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jueves, 21 de noviembre de 2024
Es otoño en la Celtiberia.- Celtiberia en calma
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Biblioteca: La vía XX o Per loca maritima
Aplicando a las 96 millas ( LXXXXVI m.p.)del miliario al que haceis referencia, los mismos patrones métricos de longitud, calculados y reseñados anteriormente en el ábaco, para el itinerario A - 20, resultaría la distancia existente (en línea recta) entre Pontevedra y Lugo. ( 110 km aprox.)
Saludos.
Biblioteca: La vía XX o Per loca maritima
Pérola, no me he liado.... simplemente he interpretado la distancia indicada en el miliario del asunto que nos ocupa.
Como en la inscripción no indica, con q
Biblioteca: La vía XX o Per loca maritima
Pérola, no me he liado.... simplemente he interpretado la distancia indicada en el miliario del asunto que nos ocupa.
Como en la inscripción no indica, con que patrón se ha tomado las medidas, y la situación geográfica, pues en principio todo es válido mientras no se demuestre lo contrario. ¿Y si no era camino , que fué una distancia calculada con ballestilla??
Biblioteca: La vía XX o Per loca maritima
"....Tomando un codo de 31 dedos, (un pie tiene 16 dedos) que Plinio y Herodoto citan como usado en Babilonia, el Monasterio propiamente dicho coincidiría en distribución y medidas generales con el Templo que citan los Evangelios...". http://www.delacuadra.net/escorial/jrtempl2.htm
Abo, entiendo que prefieres utilizar un patrón fijo de 1480 m ¿cómo cuadrarás la A - 17 sin modificar las distancias del itinerario?
Biblioteca: Destrucción inminente Via Romana entre Chinchilla y Albacete
El último número de El Nuevo Miliario - nº 3, diciembre 2006 -, recoge en sus páginas tres artículos de distintos autores, dedicados a un tramo de vía antigua, a su paso por La Losilla. Albacete
De la página 97 extraemos el siguiente párrafo:
...” La distancia entre bordillo y bordillo es de 6,70 metros.”... / ... “Ahora bien, la medida de 6,70 metros que nosotros hemos documentado corresponde más bien a caminos de primer orden del siglo XVIII”...
Se evidencia una discrepancia sobre la época de la construcción del tramo analizado. Yo no estoy capacitada para opinar al respecto; pero creo que sí para hacer una observación sobre el contenido del párrafo que reseño anteriormente, referido a las medidas que se citan, y que los expertos en el tema podrán valorar.
Los 6,70 metros corresponderían a 24 pies, (1) con lo que resultan 0,279166 m
1,5 pies = 0,41875 m = 1 Codo
3 pies = 0,8375 m = 1 Vara
5 pies = 1,395833 m = 1 Pasada
6 pies = 1,675 m = 1 Braza
Si echamos mano del ábaco de latitudes del suplemento que acompañaba al número anterior de la revista, se puede comprobar que las cifras indicadas corresponden a las antiguas medidas de la provincia de Albacete (2), y a su vez correspondiente con la latitud (CE/ IERS) de 25º 42’ – Egipto (3) -
En las coordenadas dadas por Ptolomeo (Hispania), a Libisosa y Saltigi - 39º 30’ – 11º 25 / 12º, las separan 35 minutos de longitud.
Si aplicamos los patrones métricos indicados resultan
48854,155 m / 1395,833 (5000 pies)
58625,0 m / 1675 (6000 pies)
- Pregunta en el aire: ¿Medidas del siglo XVIII?
