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jueves, 03 de abril de 2025
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Biblioteca: Una revisión de cálculos para las coordenadas de la Carpetania en la Geographia de Ptolomeo
Hola Jeromor¡Anda! esto si que es una casualidad, a ver si me a van a cobrar copyright por el título del artículo, es interesente, ya andaba yo detrás de algo parecido ¿fué contigo con quien comenté lo de el tercer punto para asegurar el resultado? ahora no recuerdo...
El mapa del Viso no sale completo pulsando este enlace, sale.
Sigo dandole vueltas al tema...
http://www.celtas.org/modules/Submit_News/fotos/20071201011250-1g.jpg
Hasta ahora...
Biblioteca: La clave de Ptolomeo: Transformaciones de latitud y longitud para Hispania.
http://www.celtiberia.net/verrespuesta.asp?idp=10620#r64412
Biblioteca: La clave de Ptolomeo: Transformaciones de latitud y longitud para Hispania.
Para seguir demostrando el funcionamiento de la fórmula de longitud, vamos a ver el caso de Toletum y Complutum expuesto por Caludioptolomeo en http://www.celtiberia.net/articulo.asp?id=3012
Estas son las coordenas reales y Ptolemaicas:
Complutum 3º 24' 40º 27' 41º 20' 10º 20'
Toletum 39º 51' 4º 1' 40º 45' 9º 25'
| (9,4167 - 10,3333) x Cos(40,7500) x (0,211170217561417 x 40,7500 + 78,3790669888567) / (Cos(39,8500) x 111,325) ) - 3,3667| = 4,0734º= 4º 04,4'
Como se ve en el comentario 14, el resultado es el mismo que el obtenido por Claudioptolomeo tras un cuidadoso cálculo:
Lo hiciste tú. Tomando la división 60.302 : 1423 obtenemos 42´ que al desplazarse desde 3º 22´W nos dan 4º 04´W. Insisto: Toledo
Vamos a ver con otras coordenadas reales para Complutum:
Para Complutum con longitud real de 3º 23' (La de El Juncal)
| (9,4167 - 10,3333) x Cos(40,7500) x (0,211170217561417 x 40,7500 + 78,3790669888567) / (Cos(39,8500) x 111,325) ) - 3,3833| = 4,0901º = 4º 5,4'
Para Complutum con longitud real de 3º 24' (La del cerro de San Juan del Viso)
| (9,4167 - 10,3333) x Cos(40,7500) x (0,211170217561417 x 40,7500 + 78,3790669888567) / (Cos(39,8500) x 111,325) ) - 3,4000| = 4,1068º= 4º 6,4'
Para estos 2 últimos valortes el ajuste buscado con Toletum no se consigue, pues ya para 4º 5,4' tenemos una diferencia con los 4º 1' de Toletum de 4,4' que x 1423 mts son 6.261,2 mts, por encima del margen de 5' que son 5,482 km (a razón de 1096,4 mts)
Biblioteca: La clave de Ptolomeo: Transformaciones de latitud y longitud para Hispania.
Pero Sansueña ¿cómo las calculas? yo te cedo toda la notoriedad, a mi me basta con pasarlo bien cuadrando coordenadas y haciendo modestos descubrimientos.
Por cierto que como ya había dicho voy a comprobar las regularidades entre los itinerarios y la Geografia, siguiendo la sugerencia de Fontan, y también voy a seguir dándole vueltas al asunto de las longitudes, claro.
Los resultados, como siempre en breve en su pantalla amiga.
Salud y saludos !
Biblioteca: La clave de Ptolomeo: Transformaciones de latitud y longitud para Hispania.
Voy a considerar también el método horario para el cálculo de las longitudes.
De hecho, observa una de las conclusiones de mi estudio, en concreto la gráfica que presento.
El valor en km de un grado de longitud, en la geografía normal, va variando desde el ecuador en función del coseno de la latitud, así: Vº=cos(latitud) x 111,325, siendo 111,325 el valor de un grado de latitud en el ecuador.
