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jueves, 21 de noviembre de 2024
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Biblioteca: TODOS SOMOS VASCOS. Breves reflexiones sobre Antropología y Política.
no todo parte desde el carlismo o desde arana. por supuesto que tienen que ver, pero proceden de una mentira mas antigua la que intento propagar, con gran exito, el celebre gramatico nebrija, jesuita asesor personal de la catolica, mentira quefue recogida y ampliada posteriormente y que todavia podemos rastrear en publicaciones relacionadas con espasa calpe (sr aranzadi & co), por poner un ejemplo, mentiras que tuvieron su maximo esplendor en la epoca romantica y que hoy en dia pasan casi por verdad,es decir que la culpa es de la iglesia, por intentar crear un pasado glorioso para ignacio de loyola, sin en ningun momento menospreciar el legado de la cultura vasca, su idioma diferenciado.
Biblioteca: TODOS SOMOS VASCOS. Breves reflexiones sobre Antropología y Política.
para brigantius, efectivamente tienes razón nebrija no fué jesuita, ahora bien este sr estuvo al servicio de arzobispo de salamanca, Fonseca, justo el primer protector de I. de loyola, y es tb. efectivamente la esculela de Nebrija la que elabora las teorias de vizcaya como nucleo central de la Cantabria romana, que tenian su fin en dotar al tal I. de loyola de unos antepasados heroicos, en todo caso tienes razón que nebrija no fue jesuita y que si bien dio clases en Alcala donde las tomo Loyola , no pudieron coincidir al menos como profesor/ alumno, por un lapso de 4 años
Biblioteca: TODOS SOMOS VASCOS. Breves reflexiones sobre Antropología y Política.
para Brigantinus, en primer lugar suelo comenzar la mayoria de mis intervenciones dejando establecido mi caracter de aficionado, pero bueno lo de las malvas no me hizo demasiada gracia, en fin sin animo de polemica alguna, Nebrija fue asesor personal de la reina catolica, estuvo al servicio de los fonseca( recordar que el hijo fue virrey de castilla en 1491), y I. de loyola estuvo en la crote de los reyes en su infancia bajo la tutela del contador mayor del reino, por l que efectivamente pudieron coincidir en diferentes ciudades. y el primer valedor del de Loyola fue asimismo uno de los Fonseca y por fin lo mas importante la obre de Nebrija "de rebus hispania gestis" (donde se establecen las teorias vasco/cantabrista, que reaparecen a lo largo de los siguientes siglos en el mismno sentido) fue publicada en 1545.
un saludo
Biblioteca: Cuatro años de Celtiberia.net
salud a todos.
Biblioteca: Los guerreros galaicos
en cuanto a los mannerbunde se podrian identificar hoy en dia con algunas tradiciones como la de los zamarrones etc
Biblioteca: Los guerreros galaicos
en cuanto a los idiomas segun tengo entendiddo sabemos a que epoca y area se corresponde el antiguo indoeuropeo, asi como el celtibero, pero en cuanto al lusitano parece ser que esdificil saber si es contemporaneo del celtibero o es anterior. o por lo menos eso es lo que he leido.
la decripcion de estrabon si parece ser generalista, pero la unidad de lengua a la que haces referencia podria no ser tal, o tanta al menos, en algun punto habria que situar la frontera espacial entre lusitano y celtibero, aprovecho para preguntar aqui, si alguien conoce o sabe si es correcto la relacion entre la palabra jeta (hocico) y su etimologia mas "in", con él tipo que iba al frente de un ataque de una cuadrilla de las del tipo mannerbunde
Biblioteca: MUSULMANES EN AMERICA ANTES QUE COLON
Conocí las teorias aquí expuestas por el sr. Soliman a raiz de mi interes por la batalla del salado, 1340, y por lo que se aquí sólo se esta exponiendo una parte de esa teoria, y en todo caso crea polemica, si el sr. Soliman.) y perdone usted que le mente tan a menudo) expusiera aquí algunos otros terminos de esta teoria, los que tienen relacion con Leonor de Guzman, sus antepasados y descendientes, el despiporre iba a ser padre, en cambio conocida, por mi, sólo en terminos, se puede decir que tiene algunos puntos fuertes.