(1) http://www.cervantesvirtual.com/servlet/SirveObras/02586152189170695207857/p0000001.htm
.../... Castillejo
Ocupa distinguido lugar este despoblado de Sahelices, en el cruce y entronque de las vías romanas, próximo á la basílica episcopal de Segóbriga. «De la otra calzada, dice Cornide que salía de Cabeza del Griego por una línea divergente de la que se encaminaba á Uclés, se empiezan á descubrirlos vestigios en las hazas vecinas; y como á unas 600 varas de la falda de dicho cerro. Los vestigios ó seriales que descubre esta calzada en medio de las hazas se reconocen en el camino que desde Sahelices baxa al molino de Medina, y en un barranco, que poco más adelante formaron las aguas. En estos dos puntos se ve cortada la calzada antigua y que su ancho era de 24 pies, y su grueso de 4 á 5 pies, formado de piedra gruesa, tierra y cascajo. Su dirección es al nordeste hasta la fuente y era de Pinilla. Allí se subdivide en dos ramos, de los quales el de la izquierda volvía un poco al oriente, cortaba el monte de Castillejo, y se unía en la Carrasca de los muertos, á otra calzada que venía de hacia el Hito, y de que hablaré más adelante. Desde la Carrasca de los muertos se encaminaba la de que voy tratando por entre las viñas y tierras de pan llevar de Sahelices á la casa de Jaillo, y al lugar de Rozalén, entre cuyos dos puntos está visible. Desde Rozalén, debía dirigirse esta calzada al Castro de Santaver... Descubrí la tercera calzada no lejos del lugar del Hito, legua y media al oriente de Cabeza del Griego cerca de una ermita llamada nuestra Señora de la Expectación; desde la cual por medio de unas hazas baxa perceptible hasta pasar el Xiguela por el sitio llamado Puentes-viejas. De allí continúa por el monte de Castillejo á unirse en la Carrasca de los muertos con la otra calzada que por Fuente-pinilla pasa desde Cabeza del Griego á la casa de Jaillo y lugar de Rozalén.» .../...
(2)http://www.cem.es/cem/es_ES/metrologia/metrologia.jsp?idprovincia=2
(3)Valle de los reyes. Norte 99572.277, Este 94069.638, 170.55 Latitud 25°44´N, Longitud 32°6´E Enfrente de la tumba de Ramses VI (KV 9); entre ésta y la de Ramses II (KV 7). Justo enfrente del área de descanso.
Biblioteca: Destrucción inminente Via Romana entre Chinchilla y Albacete
No tiene porque remontarse solo a época árabe, sino anterior.
Las fanegas agrarias son pies al cuadrado, producto de la división del terreno, y creo que eso no lo hicieron los árabes, ni los castellanos.
Si dividimos la anchura de la calzada entre el patrón correspondiente a la latitud 41º.19' (Tiermes) obtendremos 29 pies; y precisamente este es el patrón resultante de dividir los 35 minutos de longitud E-W existente, como dije antes, entre Libisosa y Salgiti (Yacimiento de Libisosa y La Losilla: 48854,155 m / 1395,833 (5000 pies) según describe Ptolomeo y que a su vez en la misma proporción nos trasladaría hasta >Mérida siguiendo el paralelo 39º 30' *PT ( 38º 55' ).
"...descripción de Cornide en el s. XVIII de una calzada romana (precisamente la misma que viene de Albacete) de 24 pies de ancho ..." muy bien puede ser el producto de utilizar un patrón métrico mayor.
"La imágen del agua: Ideas y nociones Hidrog´rafics en las Relaciones Topográficas de Felipe II" Fernando Arroyo Ilera. UAM.Como nota que añadir, los datos que tenemos de la Laguna Larga de Honrubia, también se nos da en "pasadas" - mil pasadas"
El trazado de la Calzada que nos ocupa coincide con el meridiano 12º que describe Ptolomeo, y que yo utilizo como meridiano o punto Oº para hallar las coordenadas *PT Hispania.
En todo caso, lo que procedería correcto, sería concretar la fecha del trazado y la fecha de "cada piedra" utilizada en las distintas reparaciones de la calzada.
Biblioteca: Encuentran posible poblado romano hundido en el Mar Menor
Ya hablamos hace tiempo en otro foro de las Almonas del Sur de Palma de Mallorca.
El Sig Pag actual, nos ofrece la imagen topográfica y ortofoto de forma simultánea. Podemos comprobar que la toponímia indica:
- La Encañizada Vieja
- La Encañizada* Nueva
- La Chanca*.
*Solo tendremos que comprobar en el DRAE su significado.
Otra cosa más llamativa en el lado Este es: La Ensenada del Esparto y la Caleta y Faro del Estacio.