Lo que yo observé en la gráfica, es que en la Geographia el grado de longitud varía igual, en función del coseno de la latitud, pero el valor de grado de latitud que hay que aplicar no es constante, sino que varía regularmente (saqué una fórmula precisa) creciendo a medida que lo hace la latitud, según una recta con una inclinación de 12º
Es posible que esto te suene
Saludos
Biblioteca: Una revisión de cálculos para las coordenadas de la Carpetania en la Geographia de Ptolomeo
11. 39º 55´ N , 4º 06´W.
La posición para Toledo se desplaza dos minutos al Oeste
Bien: pues entonces se nos ha caído todo el eje referencial pues estamos apuntando a un lugar 5' reales (y7 ptolemaicos) más al Oeste que la posición real de Toletum.
Sólo tenemos 5' ptolemaicos de margen para ajustar nuestra longitud a Complutum, es decir: 5' x 1096,4 mts = 5.482 mts. Ptolomeo cuenta de 5' en 5', también las longitudes, y si la distancia al paralelo de Complutum excede ese margen, ya no podemos justificar matemáticamente el resultado, sólo nos queda decir: bueno, por ahí estaba, quizá Ptolomeo incluyó ese margen en su coordenada de longitud.
Si restamos la posición obtenida de la real de Toletum tenemos
4º 6,36' - 4º 1' = 5,36' ; 5,36' x 1.423 mts = 7.627 mts. (y aquí hay que trabajar con decimales, que son posiciones reales)
7.627 - 5.482 =2145 mts, es decir comprometemos el eje referencial por sobrepasar el margen de error precisamente en esos 2 minutos. Y el margen son 5', no 7'.
Por eso es tan importante contar con otro punto en la Carpetania, hay que identificar otra ciudad, pues con esa identificación todo el resto estará posicionado. Esos 7' de margen no nos importarían en el caso de que tuviésemos esas 3 longitudes: podríamos decir que como son imperfectas con que cuadren más o menos nos basta.
Pero es que aquí, la completa totalidad de nuestro juego pende de un hilo debilísimo: la longitud con Complutum, que no podemos asegurar vaya a ser un espejismo, por eso entiendo que hay que cumplir a rajatabla los 5' de margen con este eje para hacerlo formalmente aceptable.
Una forma de arreglarlo sería dando unas buenas referencias con los itinerarios, pe ej, ya que no podemos terciar un punto de momento, pero hay que hacerlo bien riguroso, a ver si se mete Jeromor en el ajo...
Me gustaría que me respondieras la pregunta que te hacía sobre un valor de la tabla IV, 41º 20́ ( 40º 24́r ) que yo recalculo de acuerdo al procedimeinto indicado y me da un minuto menos, exáctamente 40º 23,1' ¿a que se debe?
Y sobre todo hay que estudiar afondo el tema de las longitudes, a ver si tengo tiempo....
Salud!
Biblioteca: La clave de Ptolomeo: Transformaciones de latitud y longitud para Hispania.
Biblioteca: Una revisión de cálculos para las coordenadas de la Carpetania en la Geographia de Ptolomeo
He desarrllado esto en un nuevo artículo, donde en parte respondo a la pregunta de Jeromor
http://www.celtiberia.net/articulo.asp?id=3037
Podeís ver si estas ubicaciones o algún núcleo en concreto son coherentes con vuestras propuestas e ideas..
Hasta luego
Biblioteca: La clave de Ptolomeo: Transformaciones de latitud y longitud para Hispania.
Este artículo sirve como base de pruebas de estos formulones:
http://www.celtiberia.net/articulo.asp?id=3037
Biblioteca: La clave de Ptolomeo: Transformaciones de latitud y longitud para Hispania.
Hola Angel, ya lo tengo calculado aquí:
http://www.celtiberia.net/articulo.asp?id=3037
He dejado sin interpretar las coordenadas reales obtenidas en función de las ptolemaicas en el recálculo general de la Carpetania para que vosotros las interpretéis
Dime que te parece, cuando puedas...
Biblioteca: La clave de Ptolomeo: Transformaciones de latitud y longitud para Hispania.
Biblioteca: La clave de Ptolomeo: Transformaciones de latitud y longitud para Hispania.
Biblioteca: Nueva propuesta de eje referencial para los núcleos carpetanos
Hola Angel: el punto 18, si lo tomamos como Laminium, quedaría aquí, con sus márgenes de 5' en latitud y longitud:
http://www.celtas.org/modules/Submit_News/fotos/20071203103714-1g.jpg
Ahora bien no tiene porque ser Laminium, puede tener alteradas las coordenadas y puedes buscarlo en el resto de los puntos, salvo los tres ya identificados de Toletum, Titulcia y Complutum.