Ahora pongamonos en 1374. Atlas mallorquin del judio cresquets. representa el mundo conocido para el occidental, vayamos ahora a su esquina inferior izquierda, el mundo se termina ahi en cº juby, ¿que es lo que pasa?, la corte portuguesa se desplaza al sur, y sin embargo sus expedicionarios, regresan sin traspasar ese límite, el asto. es que los marinos europeos temen pasar al sur de dicho cabo, y reportan que allí se acaba el mundo y esta todo de monstruos. el rey portugueses llega a conminar a alguna expedicion diciendo que si no pasan de tal punto tampoco regresen, pero ni aún así, ¿cúal es el problema?. a mi modo de ver se podía soñar con ir a la Luna pero hasta la tecnología de von braun es imposible. pues aquí pasa lo mismo, mas o menos, durante muchos mese del año entre las latitudes del Estrecho y las de Canarias soplan vientos del Norte, los navios europeos armados con velas cuadradas no pueden ceñir, no pueden navegar contra el viento, su sector navegable es de 180º , así estos naviso pueden navegar hacia el Sur, pero sus tripulaciones estarían temerosas de no poder regresar, y ahí esta el asto. la vela latina, curioso que tenga este nombre y que su procedencia sea seguramente del Indico, permite ceñir 45º contra el viento, ahora el sector navegable es de 270º. ahora si podrían regresar, y en este momento lor portugueses circunanvegan Afica y Colon llega a America, o sea el argumento técnico que permitiria, no sólo un descubriemto accidental, si no armar una expedición y hasta mantener un comercio, es la vela triangular, donde se encuntra implantado esta nueva tecnología, y en que momentos, no lo se exactamente, pero si se pudieran aportar pruebas de que desde la fachada atlantica africana o desde la andaluza, se armaban buques usando aparejos triangulares antes del 1492, si bien no sería una prueba, si mostraría la capacidad técnica de realizar tal expedición, lo que no interfiere con un hallazgo ocasional debido a derivas etc. en cuanto al sr Colon indudablemente sabemos que navego pero tb. sabemos que no era marino, confundio la latitud de la costa de oro (ghana) a su regreso los portugueses le dijeron que estaba el latitud norte y el lo creyo, todos conocemos sus inexactitudes la hora de exponer distancias y longitud del ecuador terrestre etc, sobre opiniones a quí vertidas decir que ser cosmografo en en una época en la que el geocentrismo es la teoria mas válida es como no ser nada. Y sin embargo Colon sabía pefectamente a donde iba, quizas en su estancia en las I.Madeiraobservo los restos de cualquiera cosa que derivaban sobre la corriente del golfo, en sus viaje 2,3 y 4 ya con convenio con Portugal procedio hasta cº verde para navegar con los alisios en la popa, y esto sin duda tb. lo hizo en su primer viaje, aunque lo oculto, tb, conocia como regresar apoyandose en la corriente del golfo, con lo vago que soy creo que por hoy ya he escrito dmasiado, ya volvere con más misterios sobre este asunto, es definitiva creo que no se debe caer en la mistica de ningún modo pero tb. hay que estimar que muchas cosa dadas por ciertas no tienen por que serlo, la historia es complicad y en muchos momentos sus protagonista han tratado o bien de ocultar cosas o bien de dar una visión sesgada de la realidad, en este caso el Sr. Soliman nos ilustra sobre una parte de una teoria generalista que si bien no tengo conocimiento para compartir o rebatir, si al menos creo que esta suficientemente expuesta y desarrolllada para como mínimo plantear mayores interrogantes, lo cual siempre es positivo, sin la necesidad de descartarla, como sin duda hay que hacer con las teorias sobre que los chinos son marcianos, espero no haber molestado a nadie .un saludo
Biblioteca:
a modo de curiosidad, los Fonseca fueron tres, uno de ellos llego a ser virrey de castilla (?) en epoca de los reyes catolicos, la cuestion, como curiosidad es que padre e hijo ambos obispos, llegaron a permutarse las sedes , creo que en mas de una ocasion, esto es Salmanca y Santiago. me parecio curioso y relacionado
Biblioteca: Coviñas, cazoletas o cúpulas. Modelos de dispersión no dishomogénea
estupendo artículo, ahora una pregunta vulgar, ¿a que zonas se pueden adscribir dichas estructuras?, gracias.
Biblioteca: La sexualidad en los pueblos antiguos.
tribade, tribadismo por lesbianismo
Biblioteca: EL MEGALITISMO
estupendo aunque puede que un poco apresurado, parece que si hay cromlechs documentados en españa.
