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"Bueno, como la historia tiene algún peso, habrá que tirar de ella. En
la península ibérica el gallego-portugués, el catalán-valenciano y el
castellano, desarrollaron tempranamente literaturas y tradiciones
cultas separadas."
Ahora pregunto a todos los ponentes:
¿El asturleonés desarrolló literatura própia tempranamente?
Muchas gracias Llug y Alevín, ahora veo que el Asturleonés, el gallego-portugués, el catalán-valenciano y el castellano desarrollaron tempranamente literaturas y tradiciones
La Guerra de Vietnam fue una estrepitosa derrota para Estados Unidos, ya que a pesar de todos sus esfuerzos bélicos se marcharon si conseguir nada en concreto, el desgaste moral y el gasto económico que supuso esta guerra así como las protestas de los ciudadanos de todo el Mundo dieron lugar a la marcha de Estados Unidos, que además de no haber conseguido "democratizar" Vietam, se permitió a los vietnamitas del Norte ocupar la parte Sur.
No solo sehan de sumar los miles de soldados muertos, heridos irreparables y DESERTORES, si no que además hay que sumar los miles y miles de soldados con problemas psicológicos que hubo que tratar e ingresar y la ingente tasa de suicidos y asesinatos que llevaron a cabo estos soldados estadounidenses al volver de esa guerra, un muerto para el Estado sale más rentable que un herido físico o psicológico.
Dice Trubiecu: "y con potencial militar suficiente para arrasar Vietnam entero (no
olvidemos que poseían y poseen armas nucleares y ya habían amenazado
con lanzarla en Corea)." Además de que no las hubiesen lanzado por el rechazo internacional y el comienzo de una guerra nuclear entre URSS y EEUU (lo más seguro), las armas nucleares no están para ser lanzadas si no para "amenazar" y "negociar" con ellas (con su presencia) y sin tras usar napalm, fosforo blanco y todo tipo de bombas genocidas e ilegales no consiguieron doblegar al ejército Norvietnamita lógicamente no les quedaba otra que la retirada.
En definitiva la Guerra de Vietnam además de ser una rotunda derrota para EEUU , fue una demostración más de la capacidad de resistencia de las naciones que se encuentran además de oprimidas, "en las últimas".
A día de hoy se está viendo el mismo resultado en Irak, en el que además de causarse ingentes cantidades de bajas psicológicas, de heridos y de desertores, también hay que contar los miles de muertos estadounidenses de cuerpos de seguridad y mercenarios (estilo Black Water) que no son contabilizados como bajas dentro del ejército. Es posible que EEUU salga tan escaldado de Irak como salió de EEUU, yo creo que aún más (por el rechazo internacional y de dentro de EEUU enorme).
Trubiecu, un silo nuclear sirve para negociar antes de para usarlo, fíjese si no Corea del Norte, tras crear su bomba nuclear, EEUU le entregó numerosa ayuda en alimentos, petróleo, etc con tal de no producir más bombas, el hecho de tener un arma nuclear da muchos más beneficios que usarla.
Dices: "Y sobre esa tremenda derrota que postula sr. Komander, le dire que si
un ejército invasor pretende quedarse en un territorio, no hay
prácticamente ninguna posibilidad de que una táctica de guerrilla lo
expulse."
Pero claro, el ejército norvietnamita no era solo una guerrilla, si no que era un ejército en toda regla, bien equipado con experiencia en guerras contra Japón y Francia, algunas armas más fiables y superiores a las norteamericanas y numerosos carros blindados, además de que los norvietnamitas jugaban en casa y EEUU a distancia, no solo eso, si no que Vietnam Norte disponía de los famosos MIG-17 que causaron estragos así como misiles tierra-aire de última generación.
Luego una de las cosas más sorprendentes de la Guerra de Vietnam fue que los norvietnamitas usaron por primera vez la guerra mediática en su asalto a la ciudad de Kontum, usaron todos los efectivos para asaltar por sorpresa esa ciudad cargada de periodistas occidentales, las fotos y grabaciones de soldados de EEUU corriendo a la desesperada, aviones escapando, etc, supuso una demostración más de que EEUU no podía soportar esa guerra y debía retirarse (aunque al día siguiente EEUU recuperase esa ciudad el daño psicológico que esas imágenes habían causado, predestinaron la destitución de Nixon).
Por último aún cuando al final de la guerra Nixon ordenase uno de los mayores y genocidas bombardeos (con B-52 y otros que no recuerdo) descargando todo su poder sobre principalmente la población civil, NO consiguieron si no perder más de una veintena de bombardeos y varios pilotos así como acrecentar el movimiento pacifista dentro de Occidente que provocaría la retirada de EEUU tras una guerra en la que habían fracasado en sus objetivos (como apuntó Renglón Torcido).
Un saludo a todos y siento esto mensaje que nada pinta en las Guerras Cántabras :S , es más me retiro.