Biblioteca: Nueva propuesta de eje referencial para los núcleos carpetanos
Es asombroso Angel, hago una propuesta en la que me esfuerzo por hacer un eje referencial que sea impeacble matemáticamente y... ¡resulta que Laminium cae por el lugar de su ubicación tradicional! No los comprobé a propósito para que hiciérais vuestros comentarios. No revisé el listado tras escupirlo el programa( pues sí: lo generé automáticamente, con un programa de ordenador) al objeto de no "mancillarlo" con prejuicios, que me llevasen a recálculos: quería el puro cuadre aritmético desde el eje de referencia. Unicamente identifiqué el triángulo referencial Toletum-Complutum-Titulcia.
Bueno ¿y en el resto de las cordenadas no ves alguna que te cuadre con tú opinión sobre esta ciudad?
Salud!
Biblioteca: Nueva propuesta de eje referencial para los núcleos carpetanos
Bueno una conurbación de asentamientos dispersos es lo que encaja en la definición de un Vicus Viarius ¿no? Como Lucus Asturum, que no era una verdadera ciudad, sino muchos núcleos dispersos...
Biblioteca: La clave de Ptolomeo: Transformaciones de latitud y longitud para Hispania.
Perfecto, porque quiero tener más opiniones sobre los itinerarios y Laminium...
Biblioteca: Nueva propuesta de eje referencial para los núcleos carpetanos
Biblioteca: La clave de Ptolomeo: Transformaciones de latitud y longitud para Hispania.
Es que es más complicado Visontium, no basta con aplicar las fórmulas porque las coordenadas pueden estar alteradas, hay que estudiar el tema, buscar un eje referencial, ordenar las coordenadas....un buen trabajo que ahora no voy a hacer, pero para respoder a tu pregunta y no irme por las ramas, si realmente Visontium estaba donde hoy está Vinuesa, se me ocurre que puede que Segisamun lleve sus coordenadas, pero sólo es una suposición a vuelapluma:
Latitud real = 36º + (43,1667º - 36º) x 91,354 / 111,11 = 41,8924º = 41º 53,54'
(desde Cauca)
Longitud real = |( (12,0000º - 10,0000º) x Cos(43,1667º) x (0,211170217561417 x 43,1667º + 78,3790669888567) / (Cos(41,8924º) x 111,325) ) - 4,5170º| = 2,9769º = 2º 58,61'
Aquí tienes más información:
http://www.webs.ulpgc.es/vegueta/downloads/03-065-087.pdf
Saludos y gracias por tu interés.
Biblioteca: Nueva propuesta de eje referencial para los núcleos carpetanos
He introducido en el artículo la identificación de Laminium, estoy asombrado de la coincidencia de coordenadas, ¡cae justo sobre el yacimiento de casas-Altas Los Toriles con la variante mayoritaria de latitud de Laminium!
Aunque me imagino que no compartiréis la opinión, pero.. ¿podría ser otra ciudad de la lista carpetana con esa ubicación?
Biblioteca: Nueva propuesta de eje referencial para los núcleos carpetanos
Biblioteca: Nueva propuesta de eje referencial para los núcleos carpetanos
Jeromor, los códices consignan también, hasta 12, veces 10*50 y 39º 45' para Laminium. Por otra parte ¿donde nace realmente el rio?
Biblioteca: Nueva propuesta de eje referencial para los núcleos carpetanos
Latitud real = 36º + (40,0000º - 36º) x 91,354 / 111,11 = 39,2888º = 39º 17,33'
Longitud real = |( (11,0000º - 11,0000º) x Cos(40,0000º) x (0,211170217561417 x 40,0000º + 78,3790669888567) / (Cos(39,2888º) x 111,325) ) - 3,3833º| = 3,3833º = 3º 23,00'
Con 11 40º obtengo 39º 17' 3º 23' para las fuentes del Anas
1-) desde Laminium con 10*50 - 39° 55 (39º 5' 3º 30' r) hay a ese punto unos 13 km en línea recta.