Biblioteca: EL MEGALITISMO
en Cantabría, en la zona de la espina del gallego, más exactamente en las proximidades del barranco del remolín, donde hay una serie de ruinas que parece que nadie cifra de que época son, hablan de una estructura tipo cromlech ( con cobeñas incluidas), y que algunos asimilan a una especie de observatorio astronómico
Biblioteca: EL MEGALITISMO
A/A sir Raziel, me gusta considerarme ciudadano del mundo, pero digamos que mi patria chica es Cantabria
Biblioteca: Toponimia árabe en la península ibérica
según creo Algeciras procede de isla, no de peninsula, y tarifa de Tarif uno que vino antes que Tariq
Biblioteca: El Gallego-Portugués y sus relaciones de substrato con la Aquitania
Pues yo también lo leere con más detenimiento, pero en principio me parece desfasado, lo de selaya/zelai huele.
Biblioteca: El Gallego-Portugués y sus relaciones de substrato con la Aquitania
Bueno hatza como tu bien sabes se ha querido relacionar, y desde antiguo, el selaya cantabro con el zelai euskaro, interpretación erronea a todas luces. ahora parece que mediante una vuelta de tuerca pretendes la relación zelai/sel, según tengo entendindo este sel procederia de una raiz celta relacionada con sembrar y no del sustrato preindoeuropeo, ahora bien puedo estar equivocado.
Biblioteca: El Gallego-Portugués y sus relaciones de substrato con la Aquitania
Jeromor serias tan amable de visitar la pregunta villegar/Garius.por si pudieras añadir algo. gracias
Biblioteca: El Gallego-Portugués y sus relaciones de substrato con la Aquitania
Cuando digo "huele" me refiero a los intentos de relacionar directamente Zelai con Selaya, cuando éste último no cabe duda que procede de Sel del Haya, eso es lo que huele, otra cosa es tu vuelta de tuerca intentando relacionar sel/zelai, pero no es esto lo que figura en el artículo, intentare buscar algo sobre esa raiz celta para hacertelo saber, yo sólo soy un aficionado que comienza a dar sus primeros pasos, y no creo estar de momento( ni por mucho tiempo) en disposición de comentar con peso las relaciones entre el euskera y las lenguas celticas. o sobre quien influyo a quien.
Biblioteca: EL INDOEUROPEO? "NUNCA EXISTIO’...ES UNA LEYENDA", DICE SEMERANO
Leia que la escritura accadica o sumeriana revela que su lengua era no aria no semita si no turania, ¿se puede rastrear ésta escritura cuneiforme fuera de las áreas de asdcripición de éstos pueblos?
Biblioteca: El Gallego-Portugués y sus relaciones de substrato con la Aquitania
Trabajo en una ciudad distinta de la que vivo, en unos días chequeo mi bibliografía para intentar responderte.
Biblioteca: Ibarradas
Cuantas capitales de provincia no estan unidas a sus limitrofes por autovias?, cuantas no estan unidas a Madrid por las mismas vías?. y es que hay más de una extremadura.
Biblioteca: El Gallego-Portugués y sus relaciones de substrato con la Aquitania
En primer lugar Hartza asegurarte que no me enfado, no soy tu contrario, estoy aquí para aprender y tratar de tener las ideas claras.
SEL
Según Tovar (1963) y Corominas, el céltico *sedlon es el étimo para la voz sel, extendida y viva en Cantabria y Vizcaya, y parece que lo relacionan con el vasco sarobe y saroi.
Hubschmid en cambio (1960), incluye esta voz como prerromana no i.e., estableciendo correspondencia etimológica entre sel ( extendido de Asturias a Navarra) y el vasco sarobe “sel” , navarro “sari” majada, sario “pastizal” , suletino sare “majada”, labortano “saro” dehesa.
En cuanto a su significado en Cantabria, donde abunda en la toponimia mayor de los valles del Pas, Pisueña y Luena, su significado pudiera ser diverso, pero en general: lugar comunal y propio para pastos o para sestear, dormir, ensombrarse o abrigarse los ganados, situados en zonas altas y resguardadas y suelen ser cercados de piedra o seto vegetal, (Aquí le veo yo una posible relación con el microtopónimo sil de sima, que en Cantabria suele decirse torca y en Asturias aparece como jou). En cantabria ofrecen el lexema modificado por un sintagma preposicional o por un adjetivoen los valles donde abunda resultaria necesario identificarlos.