Biblioteca: Encuentran posible poblado romano hundido en el Mar Menor
http://www.grupogastronomicogaditano.com/GarumGaditanum.htm
.../... A la vista de esta receta, podemos decir que el garum era un subproducto que llegó a tener más fama y alcanzar precios mucho más elevados que la propia salazón de la carne del pescado. Plinio dijo del garum que "ningún licor ni perfume tiene mayor precio y da tanta fama a los lugares donde se fabrica".
El garum se producía fundamentalmente en toda la cuenca mediterránea, y debido a la cantidad de variedades y calidades del mismo llegó incluso a tener el nombre propio de la zona de donde provenía o incluso de la factoría donde se fabricaba, así los más famosos fueron: el fabricado en Pompeya por Umbricius Scaurus por ser el más aromático, el de Bizancio, el garum gaditanum de Cádiz y el garum sociorum, fabricado en Cartagena. En esta zona aún se comenta una frase hecha que reza "eres más caro que el garum". .../...
Biblioteca: Encuentran posible poblado romano hundido en el Mar Menor
http://www.cprmurcia1.com/LITERATURA/Documentos/garum.doc
45. DESCRIPCIÓN DEL GARUM. JUAN LOZANO
INTRODUCCIÓN
Co-significativa, junto a la aparición de la prensa periódica, de los tiempos que corrían, tiempos ávidos de erudición, es la aparición de una fuerte corriente historiográfica en este siglo XVIII. Es llevada a cabo por clérigos, que, teniendo muy a mano los archivos, eclesiáticos, municipales, parroquiales incluso, dan en investigar y leer lo antiguo, dando nacimiento a la primera visión de análisis de los tiempos pasados, en la Región. Juan Lozano Santa fue, el más ambicioso, pues amplió su estudio a toda la Región y partes limítrofes en Bastitania y Contestania del reino de Murcia.
TEXTO
GARÓN CARTHAGINÉS
(Delicias de la mesa en tiempo de Christo)
Anuncia Estrabon el escombro, y el célebre garo extrahido del escombro. Uno, y otro tiene derecho, a que se forme su historia. La antigüedad nos da garo y garón. El primero es un pez con ese nombre. El segundo, un licor extrahido de aquel pez. Uno, y otro se confunde por los Escritores. El Carthaginés S. Isidoro hace la mejor descripción. “El garo, dice, es licor salado extrahido de peces. En otro tiempo se hacía del pez llamado garón por los Griegos”. Aunque hoy se confecciona de muchos peces, y de toda clase: retiene el nombre antiguo de garo. Este licor por los humores del pez, se llama salsugo, y muria por su condimento de agua, y sal. En efecto el pez garo, y garos en griego, es langosta de mar, o pertenece al género, y clase de Langostas. Quemada la cabeza de este pez, se extrahian las membranas con sahumerio; luego se machacaban sus instentinos mezclados con sal; después con agua; y aplicada al fuego esa masa: su líquida materia bien colada, rendía el garo, o la salsa tan deseada. La gran moda de este licor reynaba antes de Plinio, antes de Estrabon, antes de Christo, y siglos antes. También estaban en uso otras salsas, antes, y después de Christo, como la Cathaginense resultante de sus escombros. Estas se hacían de Alachas, de Barbos marinos, de huevos ya de mújol, ya de lobo también marino, y de mutltitud de pececillos diferentes. Las menciona S. Isidoro, Plinio, Séneca, Horacio.