2-) desde Laminium con 10*50 39º 45 (39º 13' 3º 30' r) hay a ese punto unos 24 km en linea recta.
(Puedes verlo midiendo distancias con el Sigpac)
Como se ve, ambas son incompatibles con una distancia por calzada de VII millas, unos 10,367 km, pues en linea recta no puede haber más km que por tierra.
Pero esto no quiere decir que esta posición de Laminium este equivocada, ya que cualquier otra coordenada de la carpetania no aproximará el resultado (puede verse en el listado como la más proxima en latitud es Laminium, no hay mas)
Entonces: O la Geografia de Ptolomeo se equivoca o el itinerario de la via 31 se equivoca, no es posible buscarles compatibilidad.
No depende de mis ejes de referencia: a razón de 7,7 km por 5' de latitud ptolemaica se ve que no hay ninguna ciudad en la carpetania que encaje y la más próxima, en cualquier caso, a las fuentes del Anas serían las coordenadas que vienen con Laminium.
Biblioteca: Nueva propuesta de eje referencial para los núcleos carpetanos
Latitud Alhambra 38,9º
Latitud Ptolomeo=( (Latitud Real x 111,11) - 711,16) / 91,354
Latitud Ptolomeo=( (38,900 x 111,11) - 711,16) / 91,354 =39,52º = 39 30º pt
No se consignan núcleos carpetanos a esta latitud habría que irse de cabeza a los oretanos.
Yo creo que la unca forma de compatibilizar el itinerario 31 con las tablas, es buscando un nacimiento del Anas a 10 km de los ojos en el campo laminitano, de otra forma no se pueden compatibilizar los datos de las tablas y el itinerario y hay que asumir el error de alguno de ellos.
Biblioteca: Una revisión de cálculos para las coordenadas de la Carpetania en la Geographia de Ptolomeo
http://www.cdlmadrid.es/arq/descargas/jorgevega.pdf
Cuadra al dedillo con las coordenadas ptolemaicas y como etapa siguiente a una supuesta Miaccum en El Beneficio.
Con respecto a Laminium si utilizamos la latitud 39º 45' (la misma de la tesis) obtenemos una diana en el yacimiento de los Toriles Casas Altas en los Ojos del Guadiana.
Muchas gracias por tú explicación.
¡Ah! te mando un mensaje privado
Saludos
Biblioteca: Una revisión de cálculos para las coordenadas de la Carpetania en la Geographia de Ptolomeo
Biblioteca: Una revisión de cálculos para las coordenadas de la Carpetania en la Geographia de Ptolomeo
Biblioteca: Una revisión de cálculos para las coordenadas de la Carpetania en la Geographia de Ptolomeo
Si, es posible que sea otra ciudad de la lista de la Carpetania, pero entonces solo cabe concluir que Laminio no era ciudad carpeta sino oretana: el problema es que yo creo que era carpetana y además no es fácil encontrar una alternativa a las coordenadas del nacimiento del Anas. ¿porque está en contra de los itinerarios? en realidad los itinerarios que pasan por Laminium no son los más fiables y la compatibilidad con el 31 es factible.
Por otra parte las coordenadas obtenidas para la carpetania son casi coincidentes con dos métodos distintos y ninguna lleva a Alhambra, si suponemos que hay alguna alteración en las coordendas, puedes observar como la correspondiente a alhambra sería muy distinta del resto de la Carpetania, mucho más al este, una ciudad solitaria y alejada
Me interesa tu opinion al respecto...
Biblioteca: Nueva propuesta de eje referencial para los núcleos carpetanos
13º 00' 39º 45' que aparece 12 veces es la mayoritaria y es la que utilizo.
y
13º 00' 39º 55' que aparece 5 veces. (es la primera que utilizé, que de todas formas me manda a las proximidades de los Ojos, pero no al yacimiento mismo)
El resto es ya minoritario, y hay apenas diferencia entre 39º 40' y 39º 45', estaríamos hablando de la misma área.
Un grado de error es inadmisible es una diferencia enorme, son 91,357 km. Lo más que s epuede admitir, que es el maren con el que nos movemos son 5' (7,6 km)
Biblioteca: Nueva propuesta de eje referencial para los núcleos carpetanos
Un momento, lo estoy haciendo mal:
Variantes de coordenadas.
