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miércoles, 25 de junio de 2025
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Biblioteca: El Código Da Vinci, un best seller mentiroso
Muchas gracias de nuevo verracus, por los dos datos.
La comparación que haces sobre Brown y Poe me recuerda mucho a un cuento de Obabakoak de Bernardo Atxaga. El protagonista va a ir con un amigo a casa de su tio a Obaba, los tres son aficionados a la literatura, rectifico, el protagonista es escritor y bien podría ser el propio Atxaga. Se reúnen para leer cuentos y discutir de literatura. El tío tiene una teoría: no hay ningún escrito bueno después del s. XIX (yo lo llevaría hasta la II guerra mundial), todo esta inventado, todo son plagios malos.
Y no cuento más, el que quiera que lo lea. La cuestión que esta comparación da la razón al tio de Obabakoak.
Salud
Pd. No puedo entrar al x-presate, ¿os pasa igual?
Biblioteca: ALIANZA DE CIVILIZACIONES
Sr. AlmogaBar (Bradomín)
Pues mira que casualidad que el que puso el nombre del articulo sin texto fuiste tu, aunque supongo que también fue un fallo de Petra. No lo hiciste una sola vez y como se me ocurrió criticartelo-advertirtelo me mandaste tres preguntas con insultos (denota una sabiduría, un saber estar, y una educación exquisita). Desde que has entrado aquí no haces más que insultar, criticar, etc Aunque fueras el tio que más sabes del mundo (que no lo creo) prefiero mil veces a un ignorante cordial y educado que a un necio como tu.
“Los sabios son los que buscan la sabiduría; los necios piensan ya haberla encontrado” (N. Bonaparte)
Aquí estamos para aprender unos de otros, tu solo para insultar y meter cizaña, creo que tu sitio esta en esos foros que prefieres.
Agur
Pd. Al resto, Lo siento quería ponerlo en el X-presate pero no puedo entrar hoy…
Biblioteca: El Código Da Vinci, un best seller mentiroso
Gracias Briga,
Creo que el cornezuelo es el hongo que según una teoría explicaría la paranoia colectiva de Salmen,¿ no? Esto es otro factor a tener en cuenta, pero Camporesi además encuentra la utilización intencionada, adormidera, o cizaña (creo) en las harinas, y algunas más que no recuerdo prque hace unos cuantos años que lo leí..
Biblioteca: Un principe galo en Navarra (actualizado)
Régulo, dejate de chorradas, ¿tienes la fuente o no? No creo que fuera tan dificil la pregunta.
Que riojanos, aragoneses y navarros tenemos mucho en común no es ninguna sorpresa por otro lado.
Aunque no se si te has dado cuenta que con tu ultimo comentario le has dado la razón a Gastiz sobre que no eras muy parcial.
hala a jugar a pala (1)
(1) Hartza
Biblioteca: ALIANZA DE CIVILIZACIONES
No Viriato creo que se refiere al que cita Bradomin y que el mismo escribió en Revistas Culturales sobre el orgen visigodo de los almogaraves.
Salud
Biblioteca: El Código Da Vinci, un best seller mentiroso
Por mi perfecto Brandan. Y graciaas por la información.
Salud
Biblioteca: Un principe galo en Navarra (actualizado)
Y una cosa, no olvidemos que los vascones ocuparon buena parte del territorio noroeste de Aragón incluyendo poblaciones que estaban a 25 km de zaragoza (Alagón). Difícil determinar si fue un control estrictamente militar y con escaso aporte poblacional. O a la inversa, población de sustrato vascón dominados hasta al fecha por pueblos célticos, y por ello reclamadas esas tierras por los vascones. Un ejemplo sería la tierra de los iacetanos (aunque no queda claro si eran de origen aquitano). Pero tampoco tengo los conocimientos para afirmar nada.
Más la repoblación de territorios con gente de las montañas navarras, más que zaragoza ha sido también un punto de emigración para navarros sobre todo después de mediados del siglo XX, más que el valle del ebro es un corredor natural y vía de comunicación, más que son territorios vecinos, más que los valles pirenaicos no estaban tan aislados uno de otros como se puede pensar a priori. Yyyyyyy que teniamos una lengua romance muy muy parecida que denominamos navarro-aragonés, que tiene un sustrato fuerte de protoeuskera (incluso se especula que los habitantes del primer aragón hablaran una leguna protoeusekera), y solo hace falta darse una vuelta por la Ribera navarra y aragonesa y escuchar el vocabulario y los acentos, etc y seguro que otras cosas que se me olvidan. No sé de que nos extrañamos de las similitudes entre aragón y navarra. Pero por otro lado, que forma parte de las provincias del pais vasco, para mi pocas dudas al respecto. Hay fundamentos históricos y culturales más que de sobra. ¿no? Creo que las naciones se basan en eso, no en razas, eso ya es otra cosa.
Biblioteca: Un principe galo en Navarra (actualizado)
Jajaja yo no he presentado lo de las alteraciones de zaragoza de 1591 como una revuelta del pueblo para defender “nuestros gloriosos fueros”, si me dice donde lo he escrito no quedara como un mal lector o un manipulador. Y estoy de acuerdo que era una lucha entre clases nobles y burguesas en distintas facciones. Lo único que he dicho que Felipe II obró de manera ilegal no respetando su juramento y que aprovecho la ocasión para recortar las “libertades” aragonesas.
