nacionalismo fuerte. ¿Has visto lo que paso con Batasuna? PCTV ha sacado más votos que antes de la prohibición. Os empeñais en acabar con los nacionalismos como si los males más grandes de este pais estuvieran en ellos, y no. Creo que Hannon, Exegesis, etc los han destacado y tienen toda la razón.
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Marcovito dices: "...desde antaño el Reino de Aragón, leáse Cataluña sin acritud, sostuvo una pugna con los Reyes de España" El Reino de Aragón nunca ha sido Cataluña, supongo que te refieres a la Corona de Aragón que tampoco fue unicamente Cataluña como bien dice su nombre. Supongo que un lapsus pero como aragonés te tengo que corregir, desolé.
Y sobre la ultima intervención de Naupaktos, pues te diré que las cosas son así. Si vieramos la historia de España contemporanea como una lucha de nacionalismos, el español ganaría en metodos anti-democraticos, que le vamos a hacer... Y eso pesa.
Salud
Biblioteca: El Estatut catalán y los problemas reales de los españoles
Kapo... hace un año y medio que vivo en Cataluña, trabajo en Cataluña y no hablo nunca en catalán (porque conjugo los verbos en italiano y me da vergüenza). Los compañeros me hablan en castellano, y nunca he tenido nigún problema en ningún lado. Si vas a una administración pública es normal que tengas que aprender catalán porque estas en Cataluña, lo veo así de sencillo. Por cierto que los catalanes conocen el castellano, menos algunos abuelos de pueblos pero que si van a un ayuntamiento, médico, o hacer una papel en la administración tienen derecho a que se les atienda en catalán, ¿o no?
Y cuando fui a Francia a estudiar no hablaban castellano (alguno había), asi que yo aprendí francés cosa de la que estoy muy contento.El saber no ocupa lugar.
Y el desconocimiento de verdaderas realidades hace que algunos mensajes calen muy facilmente en gran parte de la sociedad.
Salud
Biblioteca: EL MAL CAMINO DE ALGUNOS HISTORIADORES GALLEGOS
Joanzinho. Estoy de acuerdo en lo que me dices pero a medias. Ahora tengo un poco de prisa por lo que te voy a dar unos datos muy superficiales. Aragón iba a acogerse a "la via rápida" de las autonomias, como Pais Vasco, Cataluña y Galicia, estaba todo preparado. Pero a ultima hora salto una rebelión de los ayuntamientos de la UCD de la provincia de Teruel. El proyecto fracasó por esos motivos políticos. No porque el pueblo no lo quisiera. De hecho las manifestaciones a favor del estatuto en Aragón sobre todo la de 1979 que se hizo en Zaragoza esta dentro de la mentalidad colectiva aragonesa como de las históricas. (buscaré datos) Podremos decir que nuestros políticos no han estado a altura, pero de eso a decir que Aragón no es una nacionalidad histórica... que es a lo que fundamentalmente voy...
El hecho que no fuera aprobado el Estatuto aragonés por las Cortes republicanas en el exilio, pero el proceso hubiera acabado en Aragón no creo que quiera decir mucho. O tu verdaderamente crees que no lo hubieran aprobado las Cortes
Bueno después sigo que ahora tengo que salir volando
Biblioteca: De "ur" a "agua"
Hartza no me jodas que no sabes de ingeniería nuclear. ¿a qué colegio fuiste tu? Como se nota que no fuiste a los Maristas
Por cierto lo de carro en euskera (gurdi, orga) no servía algunos lingüistas a emparentar al vasco con alguna lengua caucasica, y por lo tanto hablaban que ese parentesco tenía que hacerse en la edad del bronce (por la invención del carro claro)?
Este último no es coña.
Salud
Biblioteca: De "ur" a "agua"
No, no, si para mi tienes razón, yo sólo quería mostrar otra teoría mas de las que circulan ya que lapurdi ha nombrado carro con una teoria, me ha venido a la cabeza otra. Si teoría como estas hay como churros.
