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Soplen serenas las brisas
ruja amenace la ola
mi gallardía española
se corona de sonrisas.
Por tí patria
por tí sola
mi vida a los mares dí
por tí al peligro ofrecí
mis obras y pensamientos
en la rosa de los vientos
me sacrifico por tí.
En Lepanto la victoria y la muerte en Trafalgar.
Soñando victorias
diciendo cantares
marinos de España
crucemos los mares.
Delante la gloria
la leyenda en pos
Debajo las voces de nuestros caídos
Y arriba el mandato de España y de Dios
Estimado Cordón: Después de leer tus intervenciones me permito la libertad de felicitarte por lo que expones.
Estoy totalmente de acuerdo y totalmente en desacuerdo, pero es importante que alguien se salga de los caminos trillados y lugares comunes.
Creo que el problema es la manïa que tenemos de clasificarlo todo, de poner nombres, de aplicar modelos. Imagino, por otro lado, que lo necesitamos para pensar, para intentar asentar nuestros conocimientos. Pero a veces, siempre, tenmos que ser libres.
Vascones, celtas, iberos, romanos, ¿árabes? .... defina estos conceptos..... y defina las fechas....
Tiene uno, sobre todo los muy legos en la materia como yo, la idea de que masas de gentes van y vienen sobre un territorio vacio. Ahora son iberos, ahora son celtas, ahora celtíberos, ahora visigodos.... qué tontería.
Algunos o muchos van y vienen, influyen o se dejan influir. Pero otros muchos, muchos más están donde estaban y siguen estando. Ahora lleven un casco tipo celta o una espada tipo la tene, luego una fíbula de la última moda visigoda, luego rezo a alá. Pero son ellos, los mismos, los de siempre. Los que hablan o hablaban la vieja lengua. ¿Vascones?. No sé, es otra forma de llamarlos... en otro momento.
El asunto clave al final, es que persiste esa vieja lengua...
¿Vascoiberismo? esto no es más que otro nombre, otra forma de hablar.
¿Cuando se var a acabar los complejos a unos y otros? Era pero no era, se parece pero no se parece, claro las influencias lo distorsionan todo. Que si los pueblos empezaban en il, que si izan o dejan de izar, al final.. balzatin, abrimos la puerta y todo negro.
Claro que el enterrado era vascón. Porqué le enterraron allí? porque era su tierra y probablemente a su compañero de armas le llamase cariñosamente minaya, mi hermano.... perdón, que sí, que esto es indoeuropeo y que "mi" es romance... pero es una metáfora, o como se diga la figura literaria.
Que Linneo se volvió loco con el guepardo, y no te digo si llega a ver un ornitorringo.
Ya sé que tenemos que poner nombres a todo, es lo primero que hicimos, como nos cuenta Abrahan; pero que tampoco nos coarten los nombres, que no pasen a tabús.
Estimado Cordón: Después de leer tus intervenciones me permito la libertad de felicitarte por lo que expones.
Estoy totalmente de acuerdo y totalmente en desacuerdo, pero es importante que alguien se salga de los caminos trillados y lugares comunes.
Creo que el problema es la manïa que tenemos de clasificarlo todo, de poner nombres, de aplicar modelos. Imagino, por otro lado, que lo necesitamos para pensar, para intentar asentar nuestros conocimientos. Pero a veces, siempre, tenmos que ser libres.
Vascones, celtas, iberos, romanos, ¿árabes? .... defina estos conceptos..... y defina las fechas....
Tiene uno, sobre todo los muy legos en la materia como yo, la idea de que masas de gentes van y vienen sobre un territorio vacio. Ahora son iberos, ahora son celtas, ahora celtíberos, ahora visigodos.... qué tontería.
Algunos o muchos van y vienen, influyen o se dejan influir. Pero otros muchos, muchos más están donde estaban y siguen estando. Ahora lleven un casco tipo celta o una espada tipo la tene, luego una fíbula de la última moda visigoda, luego rezo a alá. Pero son ellos, los mismos, los de siempre. Los que hablan o hablaban la vieja lengua. ¿Vascones?. No sé, es otra forma de llamarlos... en otro momento.
El asunto clave al final, es que persiste esa vieja lengua...
¿Vascoiberismo? esto no es más que otro nombre, otra forma de hablar.
¿Cuando se var a acabar los complejos a unos y otros? Era pero no era, se parece pero no se parece, claro las influencias lo distorsionan todo. Que si los pueblos empezaban en il, que si izan o dejan de izar, al final.. balzatin, abrimos la puerta y todo negro.
Claro que el enterrado era vascón. Porqué le enterraron allí? porque era su tierra y probablemente a su compañero de armas le llamase cariñosamente minaya, mi hermano.... perdón, que sí, que esto es indoeuropeo y que "mi" es romance... pero es una metáfora, o como se diga la figura literaria.
Que Linneo se volvió loco con el guepardo, y no te digo si llega a ver un ornitorringo.
Ya sé que tenemos que poner nombres a todo, es lo primero que hicimos, como nos cuenta Abrahan; pero que tampoco nos coarten los nombres, que no pasen a tabús.
Holocausto, nunca más.
Gulag, nunca más.
Bombardeos en tapiz, nunca más.
Bombas atómicas, nunca más.
Hambre y enfermedad, nunca más.
Un auschwitz pasa constantementa ante nosotros, con su Birkenau y todo.
Y no hacemos nada. Todos seguimos siendo culpables.
Hay unos genocidios, al parecer, más importantes que otros.
Pero todos son genocidios.
De todas formas, admitiendo, reconociendo, asumiendo lo terrible de la barbarie. Creo que en honor de la verdad histórica debiera hacerse un estudio frio y en profundidad del asunto.
Nuremberg estuvo demasiado cerca y fué obra de los vencedores.
Probablemente el horror sea aún mayor de lo que podemos imaginar, porque el horror no es cuestión de números, pero los números son importantes.
Ayer murió SW.
Me hubiese gustado oir una palabra suya sobre el nuevo muro, la nueva tapia, el nuevo guetto. Puede ser que dijera esa palabra. Igual alguien tiene información sobre esto.
En Carmena (toledo) hace treinta y tantos años, oí hablar de "la madalena" o "la magdalena", refiriéndose a un ser que habitaba en los pozos y cogía y se llevaba al fondo a los niños que se asomaban.
En 1978 pusieron agua corriente y alcantarillado. Fin de la leyenda. Están muy bién estos trabajos de recopilación.
Otra historia del mismo pueblo: "La pantasma", personas embozadas de negro que recorrían el pueblo de noche o se acercaban al cementerio.
"Venga, pa casa, que esta noche hay pantasma".
Puede que la pantasma fuera real; beatas realizando una promesa. Creo haber visto alguna. O quizás sólo lo soñé aquel verano.
En el mismo pueblo: "La reina mora". Una bella mujer vestida de negro y a caballo, que de noche se aparecía en la zona de "la lamea" (la alameda, última zona boscosa que queda o quedaba en la zona)
y que algo hacía desaparecer al que la miraba a los ojos (o algo así).
No se si "la lamea" habrá desaparecido con aquella plaga que sufrieron los chopos hace unos años...
Una de las cosas que siempre me ha sorprendido es la cantidad de burradas, depravaciones, locuras y desmanes que se adjudican a los emperadores romanos, a casi todos.
Serían ciertas? O simplemente eran algo más o menos habitual en la sociedad de la época?
O se trata de una manipulación, otra verdad estirada hasta quedar monstruosamente deformada y transformada en una mentira creible. Mentira creada o utilizada en el bajo imperio cuando Iglesia e Imperio se funden.
Una sucesión de seres degenerados crean nuestra sociedad. No me extraña que seamos como somos de bestias.
Menos mal que dejaron algún acueducto que otro. Y un poquito de Derecho...
A ver si Nerón no es tan malo como lo interpreta Ustinof.
A ver si en los abigarrados tenderetes que había al otro lado del capitolio un incendio casual provocó un gran incendió. Puede ser que Nerón abriera las puertas de los palacios imperiales para acoger a los ciudadanos. Puede ser que hasta la fuerza pública (los ediles o como se llamasen) quemasen a propósito ciertos barrios con el objetivo de crear cortafuegos.