En cuanto a Selaya ya sabemos que Tovar lo relaciono con con el prado vasco más articulo: zelaia, cuando por la zona donde se encuntra se puede explicar más sencillamente considerándolo un topónimo mas del tipo sel, formado a partir del sintagma sel del hayaparalelo a los sel del manzano, del tojo, del hoyo, añadiendo además que se encuntra en la forma no compuesta en la toponimia menor de la misma zona Sel del Haya en Luena en Cabuerniga y otros.
Biblioteca: ESTRABÓN A LOS ESPAÑOLES DEL AÑO 2005
estupendo y como decían más arriba, amén.
Biblioteca: El Gallego-Portugués y sus relaciones de substrato con la Aquitania
un enlace sobre laetimología de sel:
grupos.unican.es/acanto/AEP/entorno_dignidad.htm
Biblioteca: El Gallego-Portugués y sus relaciones de substrato con la Aquitania
me parecio interesante este enlace sobre vocabulario galo.
http://home.ringnett.no/lars.finsen/keltgallisk.htm
Biblioteca: Principales personajes pervertidos de la historia I
Este harry Flashman que según cuentan era una oveja tan negra que hacía parecer a las demás de un gris muy respetable. Del artículo mejor no hablar.
Biblioteca: El testamento del cerdito Corocotta
Saludos Asterio de un marino que finalizó estudios en la misma escuela que tú, aunque yo soy algo mayor.
Por otro lado estaba decidido a no intervenir más en éste foro sobre el cerdito y Corocotta pero no puedo resistir la tentación, y así como lector más o menos silencioso expresar que éste asunto parece salpicado de cierto tufillo raro, por lo menis eso es lo que yo siento.
A la atención de la sra. Canto, recordarle que hace bastantes meses preguntaba en estos foros que fué lo que llevo a Shulten a elaborar ésta teoría suya sobre Corocotta como Cántabro, pregunta que nunca fué contestada en términos clarificadores. No es mi intención recriminarle nada pero hace tiempo que deseaba manifestarme con sinceridad.
Por otra parte también me cuento entre los que pedimos más aclaraciones sobre la supueta no cantabricidad de Iuliobriga
Biblioteca: El testamento del cerdito Corocotta
Comenzar de nuevo agradeciendo a la Sra. Canto sus respuestas y su paciencia, claramente puesta a prueba, desmarcándome de cualquier posición insultante o descalificante, para mí es un lujo ésta página, y no puedo más que agradecer que personas con autoridad en la materia intervengan en diferentes foros dando respuesta a indocumentados como yo.
A pesar de que muy poco más se puede aportar a lo ya dicho aquí, y asegurando que éste personaje me trae al fresco, trataré de exponer el porqué de mi última intervención.
Estoy prácticamente seguro que el tal Corocotta no era cantabro, sin embargo existe la teoría establecida por Shulten de que o bien era cantabro o bien astur, considero que desde un punto de vista científico desmontar una teoría implica o bien rebatir uno por uno los argumentos de dicha teoría o bien establecer una nueva que de por finiquitada totalmente la anterior, creo que en ésta caso debiéramos encontrarnos ante la necesidad de estudiar cada uno de los argumentos de la supuesta cantabricidad de éste personaje, pues es seguro que sin ser éste alemán santo de mi devoción tampoco le considero un absoluto mentecato, es en éste sentido en el que demandaba información acerca de los argumentos de Shulten , a lo que voy:
· Un tal Corocotta, de ésta frase se extrae el argumento de que ni siquiera era muy famoso, sin embargo creo que también se puede entender como que su nombre era algo así como Corocotta, y también creo que no es muy difícil suponer que alguno de los idiomas prerromanos hispanos resultaran de complicada pronunciación para un latino.
· Que irrito de manera importante a Octaviano, un ladrón muy cualquiera no parece estar en disposición de irritar tanto a un emperador.
· Que se presento ante Augusto a cobrar la recompensa que por él ofrecían, lo normal sería pensar que tal encuentro no debió ocurrir muy lejos del teatro de operaciones de el tal Corocotta, o de lo contrario debemos suponer que se coló hasta la cocina de los romanos en Hispania. Por lo que se debería conocer en cuantas ocasiones siendo Octavio ya emperador se encontraba lejos de la Hispania romana, o en situación de que un ladrón se presentara ante él
· Que algún cognomen de parecida homofonía aparecen documentados en Hispania, incluso en relación con la ciudad que se fundó para dar cobijo a los veteranos de éstas guerras norteñas. No conozco en profundidad la obra del Sr. Ramírez Sádaba, si que constato que al acercarme a ella por temas puntuales no estamos en la misma onda y discrepo de alguno de sus postulados, repito en temas puntuales, pero partiendo de la base que soy un autodidacta no puedo a la primera, ni a la segunda, obviar ni desestimar lo que piensan personas cuya titulación y profesión al menos en principio les avala.