Usted escribió :
El comentario de Juan de Lanuza: por ese tiempo el rey de España (y como tal rey de Aragón) Felipe II tiene problemas con su secretario Antonio Perez, éste se refugia en Zaragoza y se acoge a la protección del Justicia Mayor Juan de Lanuza (una especie de defensor del pueblo actual) frente a la Inquisición. Hubo una revuelta y mataron a varios representantes de la Inquisición, ante lo cual, Felipe II manda prender al Justicia Mayor Juan de Lanuza como instigador de la revuelta y lo decapita. ¿Invasión de la tradición aragonesa y de su "identidad nacional"? No, simplemente una rebelión orquestada por un grupúsculo de nobles contra su señor natural, que como hemos visto era Felipe II.
Estimados señores: menos tergiversar la historia con fines políticos y más objetividad en todos sus comentarios.
Y se salto que como rey de Aragón no podía saltarse el derecho de manifestación y debía respetar los fueros aragoneses. Creo que eso no es muy objetivo
Biblioteca: ALIANZA DE CIVILIZACIONES
Sr. Gallo como entidad política Cataluña puede ser que aparezca cuando usted dice, y no le quito la razon con lo de los condados pero Cataluña aparece antes en la Historia:
"Bajo el gobierno del conde Ramón Berenguer IV (1131-1162), se produjeron diferentes hechos fundamentales para la historia de Cataluña. Por un lado, su boda con Petronila de Aragón, lo que supuso la unión del condado de Barcelona y el reino de Aragón en un nuevo reino llamado Reino de Aragón, por lo que desde aquel momento el territorio común sería conocido como Corona de Aragón. Por el otro, la conquista catalana de Lérida y Tortosa, con la que se alcanzó la totalidad del territorio que hoy forma Cataluña y se formó un territorio al sur de la vieja frontera de la Marca Hispánica que se conocería como la Cataluña Nueva y que se repoblaría a lo largo del siglo XII."
Biblioteca: ALIANZA DE CIVILIZACIONES
Queria decir entidad politico-administrativa
Biblioteca: El Código Da Vinci, un best seller mentiroso
Esta claro que "La vida de Brian" es muchisima más inteligente que "La Pasión". Pero bueno para comparar con una pelicula "más seria", "La Pasión" es una basura (si me permitis decirlo así" comparada con "La última tentación de Cristo" de Scorsese.
Salud
Biblioteca: El Código Da Vinci, un best seller mentiroso
Verracus fijate si estoy de acuerdo que para el documental que realicé quería usar esa banda sonora, pero claro hay que pagar un monton en derechos, asi que nanai me dijo la producción.
salud
Pd. Offion el cine es arte o un producto, lo que hizo Gibson es un producto, lo otro es entender el cine como arte. Esa es la diferencia para mí.
Biblioteca: vascos y celtas
Kantabross sin meterme en nada más, una pequeña corrección sobre lo del mercado y el uso del euskera:
Era un decreto de los reyes de Aragón del año 1349 que prohíbe el uso del árabe (algaravia), del hebreo (abraych) y del euskara (basquenç) en el mercado de huesca: " ... que faga mercaderia ninguna que compre nin venda entre ningunas personas, faulando en algaravia nin en abraych nin en basquenç: et qui lo fara pague por coto XXX sol..." (moneda de oro aragonesa).
http://www.celtiberia.net/verrespuesta.asp?idp=1361
Parece que en el noroeste de Aragón estuvo ocupado por vascones, o por gentes de habla protoeuskerica
Biblioteca: vascos y celtas
Perdon se me olvidaba era en el mercado de Huesca creo
Biblioteca: El Código Da Vinci, un best seller mentiroso
Hola Verracus y Enkur gracias por interesaros, buscare una forma de informaros que no sea por aqui.
Espero que lo comprendais
Salud
Biblioteca: El Código Da Vinci, un best seller mentiroso
A ver Offión no creo que te tengas que ofender ni tratarme de Don, sobre gustos no hay nada escrito. No es mi postura ideologica lo que me lleva a decir que lo de Gibson es un producto mientras lo de Scorsese se acerca más al cine entendido como arte.
La película de Gibson esta bien hecha, es correcta, como también esta bien hecha la mayoría de las películas que triunfan en la taquilla. Pero no aporta nada, ni esteticamente ni en su mensaje. No podemos decir lo mismo de "La ultima tentación de Cristo", que nos lleva al ser humano, a debates existencialistas y teológicos. Podemos encontrar sus antecedentes en las películas de Pasolini y Roselini. La pelicula de Scorsese no aporta nada esteticamente, eso es verdad, pero el Jesús de Scorsese es un personaje sumamente más complejo que el de Gibson que no pasa de ser practicamente un saco de boxeo. Conseguir reflejar lo que refleja La ultima tentación de Cristo es muchisimo más dificil que lo que refleja La Pasión.