Luisote, "muy a pesar no", si no que gracias a ese aislamiento propiciado por los xaldos, los vaqueiros de alzada tuvieron (y siguen teniendo) un grado de pureza elevado.
Aún así tengo leído que los rasgos raciales de los vaqueiros de alzada (ojo con la alzada) son los mismos que los del resto de montañeses asturianos, vamos que tampoco debieron estar tan marginados o quizá todos los montañeses lo estuvieron por el tema de la orografía...
Si nos referimos a pureza yo preferiría decir que la pureza de un pueblo es la capacidad que tiene de guardar sus costumbres y tradiciones ancestrales en lugar de la capacidad de conservar más invariables tus genes...; y digo conservar tradiciones no reinventarlas, muchos me entenderán.
Leyendo el último link de A.M. Canto (el que está justo encima mío), me quedo con esto:
"Se ha dicho que la
cultura de un pueblo se mide por el respeto hacia sus árboles; según
esto, el pueblo asturiano goza de una envidiable salud cultural, son
sus gestores y gobernantes los que no están a la altura y exhiben y hasta alardean de su patológico desprecio hacia lo popular."
Es de una incompetencia absoluta el haber dañado las raices de los tejos en Abamia, árboles centenarios y catalogados entre los "tejos cultos", esperemos que no se mueran. Como anécdota pude conocer un precioso bosque de tejo y acebo en los Puertos de Agüeria, estos árboles lo único que necesitan para cuidarlos es NO TOCARLOS.
La restauración de Abamia pude verla paso a paso ya que ando mucho por los Pre-Picos en invierno y me parece chapucera y falta de lógica, comparas la restauración de Santa María del Naranco con la porquería de Abamia y realmente dan ganas de echarse a llorar, ¿motivos? los expuestos encima mío, esque encima hay zonas donde el estucado está agrietado o roto, muy mal.
¿Las grietas, desconchaos y cortes de raices fueron puestos en obra?, con la gozada que es ver San Miguel de Lillo restaurado...
Desde luego tras seguir este post y sus comentarios y ver que nadie ha podido contradecir los argumentos críticos con la restauración, solo me queda confirmar que la restauración de Abamia es la chapuza de Abamia.
Txerrin, aparte del tema de discusión (que ni me va ni me viene), solo quería puntualizar:
Dices: "Practican o practicaban la covada,la corta de troncos,los bolos
serranos, el mismo carnaval e indumentaria con esos grandes
cemceros,hasta el mismo tipo de lucha en una llamada leonesa en otros
llamada zipota."
Estas tradiciones se practicaban y se siguen practicando en Asturias o si no de forma similar, la corta de tronco, carnavales(Antroxu), la lucha (en Asturias el baltu), los bolos (y bien famosos que son) y supongo que ancestralmente la covada (esto último no sé).
Luego dices: "Porque la casi desaparecida vaca pasiega es igual al betizu y
pertenecen al troco turdetano de vacas rojas y yo diria que tienen
parientes cercanas también rojas en Asturias."
La vaca roxa y la casina pertenecen al tronco cantábrico (algunos lo llaman céltico).
A la vista de las características própias del eonaviego pregunto:
¿Su oficialidad llegará con la oficialización del asturiano?, lo digo porque en las últimas y según dicen exitosas manifestaciones pola oficialidá, también se pedía la del eonaviego.
Pero si se oficializase el eonaviego, ¿debería ser estudiado y usado con sus características própias?, o ¿debería estudiarse como se estudia el gallego de cualquier región gallega? véase el oficial, o incluso el reintegrado.
Yo creo que el destino de la fala del Eo-Navia va unida al destino del asturiano (en cuanto política se refiere).
Luego candalín creo que hay más literatura en asturiano que en leonés y eso de que se habla castellano con asturianismos... tararí tararí, todavía hace 2 semanas en Teverga pude mantener una conversación micológica con un paisano de la zona; en asturiano con castellanismos, no en castellano con asturianismos.
También tengo entendido que durante edad moderna y media numerosos documentos relacionados con negocios o con traspasos de propiedades etc, se redactan en asturiano por los escribas, y esto lo tengo visto en algún artículo de esta misma web.
No sé por qué ese ataque a un profesional como García Arias y esa virulencia al decir que no se habla asturiano o tal y cual cosa, espero que el debate no acabe en una serie de insultos y rabietas al estilo del 80% de comentarios de celtiberia.
Este debate por lo que veo consiste en cebarse de forma racista contra personas que tienen otra cultura, muy cómico la verdad, a la par de triste. El problema de todo esto es que encima los grandes oligopolios de comunicación se encargaron de demonizar a los musulmanes y aquí vemos los resultados; siempre antes de empezar una guerra o cualquier tipo de barbarie (por motivos económicos) entra en acción la maquinaria mediática que va moldeando las mentes de los ciudadanos para que llegado el momento de la agresión no sientan rechazo hacia ella e incluso la vean justificada.