Por cierto yo también fui a los Maristas (y casi todos eran de tu tierra ya que la división territorial de estos hace que la región Norte fuera Pais Vasco, La Rioja, Navarra y Aragón)
Biblioteca: De "ur" a "agua"
También ha sido casualidad que te haya acertado... jajaj
Biblioteca: EL MAL CAMINO DE ALGUNOS HISTORIADORES GALLEGOS
Tranquilo Hartza, en Francia en un trabajo de doctorado tuve que analizar una manual de Historia de España de la decada de los 70’s del siglo XIX, y bueno, imaginatelo. Ahora que me ha venido a la cabeza a ver si hago un resumen y lo cuelgo para que se vean las “verdades históricas” que se han manejado. Si es que se ve la paja en el ojo ajeno muy facilmente.
De todas formas miraros la Historia de España de Modesto Lafuente que escribió en 1855 que fundó mucho de los mitos.
Salud
Biblioteca: ....
Jajaja ahora que lo pienso en Aragón las familias católicas siguen pasando a sus hijos por la piedra, por el “Pilar” que no deja de ser una piedra… Ami creo que también lo hicieron :-(
Y sobre la expresión “echar un polvo” parece que tiene su origen en la aristocracia del XVIII, entre ellos se puso de moda tomar el rapé. Por lo visto a veces se consideraba de mala educación tomarlo en algunas reuniones sociales (como fumar ahora) por lo que algunos de los asistentes salían a “echar un polvo” y volvían. La cuestión es que la expresión servía para excusarse y de esta manera tener encuentro sexuales con otras personas de la reunión o con alguna de las criadas (o criado, según gustos)
Biblioteca: ....
Estoy hablando muy de memoria, ¿no habia entre los vikingos la costumbre de mear en la oreja de su oponente derrotado?
Biblioteca: EL MAL CAMINO DE ALGUNOS HISTORIADORES GALLEGOS
Pero… ¿que decis paganos?!!! España es una unidad sagrada que esta por encima de los hombres, Dios quiso que asi fuera y asi ha de ser por encima de la voluntad de los pecadores y por los siglos de los siglos. Amen.
Biblioteca: EL MAL CAMINO DE ALGUNOS HISTORIADORES GALLEGOS
Muy a destiempo voy a colgar una intervención mía de otro foro de la celti, más que nada para apoyar lo que dije
"Estoy totalmente de acuerdo con la opinión reflejada por y en algun sitio de la celti recomendé la lectura de "La invención de la tradición" de E. Hobswamb que nos muestra el nacionalismo como un "invento" de las burguesias decimononicas.
Esto explica por ejemplo porque el nacionalismo en Aragón no es tan fuerte como en Cataluña, por la falta de una burguesía aragonesa con capacidad y fortaleza suficiente. Tiene mucho sentido, burguesia "centralista" fuerte que crea el nacionalismo español, sólo en dos lugares se puede reproducir este fenomeno pero con un "objeto" nacional diferente, Pais Vasco y Cataluña. Fijaos que por ejemplo el nacionalismo gallego tampoco alcanza el desarrollo de los dos anteriores aun teneniendo una lengua mayoritaria no castellana en esa época e incluso un movimiento literario, por lo mismo, la ausencia de esa burguesía fuerte es lo que marca la diferencia.
De hecho, la burguesía en Aragón, nunca ha tenido un sentimiento profundamente nacionalista, lo peculiar del nacionalismo aragonés es que vino impulsado "desde fuera", desde los aragoneses que vivían en Barcelona y entre los que destaca sobre todos Gaspar Torrente. Y ligado a ideas progresistas.