También puede ser que una secta irredenta, o miembros exaltados de dicha secta originaria de Palestina (donde se inventa el monoteismo casi siempre integrista) ejecutasen un atentado con la intención de acabar con aquella nueva Babilonia.
Pero claro, es evidente, el 100 % de los genes son iguales en los vascos y los bereberes. Y en los vascos y los chinos y los polinesios y los de gerindote.
Son gente todos, o no?
Ah! y un 99 % iguales a los del chimpancé.
Y un 70? 80? 85%? iguales a los del raton de campo o a los de la perdiz pardilla.
Este rollo de los genes ya empieza a ser preocupante.
Hay vascos que tienen unos genes buenísimos; son altos, guapos, inteligentes y además son buena gente (con lo de buena gente casi es suficiente y sobran el resto de calificativos), como hay en todo el mundo.
Y otros vascos, lo mismo pasa en todo el mundo, tienen unos genes realmente asquerosillos.
Hay genes de todo tipo en todas partes.
Este foro empezó hablando del euskera o lengua vasca o vascuence. Esa vieja lengua que se habla allí desde ni se sabe cuando. Que probablemente sea "la misma" o "esté relacionada" (con 2500 años de distancia o así) con aquellas otras lenguas que se hablaban por aquellos tiempos en otras zonas de la península ibérica y en Aquitania y por ahí. Ya, ya ... repito que esto es algo que a mi me gusta imaginar... perdón.
Pero que es un tesoro que no podemos perder,
Una lengua que yo no hablo. Que mi abuelo ya no eseñó a mi padre. Y a mí me pilló una mala época en edad de aprenderla. Que pachi murió cuando yo era ya mayorcito. Pero que no cascaré sin aprender.
Aunque sólo sea para poder emitir sonidos que suenen como aquella vieja lengua de mis ensoñaciones.
Otros que se busquen otras disculpas. Pero que no sirva para dividir, sino para unir, gozar y divertirnos discutiendo amablemente.
Lo siento pero es que con el rollo ese de los genes no puedo, aunque sea muy científico.
Ya sé que me voy a meter en un berenjenal complicado. Y que lo que voy a decir algo que no tiene que ver con el tema. O... sí.
Todos hemos oido la noticia..... aunque yo no sé realmente si la he soñado.
En IRak están juzgando a la bestia de Sadam Husein. Se le podrá aplicar la pena de muerte... Pena que ha sido recientemente reinstaurada.....
Entiendo que en el régimen del bestia ese... la pena de muerte había sido abolida y, ahora, los libertadores la han restaurado.
No sé si me he vuelto loco yo, o alguien se cree que soy tonto.
Joe con los libertadores....
Como el resto de lo que nos han contado sea así.....................
Un país con libertad religiosa (30 iglesias cristianas funcionando libremente en Bagdag) se transforma en un estado religioso... en esa consti que se están inventando.
De lo de las famosas armas ni hablemos...
De la liberación de la mujer... no sé me parece que ha ido muy patrás
En la guerra iran-irak que empezó en 1980 sólo Irak cometió barbaridades....
A todo esto... ¿por encargo de quién actuaba Sadam entonces?
No sigamos que me da la paranoia.
Pero, oye, lo de Nurember no sería parecido a esto? no, verdad?
Lo malo es que a veces te cuestionas cosas, te haces preguntas y, entonces, te llaman nazi o amigi de los sátrapas.
Pues de nazi nada monada. Tengo derecho a preguntarmen cosas. Estoy un poco hartito de videojuegos.
Perdón, en celtiberia esto no pinta nada, pero creo que esto pasa desde el comienzo de este artículo.
El libro HITLER ME DIJO se puede encontrar en la cuesta de Moyano de Madrid. Hace no mucho compré uno. La librera que me lo vendió tenía un monton de ellos, en una edición en rústica de los años 40, muy barato.
Sobre el tema recomiendo leer LAS CONSECUENCIAS ECONOMICAS DE LA PAZ de J.M. Keynes (uno de los economistas claves del siglo XX, si no el más). Es revelador.
Jesús, descendiente de la casa de David, rey de los judios por herencia y por aclamación hace su entrada triunfal en Jerusalén. El pueblo lo aclama y extinede ramos de olivo al paso de la borrica a la que va montado. Lo de la borrica no es un simbolo de humildad, sino todo lo contrario. Lo humilde es ir andando. Va montado en una caballería, pero sin romper la prohibición.
Estamos ante un auténtico pusch. Entrada triunfal, reunión conspirativa para preparar las actuaciones el día señalado, retirarse extramuros en espera de acontecimientos...
Pero se desbarata al plan, un traidor o un agente infiltrado actúa. Se produce la redada en el monte de los olivos, hay algún conato de defensa armada, pero Jesús prefiere pararla, es mejor rendirese. Los romanos (los romanos, claro) no podrán tomar represalias, el pueblo está con nosotros, no se pueden arriesgar a una revuelta.
Se produce elm juicio, Roma juzga. Ojo, el tema y el personaje es de tal importancia que el juez es el Gobernador romano en persona.
Si se tratase de un blasfemo sin más, el Sanedrín o la plebe sin más se hubiera tomado la justicia por su mano y lo hubiesen apedreado y punto. Recordad a la adúltera, etc.
Pero se trata del rey de Israel, que acaba de entrar triunfante en Jerusalén, por eso es Roma la que juzga y condena.
Probablemente hubo colaboracionistas, Anás y Caifás y el Herodes de turno..., y Roma los utiliza, claro.
Pero se produce la revuelta, el pueblo rodea la Torre Antonia y exige la liberación del Hijo del Padre. Seguro que se produjo la consiguiente represión... pero el pueblo sigue gritando.... Libera al Hijo del Padre!..... Libera a Bar Abba!.... Libera a Barrabás!
Nunca existió Barrabás. Es la misma persona.
Siglos después La Iglesia pasa a ser Roma, Roma pasa a ser la Iglesia, Roma e Iglesia son una misma cosa. Roma no puede ser la culpable de la condena. Hay que buscar otro culpable... está fácil de encontrar.... los judios.
Se cambian el sentido de algunas frases... se realizan las interpolaciones oportunas y ... venga ya tenemos culpable. Ya tenemos base, fundamento y disculpa para siglos de antisemitismo.
Pilato sólo dejó hacer, sólo se lavo las manos...
El Titulum Crucis lo dice claro: Jesús Nazareno Rey de los Judios. Este es el motivo de la condena.
Algunos le dicen a Pilato: No pongas eso, pon mejor: "Jesús el que dice: yo soy el rey de los judios".
Y Pilato contesta: Escrito está.
No se trata de que la condena fuese por ser un pretendiente falso al trono; los reyes falsos nos gustan a Roma. Hemos tenido a varios Herodes... La condena es porque es el rey de los judíos y roma está por encima de esas historias
está claro que lo que he contado es una forma de ver las cosas, basada en lo que cuenta el Libro, un poco de imaginación y un poco se sentido común.
Si todo es mentira y no podemos fiarnos de ningún dato, entonces niego la existencia de Napoleón Bonaparte.
Pero si admitimos (por ejemplo) que Jesús fué juzgado por Pilato. Entonces hemos de pensar que el asunto era de empaque, que el personaje era alguien que preocupaba seriamente a Roma.
Lo de Barrabás es una bonita idea basada en algún conocimiento en lenguas antiguas que yo no tengo, pero que he consultado en este mismo foro. Bar Abba Hijo del padre, ó Bar Raba Hijo del Maestro, ambas pueden valer, así se me contestó.
De todas formas un buen argumento para una película. Que no sea la bobada de Mel Gibson, que ni siquiera sabe que el clavo va en la muñeca, que lo que se llevaba a hombros era sólo el madero transversal, que pinta a los flajeladores romanos como unos psicópatas, eran verdugos, profesionales, no psicópatas, le aplicaron 40 latigazos con el flagelum, lo que dejó 120 impactos (tres terminaciones por flagelum), evitando afectar partes especialmente sensibles como pecho y rostro.