Porcierto lo de "Asturias es España y lo demás tierra conquistada" es un dicho muy usado por el "Covadonguismo" de los 70 para aplacar los movimientos nacionalistas o regionalistas asturianos; a día de hoy suena carca y que en Asturias no se lo cree ni el Tato (bueno algún Tato habrá que se lo crea) y desde luego asturiano no es.
Para la resaca sencillamente beber cerveza y comer cosas con grasa, aunque con beber cerveza ya lo solucionas rápidamente.
Luego la mejor forma de evitar la resaca es tomar extracto de nopal (el cactus) durante las copas, yo tomé una pastilla que se llama RU-32 (es un extracto natural) y si no bebes en exceso tienes ausencia de resaca asegurada.
----------------- Makoki, son españolas, pero también francesas, o portuguesas, véase el mirandés.
Recuerdo un día que sentí cierta sensación de agobio, fue aquí:
En el panteón de los Austrias del Escorial (está bastante cerrado el sitio). Aunque la verdad lo de lugares que emanan no se qué historias me parece un poco de Aramis Fuster, Rapel y demás chiflados, quizá si no te dicen que vas a visitar tal sitio donde ocurrieron tales cosas no habría esa predisposición a sentir malestar y si encima te lo pintan de rosa y lo dejan bien perfumado hasta entrarían ganas de mudarse.
Pues miren, voy este fin de semana a hacerme una ruta y pasaré cerca de Abamia, voy echarle un ojo a ver como anda la cosa y quitaron los desconchados y repararon las raices (esto último a coña), porque ojo a mí me da igual que la hayan recubierto de estuco y no se vea, por mí como si no se ve nada de piedra, pero al menos que lo hagan bien.
Y que todos los chiflaos de este hilo queden tranquilos porque no voy a verla en plan caza de brujas o en plan militante del PP, etc, voy tener el honor de ver en directo el ex-sepulcro de Pelayo.
"Una subespecie (raza) es un linaje evolutivo distinto en una especie.
Esta definición requiere que la subspecie sea genéticamente
diferenciada debido a obstáculos en el intercambio genético que han
persistido durante largos periodos de tiempo; esto es, las subespecies
deben tener una continuidad histórica además de una diferenciación
genética actual"
Esa sería una definición, ahora voy a hablar en términos sencillos, una raza se forma cuando una población de una especie X se aisla por motivos normalmente geográficos, luego por motivos ecológicos la raza se va adaptando al medio y desarrollando rasgos físicos que por selección genética se van perpetuando, estos caracteres físicos son acordes a la adaptación al nuevo modo de vida condicionado por el medio.
La raza negra está adaptada a condiciones climáticas cálidas, ambientes con gran insolación, suelen tener caracteres raziales adaptados a estas características, un tegumento oscuro, orejas y fosas nasales grandes para facilitar la pérdida del calor, elevada estatura para que la cabeza se encuentre más refrigerada y cuerpos delgados para disminuir la superficie de insolación. Claro esto no quita que existan otras razas de tegumentos oscuros adaptadas a otras regiones biogeográficas, como los bosques.
En botánica por ejemplo se usan términos de menor categoría que las subespecies, por ejemplo la variedad, que normalmente ocupan un ambiente simpátrido pero con una ecología distinta, y luego tenemos por ejemplo la forma, que se usa para denominar grupos de una especie de plantas a las que solo se le modificó un caracter, por ejemplo el color.
En lo que respecta a las características astures (que sí las tendrán digo yo por el aislamiento geográfico de ese territorio), yo no lo podría considerar una raza, si no variedades, no veo que las modificaciones de los astures y cántabros sean adaptaciones al medio en el que viven (quizá me equivoque), ¿ser braquicéfalo permite desenvolverse mejor en un medio montañoso, templado y con fauna y flora de tipo atlántico?, si los astures fuesen plantas los clasificarían como una forma dentro de la subespecie de los blancos atendiendo a esos datos (lo siento por la horrible comparación con botánica de por medio).
Como dato de interés me gustaría señalar que en estos momentos la selección natural está dando lugar a una (en un futuro muy muy lejano y si todo se mantiene) nueva raza, es en el Tibet, los individuos que fijan mejor el oxígeno gracias a una mutación que no tenemos el resto de los humanos en la hemoglobina tienen más esperanza de vida y por tanto más capacidad de tener hijos y reproducirse, fijan mejor el oxígeno, tan necesario y escaso a los 3mil-4mil metros. Siento no poder dar más datos pues es un artículo que leí hace mucho tiempo y no lo tengo a mano que se lo crea el que quiera, pero si estas personas tuviesen un lóbulo en la oreja más pequeño que el de sus vecinos yo no lo consideraría raza, sería una forma, no llega ni a variedad.