Estoy totalmente de acuerdo con que Leni Riefenstahl era un genio, ya con ver el comienzo del Triunfo de la Voluntad, (claro que debemos abstraernos a la época para saborear sus logros) te das cuenta como maneja el lenguaje audiovisual, peroooo para manejarlo así creo que debería creer bastante en las ideas, si no, en mi humilde opinión es casi imposible hacerlo tan bien. Entre los documentalistas de la primera mitad del siglo XX, la coloco en el panteón de los grandes junto a Tziga Vertov, Jean Vigo y aunque solo hizo un documental Luis Buñuel. Este último no por ser paisano mio o por su ideología, porque si habeis visto "Tierra sin Pan" o como se le conoce "Las Hurdes" más de una vez podeis observar muchos simbolos que si se entienden refuerzan la película a la altura d euna obra maestra. Os animo a que lo hagais y os sorprendais. Para los que entendais de documental no he puesto a Flaherty (el de "nanook") porque no me gusta su estilo, pero es uno de los grandes también.
Salud
Pd. Brandan claro que sí
Offion para mí el arte es expresión, no un producto
Biblioteca: El Código Da Vinci, un best seller mentiroso
Perdona Offion pensaba que te habia ofendido antes, me alegro que no fuera así.
Por otro lado, ¡¡es lo que que quería decir!!, Gibson no aporta nada nuevo, el sufrimiento, la flagelación, etc esta presente en la imagineria cristiana desde la edad media. Acercate a una procesión de semana santa y lo verás. Eso es la pelicula de Gibson.
La de Scorsese no te voy a volver a escribir lo de arriba. jajajaja
Salud
Biblioteca: El Código Da Vinci, un best seller mentiroso
Bueno Brigantinus, es normal que el hijo de dios le hicieran maravillas con los brazos para poder ponerle las manos en los genitales. Con el valor que el tamaño del pene tiene en las sociedades machistas, que el dios de una religión machista la tuviera pequeña sería algo muy grave. O aunque la tuviera normal, claro no vas a dejar a la peña ir diciendo “yo la tengo como dios” 0 peor “la tengo mucho mas grande que dios” (Nacho Vidal dixit). Si el tamaño fuera excesivo pasaría a ser un icono sexual, lo que también sería un poco raro, no me imagino las figuras de semana santa paseando a un tio con una gran tranca. En otros tiempos y con otras religiones aun, pero en esta me parecería un poco raro con las manolas cantandole detrás, los cirios pasarían rapidamente a tener un valor simbólico totalmente diferente…
Salud,
Pd. Espero que todo el mundo se tome mis comentarios con humor.
Biblioteca: Un principe galo en Navarra (actualizado)
Enkur, lo habías escrito bien, del verbo “aprovechar”. Cuando tengas dudas, www.rae.es o escribe en un word aunque tampoco te puedes fiar mucho.
Biblioteca: El Código Da Vinci, un best seller mentiroso
Pues a mi personalmente el tio que sale en la Sabana Santa me recuerda a George Best (q.p.d.) en una barrera (de esas de las faltas directas al borde del area) y en pelotas.
:-P
Salud
Biblioteca: El Código Da Vinci, un best seller mentiroso
Muy bueno, Brandan. Por no hablar de todas las aventuras del rey David con sus venganzas, harenes, adulterios, etc
Yo sinceramente creo que es una arrogancia pensarse especial dentro de la naturaleza. El dia que nuestro simio antecesor se puso a dos patas y comenzo a crecerle el cerebro, ese dia nacieron los dioses. El hombre tomo consciencia de su existencia y de la de alrededor, se preguntó el porque de las cosas y no sabía encontrar respuesta, asi que se invento algo superior qeu hacia que las cosas existieran y ocurrieran (salir el sol, correr el agua, la procedencia del viento, etc). Pero también se empezo a preguntar que hacia el en el mundo, y se enfrentó al fin de la vida y encontró el consuelo en ideas como la reencarnación o la vida en el más alla. Y pa que seguir... si nos lo sabemos todos
Salud
Biblioteca: El Código Da Vinci, un best seller mentiroso
Bueno yo creo, esto sin haber leído nada al respecto, es simple especulación antropológica., así que si meto el gambón, tened piedad. Sobre las diosas femeninas al paso hacia un sistema patriarcal y el predominio de los dioses masculinos…
Las diosas femeninas se darían en un momento que el ser humano estaba a merced de la naturaleza que identificaba como una mujer, veía que sólo éstas eran capaces de generar vida y no es extraño que identificaran a la naturaleza como una mujer, como generadoras de vida tendrían un status especial, ya que sería un don divino. ¿pensarían que también podían destruir la vida?
Cuando el ser humano comienza a “dominar” la naturaleza, su arrogancia creció y el hombre como centro de esta dominación se sintió superior, legitimando este cambio hacia sociedades patriarcales a través de un cambio en la jerarquía teológica.