Evidentemente hay mucho de imaginación, pero lógica.
Eso de la batalla de los llanos de Jerusalén son butades (esta palabra existe?).
Además eso sí que es imposible, la zona de Jerusalén es muy agreste, Jerusalén es la ciudad de la montaña. A eso me refiero, todo es cuento, leyenda, istoria (sin h como story en vez de history), pero que sea viable, congruente, posible.
Lo de las 30 legiones, entre 150.000 ó 200.000 tipos, me parece mucho.
Bueno, pero no se cuantas emplearia Tito, cuarenta años después, cinco ó seis seguro que sí. Sólo cuarenta años despues... Lo que he contado cuadra en el ambiente de la zona.
De todas formas vuelvo a recordar lo de la peli. A ver si Ridley se anima.
Claro que la religión catolica es la más inverosimil de todas. Pero es que las engloba a todas o a casi todas. Esto es una forma de hablar.
Las vírgenes románicas son Isis con Horus en brazos. Osiris resucita. Artemisas son las vírgenes negras. Mitra está por todos lados. La Santísima Trinidad es Hindú, Krisna es Krisna. La Diosa Madre es la Virgen de Begoña. La navidad es la fiesta del sol invictus. Un montón de santos para que nada falte en el panteón. Pero a San roque que nadie me lo toque, y menos al perrito.
Qué habrá debajo debajo del manto de la Virgen del rocio.
Pero, por otro lado, las cosas que dijo el tipo ese del sermón de la montaña no son ninguna tontería. Fijate que estoy empezando a leerlas de nuevo, una vez superada la fase nihilista de los 45.
Bueno, ahora tengo que contar algo que puede parecer una tontería, pero que está basado en una experiencia directa.
Según los cálculo hechos en base a la Sindone, dicen que el tipo que aparece alli reflejado mide 1,80 m. aprox.; alguno afina más y dice 1,79.
En La Basílica de la Santa Croce, en Roma, está ubicado un Centro de Sindonología. Allí está expuesta una fotografia del tamaño exacto de la Sindone de Turín.
Yo mido 1,90, y tengo lo mismo de envergadura (medida de una punta a otra de los dedos, con los brazos puestos en cruz). Bueno, pues hice personalmente una simple comprobación del tamaño de la impronta. El tipo allí reflejado medía 2 metros aproximadamente. Es tan simple como medirlo, parece que que da miedo o vergüenza exponer lo evidente.
Una alternativa guay para gastarse el dinero público es por ejemplo dilapidar un pastón para convertir Bilbao en un circuito urbano de bólidos de carreras, como se ha hecho este año (las World Series o algo así). Toma contaminación.... de gases y acústica, de deterioro de mobiliario urbano, de zonas verdes....... y luego que reparta la basura en bolsitas... además, para que la tiren toda en el mismo sitio. Menos mal que parece que se ha impuesto la cordura.
Es broma.
La puesta en valor de los bienes culturales es clave para una industria turístico-cultural en la que creo que hay mucho todavía por decir y hacer.
Interesante el foro. Sobre todo porque mantiene buen nivel, para mi modesto entender. Sigo leyendo. Y jugando a mano.
Por cierto, voy a meter aquí una pregunta que creo tiene una cierta relación con lo que se está comentando. Hace tiempo (15 años o así) compré un libro "Orígenes de Bilbao, las Encartaciones y la tierra de Ayala", autor : Gabriel Carretie. Un libro editado por el propio autor, escrito con máquina antigua, curioso, hasta pintoresco.
Alguien de por aquí lo ha leído?
Conoceis a su autor? Otras cosas que haya escrito? etc.
Vaya, no pensaba que me iba a encontrar tanto ácrata por la zona.
Pero, la verdad es que si en toda aquella movida hubo algo realmente "celtibérico" (con perdón y todos los matices necesarios por respeto a los del otro foro actualmente operativo) fue el anarcosindicalismo fai-cnt y eso.
Interesantes aportaciones estas últimas de Regulo. Pablo creó un sistema, una religión, una ideología. Constantino les dió el poder, o el sistema se hizo con el poder, la religión se hizo imperio, el pontifex maximus pasó a ser el máximo pontifice, se fundió con el "paganismo", el olimpo pasó a ser el santoral, el nacimiento del sol invictus se llamó navidad, los misterios de mitra se llaman misa, los pretores obispos. Eres polvo y en polvo te has de convertir, le decía el esclavo al tribuno que cruzaba el foro en triunfo.
La Iglesia se perpetua a través de Roma.
O ¿es Roma lo que se perpetua? ¿algo del espíritu de Roma pervive a través de la Iglesia
Ambas cosas?
Ave Caesar Benito.
Sigo leyendo y aprendiendo. Gracias a toda la banda por este sitio.
Oye, y ya que nos ponemos localistas. Don José Castaños, vencedor en Bailén, era un portugalujo nacido en Madrid, porque los portugalujos nacen donde se les pone.
Señores la guerra de la Independencia fué, como casi todas las nuestras una guerra civil en la que tomaron parte potencias europeas. O una guerra entre potencias europeas que tuvo parte de su escenario en ... uy iba a decir España, perdón, que tuvo lugar por esta zona. O una guerra civil europea que nos pilló un poco de lado.
Hace algunos años compre un libro (en dos tomos) titulado CANTABRIA CUNA DE LA HUMANIDAD (Autor: Rivero San José). Hay aspectos en tu artículo que me hacen recordar dicha obra. ¿Lo conoces? Es absolutamente delirante. Pero tiene su puntito.
Caín era agricultor, es decir, era el moderno del grupo. Había dado ya el gran salto desde la mera recolección (sus papás) o el pastoreo (su hermanito). Dominaba o empezaba a dominar las técnicas de siembra y recogida, las estaciones, fabricaba herramientas cada vez más sofisticadas. Iniciaba su dominio sobre la naturaleza.
Y eso al dios de los retrógrados no le gustó. Menudo prepotente y vanidoso este Caín !!!
El antiguo régimen, como siempre, se alió con ese dios y, entre todos, hicieron de menos a Caín.
Seguro que abel, como buen carlistón de la época, metía sus rebaños en las huertas de Caín. Y Caín no tuvo más remedio que hacer la revolución "neolítica"....
Monsieur Abel... votre tour citoyen
Luego Caín se condenó a vagar en soledad... ya no hay dioses que te arropen... sólo el hombre, su razón, su perplejidad y sus temores... es lo que tiene la libertad
Ego: "Personalmente discrepo bastante de lo vertido en este artículo. Roma siempre fue bastante tolerante (hay excepciones puntuales, por supuesto) con las creencias de los conquistados. Las religiones autóctonas perduraron bajo el águila hasta la llegada del monoteísmo nazarano."
(es parte del primer comentario en este foro)
Entonces las persecuciones ... Diocleciano ...
Son una excepción puntual?
Demuestran que Roma no era, al menos en ciertas épocas, en absoluto tolerante?
Son, por el contrario, una muestra de la férrea defensa de la tolerancia de Roma. La lucha de Roma contra el integrismo monoteista? Si aquella secta judía se impone.. se acabó con que cada quisque rece a quien le apetezca... a Apolo, a Júpiter, a Isis, a Mitra, al Cesar, al Sol Invictus o a nadie en absolutus?
Diocleciano actuó con mano de hierro... pero vencieron...
Pocos años despues de su victoria, en el instante siguiente, antes incluso de la victoria, vino la imposición, las auténticas persecuciones... arrianos, donatistas, priscilianistas...
Constantino, porqué te rendiste?
Juliano lo intentó... pero no pudo con los fanáticos...
Al final siempre tienen que vencer los fanáticos. Es muy fácil tener las ideas claras cuando son sencillas. Dos y dos son cuatro. Una y una dos. O mejor, uno es uno y punto. Peligro.
Probablemente Saulo era un agente de Roma, dedicado a crear conflictos entre judios más o menos ortodoxos y las nuevas sectas.