Los reinos del Norte eran marcas del imperio carolingio o romano
germánico, y sus reyezuelos eran vasallos de aquellos, tierra de casi
nadie entre dos poderes enfrentados: Occidente o Norte, de un lado y
Oriente o Mediterráneo de otro.
Entonces, ¿el Reino de Asturias era una marca carolingia? --------------- Porcierto
No nació España en Asturias, ni allí se fundó el Imperio Español.
Esa afirmación les va a encantar a los nacionaliegos asturianos ;)
Pero tampoco el reino astur es el descendiente de la legitimidad visigoda
Así es, concuerdo totalmente en que la aspiración a ser continuador de los visigodos va a tener lugar muchos años después, pero bueno, lo que se ha discutido hasta la saciedad en Celtiberia (este artículo es la punta del iceberg) es que la existencia de la escaramuza de Covadonga y sobretodo la existencia de Pelayo es real y no es un personaje mítico inventado.
A lo que me refería con los nacionalistas asturianos es que llevan años diciendo eso mismo: "No nació España en Asturias, ni allí se fundó el Imperio Español."
Pues el artículo tiene su gracias la verdad, para una película de estas épicas estilo 300 iría que ni pintado, lo del "tufo nacionalista" de Silberius digo yo que se esté refiriendo al "tufo españolista" más concretamente, porque con esto de:
"Queridos lectores Asturias es España y el resto es tierra conquistada a los moros invasores."
Más de un asturianista se enfadaría, teniendo en cuenta la diversidad cultural ibérica y que Aragón y Condados catalanes iniciaron la reconquista por su cuenta... no me parece una afirmación muy afortunada desde luego, es una frase acuñada por el rancio "covandonguismo".
Más coherente sería: "Asturies é Portugal e o demais terra conquistada" ¿casi que más sentido tiene no? :P:P:P
Pues no se hable más, buscando por San Wikipedia, he encontrado esto:
Guaje
, niño, joven, especialmente usado en Asturias cuyo origen
viene determinado por un anglicismo. Su origen está en los lavaderos de
mineral instalados en la cuenca minera del Nalón (walsh, walsher)con
técnicas y tecnología inglesa en los que muchos de los trabajadores
eran niños. Posteriormente, y por extensión, se utilizó para cualquier
menor que trabajaba en una mina, en muchos casos como ayudantes de
picador, hasta que, por mimetismo, se utilizó (y aún se usa) en
Asturias como sinónimo de "niño" o "joven".
En México también se usa para referirse a alguien tonto o bobo o a un árbol.
Saliendo de la wikipedia por mis contactos de la APPO según me contaron la región mexicana de Guajaca significa "tierra de guajes" .
Escuché también una asturianización más profunda de guaje, que es "guaghi" (más concretamente en Mieres del Camín).
¡Muchas gracias elel.lina! Tras leer todas las teorías creo que la teoría wikipedista podría ser la más acertada si es cierto lo último que puso Llug sobre el pueblo de Palencia que se encuentra en una región minera, home... podría ser un término exportado por mineros asturianos reubicados allí... aunque no me parece muy probable, pero por ahora si guaje está asociado a regiones mineras ya se puede desechar el tema de la procedencia mexicana.
Biblioteca: Dialecto y lengua
Cossue escribió esto:
"Bueno, como la historia tiene algún peso, habrá que tirar de ella. En
la península ibérica el gallego-portugués, el catalán-valenciano y el
castellano, desarrollaron tempranamente literaturas y tradiciones
cultas separadas."
Ahora pregunto a todos los ponentes:
¿El asturleonés desarrolló literatura própia tempranamente?
Un saludo.
Biblioteca: Dialecto y lengua
Muchas gracias Llug y Alevín, ahora veo que el Asturleonés, el gallego-portugués, el catalán-valenciano y el castellano desarrollaron tempranamente literaturas y tradiciones
cultas separadas.
Un saludo.
Biblioteca: SE DESVELAN LOS DETALLES DE LA FAMOSA GUERRA CANTABRA
La Guerra de Vietnam fue una estrepitosa derrota para Estados Unidos, ya que a pesar de todos sus esfuerzos bélicos se marcharon si conseguir nada en concreto, el desgaste moral y el gasto económico que supuso esta guerra así como las protestas de los ciudadanos de todo el Mundo dieron lugar a la marcha de Estados Unidos, que además de no haber conseguido "democratizar" Vietam, se permitió a los vietnamitas del Norte ocupar la parte Sur.
No solo sehan de sumar los miles de soldados muertos, heridos irreparables y DESERTORES, si no que además hay que sumar los miles y miles de soldados con problemas psicológicos que hubo que tratar e ingresar y la ingente tasa de suicidos y asesinatos que llevaron a cabo estos soldados estadounidenses al volver de esa guerra, un muerto para el Estado sale más rentable que un herido físico o psicológico.