Lo veo así de simple, el hombre ha ido imaginando dioses, que han ido legitimando sus actos, sobre todos los de las clases dominantes sin olvidar el consuelo existencial para todos. Son reflejo de las sociedades sobre los que han “diosado” (no sé si existe, de rey-reinado, de dios-diosado). Por eso los problemas del catolicismo en las sociedades más “avanzadas” porque no cambia con su sociedad. Analizado desde esta óptica esta claro que todo dios, es un mero invento que ha compensado la agonía existencial y el irracionalismo que podemos encontrarnos durante nuestro ciclo vital.
Me imagino que no descubro nada a nadie pero son algunas reflexiones que los últimos comentarios me han traído a la cabeza y quería compartirlas.
Brandan, ese cuadro del Bosco también me impresiono mucho la primera vez que lo vi, si me dicen que era del s.XX de alguna vanguardia me lo hubiera creido. Es de mis favoritos.
Salud
Biblioteca: El Código Da Vinci, un best seller mentiroso
Estoy de acuerdo con lo que dices exegesis y no veo contradicción con lo que he escrito, o con lo que he querido expresar.
Por cierto, zevlagh, marvin harris, el cual me gusta bastante dicho sea de paso, ¿no tiene en cuenta la impresión que causarían los fenómenos naturales? Además creo recordar la imagen del cazador en las primeras sociedades esta muy en entredicho ¿de que año es el libro?, parece que si se hubieran tenido que alimentar de lo que cazaban estos míticos cazadores pues la especie no hubiera perdurado, que pena eh exegesis ;P El papel como carroñeros en un principio y sobre todo la recolección de insectos y frutos tendrían en los albores de la humanidad un papel más importante. Aunque es difícil determinar como pensaban en aquellos tiempos, las escenas de caza, nos hacen pensar en una ritualización de la caza, se habla que responderían a un encantamiento sobre los animales para que pudieran ser cazados. Otros autores de una representación de la realidad simplemente. Pero aun así no podemos descartar la divinización de algunos animales admirados como cazadores, o de otros simplemente por su aspecto y cualidades como ejemplo del cóndor en los andes (y que yo sepa no se come). Pero y ¿el trueno? ¿el sol? ¿la luna? ¿el viento? ¿la lluvia?¿el agua? ¿qué fue antes el huevo o la gallina? ¿el hecho de dar la vida, de parir, para que la especie se mantenga, que nos da la existencia, no sería el mayor don a valorar por encima de la caza? ¿no es normal que pensaran que la naturaleza era una mujer que generaba todo? Bueno esperaremos las explicaciones de Harris o de algún druida puesto en estos temas.
Sobre lo que he dicho que los dioses han ido reflejando a las sociedades sobre las que han “diosado” y todo lo demás que he puesto en mi anterior post, voy a echar mano del viejo Friedrich
“El hombre, en su orgullo, creó a Dios a su imagen y semejanza.”
Friedrich Nietzsche
Pd. Exegesis, hablo de grandes ciclos y pienso que el catolicismo se encontró con dificualtades desde la “revolución de la razón” de las “luces”, del desarrollo de la ciencia y de la lenta desaparición de la concepción feudal del poder. Estoy de acuerdo que hay gente que no evoluciona, involuciona
Biblioteca: El Código Da Vinci, un best seller mentiroso
A ese mismo me refería, de donde coño me habre sacado yo lo de Marvin. Bueno eso es lo que pasa por estar en el curro y escribiendo estas cosas a la vez.
Merçi Zevlagh
Biblioteca: El Código Da Vinci, un best seller mentiroso
Rectifico si que me referia a Marvin Harris, desolé
Biblioteca: El Código Da Vinci, un best seller mentiroso
Todos los Harris son antropologos culturales? Me cagon la leche, ¡viva el 2 apellido!!
Biblioteca: "EL ISLAM DE UN VISTAZO". FOLLETOS QUE MANIPULAN LA HISTORIA
"España frente al Islam de Cesar Vidal–: El año 711 la España visigoda fue conquistada a punta de espada, no vinieron pacíficos misioneros"
Claro aquí el cristianismo fue abrazado por los pueblos ibericos porque dios los ilumino en su grandeza.
"quién destruyo Medina Azahara en el s. XI y por qué? No fueron los cristianos, sino los bereberes que encontraron que los musulmanes cordobeses estaban un tanto relajados"
¿qué quiere decir esto? estaban tomando el sol? no cortaban cabezas de cristianos? ¿y por eso se destruyen cosas?
La expulsión de los moriscos agravó una crisis estructural, eso lo saben hasta los niños. No fue la causa pero la agravó...
Lo de Hispanoamerica es una chorrada en eso te doy la razón.
De todas formas aquí cada una barre para su casa, los de una religión, los de otra, los de una nación, los de otra (incluyendo españa y su correspondiente nacionalismo que se suele olvidar de mencionar). Pero no nos pongamos pesimistas que también hay gente que intenta ser rigurosa y hacer las cosas bien.
Salud
Biblioteca: El Código Da Vinci, un best seller mentiroso
Migunda bienvenid@ yo personalmente tendría cuidado con buscar el simbolismo detrás de todo. Me recuerda un poco a un grupo de historiadores que aplicaban el psiconalisis a algunos ritos, y claro llegaban a la conclusión que la coronación de los emperadores bizantinos en realidad representaba el acto sexual,con penetración inclusive. (lo prometo que lo leí)
Pero no me considero con la verdad, ni te lo tomés como una crítica destructiva. Simplemente es una relfexión y cosas que dices me parecen muy interesantes.