El pescado Alec en griego als, o als, no determina especie: abraza multitud de minutísimos peces, y aun vilísimos. Denota (dice Columela) el pez marino en general. También la salsa crasísima de los instentinos de tan inmensa multiud golpeada, y hecha materia. Este en suma, es el garo Alec, y Salamoia en sentir de Plinio. Esta salamoia dio motivo a otro alec, o bien garo; y era el que se experimía del barbo marino según Horacio: Muliorun Alecen excogitare provocavit. Otro Alec, o licor se destilaba igualmente del pescado Alecula. Este es un pececillo cuyo nombre nace de Alec, y es muy apto para hacer estos caldos, y garos, dice Columela. Véase en este Alecula nuestra alacha. Esta debe ser especie de sardina; pero de mayor longitud. Ni puede ser alacha nuestro pez escombro como se persuade el P. Soler, quien siendo natural de Carthagena, y escribiendo en ella, parece no tubo proporción de investigarlo hasta el fin. Sacaban garo de esta alacha; mas no puede ser el garo de escombros; porque el escombro no es alacha. Si este alacha fuera el pescado lecha tenía más verisimilitud. S. Isidoro conviene: quando dice, que el pescado Halec, es idóneo para salsas: las heces de este Alex, o alacha, o Alecula añade Plinio, son viciosas quando no se han colado: sin embargo, de este inútil pececillo llamado Alec se hacía privadamente su caldo. Los nuestros dice Plinio le llaman Apua; y apbien los Griegos. Este apua es la Anchoa de Carthagena, y aunque se adoba, no puede ser el escombro como piensa el P. Soler. Antes Plinio distingue ente Apuas, y Escombros. Otro caldo sacaban del pez lobo, en Forli, o los Foroiulienses. Había garo de color mulso ( o de aguamiel). Otros de peces sisn escamas, que servía dice el mismo Plinio al gusto particular de los Hebreos. En suma del garo, ú alce, se dio un paso al garo exprimido de otros, como el Ecbinos, o Rémoras; Urticas, Ortigas; Cammaros, Cangrejos; y principios del Barbo.
Hasta aquí no descubrimos el garo salsa exprimida del escombro tan aplaudido en Carthagena antes, y después de Christo. S. Isidoro calla este garo de escombro, y el pez mismo, en su tratado de los Aquátiles, o de los peces. Posteriormente según comprehendo ninguno hizo alto, ni los AA. Mohedanos, que tanto escribieron de peces, y salsas. Séneca lo exalta, en su Epístola 95 y nada más. Marcial sólo dice, que anda sediento hasta tener luxuria por beber garo: Nobile nunc sitio luxuriosa garum.
Plinio tiende sus velas: ya dice que el escombro tiene color sulfúreo, o dorado en el mar fuera del común de otros peces. Que este pez entra de los primeros en el Ponto, o Mar Negro: que entre los estanques, Almadrabas, o encañizadas de España, se llenan de escombros, quando falta pesca de atunes, o no quieren entrar. Que de estos escombros aparece multitud en la costa de África, y en Carteya, los quales entran desde el Oceano, por el estrecho de Gibraltar, y que para nada son útiles sino para salsas. Que (por último) en los estanques, Almadrabas, y encañizadas de Carthagena: In Carthaginis Spartariae cetariis; se condimentaba en sus días aquel celebradísimo garo de los escombros. Que también se llamaba el garo de los socios: Sociorum id appelatur. Que era la salsa delicada de los ricos: que su precio también subido; que por dos Congrios, O vasijas ( de seis sextercios, o seis quartillos, o azumbre, y media ) de este licor, desembolsaban mil monedas. Que en fin, ningún otro
SUGERENCIAS DIDÁCTICAS
Estamos ante un texto de intenciones casi exclusivamente identitarias. El garum no es sino el antecedente de la hoy tan popular mojama y hueva, salazones de pescado manifacturadas sobre todo en el Mar Menor. Manejar la antigüedad de las referencias puede ayudar a asimilar que hay tradiciones y costumbres de la Región que marcan una identidad regional. Legítimamente complementaria de la nacional española. El texto puede servir de base a una actividad complementaria en un viaje o excursión al Mar Menor para visitar una factoria expendedora de este producta alimenticio tan celebrado en la Región.
Biblioteca: Encuentran posible poblado romano hundido en el Mar Menor
Encañizada Vieja. Encañizada Nueva. La Chanca. - Mar Menor. MU
Ensenada del Esparto. Caleta y Faro de Estacio.
Las Pesquerías de Cartagena en época romana ¿?