La verdad es que el sentimiento nacionalista aragonés sufrió dos fuertes reveses. El primero, fue que con el estallido del guerra civil, la República no puedo aprobar el Estatuto de Aragón que se había aprobando en Caspe en mayo de 1936 (creo que a los gallegos le pasó algo parecido). Por otro lado, la guerra permitió la creación del Consejo de Aragón, lo que podríamos llamar el primer gobierno aragonés "autonomo" y con más competencias de las que tiene cualquier autonomía actual, al principio dominado exclusivamente por cenetistas, fueron incorporando a representantes de las demás fuerzas del F.P. Aunque es verdad que este gobierno se quejó amargamente de las milicias (que segun muchos testimonios e historiadores eran las verdaderas dueñas) e incluso pidió las competencias militares, las cuales les fueron negadas, por supuesto.
El otro revés se dió en la Transición. Tras haberse decidido la incorporación de Aragón a la "vía rápida" para asumir competencias como autonomía, es decir al art. 151 de la constitución, los ayuntamientos de la provincia de Teruel gobernados por la UCD, se ponen en "pie de guerra" y fuerza a su partido a retroceder, rompiedose el consenso y teniendonos que acoger a la "via lenta" es decir el artículo 143.
Actualmente existen en dos partidos que no son de ambito nacional, PAR y CHA. El primero no puede considerarse nacionalista, más bien regionalista y de derecha. El segundo puede considerarse nacionalista y situado hacia la izquierda. Aunque como característica general podíamos decir que el nacionalismo aragonés no es tan "dañino" para el nacionalismo español, ya que no ponen como objetivo primordial una independezia de españa, si no que ensalzan la nación aragonesa como diferenciada del resto. Las ideas independentistas estan más arraigadas en la gente joven de CHA, aunque no hace mucho hubo un enfrentamiento entre la dirección del partido y sus juventudes (Chobenalla) que incluso fueron expulsadas del mismo (no sé si fueron readmitidas, pero fue un suceso fuerte). De todas formas, el nacionalismo en Aragón tiene una base importante de gente joven, yo diría que el voto a Cha es funamentalmente joven, y que no ha parado de crecer. El nacionalismo aragonés, aunque no tan mediatico como otros (salvo el caso de Labordeta), es un fenomeno fuerte que puede ser comparado de forma cuantitativa al nacionalismo gallego.
Aqui os dejo los datos, aunque son eso, datos, podríamos tener en cuenta mcuhso factores (el mal momento del BNG, el bueno de CHA, sobre todo debido a la política de anterior gobierno y su PHN que fue considerado como una agresión centralista, etc)
Elecciones Generales 14M 2003
BNG 205.613 0.8 % (de los votos a nivel nacional)
CHA 193.865 0.37 %
PAR – 36274 0.14 %
Debemos tener en cuenta que el censo 2001 en Aragón 1.204.215 hab
Galicia 2.695.880 hab.
Elecciones Gallegas 2005
BNG 13 dip. 312.039 18'7 %
Elecciones autonómicas en Aragón 2003
CHA 9 esc. 13,75%
PAR 8 esc. 11,20% "
Biblioteca: ....
En mi zona se dice (que algo es para) “desmelicarse” de risa. El melico es el ombligo en aragonés, es también muy gráfico, eh. Ahora la pregunta ingenua… ¿a alguien se le puede salirse el ombligo de risa? ¿será una hernia?
Biblioteca: De "ur" a "agua"
Ama, mama y eso que yo sepa es una palabra onomatopéica de eso que se parezca en tantos idiomas. Y sobre lo que dices a continuación… hay que tener cuidado con el vasco-iberismo, no se puede aplicar a todo, aunque yo crea en él de una forma moderada. Por cierto, en Baleares, ¿se puede aplicar? Porque que yo sepa no eran iberos… ¿algun ejemplo?
Fuera del Pais Vasco y Navarra, se pueden encontrar toponimos que son indudablemente de origen vasco-aquitano en la zona noroeste de Aragón en lo que tenemos documentada la presencia de vascones, y si seguimos a Corominas podemos encontrarlos hasta en la zona del Pirineo catalán.