Si Brandan son raritos, y les gusta demasiado el dinero y el poder...
Salud
Biblioteca: "EL ISLAM DE UN VISTAZO". FOLLETOS QUE MANIPULAN LA HISTORIA
Kaerkes eso lo dices porque seguro que llevas boina, chilaba y camisa azul :-P
Biblioteca: ¿QUIÉNES FUERON NUESTROS ABUELOS?
Joder Plus_Ultra, aprovechando que eres de una pais occidental aprovecho para hacerte unas preguntas...
¿había armas de destrucción masiva en Irak? ¿por qué os creeis los amos del mundo? ¿te parece bien que seais ricos (comparando con nosotros) y el resto del mundo pobre? ¿por qué vendeis armas a paises subdesarrollados donde su población no hace más que matarse?¿piensas que la mujer es inferior como dice la Biblia?¿esta bien que las "democracias" vigilen lo que sus ciudadanos leen, escriben, etc?¿tiene razón de ser la Iglesia en el s. XXI?
En fin Plus_Ultra se me ocurren millones de preguntas, pero creo que se entiende lo que quiero decir...
Salud
Pd. No es un intento de polemizar si no que no me parece bien que porque sea musulmán tenga que que rellenar un cuestionario, como tu no tienes que hacerlo si eres católico (si lo eres que no lo sé)
Biblioteca: ¿LA LENGUA MAS ANTIGUA DE EUROPA?
Ya que hablais de los etruscos... (no me tireis piedras por salirme un poco de lo cientifico, please). Me leí una novela histórica que me gusto bastante llamada: "El etrusco. La leyenda de los inmortales" de Mika Waltari (el mismo autor que Sinuhé el egipcio)
Sinuhé era un historia basada en un personaje "real" y empezaba:
"Yo Sinuhé, hijo de Senmut y de su esposa Kipa, he escrito este libro. No para cantar las alabanzas de los dioses del país de Kemi, porque estoy cansado de los dioses. No para alabar a los faraones, porque estoy cansado de sus actos. Escribo para mí solo. No para halagar a los dioses, no para halagar a los reyes, ni por miedo del porvenir ni por esperanza. Porque durante mi vida he sufrido tantas pruebas y pérdidas que el vano temor no puede atormentarme y cansado estoy de la esperanza de la inmortalidad como lo estoy de los dioses y de los reyes. Es, pues, para mí solo para quien escribo, y sobre este punto creo diferenciarme de todos los escritores pasados o futuros."
El etrusco es Turmo un hombre que no conoce su origen ya que sus recuerdos se remontan solamente hasta el día en que lo encuentran desvanecido a causa de un rayo en las proximidades de la ciudad Jonia de Efeso. A partir de ese momento y durante el resto de su vida, en la que recorre varias regiones del mediterráneo antiguo (la griega, la incipiente romana, la etrusca, la sicana, entre otras), Turmo experimenta sentimientos que lo hacen diferente al resto de los humanos.
http://www.geocities.com/eletrusco/
La verdad es que tenemos que pensar que las novelas son de los años 40 y 50, pero lo que está claro que el escritor no es un Dan Brown es un buen escritor.
Salud
Biblioteca: ¿LA LENGUA MAS ANTIGUA DE EUROPA?
Supongo que podeis deducir que os los estoy recomendando...
Biblioteca: ¿QUIÉNES FUERON NUESTROS ABUELOS?
No son los únicos, estoy de acuerdo Briga, pero si los más beneficiados... y no me refiero solo al suculento negocio de armas.
De todas formas, no era mi intención que nadie me responda esas preguntas, es más bien mostrar que no es justo que porque uno sea musulmán tiene que pasar un interrogatorio, como no lo hace un católico, o un tio de otra nacionalidad, raza, condición, etc. Porque generalizando siempre nos podemos echar mierda los unos a los otros. Creo que las preguntas se podrían centrar en el debate histórico que se ha montado. Es como si digo a uno, "asi que eres vasco: ¿que opinas de Batasuna? ¿se tiene que encarcelar al Otegui?,..."
Verdad, que no por SER se tiene que rellenar un cuestionario (aunque en este pais hay gente que se empeña en hacerlo) ... pues eso es a lo que voy. Si entra y dice, la mujer es inferior al hombre, el primero que le va a interrogar y le va a rebatir seré yo, pero mientras tanto... se puede expresar sin que se le haga un interrogatorio, creo yo. (a mi personalmente mejor si no hubiera religiones, estoy hasta los webs de todas)
Aunque no descarto que me haya equivocado en la interpretación, y si es así no tendré ningun problema en pedir disculpas a Plus_Ultra o a quien sea.
Salud
Pd. Aunque tod@s somos responsables de los que hacen los que nos gobiernan, o por votarlos, o por no mandarlos a la mierda de una puta vez.
Biblioteca: ¿QUIÉNES FUERON NUESTROS ABUELOS?