LONGITUD LATITUD
C. Flor. Laurent. XXVIII 9 10º 50’ 39º 55’
C. Flor. Laurent. XXVIII 38 10º 50’ 39º 55’
C. Flor. Laurent. XXVIII 42 10º 50’ 39º 55’
Editio Argentotan 10º 50’ 39º 55’ 4
C. Latinus 4803 10º 50’ 39º 45’ 1
C. Parisiensis 1404 13º’ (23) 39º 40’
C. Parisiensis 1403 13º 00 39º 40’
C. Panisiensis Coislin 35? 13º 00’ 39º 40’ 3
C. Parisiensis 2423 13º 00 39º 45’
C. Oxoniensis Seldanus II 46 13º 00 39º 45’
O. Mediolanensis D 52? 13º 00 39º 45’
C. Vaticanus Palatinus 13º 00 39º 45’
C / Flor. Laurent. XJCVTTI 13º 00 39º 45’
C. Constantinopolitanus 13º 00 39º 45’ 6
O. Vaticanus Gr. 191 10º 20 39º 55’ 1
C. Urbinates Graecus 82 10º 20 39º 45’
C. Havniensis Fabritius 10º 20 39º 45
C. Athous Vatoned.i Monasterii 10º 20 39º 15 1
C. Venetus Marcianus 516 10º 20 39º 45
C. Mediolanensis 289 10º 20 39º 45
C. Londinensis 10º 20 39º 45
otros 10º 20 39º 45 6
Es decir la variante mayoritaria es A 13º 39º 45' con 6 apariciones
B 10º 20' 39º 45' con 6 apariciones
después C 10º 50' 39º 55' con 4 apariciones
D 13º 39º 40' con 3 apariciones
E 10º 50' 39º 45' con 1 aparición
Es decir la gran mayoría de las entradas consigna 39º 45' de latitud, por ahí vamos bien
Después está 39º 55' que es la que se suele tomar como paradigma. Vale.
En longitud 13º y 10º 20' aparecen 8 veces y 10º 50' 5 veces.
Parece que A, B y C deben de ser las mayoritarias. aunque me extraña que no se utilizen las variante A, quizá no sea fiv¡able, no obstante su número
Me queda hacer pruebas con A y B.
Yo uso entonces para localizar Laminium en Casas Altas una variante minoritaria, la del Codex Latinus 4803, no obstante está justificado porque ahí hay una ciudad y hay que probar con todas las coordenadas de los códices, si acaso he de dar las variantes: me pongo a ello.
Biblioteca: Nueva propuesta de eje referencial para los núcleos carpetanos
Si Angel, pero es que hacen falta 2 ciudades, muy bien situadas y conocidas como Toletum y Complutum, para hacer un eje de referencia.
Usando Complutum-Toletum nuevamente obtengo:
A 39º 45', 13º pt son 39º 5', 1º 50,36' r Albacete
B 39º 45', 10º 20' pt son 39º 5', 3º 53,88' r Fernán Caballero (Ciudad Real)
C (ya está)
D 39º 40', 13º pt son 39º 8,8', 1º 50,35' r Entre Albacete y el Júcar
Me parecen poco esclarecedoras, A y D apuntan a una ciudad oretana muy oriental, no importa que la longitud no sea exacta, se ve que no puede ser Laminium y D queda más o menos cerca de Daimiel, pero enmedio de ninguna parte. No me parecen útiles. ¿Que opinas?
Biblioteca: Nueva propuesta de eje referencial para los núcleos carpetanos
Biblioteca: Nueva propuesta de eje referencial para los núcleos carpetanos
Biblioteca: La Oretania de Ptolomeo: Eje de referencia
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Y luego metes el nombre simplemente. Si no aparece metes alguno próximo y lo localizas a continuación en el mapa...
Biblioteca: La Oretania de Ptolomeo: Eje de referencia
Bueno, es lógico que no esté Bogarra en la lista de los oretanos. Una cosa es que se haya traspuesto una coordenada -que parece que si pues encaja con Lezuza- y otra que encontemos cooordenadas de los bastetanos a alimón entre los oretanos.
¿y tu propuesta sobre Laminium? ¿como anda de coordenadas en el tinglao de arriba?