Dice Trubiecu: "y con potencial militar suficiente para arrasar Vietnam entero (no
olvidemos que poseían y poseen armas nucleares y ya habían amenazado
con lanzarla en Corea)."
Además de que no las hubiesen lanzado por el rechazo internacional y el comienzo de una guerra nuclear entre URSS y EEUU (lo más seguro), las armas nucleares no están para ser lanzadas si no para "amenazar" y "negociar" con ellas (con su presencia) y sin tras usar napalm, fosforo blanco y todo tipo de bombas genocidas e ilegales no consiguieron doblegar al ejército Norvietnamita lógicamente no les quedaba otra que la retirada.
En definitiva la Guerra de Vietnam además de ser una rotunda derrota para EEUU , fue una demostración más de la capacidad de resistencia de las naciones que se encuentran además de oprimidas, "en las últimas".
A día de hoy se está viendo el mismo resultado en Irak, en el que además de causarse ingentes cantidades de bajas psicológicas, de heridos y de desertores, también hay que contar los miles de muertos estadounidenses de cuerpos de seguridad y mercenarios (estilo Black Water) que no son contabilizados como bajas dentro del ejército.
Es posible que EEUU salga tan escaldado de Irak como salió de EEUU, yo creo que aún más (por el rechazo internacional y de dentro de EEUU enorme).
Saludos.
Biblioteca: SE DESVELAN LOS DETALLES DE LA FAMOSA GUERRA CANTABRA
Error: Es posible que EEUU salga tan escaldado de Irak como salió de EEUU
Sería: Es posible que EEUU salga tan escaldado de Irak como salió de Vietnam.
Saludos
Biblioteca: SE DESVELAN LOS DETALLES DE LA FAMOSA GUERRA CANTABRA
Trubiecu, un silo nuclear sirve para negociar antes de para usarlo, fíjese si no Corea del Norte, tras crear su bomba nuclear, EEUU le entregó numerosa ayuda en alimentos, petróleo, etc con tal de no producir más bombas, el hecho de tener un arma nuclear da muchos más beneficios que usarla.
Dices: "Y sobre esa tremenda derrota que postula sr. Komander, le dire que si
un ejército invasor pretende quedarse en un territorio, no hay
prácticamente ninguna posibilidad de que una táctica de guerrilla lo
expulse."
Pero claro, el ejército norvietnamita no era solo una guerrilla, si no que era un ejército en toda regla, bien equipado con experiencia en guerras contra Japón y Francia, algunas armas más fiables y superiores a las norteamericanas y numerosos carros blindados, además de que los norvietnamitas jugaban en casa y EEUU a distancia, no solo eso, si no que Vietnam Norte disponía de los famosos MIG-17 que causaron estragos así como misiles tierra-aire de última generación.
Luego una de las cosas más sorprendentes de la Guerra de Vietnam fue que los norvietnamitas usaron por primera vez la guerra mediática en su asalto a la ciudad de Kontum, usaron todos los efectivos para asaltar por sorpresa esa ciudad cargada de periodistas occidentales, las fotos y grabaciones de soldados de EEUU corriendo a la desesperada, aviones escapando, etc, supuso una demostración más de que EEUU no podía soportar esa guerra y debía retirarse (aunque al día siguiente EEUU recuperase esa ciudad el daño psicológico que esas imágenes habían causado, predestinaron la destitución de Nixon).
Por último aún cuando al final de la guerra Nixon ordenase uno de los mayores y genocidas bombardeos (con B-52 y otros que no recuerdo) descargando todo su poder sobre principalmente la población civil, NO consiguieron si no perder más de una veintena de bombardeos y varios pilotos así como acrecentar el movimiento pacifista dentro de Occidente que provocaría la retirada de EEUU tras una guerra en la que habían fracasado en sus objetivos (como apuntó Renglón Torcido).
Un saludo a todos y siento esto mensaje que nada pinta en las Guerras Cántabras :S , es más me retiro.
Biblioteca: AQUITANOS,VASCONES E IBEROS TRES PIEZAS DE UN ROMPECABEZAS
Luisote, "muy a pesar no", si no que gracias a ese aislamiento propiciado por los xaldos, los vaqueiros de alzada tuvieron (y siguen teniendo) un grado de pureza elevado.
Aún así tengo leído que los rasgos raciales de los vaqueiros de alzada (ojo con la alzada) son los mismos que los del resto de montañeses asturianos, vamos que tampoco debieron estar tan marginados o quizá todos los montañeses lo estuvieron por el tema de la orografía...
Si nos referimos a pureza yo preferiría decir que la pureza de un pueblo es la capacidad que tiene de guardar sus costumbres y tradiciones ancestrales en lugar de la capacidad de conservar más invariables tus genes...; y digo conservar tradiciones no reinventarlas, muchos me entenderán.
Saludos.
Biblioteca: AQUITANOS,VASCONES E IBEROS TRES PIEZAS DE UN ROMPECABEZAS
Perdón donde digo luisote quiero decir arnulfo.