Probablemente se dió cuenta, él o su jefatura se sección en Siria, de que esa nueva secta del Galileo podría ser útil al Imperio. eran menos díscolos, hablaban de paz y de poner la otra mejilla, tambien decían eso de al caesar lo que es del caesar. Esa secta era un diamante en bruto para los intereses de Roma. Había que remodelarla y adaptarla a los usos romanos, con su panteon de dioses... o santos .... apóstoles.... con sus diosas cibeles, venus..... maría, la magdalena.....
Tambíen había que echar la culpa a los judíos, quitándisela a Pilatos, había que inventarse a Barrabas. Roma no podía tener la culpa de haber crucificado a Apolo.
No dió tiempo... Menahem, Tito, Vespasiano, Massada....
Saulo se lo llegó a creer, él podía ser el jefe de algo que podía hacer frente a sus jefes, a Roma. Y Roma hizo lo que tenía que hacer. (Esto fué algo antes de lo de Massada).
Y se extendieron por el imperio, y se afincaron en Roma, y empezaron a tener mucho poder, a pesar de las adaptaciones eran monoteistas y bastante fanáticos....
Algunos emperadores se defendieron, pero, al final, Constantino tuvo que ceder y a partir de ahí fueron, son lo mismo.
Es verdad eso de que no lo inventaron todo. Seguro que más bien lo adoptaron y adaptaron casi todo.
Gracias verracus, preciosas figuritas.
Tartessio: a propósito de esas virgenes; alguien sabe lo que hay debajo de los preciosos mantos (de verdad que no trato de ser blasfemo, perdón por anticipado). No habrá una estatua de Isis, Cibeles.... por ponerlas un nombre..... de la gran madre .... de la diosa de la marisma.....?
Pásate por Markina, entra en la iglsia de San Miguel. Luego hablamos de la imaginería cristiana...
Una pena lo del simple armazón. Que decepción.... Ya sé que las virgenes son negras a cientos por el humo de las velas.
Una vez en un museo de esos de antigüedades casi se me va la olla. No podía entender que aquellas estatuas egipcias eran exactamente iguales... igualitas que las vírgenes románicas, con el niño sentado en el regazo y todo y algunas con una especie de bola en la mano, otras hasta con la cruz, un poco diferente, pero cruz. Qué lío, con resurrecciones al tercer día y todo. No... ese era Mitra, o... también, uf....
hartza ha señalado los apellidos de los cargos que no suenan a vasco
no quiero decir que tales apellidos sean vascos
pero, se puede decir que NO son vascos?
De verdad, no se trata de polemizar , sino de preguntar.
Parece claro que los apellidos en vasco son vascos, pero apellidos en romance no tienen porqué no serlo.
P.e. todos los apellidos -ez originados en la edad media en zona romance de lo que hoy llamamos Euskalerria.
Has considerado vascos los "-ez de XXpuebloXX" alaveses, ok
Y todos los demás -ez sin pueblo?
Giap, vencedor de franceses y yankees (Giap sigue vivo el hombre, está muy mayor pero aguanta)
Don Vicente Rojo, organizador del Ejercito Popular y diseñador de las exitosas campañas en las que Franco (un bluf) hubiese sido humillado de no tener todos los medios que le proporcionaban Hitler y Benito.
Kutusov y Wellinton, que algo harían.
Don José Castaños, primer marqués de Protugalete y primero que derrotó a un ejercito napoleónico.
Abdel Krim vencedor en Annual.
Gandhi que derrotó a los ingleses a base de huelgas de hambre.
Parece que te han explicado lo sucedido. Que pena, porque estaba seguro que me contestarías. Y lo esperaba atentamente. No quiero quedarme con las ganas.
Biblioteca: España festeja la derrota de Trafalgar
tu que dispones de cielo y mar,
haces la calma, la tempestad
ten de nosotros, señor, piedad
piedad señor
señor piedad
.
.
.
Biblioteca: España festeja la derrota de Trafalgar
En Lepanto la victoria y la muerte en Trafalgar.
Soplen serenas las brisas
ruja amenace la ola
mi gallardía española
se corona de sonrisas.
Por tí patria
por tí sola
mi vida a los mares dí
por tí al peligro ofrecí
mis obras y pensamientos
en la rosa de los vientos
me sacrifico por tí.
En Lepanto la victoria y la muerte en Trafalgar.
Soñando victorias
diciendo cantares
marinos de España
crucemos los mares.
Delante la gloria
la leyenda en pos
Debajo las voces de nuestros caídos
Y arriba el mandato de España y de Dios
En Lepanto la victoria y la muerte en Trafalgar.
Biblioteca: España festeja la derrota de Trafalgar
Amigo veton, te confundes, F de Rojas era de Carmena, según indican´recientes investigaciones.
Biblioteca: Un principe galo en Navarra (actualizado)
Estimado Cordón: Después de leer tus intervenciones me permito la libertad de felicitarte por lo que expones.
Estoy totalmente de acuerdo y totalmente en desacuerdo, pero es importante que alguien se salga de los caminos trillados y lugares comunes.
Creo que el problema es la manïa que tenemos de clasificarlo todo, de poner nombres, de aplicar modelos. Imagino, por otro lado, que lo necesitamos para pensar, para intentar asentar nuestros conocimientos. Pero a veces, siempre, tenmos que ser libres.
Vascones, celtas, iberos, romanos, ¿árabes? .... defina estos conceptos..... y defina las fechas....
Tiene uno, sobre todo los muy legos en la materia como yo, la idea de que masas de gentes van y vienen sobre un territorio vacio. Ahora son iberos, ahora son celtas, ahora celtíberos, ahora visigodos.... qué tontería.
Algunos o muchos van y vienen, influyen o se dejan influir. Pero otros muchos, muchos más están donde estaban y siguen estando. Ahora lleven un casco tipo celta o una espada tipo la tene, luego una fíbula de la última moda visigoda, luego rezo a alá. Pero son ellos, los mismos, los de siempre. Los que hablan o hablaban la vieja lengua. ¿Vascones?. No sé, es otra forma de llamarlos... en otro momento.
El asunto clave al final, es que persiste esa vieja lengua...
¿Vascoiberismo? esto no es más que otro nombre, otra forma de hablar.
¿Cuando se var a acabar los complejos a unos y otros? Era pero no era, se parece pero no se parece, claro las influencias lo distorsionan todo. Que si los pueblos empezaban en il, que si izan o dejan de izar, al final.. balzatin, abrimos la puerta y todo negro.
Claro que el enterrado era vascón. Porqué le enterraron allí? porque era su tierra y probablemente a su compañero de armas le llamase cariñosamente minaya, mi hermano.... perdón, que sí, que esto es indoeuropeo y que "mi" es romance... pero es una metáfora, o como se diga la figura literaria.
Que Linneo se volvió loco con el guepardo, y no te digo si llega a ver un ornitorringo.
Ya sé que tenemos que poner nombres a todo, es lo primero que hicimos, como nos cuenta Abrahan; pero que tampoco nos coarten los nombres, que no pasen a tabús.
Perdón.
Biblioteca: Un principe galo en Navarra (actualizado)
Estimado Cordón: Después de leer tus intervenciones me permito la libertad de felicitarte por lo que expones.
Estoy totalmente de acuerdo y totalmente en desacuerdo, pero es importante que alguien se salga de los caminos trillados y lugares comunes.
Creo que el problema es la manïa que tenemos de clasificarlo todo, de poner nombres, de aplicar modelos. Imagino, por otro lado, que lo necesitamos para pensar, para intentar asentar nuestros conocimientos. Pero a veces, siempre, tenmos que ser libres.
Vascones, celtas, iberos, romanos, ¿árabes? .... defina estos conceptos..... y defina las fechas....
Tiene uno, sobre todo los muy legos en la materia como yo, la idea de que masas de gentes van y vienen sobre un territorio vacio. Ahora son iberos, ahora son celtas, ahora celtíberos, ahora visigodos.... qué tontería.
Algunos o muchos van y vienen, influyen o se dejan influir. Pero otros muchos, muchos más están donde estaban y siguen estando. Ahora lleven un casco tipo celta o una espada tipo la tene, luego una fíbula de la última moda visigoda, luego rezo a alá. Pero son ellos, los mismos, los de siempre. Los que hablan o hablaban la vieja lengua. ¿Vascones?. No sé, es otra forma de llamarlos... en otro momento.