A partir de ahí debemos andar con mucho ojo. Ya que pueden ser pueblos de repoblación medieval… y debemos contrastar con todas las explicaciones posibles en todos los casos. No se puede aplicar de manera automatica, ni la lingúistica es quimica, un poco de aquí, le pongo unos gramos de euskara, n poco de celta, lo destilo y me queda en “o”.
Biblioteca: De "ur" a "agua"
Sobre la relación de “ur” con el agua no hay mucha discusión. No se sabe bien si es IE o paleoeuropeo. Por lo tanto es normal encontrarlo en hidrónimos.
Biblioteca: Navarra y el País Vasco tienen derecho a tener un sistema fiscal propio. Los demás, no
"8º Que el señor Acebes se oponga a un concierto apra cataluña, no quiere decir que dude de la Validez y la legalidad de lso forales"
Pues a mi que me lo expliquen pues.
Biblioteca:
Viri, la que era una mujer de armas tomar era Juana de Albret, reina de Navarra (sin trono) y del Bearn, conocida como la reina de los Hugonotes. Ahora que esta tan de moda esto de las guerras entre religiones quizá estaría bien recordar personajes de esta calaña.
Salud
Biblioteca: La blasfemia en el Antiguo Régimen
Brandan como siempre tus aportaciones son muy acertadas.
Dentro de los estudios del anticlericalismo en la edad contemporánea existen dos formas de expresión de este fenómeno, una más moderna que no nos interesa para este caso y la forma más tradicional de manifestar el descontento anticlerical, que consistía en perturbar los actos de culto o en adoptar una forma irreverente hacia ellos. No sé si en la edad moderna puede llegar ni a esta forma tradicional, quizá si en el siglo XVIII.
Sobre el objetivo provocativo de la blasfemia estoy de acuerdo, pero también existen otros motivos al menos en la edad contemporánea como explica el antropólogo Bruce Lincoln, respecto a la destrucción de las iglesias y objetos sagrados en la guerra civil. Nos explica que no era un acto irracional ni se intenta destruir el poder sagrado del símbolo, más bien se trataba de demostrar que aquellos símbolos sobre los que la Iglesia basaba su dominio cultural, eran simplemente eso, sin ningún tipo de poder. Es a la vez una forma de demostración de un poder intelectual, material y político superior al de los creyentes
Quizá para algunos blasfemos de la edad moderna era una forma de desafiar el poder. Pero también creo que la blasfemia es algo que salía en las partidas de cartas era esa blasfemia que maldice a dios por su mala suerte, porque él era quien la repartía.
Es decir, habría que diferenciar dos tipos de formas de blasfemar.
Labarocantabro existe sobre todo dentro de la escuela de Annales una Historia de las mentalidades, donde se intenta descifrar la forma de percibir, pensar y razonar en diferentes épocas. Te recomiendo a Georges Duby o Jacques Le Goff.
Biblioteca: La blasfemia en el Antiguo Régimen
Muy buenas vuestras aportaciones.
Bueno creo que tendríamos que diferenciar entre la blasfemia “popular” y la blasfemia dentro de la doctrina. Supongo que la Reforma luterana sería considerada blasfemia también por la Iglesia católica. A mi personalmente me interesa la cultura popular y la blasfemia dentro de ese ámbito. Desviaciones de la doctrina oficial de la Iglesia ha habido desde el siglo V con la separación de los coptos.
Régulo quizá ese sea el único momento de la historia que la blasfemia fuera bien vista, frente a siglos de represión por su utilización (después de ese periodo tienes 40 años de ejemplo). Pero tampoco esta mal destacarlo.
Salvando un poco el tema de blasfemia … El cura que juega a pelota en la calle, ¿sería pelota-mano? O ¿qué variante de juego sería? (Creo que me curraré un artículo sobre juegos tradicionales)
Biblioteca: La blasfemia en el Antiguo Régimen
Por cierto ¿diferencia entra herejía y blasfemia? Creo que en alguna época no debía existir un límite claro.
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