Naupaktos, creo que no te has enterado de NADA de lo que he querido decir. Y además presupones cosas que no he dicho.
Haces un discurso totalmente ahistórico, no tienes en cuenta la geopolítica (sí, la que manejan los gobiernos occidentales) y pesa como una losa sobre nuestras políticas exteriores, y son lo que permiten que sigamos siendo los ricos. (si insistes en el tema habrá que abrir un foro sobre esto...)
Eso lo olvidas, no se si de forma consciente o inconsciente y te atreves a llamarme demogógico.
¿No es esto demagogia?:
"Está bien que países como Irán tengan una POLICÍA RELIGIOSA? y que te impongan tu modo de vestir si eres mujer? con quién debes casarte si eres hindú? o que te repudie tu esposo y te lapiden en una plaza si has sido infiel a tu marido? o que te maten a machetazos por tener gafas si vivías en la Camboya de Pol Pot?
Está bien eso Cierzo?"
¿He defendido yo algo de esto?
Lo de las religiones, de nuevo, han evolucionado gracias a la sociedad civil y la Razón, no porque sean mejor las nuestras (bueno las vuestras qeu yo soy ateo) que la de ellos.
Lo de las armas, mozo, ni te lo voy a responder porque cualquier persona que sepa un poco del tema sabe la respuesta.
Y sobre todo, joder, he dicho que no era mi intención que nadie respondiera a las preguntas, que simplemente las ponía como denuncia ante lo que parecía un ataque a la libertad del druida musulman, que porque profesara esta religión no tiene que responder un puto cuestionario. Otra cosa es que defendiera posiciones intolerantes, pero da la casualidad que existen católicos, occidentales, etc intolerantes y tolerantes, ¿por qué coño no puede ser un musulman tolerante? ¿por qué no simplemente se rebaten su discurso histórico? Que pasa que como es musulmán a por él. Eso se llama PREJUICIO. Venga hombre, sois el espejo de lo que atacais.
Salud
Biblioteca: ¿QUIÉNES FUERON NUESTROS ABUELOS?
"La Iglesia existe porque existen los hombres. Qué propones, que no haya hombres para que no haya creencias?"
Estas de cachondeo, ¿no?
Biblioteca: ¿QUIÉNES FUERON NUESTROS ABUELOS?
Nadana, no lo ha dicho Brandan, lo ha dicho Naupaktos... y supongo que no lo ha reflexionado bien, o eso espero
Biblioteca: ¿ Poción mágica en Alessia ?
La bibliografía no sera ASterix y Obelix? no ahora en serio, sería como la caelia para los celtiberos.De todas formas el uso de drogas ha sido normal y es normal. Para sociedades guerreras seguramente habría alguna que excitara a los guerreros y les quitara el miedo, pero no encuentro el sentido que solo se la dieran a dos...
Biblioteca: ¿QUIÉNES FUERON NUESTROS ABUELOS?
Ves por ejemplo lo de ibero-bereber no me lo creo ni a tiros...
Biblioteca: "EL ISLAM DE UN VISTAZO". FOLLETOS QUE MANIPULAN LA HISTORIA
Amen
Biblioteca: ¿QUIÉNES FUERON NUESTROS ABUELOS?
Plus_Ultra disculpa que tomara asi las preguntas pues.
Brandan ;-)
Biblioteca: "EL ISLAM DE UN VISTAZO". FOLLETOS QUE MANIPULAN LA HISTORIA
Oriana Falacci es lo que es... creo que todos sabemos que esa mujer destila odio contra lo musulman
Biblioteca: La Cabra Blanca Celtiberica
Toma Kaerkes un Bucardo, subespecie de cabra hispanica endemica del Pirineo que se extinguio el año 2000
Biblioteca: vascos y celtas
"yo me inclino mas bien a pensar en clases sociales, mas que en grupos etnicos, que hablaban diferentes idiomas (celta, iberico, vaya-usted-a-saber) sobre una amplia poblacion de "lengua vasca". Y de una amplia situacion de bilinguismo, o incluso trilinguismo."
Yo me sumo a pensar lo mismo, más que en grandes movimientos poblacionales. No solo para el mundo de los vascones y lo que es actualmente el Pais Vasco. En la zona del Bajo Aragón, supuestamente ibericos, aparecen en algunos lugares nombres indoeuropeos como Likine en Usekerte. En esta zona tenemos pruebas de una fuerte influencia de la cultura del campo de urnas anterior a la iberización de la zona. Hoy ha quedado como zona ibérica, pero ¿como sabemos que el sustrato no era indoeuropeo y que seguía siendo la lengua más generalizada? El tal Likine no era un noble ni un guerrero, era un constructor de mosaicos...
Por otro lado, y me vais a disculpar que no recuerde al fuente, los vascones "ocuparon" tierras en todo el noroeste de Aragón en el siglo I a.C. hay autores que consideran que esas tierras eran apetecidas por los vascones porque las consideraban suyas. Posiblemente sobre una población "vascona" dominaran una elite guerrera de origen indoeuropeo, si esa teoria es correcta. No podemos desecharla creo yo, y se puede explicar también el porque de la toponimia indoeuropea en el actual Pais Vasco sin tener que recurrir a un movimeinto poblacional enorme o una gran vasconización.