El asunto clave al final, es que persiste esa vieja lengua...
¿Vascoiberismo? esto no es más que otro nombre, otra forma de hablar.
¿Cuando se var a acabar los complejos a unos y otros? Era pero no era, se parece pero no se parece, claro las influencias lo distorsionan todo. Que si los pueblos empezaban en il, que si izan o dejan de izar, al final.. balzatin, abrimos la puerta y todo negro.
Claro que el enterrado era vascón. Porqué le enterraron allí? porque era su tierra y probablemente a su compañero de armas le llamase cariñosamente minaya, mi hermano.... perdón, que sí, que esto es indoeuropeo y que "mi" es romance... pero es una metáfora, o como se diga la figura literaria.
Que Linneo se volvió loco con el guepardo, y no te digo si llega a ver un ornitorringo.
Ya sé que tenemos que poner nombres a todo, es lo primero que hicimos, como nos cuenta Abrahan; pero que tampoco nos coarten los nombres, que no pasen a tabús.
Perdón.
Biblioteca: Un principe galo en Navarra (actualizado)
El Papa llamó "romano" a Eudon. Por algo sería. No era un tonto el Papa.
Romano y vascón. Porqué no? Y si hablaba la vieja lengua, mejor. Seguro que sí.
Biblioteca: ¿Alguien podría explicarme que es eso de Auschwitz?.
Holocausto, nunca más.
Gulag, nunca más.
Bombardeos en tapiz, nunca más.
Bombas atómicas, nunca más.
Hambre y enfermedad, nunca más.
Un auschwitz pasa constantementa ante nosotros, con su Birkenau y todo.
Y no hacemos nada. Todos seguimos siendo culpables.
Hay unos genocidios, al parecer, más importantes que otros.
Pero todos son genocidios.
De todas formas, admitiendo, reconociendo, asumiendo lo terrible de la barbarie. Creo que en honor de la verdad histórica debiera hacerse un estudio frio y en profundidad del asunto.
Nuremberg estuvo demasiado cerca y fué obra de los vencedores.
Probablemente el horror sea aún mayor de lo que podemos imaginar, porque el horror no es cuestión de números, pero los números son importantes.
Ayer murió SW.
Me hubiese gustado oir una palabra suya sobre el nuevo muro, la nueva tapia, el nuevo guetto. Puede ser que dijera esa palabra. Igual alguien tiene información sobre esto.
Biblioteca: Cocos o asustaniños del folclore ibérico
En Carmena (toledo) hace treinta y tantos años, oí hablar de "la madalena" o "la magdalena", refiriéndose a un ser que habitaba en los pozos y cogía y se llevaba al fondo a los niños que se asomaban.
En 1978 pusieron agua corriente y alcantarillado. Fin de la leyenda. Están muy bién estos trabajos de recopilación.
Otra historia del mismo pueblo: "La pantasma", personas embozadas de negro que recorrían el pueblo de noche o se acercaban al cementerio.
"Venga, pa casa, que esta noche hay pantasma".
Puede que la pantasma fuera real; beatas realizando una promesa. Creo haber visto alguna. O quizás sólo lo soñé aquel verano.
En el mismo pueblo: "La reina mora". Una bella mujer vestida de negro y a caballo, que de noche se aparecía en la zona de "la lamea" (la alameda, última zona boscosa que queda o quedaba en la zona)
y que algo hacía desaparecer al que la miraba a los ojos (o algo así).
No se si "la lamea" habrá desaparecido con aquella plaga que sufrieron los chopos hace unos años...
Un año de estos tengo que volver por allí.
Biblioteca: Hubo emperadores romanos autistas
Una de las cosas que siempre me ha sorprendido es la cantidad de burradas, depravaciones, locuras y desmanes que se adjudican a los emperadores romanos, a casi todos.
Serían ciertas? O simplemente eran algo más o menos habitual en la sociedad de la época?
O se trata de una manipulación, otra verdad estirada hasta quedar monstruosamente deformada y transformada en una mentira creible. Mentira creada o utilizada en el bajo imperio cuando Iglesia e Imperio se funden.
Una sucesión de seres degenerados crean nuestra sociedad. No me extraña que seamos como somos de bestias.
Menos mal que dejaron algún acueducto que otro. Y un poquito de Derecho...
A ver si Nerón no es tan malo como lo interpreta Ustinof.
A ver si en los abigarrados tenderetes que había al otro lado del capitolio un incendio casual provocó un gran incendió. Puede ser que Nerón abriera las puertas de los palacios imperiales para acoger a los ciudadanos. Puede ser que hasta la fuerza pública (los ediles o como se llamasen) quemasen a propósito ciertos barrios con el objetivo de crear cortafuegos.
También puede ser que una secta irredenta, o miembros exaltados de dicha secta originaria de Palestina (donde se inventa el monoteismo casi siempre integrista) ejecutasen un atentado con la intención de acabar con aquella nueva Babilonia.
Biblioteca: Euskera
Pero claro, es evidente, el 100 % de los genes son iguales en los vascos y los bereberes. Y en los vascos y los chinos y los polinesios y los de gerindote.
Son gente todos, o no?
Ah! y un 99 % iguales a los del chimpancé.
Y un 70? 80? 85%? iguales a los del raton de campo o a los de la perdiz pardilla.
Este rollo de los genes ya empieza a ser preocupante.
Hay vascos que tienen unos genes buenísimos; son altos, guapos, inteligentes y además son buena gente (con lo de buena gente casi es suficiente y sobran el resto de calificativos), como hay en todo el mundo.
Y otros vascos, lo mismo pasa en todo el mundo, tienen unos genes realmente asquerosillos.
Hay genes de todo tipo en todas partes.
Este foro empezó hablando del euskera o lengua vasca o vascuence. Esa vieja lengua que se habla allí desde ni se sabe cuando. Que probablemente sea "la misma" o "esté relacionada" (con 2500 años de distancia o así) con aquellas otras lenguas que se hablaban por aquellos tiempos en otras zonas de la península ibérica y en Aquitania y por ahí. Ya, ya ... repito que esto es algo que a mi me gusta imaginar... perdón.
Pero que es un tesoro que no podemos perder,
Una lengua que yo no hablo. Que mi abuelo ya no eseñó a mi padre. Y a mí me pilló una mala época en edad de aprenderla. Que pachi murió cuando yo era ya mayorcito. Pero que no cascaré sin aprender.
Aunque sólo sea para poder emitir sonidos que suenen como aquella vieja lengua de mis ensoñaciones.
Otros que se busquen otras disculpas. Pero que no sirva para dividir, sino para unir, gozar y divertirnos discutiendo amablemente.
Lo siento pero es que con el rollo ese de los genes no puedo, aunque sea muy científico.
Biblioteca: ...
Lástima no haber estado allí, para verlo..... desde lejos, claro.
Buen artículo.
Ya se que esa fué otra, pero hace un par de años pasé por el lago Trasimeno, por una carretera que pasa cerca del lago, en una suave ladera.
Era un atardecer lluvioso. Todavía se oían rumores de batalla, los lamentos de los heridos....
De verdad, te imaginas perfectamente el lugar y los hechos según los describen.
Biblioteca: ¿Alguien podría explicarme que es eso de Auschwitz?.
Ya sé que me voy a meter en un berenjenal complicado. Y que lo que voy a decir algo que no tiene que ver con el tema. O... sí.
Todos hemos oido la noticia..... aunque yo no sé realmente si la he soñado.
En IRak están juzgando a la bestia de Sadam Husein. Se le podrá aplicar la pena de muerte... Pena que ha sido recientemente reinstaurada.....
Entiendo que en el régimen del bestia ese... la pena de muerte había sido abolida y, ahora, los libertadores la han restaurado.
No sé si me he vuelto loco yo, o alguien se cree que soy tonto.
Joe con los libertadores....
Como el resto de lo que nos han contado sea así.....................
Un país con libertad religiosa (30 iglesias cristianas funcionando libremente en Bagdag) se transforma en un estado religioso... en esa consti que se están inventando.