Biblioteca: Encuentran posible poblado romano hundido en el Mar Menor
LAS DISTINTAS DIVISIONES QUE SE APRECIAN DESDE LA FOTO AÉREA, PARECEN CORRESPONDER A MEDIDAS DE SUPERFICIE EQUIVALENTES A *TAHULLAS *CELEMINES y *OCHAVAS
A propósito de la propiedad y explotación la nota que se añade a continuación.
http://biblioteca.minhac.es/DocsPublicaciones/OCR%20Texto/T_4154.txt
"RESEÑA DE LA VISITA A SALINAS DE TORREVIEJA Y ENCAÑIZADAS
DEL MAR MENOR REALIZADA POR EL SERVICIO DE MINAS DE
DIRECCIÓN GENERAL DE PROPIEDADES Y CONTRIBUCIÓN
TERRITORIAL POR ACUERDO DEL 22 DE FEBRERO
DE 1.946
Por acuerdo de la Dirección general de Propiedades
y Contribución territorial del 22 de febrero ultimo, se dis
puso girásemos visita de inspección a las Salinas de Torrea-
vieja y La Mata y Encañizadas del mar Menor, propiedades am
bas del Estada y ambas en régimen de arriendo cuya inspec—
ción y vigilancia corresponde al Servicio que nos está enc£
mendado y prosiguiendo la tarea que voluntariamente nos he*
mos venido imponiendo todos los años, nos honramos elevando
a la Superioridad esta reseña en la que a más de dar cuenta
del cumplimiento de nuestro cometido se recojan las observa
ciones y sugerencias que la visita nos ha brindado y consti
tuya un resumen que pueda ser interesante para el historial.
de una y otra finca con la aportación de aquellos datos es-
tadísticos que definan el conjunto de las actividades duran
te el año 1.945, mejoras introducidas, vicisitudes habidas
y perspectivas de su desenvolvimiento, especialmente, por su
-2-
importancia y condiciones del momento actual, en lo que a
Torrevieja se refiere, puesto que es ocasión de concretar
la orientación que sobre aquel Establecimiento parece per
tinente seguir en la gestión de este Centro directivo por
lo avanzado del arriendo vigente y ante el resurgir que -
con el término de la guerra la exportación de sal ha expe_
rimentado.
Dividiremos, por tanto, nuestro trabajo en dos par
tes, cada una de las cuales ha de referirse a una propie-
dad del -^stado de las que han sido objeto de nuestra visi.
ta.".../...
..."Y en la revisión de la Contribución sobre salinas hay
una muy interesante labor a realizar, de resultados a buen segu
ro muy beneficiosos para el Estado»
Damos terminado, con esto, cuanto a Salinas se refie-
re y pasamos a dar cuenta de nuestra visita a las Encañizadas0
ENCAÑIZADAS DEL MAE MENOR " EL VENTORRILLO" Y
«T.
LA TORHE"
En las Encañizadas "EL VENTORRILLO" y "LA TORRE" del Mar
Menor, dejóse sentir al igual que en las Salinas de Torrevie-
ja y La Mata, la falta de suministros de hierro que también -
habían sido interesados por conducto de la Subsecretaría de -
Hacienda, a la D.O.E.I.S. y Sindicato del Metal. Queda, al ha
blar de aquellas Salinas, hecha mención de lo ineficaz del me_
canismo a este respecto instituido, que en lo que a obras a -
cargo del Ministerio de Hacienda se refiere no ha permitido -
disponer de cupo oficial alguno de estos materiales, al menos
en las obras que se hallan a cargo de este Servicio de Minas
y las de la Sección de Obras de esta Dirección general de Pr£
pjfldades y Contribución Territorial.
Es de todo punto imprescindible reparar la dra¿a de -
que dispone el arrendatario de las Encañizadas, Exorno. Sr. D.