Biblioteca: La Oretania de Ptolomeo: Eje de referencia
Bueno: hemos identificado Libisosa, Castulo, Oretum Germanorum y la ciudad X en Alhambra (esta con reservas, por no cumplir el margen de longitud), no está mal para empezar.
Biblioteca: La Calzada Romana De Cercedilla
Biblioteca: La Oretania de Ptolomeo: Eje de referencia
ah! gracias Angel ¿son las del yacimiento?
Siguen encajando muy bien, con menos de 3' en la latitud y poco más de 1' en la longitud.
Lo que me sigue intrigando es lo de Alhambra ¿Podría echarnos una mano alguien que pudiese confirmar si hay alguna variante en los códices para las coordenadas de Libisosa? (las que utilizo, que apuntan a Alhambra, no quiere decir que Libisosa fuese Alhambra)
Biblioteca: La Oretania de Ptolomeo: Eje de referencia
Bueno, pues he añadido Mentesa a la colección de ciudades identificadas, con mucha precisión, en la Oretania como puede verse en el artículo.
Tengo que mirar en más comunidades vecinas, porque seguro que la lista puede seguir creciendo... cuando tenga tiempo
Biblioteca: La Oretania de Ptolomeo: Eje de referencia
Biblioteca: La Oretania de Ptolomeo: Eje de referencia
Muy interesante y muy buen ojo Angel, no me había dado cuenta que el punto de Alhambra, fallaba..porque se iba al puerto de Vallehermoso, donde apareció presuntamente el dichoso epígrafe. Algo muy digno de tener en cuenta, porque es un dato confirmado por Caludioptolomeo (es su punto 6) que tampoco alcanza Alhambra con los margenes necesarios de 5'pt y se queda también en el puerto.
Biblioteca: Los CALLAICI LUCENSES en la Geographia de Ptolomeo. Cálculo y solución de sus posiciones
Biblioteca: Los CALLAICI LUCENSES en la Geographia de Ptolomeo. Cálculo y solución de sus posiciones
A ver: www.heavens-above.com y sigpac no dan valores discordantes: ambos son exactos y coincidentes y pueden ser utilizados con toda tranquilidad para cualquier trabajo cartográfico.
Yo solía utilizar www.heavens-above.com porque entrega las coordenadas en formato decimal, que es mas apropiado para operar sumando y restando coordenadas y para operaciones trigonométricas, pero es gual en todo a sigpac. Véase en esta imagen la posición que da www.heavens-above.com para Lugo, comparada con sigpac
Como se ve la latitud es la misma: posicionándose con sigpac en la misma área de Lugo la latitud es la misma, no hay minutos que convertir y podemos despreciar para nuestro propósito los segundos. La longitud son 7º 34' que pasados a decimal son 34' / 60 = 7,566666..' o sea lo mismo. Ambas aplicaciones son operativas, fiables y utilísimas.
Biblioteca: Los CALLAICI LUCENSES en la Geographia de Ptolomeo. Cálculo y solución de sus posiciones
Biblioteca: Los CALLAICI LUCENSES en la Geographia de Ptolomeo. Cálculo y solución de sus posiciones
http://www.celtas.org/modules/Submit_News/fotos/20071220075300-1g.jpg
Imagen y coordenadas Heavens-Above
Convirtiendo a decimal
Latitud de SIGPAC = 43,54638º
Longitud SIGPAC = 5,6679388º
Obteniendo la diferencia con Heavens-Above:
Latitud 43,54638º - 43,54749166º = 0,001111666º=0,06669996'
Longitud 5,6679388º - 5,66941º = 0,001471111º=0,0088266'
Es decir: el error en latitud es de unos 124 mts y de 12 metros en la longitud, irrelevantes para nuestros posicionamientos de ciudades, que trabajamos con 5' ptolemaicos (7.6 Km)
Biblioteca: Los CALLAICI LUCENSES en la Geographia de Ptolomeo. Cálculo y solución de sus posiciones
Biblioteca: Los CALLAICI LUCENSES en la Geographia de Ptolomeo. Cálculo y solución de sus posiciones
Punto 9 44º 25' 8º 20' Coord. de: Ocelum (44,4167º , 8,3333º) <-en decimal
¿Ok hasta aquí?