· La homofonía o similitud con topónimos norteños.
· Otros argumentos ya expuestos anteriormente, como el de que los romanos le llamaban ladrón a cualquiera que estuviera haciéndoles la puñeta, otros posibles que desconozco, y etc.
Parece claro que no es mucho lo que se puede extraer del texto de Dion Casio, no se puede decir que éste Corocotta sea cantabro, eso está claro, pero por otro lado a mi parecer tampoco hay ningún argumento para decir lo contrario, por lo que las hipótesis de la Sra. Canto siendo adecuadas no me parecen suficientes. Creo que no se puede menos que dejar la puerta abierta a cualquier posible final de ésta historia.
Por otro lado romper una lanza en favor de las pobres hienas, consideradas como animales malignos, de aspecto repugnante e incluso cobardes. Estos arquetipos creo que tienen mucho que ver con la perdida de alguno de sus nichos ecológicos, y si las hienas no se han visto demasiado afectadas en por sus condiciones, otros bichos en las mismas apreturascomo los perros salvales "wild dogs" se han visto mucho más afectados a pesar de ser los cazadores más eficaces de la sabana aficana.
Casi para terminar, considero que muy poco se puede ya aportar a éste foro y debatir por debatir no me parece un buen deporte, algo interesante podriamos encontrar en relación a la etimología y origenes del termino asturiano gochu, en canatabria se suele utilizar el de "chón", ...mejor chones que dan jamones.
Asterio: creo que no te conozco, pero no estoy seguro, bueno al asunto, considero que cuando uno cree en algo. que no es micaso, se debe defender aquello con uñas y dientes, pero un discurso faltón nunca te ayudara en tal menester, en todo caso un saludo de un colega de profesión.
Biblioteca: El testamento del cerdito Corocotta
Según la blibliografía al aque tengo acceso, según P.Florz, Menendez Pidal, Sanchez Albornos, Shulten y Peralta la extensión de la Cantabria prerromana se vio reducida a raiz de la primeras campñas de la guerra, claro que todos estos se plantean que la cuestión era conocer las fronterasen el momneto del comienzo de éstas, Según sus teorias hasta el Trfinium cantabro/turmodigo/vacceo es decir Treviño quedaría muy alejado de la frontera ni que decir de multitud de casros que se dan por cantabros.
Biblioteca: España festeja la derrota de Trafalgar
Es díficil, por lo menos para mí, como fueron esta gente a una gran batalla mandados por ese tal Villeneuve.
Por otro lado Nelson que llegaba a decir que le encantaba guerrear contra los españoles por que siempre estaban dispuestos, pero nunca preparado; flipaba éste señor con la idea de que España mandara a la guerra a gente altamente cualificada en por ejemplo matemáticas astronomía, según el sus homólogos ingleses se quedaban en la retaguardia y a las batallas propiamente dicha iban oficiales con otro tipo de especialidades.
Biblioteca: Arrugia
Felicitarte, para mí tus artículos siempre resultan entretenidos y creibles.
En relación al Ruiloba que nombras, aunque supongo que los debes de conocer, en la misma zona encontramos también: Ruilobuca, Ruiseñada, Rucandio, Ruente, Rupuente y algunos cuantos más que ahora mismo no recurdo. Saludos
Biblioteca: Arrugia
Por cierto Onnega, sobre Ruiloba/lobuca o Rucandio parece sencilla su etimología, supongo que relacionado con piedras y blanco, pero que significaría éste Ruiseñada, gracias.
Biblioteca: Arrugia
Este arroyuelo tiene en su cabecera un molino con placa de su puesta en servicio del s.xvi
Biblioteca: Arrugia
Rucandio es arroyo blanco
Biblioteca: Boado, guad y water. ¿Paleoeuropeos?
Me ha llamado la atención que un hidrónimo como "rio Guadamía" no tenga nada mas que una entrada en ésta celtiberia ( y no por cuestiones etimológicas), parece curioso al menos su localización por encontrarse en la cornisa cantábrica, si a ésto le sumamos que su nacimiento se encuentra a los pies del pico Baua ( o Baúa), pasando por terrenos que tienen nombres como la bahua, y la propia apariencia del terreno, da la impresión a un profano como yo que puede éste ser un ejemplo claro de lo que en éste árticulo se expone.