De lo de las famosas armas ni hablemos...
De la liberación de la mujer... no sé me parece que ha ido muy patrás
En la guerra iran-irak que empezó en 1980 sólo Irak cometió barbaridades....
A todo esto... ¿por encargo de quién actuaba Sadam entonces?
No sigamos que me da la paranoia.
Pero, oye, lo de Nurember no sería parecido a esto? no, verdad?
Lo malo es que a veces te cuestionas cosas, te haces preguntas y, entonces, te llaman nazi o amigi de los sátrapas.
Pues de nazi nada monada. Tengo derecho a preguntarmen cosas. Estoy un poco hartito de videojuegos.
Perdón, en celtiberia esto no pinta nada, pero creo que esto pasa desde el comienzo de este artículo.
Biblioteca: Objetivos de los aliados y alemanes en la Primera Guerra Mundial
El libro HITLER ME DIJO se puede encontrar en la cuesta de Moyano de Madrid. Hace no mucho compré uno. La librera que me lo vendió tenía un monton de ellos, en una edición en rústica de los años 40, muy barato.
Sobre el tema recomiendo leer LAS CONSECUENCIAS ECONOMICAS DE LA PAZ de J.M. Keynes (uno de los economistas claves del siglo XX, si no el más). Es revelador.
Biblioteca: El Código Da Vinci, un best seller mentiroso
Superinteresante este foro.
Pero por favor ¿alguien que entienda de lenguas antiguas me puede decir el posible significado del nombre o apodo BAR ABA ó BAR ABBA?
El Hijo del Padre? En Hebreo? Arameo?
Perdonad mi ignorancia.
Procuro molestar poco y leo detenidamente.
Biblioteca: El Código Da Vinci, un best seller mentiroso
Jesús, descendiente de la casa de David, rey de los judios por herencia y por aclamación hace su entrada triunfal en Jerusalén. El pueblo lo aclama y extinede ramos de olivo al paso de la borrica a la que va montado. Lo de la borrica no es un simbolo de humildad, sino todo lo contrario. Lo humilde es ir andando. Va montado en una caballería, pero sin romper la prohibición.
Estamos ante un auténtico pusch. Entrada triunfal, reunión conspirativa para preparar las actuaciones el día señalado, retirarse extramuros en espera de acontecimientos...
Pero se desbarata al plan, un traidor o un agente infiltrado actúa. Se produce la redada en el monte de los olivos, hay algún conato de defensa armada, pero Jesús prefiere pararla, es mejor rendirese. Los romanos (los romanos, claro) no podrán tomar represalias, el pueblo está con nosotros, no se pueden arriesgar a una revuelta.
Se produce elm juicio, Roma juzga. Ojo, el tema y el personaje es de tal importancia que el juez es el Gobernador romano en persona.
Si se tratase de un blasfemo sin más, el Sanedrín o la plebe sin más se hubiera tomado la justicia por su mano y lo hubiesen apedreado y punto. Recordad a la adúltera, etc.
Pero se trata del rey de Israel, que acaba de entrar triunfante en Jerusalén, por eso es Roma la que juzga y condena.
Probablemente hubo colaboracionistas, Anás y Caifás y el Herodes de turno..., y Roma los utiliza, claro.
Pero se produce la revuelta, el pueblo rodea la Torre Antonia y exige la liberación del Hijo del Padre. Seguro que se produjo la consiguiente represión... pero el pueblo sigue gritando.... Libera al Hijo del Padre!..... Libera a Bar Abba!.... Libera a Barrabás!
Nunca existió Barrabás. Es la misma persona.
Siglos después La Iglesia pasa a ser Roma, Roma pasa a ser la Iglesia, Roma e Iglesia son una misma cosa. Roma no puede ser la culpable de la condena. Hay que buscar otro culpable... está fácil de encontrar.... los judios.
Se cambian el sentido de algunas frases... se realizan las interpolaciones oportunas y ... venga ya tenemos culpable. Ya tenemos base, fundamento y disculpa para siglos de antisemitismo.
Pilato sólo dejó hacer, sólo se lavo las manos...
El Titulum Crucis lo dice claro: Jesús Nazareno Rey de los Judios. Este es el motivo de la condena.
Algunos le dicen a Pilato: No pongas eso, pon mejor: "Jesús el que dice: yo soy el rey de los judios".
Y Pilato contesta: Escrito está.
No se trata de que la condena fuese por ser un pretendiente falso al trono; los reyes falsos nos gustan a Roma. Hemos tenido a varios Herodes... La condena es porque es el rey de los judíos y roma está por encima de esas historias
Biblioteca: El Código Da Vinci, un best seller mentiroso
Bien Sucaro...
está claro que lo que he contado es una forma de ver las cosas, basada en lo que cuenta el Libro, un poco de imaginación y un poco se sentido común.
Si todo es mentira y no podemos fiarnos de ningún dato, entonces niego la existencia de Napoleón Bonaparte.
Pero si admitimos (por ejemplo) que Jesús fué juzgado por Pilato. Entonces hemos de pensar que el asunto era de empaque, que el personaje era alguien que preocupaba seriamente a Roma.
Lo de Barrabás es una bonita idea basada en algún conocimiento en lenguas antiguas que yo no tengo, pero que he consultado en este mismo foro. Bar Abba Hijo del padre, ó Bar Raba Hijo del Maestro, ambas pueden valer, así se me contestó.
De todas formas un buen argumento para una película. Que no sea la bobada de Mel Gibson, que ni siquiera sabe que el clavo va en la muñeca, que lo que se llevaba a hombros era sólo el madero transversal, que pinta a los flajeladores romanos como unos psicópatas, eran verdugos, profesionales, no psicópatas, le aplicaron 40 latigazos con el flagelum, lo que dejó 120 impactos (tres terminaciones por flagelum), evitando afectar partes especialmente sensibles como pecho y rostro.
Evidentemente hay mucho de imaginación, pero lógica.
Eso de la batalla de los llanos de Jerusalén son butades (esta palabra existe?).
Además eso sí que es imposible, la zona de Jerusalén es muy agreste, Jerusalén es la ciudad de la montaña. A eso me refiero, todo es cuento, leyenda, istoria (sin h como story en vez de history), pero que sea viable, congruente, posible.
Lo de las 30 legiones, entre 150.000 ó 200.000 tipos, me parece mucho.
Bueno, pero no se cuantas emplearia Tito, cuarenta años después, cinco ó seis seguro que sí. Sólo cuarenta años despues... Lo que he contado cuadra en el ambiente de la zona.
De todas formas vuelvo a recordar lo de la peli. A ver si Ridley se anima.
Biblioteca: El Código Da Vinci, un best seller mentiroso
Exegesis del clavo:
Claro que la religión catolica es la más inverosimil de todas. Pero es que las engloba a todas o a casi todas. Esto es una forma de hablar.
Las vírgenes románicas son Isis con Horus en brazos. Osiris resucita. Artemisas son las vírgenes negras. Mitra está por todos lados. La Santísima Trinidad es Hindú, Krisna es Krisna. La Diosa Madre es la Virgen de Begoña. La navidad es la fiesta del sol invictus. Un montón de santos para que nada falte en el panteón. Pero a San roque que nadie me lo toque, y menos al perrito.
Qué habrá debajo debajo del manto de la Virgen del rocio.
Pero, por otro lado, las cosas que dijo el tipo ese del sermón de la montaña no son ninguna tontería. Fijate que estoy empezando a leerlas de nuevo, una vez superada la fase nihilista de los 45.
Biblioteca: El Código Da Vinci, un best seller mentiroso
exegesisdelclavo: leído lo de las 15.12, nada que decir, de acuerdo en casi todo, pero deja que esté de acuerdo a mi manera, ya sé que dejas...
Con lo de las 15.22 total y absolutamente de acuerdo. Qué pájaro este Poncio, no me lo imaginaba yo con tal capacidad de matices.
Graciais por la idea, me la apropio.
Biblioteca: El Código Da Vinci, un best seller mentiroso
Probablemente nunca hubo un original y todo fué tergiversado desde el principio. Apócrifos incluídos.