Saludos
Biblioteca: Sangrantes restauraciones en Asturias
Leyendo el último link de A.M. Canto (el que está justo encima mío), me quedo con esto:
cultura de un pueblo se mide por el respeto hacia sus árboles; según
esto, el pueblo asturiano goza de una envidiable salud cultural, son
sus gestores y gobernantes los que no están a la altura y exhiben y
hasta alardean de su patológico desprecio hacia lo popular."
Es de una incompetencia absoluta el haber dañado las raices de los tejos en Abamia, árboles centenarios y catalogados entre los "tejos cultos", esperemos que no se mueran.
Como anécdota pude conocer un precioso bosque de tejo y acebo en los Puertos de Agüeria, estos árboles lo único que necesitan para cuidarlos es NO TOCARLOS.
La restauración de Abamia pude verla paso a paso ya que ando mucho por los Pre-Picos en invierno y me parece chapucera y falta de lógica, comparas la restauración de Santa María del Naranco con la porquería de Abamia y realmente dan ganas de echarse a llorar, ¿motivos? los expuestos encima mío, esque encima hay zonas donde el estucado está agrietado o roto, muy mal.
Un saludo.
Biblioteca: Sangrantes restauraciones en Asturias
¿Las grietas, desconchaos y cortes de raices fueron puestos en obra?, con la gozada que es ver San Miguel de Lillo restaurado...
Desde luego tras seguir este post y sus comentarios y ver que nadie ha podido contradecir los argumentos críticos con la restauración, solo me queda confirmar que la restauración de Abamia es la chapuza de Abamia.
Saludos.
Biblioteca: EL REINO SUEVO DE PORTUGAL
Latimer, quería puntualizar que en Celtiberia leí que el nombre de la Sierra del Sueve procede de un culto a Júpiter.
Saludos.
Biblioteca: Opiniones expertas sobre Pelayo y los orígenes del reino de Asturias
Txerrin, aparte del tema de discusión (que ni me va ni me viene), solo quería puntualizar:
Dices: "Practican o practicaban la covada,la corta de troncos,los bolos
serranos, el mismo carnaval e indumentaria con esos grandes
cemceros,hasta el mismo tipo de lucha en una llamada leonesa en otros
llamada zipota."
Estas tradiciones se practicaban y se siguen practicando en Asturias o si no de forma similar, la corta de tronco, carnavales(Antroxu), la lucha (en Asturias el baltu), los bolos (y bien famosos que son) y supongo que ancestralmente la covada (esto último no sé).
Luego dices: "Porque la casi desaparecida vaca pasiega es igual al betizu y
pertenecen al troco turdetano de vacas rojas y yo diria que tienen
parientes cercanas también rojas en Asturias."
La vaca roxa y la casina pertenecen al tronco cantábrico (algunos lo llaman céltico).
Saludos.
Biblioteca: Breve descripción del eonaviego
A la vista de las características própias del eonaviego pregunto:
¿Su oficialidad llegará con la oficialización del asturiano?, lo digo porque en las últimas y según dicen exitosas manifestaciones pola oficialidá, también se pedía la del eonaviego.
Saludos.
Biblioteca: Breve descripción del eonaviego
Pero si se oficializase el eonaviego, ¿debería ser estudiado y usado con sus características própias?, o ¿debería estudiarse como se estudia el gallego de cualquier región gallega? véase el oficial, o incluso el reintegrado.
Saludos.
Biblioteca: Breve descripción del eonaviego
Yo creo que el destino de la fala del Eo-Navia va unida al destino del asturiano (en cuanto política se refiere).
Luego candalín creo que hay más literatura en asturiano que en leonés y eso de que se habla castellano con asturianismos... tararí tararí, todavía hace 2 semanas en Teverga pude mantener una conversación micológica con un paisano de la zona; en asturiano con castellanismos, no en castellano con asturianismos.
También tengo entendido que durante edad moderna y media numerosos documentos relacionados con negocios o con traspasos de propiedades etc, se redactan en asturiano por los escribas, y esto lo tengo visto en algún artículo de esta misma web.
No sé por qué ese ataque a un profesional como García Arias y esa virulencia al decir que no se habla asturiano o tal y cual cosa, espero que el debate no acabe en una serie de insultos y rabietas al estilo del 80% de comentarios de celtiberia.
Yo por mi parte me retiro.
Saludos.
Biblioteca: Algunas costumbres en peligro de extincion
En el Antroxu se grita un ixuxu.
Biblioteca: LAS MENTIRAS DE LA IGLESIA CATOLICA
Este debate por lo que veo consiste en cebarse de forma racista contra personas que tienen otra cultura, muy cómico la verdad, a la par de triste. El problema de todo esto es que encima los grandes oligopolios de comunicación se encargaron de demonizar a los musulmanes y aquí vemos los resultados; siempre antes de empezar una guerra o cualquier tipo de barbarie (por motivos económicos) entra en acción la maquinaria mediática que va moldeando las mentes de los ciudadanos para que llegado el momento de la agresión no sientan rechazo hacia ella e incluso la vean justificada.