Biblioteca: Sobre la supuesta “Silla de Felipe II” en El Escorial (Madrid)
Estupendo y necesario árticulo, ¿Para cuando uno sobre la silla del papa?.
Biblioteca: Prisciliano y los que andaban descalzos
Jarc: te agradeceria mucho si me pudieras documentar un poco sobre lo de la estrella de 8 puntas y el arrianismo, un saludo.
Biblioteca: Prisciliano y los que andaban descalzos
Hombre Jarc, no te pedía que me lo explicaras, lo que quiero es saber donde se puede documentar, (libros, web etc) es que nuca leí algo parecido y me interesa mucho lo relaconado con las estrellas de 8 puntas, gracias.
Biblioteca: Eulalia la bien hablada
Toponi: si fuera posible me gustaría que le dieras un vistazo ala pregunta sobre Villegar/Garius, gracias
Biblioteca: Silbo...luego existo.
quen de noite asubia por o demo pia
Biblioteca: Los distintos nombres del "niño"
Puede que se me haya pasado, hecho de menos el "guaje " asturianin
Biblioteca: La piel de Orión.
Desde otro punto de vista la costelación de Orion sirve para orientarse, de gran valor en latitudes ecuatoriales, la mediatriz del segmento menor, la que pasa por la daga o la funda de la espada, trazada como circulo máximo sobre la boveda celeste marca la dirección Norte Sur.
Poblamientos: MONSARAZ
Mi afición al megalitismo ha nacido aquí y gracias a estos estupendos poblamientos, así que no puedo mas que felicitarte, por cierto y como curiosidad el ya pasado verano estuve visitando algunos en la zona de Evora, én el cromleque de la almendras mi hijo de 7 años decía que veia grabados, tanto en el lugar como viendo las fotos nos llegó a convencer a su madre y a mí de que esto era cierto, eso sí con ayuda de la imaginación. de nuevo felicidades
Biblioteca: La Torre de Hércules. El emperador, su legado y el arquitecto que la construyeron
Con relación a la distancia desde la cual sería visible un objeto en la mar, en éste caso la torre, no sólo depende de la altura del objeto como ya mencionaba Cossue, también depende de la altura del observador, así para un faro de 100 metros de altura sobre el nivel del mar, (desconozco la altura de la torre de Hércules sobre el nivel del mar) no la altura del faro, el horizonte visible se situaría a 20,78 millas náuticas, aproximadamente 38 Km, a lo que habría que sumar el aplicar la misma formula al horizonte visible desde el observador según su altura, así para un serviola en lo alto de un mástil a 12 metros de altura sobre el mar tendríamos 12 Km. más, es decir ambos estarían a la vista por debajo de los 40 Km de distancia, a mayor altura del objeto y del observador aumentaría la distancia a la que ambos estarían a la vista.
Biblioteca: La Torre de Hércules. El emperador, su legado y el arquitecto que la construyeron
Lapsus, es decir 50 Km, no 40.
Poblamientos: Ruta de menhires de Cantabria y Palencia
Estupendo, muchas gracias.
Por otro lado me gustaría saber cual es tu impresión sobre los posibles megalitos, cromlechs, etc. del valle de Toranzo, sí es que tienes conocimeintos de ellos.
Poblamientos: Ruta de menhires de Cantabria y Palencia
Nunca probé a subir ninguna foto, tengo unas de unos grandes megalitos documentados en los altos de Villegar (Toranzo), con un posible cromlech en las inmediaciones y piedras con cazoletas, en el mismo area, ahora bien no conozco si se trata de estructuras creadas por el hombre o no, eso sí también muy próximos uos restos sobre los que nadie se moja, y ya con seguridad al otro lado del valle me informan de una piedra con una gran cazoleta que no mucho a, servía todavía para baños de "fecundidad" o algo así según me comentan viejos del lugar, `pero la custión son esos posibles megalitos, son muy grandes pero supongo que algún entendido debería verlos para saber si se trata de obra humana o no.
Te paso el siguiente enlace, aunque no me resulta muy cientifico.
http://galeria.fundego.com/data/texto/27/HISTORIA_DE_TORANZO.doc
Saludos.
Pd: cuando esté de regreso en mi casa trataré de subir alguna foto.
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