No me parece una tontería en absoluto, ha sido un juego, lo mío también es un juego, con buena intención.
Biblioteca: El Código Da Vinci, un best seller mentiroso
Estoy teniendo problemas con internete,casca la página esta. Seguiremos otro día
Biblioteca: El Código Da Vinci, un best seller mentiroso
Bueno, ahora tengo que contar algo que puede parecer una tontería, pero que está basado en una experiencia directa.
Según los cálculo hechos en base a la Sindone, dicen que el tipo que aparece alli reflejado mide 1,80 m. aprox.; alguno afina más y dice 1,79.
En La Basílica de la Santa Croce, en Roma, está ubicado un Centro de Sindonología. Allí está expuesta una fotografia del tamaño exacto de la Sindone de Turín.
Yo mido 1,90, y tengo lo mismo de envergadura (medida de una punta a otra de los dedos, con los brazos puestos en cruz). Bueno, pues hice personalmente una simple comprobación del tamaño de la impronta. El tipo allí reflejado medía 2 metros aproximadamente. Es tan simple como medirlo, parece que que da miedo o vergüenza exponer lo evidente.
Ya sé lo del carbono 14 ese...
Biblioteca: El Escorial Castellano está a punto de desaparecer
Una alternativa guay para gastarse el dinero público es por ejemplo dilapidar un pastón para convertir Bilbao en un circuito urbano de bólidos de carreras, como se ha hecho este año (las World Series o algo así). Toma contaminación.... de gases y acústica, de deterioro de mobiliario urbano, de zonas verdes....... y luego que reparta la basura en bolsitas... además, para que la tiren toda en el mismo sitio. Menos mal que parece que se ha impuesto la cordura.
Es broma.
La puesta en valor de los bienes culturales es clave para una industria turístico-cultural en la que creo que hay mucho todavía por decir y hacer.
Biblioteca: vascos y celtas
Interesante el foro. Sobre todo porque mantiene buen nivel, para mi modesto entender. Sigo leyendo. Y jugando a mano.
Por cierto, voy a meter aquí una pregunta que creo tiene una cierta relación con lo que se está comentando. Hace tiempo (15 años o así) compré un libro "Orígenes de Bilbao, las Encartaciones y la tierra de Ayala", autor : Gabriel Carretie. Un libro editado por el propio autor, escrito con máquina antigua, curioso, hasta pintoresco.
Alguien de por aquí lo ha leído?
Conoceis a su autor? Otras cosas que haya escrito? etc.
Biblioteca: ¿Alguien podría explicarme que es eso de Auschwitz?.
"No nos importan las ruinas"..... decía Buenaventura Durruti.
Pro cierto, ya se sabe de forma segura como murió Durruti?
Biblioteca: ¿Alguien podría explicarme que es eso de Auschwitz?.
Vaya, no pensaba que me iba a encontrar tanto ácrata por la zona.
Pero, la verdad es que si en toda aquella movida hubo algo realmente "celtibérico" (con perdón y todos los matices necesarios por respeto a los del otro foro actualmente operativo) fue el anarcosindicalismo fai-cnt y eso.
Biblioteca: TEXTOS HISTÓRICOS SOBRE JESÚS DE NAZARETH
Interesantes aportaciones estas últimas de Regulo. Pablo creó un sistema, una religión, una ideología. Constantino les dió el poder, o el sistema se hizo con el poder, la religión se hizo imperio, el pontifex maximus pasó a ser el máximo pontifice, se fundió con el "paganismo", el olimpo pasó a ser el santoral, el nacimiento del sol invictus se llamó navidad, los misterios de mitra se llaman misa, los pretores obispos. Eres polvo y en polvo te has de convertir, le decía el esclavo al tribuno que cruzaba el foro en triunfo.
La Iglesia se perpetua a través de Roma.
O ¿es Roma lo que se perpetua? ¿algo del espíritu de Roma pervive a través de la Iglesia
Ambas cosas?
Ave Caesar Benito.
Sigo leyendo y aprendiendo. Gracias a toda la banda por este sitio.
Biblioteca: Esto de la defensa de la lengua castellana.....
Porque soy de flaviobriga soy romano
y porque soy hombre soy ciudadano del mundo
Tambien reivindico mi pertenencia a la gran nación apache
Biblioteca: Esto de la defensa de la lengua castellana.....
Oye, y ya que nos ponemos localistas. Don José Castaños, vencedor en Bailén, era un portugalujo nacido en Madrid, porque los portugalujos nacen donde se les pone.
Señores la guerra de la Independencia fué, como casi todas las nuestras una guerra civil en la que tomaron parte potencias europeas. O una guerra entre potencias europeas que tuvo parte de su escenario en ... uy iba a decir España, perdón, que tuvo lugar por esta zona. O una guerra civil europea que nos pilló un poco de lado.
Vivan las caenas.
Biblioteca: De "ur" a "agua"
Hace algunos años compre un libro (en dos tomos) titulado CANTABRIA CUNA DE LA HUMANIDAD (Autor: Rivero San José). Hay aspectos en tu artículo que me hacen recordar dicha obra. ¿Lo conoces? Es absolutamente delirante. Pero tiene su puntito.
Biblioteca: De "ur" a "agua"
Perdón por lo corto que parezco, pero no he entendido bien...
no sé que es eso de magufolandia
me he dado una vuelta por la web esa que indicas, pero no sé ni de qué va
es como ... la porra ... o así ?
Poblamientos: San Miguel de Liño o Lillo-Prerromanico Asturiano
Creo que debería decir escenas circenses (no cistercienses).
Biblioteca: Galicia/Galiza
pues a mí eso de Araba, como que no me suena bien
y eso que una de las cosas que medio soy
es alavés
seguro que lo de Araba tiene su explicación
probablemente histórica
y ya sé que mi opinión
es solamente cacofónica
Alava... tiene otra entonación
hasta parece más vasco
como lo ves?
Biblioteca: Genealogia Biblica
Caín era agricultor, es decir, era el moderno del grupo. Había dado ya el gran salto desde la mera recolección (sus papás) o el pastoreo (su hermanito). Dominaba o empezaba a dominar las técnicas de siembra y recogida, las estaciones, fabricaba herramientas cada vez más sofisticadas. Iniciaba su dominio sobre la naturaleza.
Y eso al dios de los retrógrados no le gustó. Menudo prepotente y vanidoso este Caín !!!
El antiguo régimen, como siempre, se alió con ese dios y, entre todos, hicieron de menos a Caín.
Seguro que abel, como buen carlistón de la época, metía sus rebaños en las huertas de Caín. Y Caín no tuvo más remedio que hacer la revolución "neolítica"....
Monsieur Abel... votre tour citoyen
Luego Caín se condenó a vagar en soledad... ya no hay dioses que te arropen... sólo el hombre, su razón, su perplejidad y sus temores... es lo que tiene la libertad
Biblioteca: De suevos y godos
F. un artículo sobre los bagaudas....
Biblioteca: De suevos y godos
ya !!
Biblioteca: ¿por qué los Romanos trataron de eliminar a los druidas?
Ego: "Personalmente discrepo bastante de lo vertido en este artículo. Roma siempre fue bastante tolerante (hay excepciones puntuales, por supuesto) con las creencias de los conquistados. Las religiones autóctonas perduraron bajo el águila hasta la llegada del monoteísmo nazarano."
(es parte del primer comentario en este foro)
Entonces las persecuciones ... Diocleciano ...
Son una excepción puntual?
Demuestran que Roma no era, al menos en ciertas épocas, en absoluto tolerante?
Son, por el contrario, una muestra de la férrea defensa de la tolerancia de Roma. La lucha de Roma contra el integrismo monoteista? Si aquella secta judía se impone.. se acabó con que cada quisque rece a quien le apetezca... a Apolo, a Júpiter, a Isis, a Mitra, al Cesar, al Sol Invictus o a nadie en absolutus?
Diocleciano actuó con mano de hierro... pero vencieron...
Pocos años despues de su victoria, en el instante siguiente, antes incluso de la victoria, vino la imposición, las auténticas persecuciones... arrianos, donatistas, priscilianistas...
Constantino, porqué te rendiste?