Tomás Maestre Zapata, draga, para la que tales hierros (chapas,
ángulos y Us) se pedían y cuya puesta en servicio es obligada
para poder cimentar la obra del canal de comunicación que entre
el mar Mediterráneo y el mar Menor ha de abrirse a través de
la Encañizada "EL VENTORRILLO". Ciertamente que de haber sido
otras las disponibilidades de materiales, debía este canal e£
tar a estas alturas ultimado aunque en un principio se demoró
-2-
su construcción, pues pareció pertinente previsión, como garan
tía de acierto, quedar a la espectativa de lo que como resul-
tado de la limpia de fangos y algas la práctica aconsejase en
relación con la traza que en definitiva debía adoptarse; la -
imposibilidad de acometer el dragado ha sido causa de que los
temporales que en otoño se producen anualmente hayan en los -
últimos meses de 1944 dado lugar a nue-svas acumulaciones y de_
pósitos antes de que quedasen aquellas zonas lo suficientemen
te libres y expeditas para que una intensa corriente de las -
aguas se produjese ejimpidíese nuevos depósitos; el estudio de
la traza del canal puede darse por terminado, pero el no haber
trabajado la draga y no disponer por ello de mayores fondos
en los rasos y sin abrir los cimientos del muro Norte del ca
nal, único muro que deberá construirse para lograr la finali-
dad prevista, ha retardado el avance del plan de rehabilita—
ciónde "EL VENTORRILLO", lo que se traduce .en un mayor gasto
de entretenimiento que la labor de limpia . • supone, ya que,
conseguida ésta, es de esperar que la velocidad de las aguas
mantenga en lo sucesivo lo suficientemente libre la comunica-
ción de las Encañizadas con el mar con lo que sería de poca -
monta el gasto que la anual limpia suponga. Todo este retraso
llevó consigo el sufrido en la puesta en plena producción de
"EL VENTORRILLO"; se ha originado, por tanto, un mayor gasto
y un menor ingreso para el arrendatario, cuando lo insignifi-
cante del cupo pedido hacía factible, a muy poca costa, el su
ministro de los hierros que la reparación de aquel aparato --
exigía.".../...
http://www.marmenor.net/htm/vmm/marmenor/pesqueria.php
Mar Menor » Pesquería
".../...Cinco golas o arterias vitales tuvo el Mar Menor: Charco, Torre, Ventorrillo, El Estacio y Marchamalo. Por ahí se enlazaba con el Mediterráneo y por ahí la "mar grande" insuflaba energías renovadoras -y alevines- a una albufera cuya salinidad alcanza los 52 grados por mil en verano (catorce más que las aguas mediterráneas en idéntica estación) y en las que las "encañizadas" de "tiempos moros" constituyeron durante muchos siglos la nota más característica de las pesquerías tradicionales del lugar.
En cada gola o canal de comunicación existió uno de estos ingenios laberínticos que, artesanalmente construido con cañas, estacas y mayas de red, engañaba y aprisionaba a los peces en "paranzas y embustes" compartimentos de donde se extraían vivos (faena denominada desempescar) utilizando salabres y barcas planas llamadas "planchas" con las que los mozos de encañizada llevaban el paso a tierra.
La "travesía" es el artilugio o barrera de cañas y red que de parte a parte de gola desvía los peces hacia su rústica prisión. La de El Estacio fue campeona en capturas de mújol, y las de Torres y Charco en la preciadísima dorada. La fauna marina también tiene su misterio.
El langostino se captura con un arte de pesca denominado "langostinera", que se coloca desde la noche hasta el día siguiente en que son recogidos, aún vivos para su transporte y venta en las lonjas.
Otro ingenioso sistema de pesca marmenorense consiste en calar una red perpendicularmente a la costa, que finaliza en una "moruna" (red dispuesta en espiral). Los peces, al encontrarse una barrera siguen la red perpendicular a la costa y se adentran en la espiral de donde no podrán salir y serán capturados.
De las cinco encañizadas que había en explotación en la década de 1960, las llamadas Torres y Ventorrillo pertenecían al Estado, quien las arrendaba a pública subasta. Dueños y arrendatarios detentaban el grueso de la pesquera e impedían faenar cerca de las golas a los modestos pescadores de la albufera, que en aquella época reunían 140 embarcaciones y unos 800 hombres.
Fue en San Pedro del Pinatar donde se ubicó la primera y única Cofradía de Pescadores que tiene la albufera y donde en 1918 se fundó el primer pósito de pescadores; de 1983 datan la primera Ayudantía de Marina y el Gremio de Mareantes que tuvieron su sede en San Javier. .../..."
http://216.239.59.104/search?q=cache:UaBgjJ6KeAEJ:www.from.mapya.es/fijos/pdf/esp/gastronomia/articulos/art47_pesqueriassXVI_XVIII.pdf+enca%C3%B1izadas+moros&hl=es&ct=clnk&cd=7&gl=es
DOS SIGLOS DE PESQUERÍAS: La pesca en España del siglo XVI al XVIII.