Porcierto lo de "Asturias es España y lo demás tierra conquistada" es un dicho muy usado por el "Covadonguismo" de los 70 para aplacar los movimientos nacionalistas o regionalistas asturianos; a día de hoy suena carca y que en Asturias no se lo cree ni el Tato (bueno algún Tato habrá que se lo crea) y desde luego asturiano no es.
Saludos y feliz resaca nueva.
Biblioteca: Por què le llamo Castellano
Para la resaca sencillamente beber cerveza y comer cosas con grasa, aunque con beber cerveza ya lo solucionas rápidamente.
Luego la mejor forma de evitar la resaca es tomar extracto de nopal (el cactus) durante las copas, yo tomé una pastilla que se llama RU-32 (es un extracto natural) y si no bebes en exceso tienes ausencia de resaca asegurada.
-----------------
Makoki, son españolas, pero también francesas, o portuguesas, véase el mirandés.
Saludos.
Biblioteca: O´Abellón
Recuerdo un día que sentí cierta sensación de agobio, fue aquí:
En el panteón de los Austrias del Escorial (está bastante cerrado el sitio). Aunque la verdad lo de lugares que emanan no se qué historias me parece un poco de Aramis Fuster, Rapel y demás chiflados, quizá si no te dicen que vas a visitar tal sitio donde ocurrieron tales cosas no habría esa predisposición a sentir malestar y si encima te lo pintan de rosa y lo dejan bien perfumado hasta entrarían ganas de mudarse.
Saludos.
Biblioteca: Sangrantes restauraciones en Asturias
Pues miren, voy este fin de semana a hacerme una ruta y pasaré cerca de Abamia, voy echarle un ojo a ver como anda la cosa y quitaron los desconchados y repararon las raices (esto último a coña), porque ojo a mí me da igual que la hayan recubierto de estuco y no se vea, por mí como si no se ve nada de piedra, pero al menos que lo hagan bien.
Y que todos los chiflaos de este hilo queden tranquilos porque no voy a verla en plan caza de brujas o en plan militante del PP, etc, voy tener el honor de ver en directo el ex-sepulcro de Pelayo.
Saludos y ya les contaré.
Biblioteca: nuevas teorias sobre el origen de cantabros y astures
Vamos a ver que este tema me interesa:
"Una subespecie (raza) es un linaje evolutivo distinto en una especie.
Esta definición requiere que la subspecie sea genéticamente
diferenciada debido a obstáculos en el intercambio genético que han
persistido durante largos periodos de tiempo; esto es, las subespecies
deben tener una continuidad histórica además de una diferenciación
genética actual"
Esa sería una definición, ahora voy a hablar en términos sencillos, una raza se forma cuando una población de una especie X se aisla por motivos normalmente geográficos, luego por motivos ecológicos la raza se va adaptando al medio y desarrollando rasgos físicos que por selección genética se van perpetuando, estos caracteres físicos son acordes a la adaptación al nuevo modo de vida condicionado por el medio.
La raza negra está adaptada a condiciones climáticas cálidas, ambientes con gran insolación, suelen tener caracteres raziales adaptados a estas características, un tegumento oscuro, orejas y fosas nasales grandes para facilitar la pérdida del calor, elevada estatura para que la cabeza se encuentre más refrigerada y cuerpos delgados para disminuir la superficie de insolación. Claro esto no quita que existan otras razas de tegumentos oscuros adaptadas a otras regiones biogeográficas, como los bosques.
En botánica por ejemplo se usan términos de menor categoría que las subespecies, por ejemplo la variedad, que normalmente ocupan un ambiente simpátrido pero con una ecología distinta, y luego tenemos por ejemplo la forma, que se usa para denominar grupos de una especie de plantas a las que solo se le modificó un caracter, por ejemplo el color.
En lo que respecta a las características astures (que sí las tendrán digo yo por el aislamiento geográfico de ese territorio), yo no lo podría considerar una raza, si no variedades, no veo que las modificaciones de los astures y cántabros sean adaptaciones al medio en el que viven (quizá me equivoque), ¿ser braquicéfalo permite desenvolverse mejor en un medio montañoso, templado y con fauna y flora de tipo atlántico?, si los astures fuesen plantas los clasificarían como una forma dentro de la subespecie de los blancos atendiendo a esos datos (lo siento por la horrible comparación con botánica de por medio).