Juliano lo intentó... pero no pudo con los fanáticos...
Al final siempre tienen que vencer los fanáticos. Es muy fácil tener las ideas claras cuando son sencillas. Dos y dos son cuatro. Una y una dos. O mejor, uno es uno y punto. Peligro.
Biblioteca: EL MISTERIO DE SAN PABLO
Probablemente Saulo era un agente de Roma, dedicado a crear conflictos entre judios más o menos ortodoxos y las nuevas sectas.
Probablemente se dió cuenta, él o su jefatura se sección en Siria, de que esa nueva secta del Galileo podría ser útil al Imperio. eran menos díscolos, hablaban de paz y de poner la otra mejilla, tambien decían eso de al caesar lo que es del caesar. Esa secta era un diamante en bruto para los intereses de Roma. Había que remodelarla y adaptarla a los usos romanos, con su panteon de dioses... o santos .... apóstoles.... con sus diosas cibeles, venus..... maría, la magdalena.....
Tambíen había que echar la culpa a los judíos, quitándisela a Pilatos, había que inventarse a Barrabas. Roma no podía tener la culpa de haber crucificado a Apolo.
No dió tiempo... Menahem, Tito, Vespasiano, Massada....
Saulo se lo llegó a creer, él podía ser el jefe de algo que podía hacer frente a sus jefes, a Roma. Y Roma hizo lo que tenía que hacer. (Esto fué algo antes de lo de Massada).
Y se extendieron por el imperio, y se afincaron en Roma, y empezaron a tener mucho poder, a pesar de las adaptaciones eran monoteistas y bastante fanáticos....
Algunos emperadores se defendieron, pero, al final, Constantino tuvo que ceder y a partir de ahí fueron, son lo mismo.
Biblioteca: PEREGRINACIÓN INDIVIDUAL AL SANTUARIO IBERO ORETANO DE DESPEÑAPERROS.
Alguna pregunta:
Figurillas saludando brazo en alto......... derecho?
Esta forma de saludo (tan justamente denostada) era algo existente en el mundo ibero?
Antes del saludo romano?
Al fin y al cabo el levantar la mano vacía indica que no se lleva un arma;
Biblioteca: PEREGRINACIÓN INDIVIDUAL AL SANTUARIO IBERO ORETANO DE DESPEÑAPERROS.
Es verdad eso de que no lo inventaron todo. Seguro que más bien lo adoptaron y adaptaron casi todo.
Gracias verracus, preciosas figuritas.
Tartessio: a propósito de esas virgenes; alguien sabe lo que hay debajo de los preciosos mantos (de verdad que no trato de ser blasfemo, perdón por anticipado). No habrá una estatua de Isis, Cibeles.... por ponerlas un nombre..... de la gran madre .... de la diosa de la marisma.....?
Biblioteca: PEREGRINACIÓN INDIVIDUAL AL SANTUARIO IBERO ORETANO DE DESPEÑAPERROS.
Verracus:
Pásate por Markina, entra en la iglsia de San Miguel. Luego hablamos de la imaginería cristiana...
Una pena lo del simple armazón. Que decepción.... Ya sé que las virgenes son negras a cientos por el humo de las velas.
Una vez en un museo de esos de antigüedades casi se me va la olla. No podía entender que aquellas estatuas egipcias eran exactamente iguales... igualitas que las vírgenes románicas, con el niño sentado en el regazo y todo y algunas con una especie de bola en la mano, otras hasta con la cruz, un poco diferente, pero cruz. Qué lío, con resurrecciones al tercer día y todo. No... ese era Mitra, o... también, uf....
Este tema da para mucho, me parece.
Pero si las has visto, las has visto...
Biblioteca: ETA declara una tregua permanente
Por favor no enredemos.
Ha llegado le hora estelar de los estadistas.
Que se acabe el terrorismo , la lucha armada o como coño la llamemos.
Y luego ... política.... POLITICA ... de la de verdad ...
Que hay que ceder ... TODOS ... pues claro ...
Que todo es negociable, asumible... la política es negociación. Todo es asumible y negociable menos la muerte, la tortura y la opresión.
Que es difícil el equilibrio... como todo lo que merece la pena...
Recemos el que sepa rezar, los que no, que entonen sus mejores mantras y si hay que poner un poquito el culo .... TODOS ... se pone.
Y pidamos perdón.
Y seamos generosos ... TODOS .... HASTA QUÉ LÍMITE? ..... TODOS Y SIN LÍMITE.
Será por dinero......
Aunque este foro es de historia. Hoy nos tenemos que dejar de Historia y de historias. Hoy lo importante es el futuro.
Aurrera.
Biblioteca: ETA declara una tregua permanente
No tengo la preparación suficiente para entrar en un debate político-filosófico-moral de altura.
Y opino que no debemos, hoy, hacer o hacernos preguntas como esa.
Hoy hay que hacer la paz.
Es que si hacemos preguntas de ese tipo tambien las podría contestar el generalmola de turno.
Biblioteca: ETA declara una tregua permanente
Se ha comentado mucho una frase de ZP: "Esto es el principio del fin".
Creo que intentó emular a Sr. Winston, pero la cita (o leyenda) me parece recordar que fué:
Cuando lo de El-Alamein
"Esto no es el fin
tampoco es el principio del fin
pero probablemente sea el fin del principio"
Biblioteca: El Imperio Romano de Occidente entre 433 y 439.
Muy interesante. Es que el siglo V ese se las trae. Y personajes como Aecio...
Seguimos esperando el artículo centrado en el tema de los bagaudas.
Otro interesante también sería sobre Aecio. Aparte de la historia especulando sobre la psicología del individuo....
F. perdón esto parece una exprimidora, pero no hay prisa. Si publicas me compraré el libro para compensar.
Biblioteca: ETA declara una tregua permanente
Alguien ha leído un libro de Pío Baroja titulado algo así como "Comunistas, Judíos y demás ralea"?
Biblioteca: ETA declara una tregua permanente
hartza ha señalado los apellidos de los cargos que no suenan a vasco
no quiero decir que tales apellidos sean vascos
pero, se puede decir que NO son vascos?
De verdad, no se trata de polemizar , sino de preguntar.
Parece claro que los apellidos en vasco son vascos, pero apellidos en romance no tienen porqué no serlo.
P.e. todos los apellidos -ez originados en la edad media en zona romance de lo que hoy llamamos Euskalerria.
Has considerado vascos los "-ez de XXpuebloXX" alaveses, ok
Y todos los demás -ez sin pueblo?
Biblioteca: Un ara extraordinaria en Areal-Vigo. Abuela, hijo y nieta, vigueses de la era romana.
La palabra "maketo" yo nunca la he oído.
Sólo la he leído, en escritos de escritores a los que al parecer no les gusta dicha palabra.
En escritos "nacionalistas vascos" de cien años de antigüedad aprox.
Lo que sí he oido han sido dos palabras para designar algo con un sentido similar:
Pardillo y Coreano.
Pero, es verdad, también hace 30 años o más que ya no se usan.
Biblioteca: Un ara extraordinaria en Areal-Vigo. Abuela, hijo y nieta, vigueses de la era romana.
perdon, creo que me he confundido de artículo
Biblioteca: ...
Gallo, así a vuelapluma me faltan:
Giap, vencedor de franceses y yankees (Giap sigue vivo el hombre, está muy mayor pero aguanta)
Don Vicente Rojo, organizador del Ejercito Popular y diseñador de las exitosas campañas en las que Franco (un bluf) hubiese sido humillado de no tener todos los medios que le proporcionaban Hitler y Benito.
Kutusov y Wellinton, que algo harían.
Don José Castaños, primer marqués de Protugalete y primero que derrotó a un ejercito napoleónico.
Abdel Krim vencedor en Annual.
Gandhi que derrotó a los ingleses a base de huelgas de hambre.
Saka Zulu, el más grande de todos.
Perdón
Muy interesante el artículo origen de este foro.
Biblioteca: ...
Gallo:
Parece que te han explicado lo sucedido. Que pena, porque estaba seguro que me contestarías. Y lo esperaba atentamente. No quiero quedarme con las ganas.
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