Salud
Biblioteca: TEXTOS HISTÓRICOS SOBRE JESÚS DE NAZARETH
No Sdan, supongo que no se puede negar la existencia de Jesús, pero si su divinidad. A mi estoy me recuerda a la mitificación de reyes o personajes anteriores y que quizá el primero del que tenemos noticias por Oriente Medio sea Sargon de Akkad, rey que existió pero que progresivament e fue adquiriendo un eco mitológico y divinizado.
Salud.
Pd. Me comprometo a buscar algo de esto si interesa.
Pd.1 Muy interesante y gracias Dra. Cantó
Biblioteca: "EL ISLAM DE UN VISTAZO". FOLLETOS QUE MANIPULAN LA HISTORIA
Mira estoy de acuerdo con lo que dices Naupaktos. Pero no nos quedemos hahi, quitemos toda religión de la educación. El que quiera enseñar religión que lo haga en casa o en su parroquia,mezquita o lo que quiera.
Y ya que estamos, tampoco es tolerable la desigualdad social en casi todos los paises, así que supongo que con eso no hay que ser tolerante. Ni con el precio de las viviendas, ni con que nuestro pais sea uno donde mas nuevos ricos hay al mismo tiempo que crece la marginalidad, ni tanto empleo precario, ni con el colonianismo económico (que muchas veces impide la "modernización" de algunas sociedades),etc... Me alegro que pienses así. ¿o con eso tenemos que ser tolerantes?
Yo estoy dispuesto a un cambio del todo...
Salud
Pd. Y con esto no defiendo a las sociedades islamistas ni muchisimo menos, si no que ya que vamos a criticar al vecino también podemos hacerlo con nosotros. Es un complemento no pongo en duda nada de lo que dices, estoy bastante de acuerdo.
Biblioteca: Las Montañas: ASALTO FINAL
¡¡ecoguerreros!!, bueno para la sociedad bien pensante y los mass medias ecoterroristas.
Como dar la vuelta a la tortilla, lo que hacen ellos es progreso y si te opones usando la “acción directa” eres un terrorista porque te encadenes a una maquinas gigantescas o simplemente le cortes un par de cables. Maquinas que con su ruido y su fuerza destructora se cargan todo lo que se les pone por delante, para que los pijos de ciudad puedan ir a la montaña (a esquiar sobre todo) con todas comodidades posibles. El puto ski de los cojones!!
Salud
Biblioteca: ¿Alguien podría explicarme que es eso de Auschwitz?.
Lo que más me duele es que la fuente sea Le Monde Diplomatique, fuente que siempre he considerado sería y crítica al mismo tiempo. Creo que voy a pedir explicaciones a Ramonet, si queréis que le diga algo de vuestra parte, estoy abierto a sugerencias …
Biblioteca: ¿Alguien podría explicarme que es eso de Auschwitz?.
Perdona que te corrija Rat Wulf, aunque no dude de que hubo muertos y no pocos bajo los regimenes de Mao o Stalin, creo que eres demasiado valiente al dar datos y números. Creo que ninguno de los dos periodos han tenido estudios serios, mas bien solo los hayan tratado de criminalizar estos regímenes. Supongo que eso datos los sacas del famosos “libro negro del comunismo”.
Por otro lado también acusas muy a la ligera, ¿cuántos maoistas o estalinistas conoces tu? Porque yo conozco pocos o ninguno. Creo que sabes que existen diferentes tipos de comunismo, diferentes epocas, etc.. pero eso se obvia y se hace de esta manera para poder atacar y criminalizar a quienes pongan en duda el sistema capitalista desde la izquierda.
No te voy soltar el rollo, resumiendo, es un discurso ahistorico y malintencionado.
(pero si quieres podemos hablar de cómo ayudaron los PC a estabilizar las democracias occidentales aun siendo los partidos más votados)
Libertad de expresión, ja, habla habla y según lo que digas te criminalizo. Eso no es la verdadera libertad de expresión. Libertad es una palabra prostituida, llena de palabras prostituidas estan las constituciones
Biblioteca: ¿Alguien podría explicarme que es eso de Auschwitz?.
Es muy interesante lo que ambos decis. Ego, tienes razón, la denominación de fascismo esta prostituida. Para mi existen los fascismos o el fascismo si hablamos de la europa de entreguerras. Es decir aquellos movimientos sociales de la europa de entreguerras que tenían como fin erradicar los movimientos obreros que además lo hacían bajo una forma totalitaria, rechazando la democracia liberal. Con una fuerte apoyo social entre las capas medias-altas y entre gran parte de los grandes, medianos y pequeños (no ínfimos que no es lo mismo) propietarios agrícolas. Que en cada pais tuviera unas características especiales es normal. Las caracteristicas y la historia de la europa de los 30’s no era la misma que la italiana o la española. Dos ejemplos sin más: España no había perdido la guerra y no existían los judios. Por otro lado en España el catolicismo hacía de nexo de unión de los diferentes sectores enemigos de la Republica.