No quiere decir que realmente esten asociadas estas coordenadas con el nombre, por las trasposiciones que sufrieron las listas en la edad media y el renacimiento perdiéndose la vinculación original de la lista de coordenadas con la lista nombres.
¿Capicci?
Yo lo que pretendo es reconstruir precisamente esa vinculación original, por el procedimiento de determinar las coordenadas reales que pertenecen a cada coordenada.
Porque la Geographia funciona, (o funcionaba originalmente) como hemos demostrado una y otra vez Claudiptolomeo y yo: cada uno por su lado con su método (que son dos caras de una misma moneda: la teoría de Martínez Hombre) hemos determinado con gran exactitud puntos de diferentes comunidades.
Dime cualquier cosa que no entiendas y te la explico desmenuzadita, si hace falta te mando correos, lo que quieras...
Biblioteca: Los CALLAICI LUCENSES en la Geographia de Ptolomeo. Cálculo y solución de sus posiciones
Por eso la trasformación de longitud que doy es "universal" pero la longitud va referida a unos meridianos L1 y L0.
Esto se da en toda Hispania: puedes busacar un meridiano útil para una Comunidad (es mi búsqueda de ejes de referencia) pero sus resultados no valen ya para la siguiente. El problema es que como hay coordenadas mezcladas puede que funcione para algunas de otra comunidad y no para las de referencia.
O sea: la latitud es una función continua en el intervalo de Hispania, pero la longitud sólo lo es para su comunidad ¿me explico?
Así no podemos hacer una proyección al uso (que es una función continua para el orbe en latitud y longitud).... pero tenemos mis fórmulas de transformación, que no son poco.
De hecho -siempre referida a un meridiano l0- la trasformación de longitud es una proyección cónica Mercator: aquí está como lo hice (mira en longitud) http://www.celtiberia.net/articulo.asp?id=3022
Biblioteca: Los CALLAICI LUCENSES en la Geographia de Ptolomeo. Cálculo y solución de sus posiciones
La rzón de ser de la localidad de la longitud hay que buscarla en la forma en que Ptolomeo compiló sus coordenadas: por medio de itinerarios y mapas y referencias varias de cada comunidad, con lo cual cada una de ellas debía de tener mucha coherencia en su momento y es lo que yo trato de discernir ahora.
Observa por ejemplo las identificaciones que he hecho de estos galicos Lucenses, la precisión con que Ptolomeo consignó las coordenadas de Ocelum, Lucus Augusti, Burum y Flavius Brigantius en torno a los 3' y menos aún. Estos son los resultados que me animan a seguir.
Ahora preciso que alguien me diga que hay el resto de coordendas geográficas que doy: Castros, ciudades identificadas, mansiones de itinerarios...
Biblioteca: Los CALLAICI LUCENSES en la Geographia de Ptolomeo. Cálculo y solución de sus posiciones
He introducido en el listado, en el punto 14, el núcleo que me pedía Onnega y doy también una explicacíón de la no inclusión de lugares de con latitud ptolemaica superior a 45º.
Estas son las coordenadas reales de los galaicos lucenses que aún buscan nombre:
Punto 1 (43,4683º 6,0947º) ( 43º 28,10' 6º 5,68') __________________________________________________
Punto 2 (46,2774º 5,9135º) ( 46º 16,64' 5º 54,81') __________________________________________________
Punto 3 (43,6738º 5,2634º) ( 43º 40,43' 5º 15,80') __________________________________________________
Punto 4 (43,6738º 4,6235º) ( 43º 40,43' 4º 37,41') __________________________________________________
Punto 5 (43,4683º 4,6224º) (43º 28,10' 4º 37,34') __________________________________________________
Punto 8 (42,9887º 7,0545º) (42º 59,32' 7º 3,27') __________________________________________________
Punto 9 (42,9201º 6,0292º) (42º 55,21' 6º 1,75') __________________________________________________
Punto 10 (43,0572º 5,6452º) (43º 3,43' 5º 38,71')
__________________________________________________
Punto 12 (42,9201º 6,7340º) (42º 55,21' 6º 44,04') __________________________________________________
Punto 14 (43,3997 7,2469º) ( 43º 23,98' 7º 14,81')
Biblioteca: Los CALLAICI LUCENSES en la Geographia de Ptolomeo. Cálculo y solución de sus posiciones
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