Como dato de interés me gustaría señalar que en estos momentos la selección natural está dando lugar a una (en un futuro muy muy lejano y si todo se mantiene) nueva raza, es en el Tibet, los individuos que fijan mejor el oxígeno gracias a una mutación que no tenemos el resto de los humanos en la hemoglobina tienen más esperanza de vida y por tanto más capacidad de tener hijos y reproducirse, fijan mejor el oxígeno, tan necesario y escaso a los 3mil-4mil metros. Siento no poder dar más datos pues es un artículo que leí hace mucho tiempo y no lo tengo a mano que se lo crea el que quiera, pero si estas personas tuviesen un lóbulo en la oreja más pequeño que el de sus vecinos yo no lo consideraría raza, sería una forma, no llega ni a variedad.
Saludos.
Biblioteca: La verdadera dimensión de la Invasión Musulmana.
Paco2, tengo una duda:
Los reinos del Norte eran marcas del imperio carolingio o romano
germánico, y sus reyezuelos eran vasallos de aquellos, tierra de casi
nadie entre dos poderes enfrentados: Occidente o Norte, de un lado y
Oriente o Mediterráneo de otro.
Entonces, ¿el Reino de Asturias era una marca carolingia?
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Porcierto
No nació España en Asturias, ni allí se fundó el Imperio Español.
Esa afirmación les va a encantar a los nacionaliegos asturianos ;)
Un saludo.
Biblioteca: La verdadera dimensión de la Invasión Musulmana.
Pero tampoco el reino astur es el descendiente de la legitimidad visigoda
Así es, concuerdo totalmente en que la aspiración a ser continuador de los visigodos va a tener lugar muchos años después, pero bueno, lo que se ha discutido hasta la saciedad en Celtiberia (este artículo es la punta del iceberg) es que la existencia de la escaramuza de Covadonga y sobretodo la existencia de Pelayo es real y no es un personaje mítico inventado.
A lo que me refería con los nacionalistas asturianos es que llevan años diciendo eso mismo: "No nació España en Asturias, ni allí se fundó el Imperio Español."
Saludos.
Biblioteca: Palabras euskerikas del castellano Y MAS....
¿Pero no resultó que al final el "castellano" de La Rioja resultó ser navarro-aragonés?
Biblioteca: LA BATALLA DE COVADONGA PASO A PASO
Pues el artículo tiene su gracias la verdad, para una película de estas épicas estilo 300 iría que ni pintado, lo del "tufo nacionalista" de Silberius digo yo que se esté refiriendo al "tufo españolista" más concretamente, porque con esto de:
"Queridos lectores Asturias es España y el resto es tierra conquistada a los moros invasores."
Más de un asturianista se enfadaría, teniendo en cuenta la diversidad cultural ibérica y que Aragón y Condados catalanes iniciaron la reconquista por su cuenta... no me parece una afirmación muy afortunada desde luego, es una frase acuñada por el rancio "covandonguismo".
Más coherente sería: "Asturies é Portugal e o demais terra conquistada" ¿casi que más sentido tiene no? :P:P:P
Saludos
Biblioteca: Del «patsuezu» al «valdeonés»
Pues no se hable más, buscando por San Wikipedia, he encontrado esto:
Guaje, niño, joven, especialmente usado en Asturias cuyo origen
viene determinado por un anglicismo. Su origen está en los lavaderos de
mineral instalados en la cuenca minera del Nalón (walsh, walsher)con
técnicas y tecnología inglesa en los que muchos de los trabajadores
eran niños. Posteriormente, y por extensión, se utilizó para cualquier
menor que trabajaba en una mina, en muchos casos como ayudantes de
picador, hasta que, por mimetismo, se utilizó (y aún se usa) en
Asturias como sinónimo de "niño" o "joven".
En México también se usa para referirse a alguien tonto o bobo o a un árbol.
Saliendo de la wikipedia por mis contactos de la APPO según me contaron la región mexicana de Guajaca significa "tierra de guajes" .
Escuché también una asturianización más profunda de guaje, que es "guaghi" (más concretamente en Mieres del Camín).
Saludetes.
Biblioteca: Del «patsuezu» al «valdeonés»
¡Muchas gracias elel.lina! Tras leer todas las teorías creo que la teoría wikipedista podría ser la más acertada si es cierto lo último que puso Llug sobre el pueblo de Palencia que se encuentra en una región minera, home... podría ser un término exportado por mineros asturianos reubicados allí... aunque no me parece muy probable, pero por ahora si guaje está asociado a regiones mineras ya se puede desechar el tema de la procedencia mexicana.
En mi humilde opinión, claro está.
Biblioteca: Ídolos cilíndricos en Galiza
Bueno tras leer el artículo y dado mi nulo conocimiento de estos
temas no puedo opinar en nada, por lo que solo me asalta una duda:
Desde Galicia, se difundirá la
cerámica campaniforme a Cantabria,
Bretaña e Irlanda
¿cómo es posible que la cerámica campaniforme se difunda de Galicia a
Cantabria sin pasar por Asturias? y además por una ruta atlántica.
Biblioteca: La Montaña sagrada
El marxismo-stalinismo no existe.
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