Los tres paises, (Italia, Alemania y España) tuvieron intentos revolucionarios 1919 espartaquistas en Alemania, las ocupaciones de las fábricas en 1920 de Italia, o el más famoso español que fue el de 1934, aunque no fue el único. El creciente poder los movimientos obreros, el miedo que causo la revolución de 1917 en las clases poderosas de diferentes países (hasta entonces nunca pensaron que los obreros pudieran tomar el poder) , hizo reaccionar a los sectores conservadores con una nueva forma política. Se intenta acabar con la lucha de clases domesticando a la clase obrera, con un modelo coorporativo y donde por encima de todo este la Patria. No quiero continuar con esta explicación porque creo que todo el mundo sabe lo que fueron los fascismo de entreguerras.
Así, que llamen fascista a Pinochet pues si pero… no es lo mismo. No es lo mismo el Chile de los años 70 que la Europa de entreguerras, ni el contexto mundial. Habría que buscar una palabra que definiera, además de asesino antidemócrata a estos regimene de los 70 y 80 en America.
RatWulf, hasta que no se abran la mayoría de los archivos sovieticos… la mayoría de los estudios son meras especulaciones. No conozco ese libro pero lo consultare. Te “concedo” la duda (entiende la frase no es prepotencia). Por otro lado, sobre el holocausto, porque el nazismo si esta bien estudiado… no estoy en contra que se revisen las cifras. A mí me gusta la verdad (no el De Verdad que es el órgano del partido que dices Ego y que compré alguna vez)
No sabemos como hubieran evolucionado los partidos nazis y fascistas, si que sabemos como lo hizo el régimen franquista (a muchos les sirve su época más relajada para no denominarlo fascista o totalitario, olvidando el contexto en el que sus aliados habían perdido la guerra y en el que queda aislado temporalmente… eso es falsear la historia) si hubieran ganado la guerra o no hubiera habido.
Pero si sabemos que por lo menos podemos diferenciar varias tendencias dentro del comunismo después de la misma. Estalinismo, la política de integración democrática en Europa occidental, el marxismo latinoamericano que tiene caracteristicas propias, y el de los paises asiaticos… Ya no estoy hablando de teóricos, estoy hablando de realidades históricas. No se puede meter esto en un gran saco y juzgarlo por igual. De hecho yo no tengo claro que la Historia deba juzgar, eso ya lo hará cada uno, lo que no se debe hacer es descontextualizar.
Salud
En el momento que el marxismo se integra en el capitalismo es su muerte, ya que entra en una espiral contradictoria, asi que los que tanto temen u odian al marxismo que duerman tranquilos si piensan que esta muerto y desarmado.
Biblioteca: ¿Alguien podría explicarme que es eso de Auschwitz?.
Por partes. Yo he hablado de hechos históricos no de ideologías (habría gente como los camisas viejas falangistas o los SA alemanes que pensaran que sus movimientos eran revolucionarios, no lo dudo aunque sobre sobre la idea revolucionaria estuviera la de patria, pero bueno detalles aparte. Yo he hablado de lo que fueron y cuales eran sus bases sociales y sobre eso hay estudios sociologicos muy buenos, que han desmentido mitos como que los parados volvieron su voto hacia el nacionalsocialismo. Este movimiento fue el brazo que hizo el trabajo sucio de las clases conservadoras y dominantes, le guste o no a la gente leerlo). No he entrado a ninguna guerra de cifras. Aunque las cifras de violaciones que presenta Rat Wulf me parece a mi que carecen de cualquier vericidad, pensar friamente en lo que son tres millones de mujeres violadas… alemanas, ¿qué raro que no lo dijeran durante al guerra fria? ¿por qué no serían solo del este digo yo?
Zé, lo de los cenetistas pasandose a falangistas tiene más de mito que de realidad, no dudo que pudo haber algun caso, pero no es nada normal ni con lo que se pueda generalizar. Hubo delatores… pero pensad que existió un control muy ferreo sobre las personas a las cuales su pasado fue investigado minuciosamente. Un ejemplo: hice un estudio sobre un pueblo turolense que no llegaba a los 3000 habitantes antes de la guerra, bueno pues en su archivo encontre más de 400 informes sobre distintas personas realizado por los franquistas desde 1938 hasta ¡1966! Es verdad que la mayoria de estos informes eran de los años 40.
Naupaktos, creo que te olvidas de una cosa en tu analisis. Supuestamente USA es el referente moral que el mundo tiene, ¿como no vamos a criticarlos más que al gobierno de Sudan? Y el modelo de pais para mucha gente en occidente y anivel mundial ¿cómo no vamos a criticarlo más? ¿quién ha intentado ocultar los datos de los muertos bajo regimenes comunistas? Nadie ha dudado que los hubo. ¿la izquierda? ¿cuántas “disidencias hubo despues de la invasion de Hungria en 1956 o tras el comportamiento del PCF en mayo del 68? ¿quién han sido siempre los buenos en nuestro pais? Por favor… Gran parte de la izquierda de europa occidental (te diría que la mayoría) ha sido critica con la Rusia comunista desde 1919, que facil es olvidar.
Salud
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