Biblioteca: Desde 38º 56’ 30” N – 2º 21’ 15” W hasta... *LAMINI A-29
Gracias a vosotros por seguir en la brecha; y entre todos seguro que iremos desliado esta madeja.
Estos días también ando un poco líada "organizando la salud de los demás", y los números de Ptolomeo necesitan tanta concentración como los asuntos que me ocupan, curiosamente relacionados con los "tallos de laminaria"
No os preocupeis... seguiremos adelante.
Biblioteca: Desde 38º 56’ 30” N – 2º 21’ 15” W hasta... *LAMINI A-29
Hay unos datos escritos y unos datos númericos. Lo oportuno es intentar descifrar y contrastar la información de la que se va disponiendo.
Por supuesto que para mí, un lugar y un río es el nexo más importante sobre el que apoyar cualquier hipótesis.
Ya comenté que Almodovar del Campo es el quinto municipio de España, en extensión superficial, en la cual se enclava SISAPO ....; en mas de 1250 km2, ¿solo un lugar antiguo?, ¡impensable!, al menos deberíamos encontrar un cada 50 km de longitud aprox. entre uno y otro, (con río incluído #¨:-})
En cuanto a Alhambra, me gustraría que trazaseis el "muro real y virtual" que se produce cuando unes todos los vértices de los cerros que rodean Alhambra. Digo virtual porque así es; y digo real, porque esa sensación de "acorralamiento y agobio" que producen a su alrededor a tan pocos kilometros de distancia de su centro urbano, sinceramente, no me gusta nada. Apenas se abre el horizonte
Biblioteca: Desde 38º 56’ 30” N – 2º 21’ 15” W hasta... *LAMINI A-29
.../... sigue habiendo en escena cuatro LAMI's a descifrar por esos lares, que se irán esclareciendo conforme se vaya avanzando en este y otros campos. ¡ Que no decaiga el ánimo!
Biblioteca: Desde 38º 56’ 30” N – 2º 21’ 15” W hasta... *LAMINI A-29
Yo, asistí el día 13 de enero de 2007, a las 17 horas, a la Conferencia : ( Y en la cripta)
-"El Contexto Arqueológico de Alhambra"
-"Intervenciones en el Campo de Montiel"
Don Luis Benitez de Lugo Henrich y Doña Isabel Cabrera Gómez
"Intervención Arqueológico en el Corazón de Laminium. Igleia Parroquial de San Bartolomé (Alhambra. Ciudad Real)
Doña Isabel Cabrera Gómez
Don Luis Benitez de Lugo Henrich
Arquéologos de Anthropos, S.L.
"aún com mi problema de audición, se perfectamente lo que alli se dijo"
desde mi punto de vista, a esa noticia la desmerece el haber incluído el ....."p a r e c e" .......
Si han intervenido unos arqueólogos, ..y "f u e s e"....; la noticia DEBERÍA DECIR :::::::::: " e s s i n l u g a r a d u d a......."
!La frase , dice....... PARECE........!
YO, primero escavaria TODO EL DESPOBLADO DE SAN ANTON, CAMINO DE RUIDERA.
Biblioteca: La vía XX o Per loca maritima
Ptolomeo, no utiliza como patrón métrico la milla de 1480 m
Sus coordenadas con minutos/millas de longitud y latitud
Sus coordenadas no parecen estar mal calculadas, sino mal "copiadas"
A los especialistas en triangulación no les costará mucho calcularlas.
Biblioteca: La vía XX o Per loca maritima
Ptolomeo, no utiliza como patrón métrico la milla de 1480 m
Sus coordenadas con minutos/millas de longitud y latitud
Sus coordenadas no parecen estar mal calculadas, sino mal "copiadas"
A los especialistas en triangulación no les costará mucho calcularlas.
Biblioteca: La vía XX o Per loca maritima
Con lo cual, la pregunta que planteaba sigue en pie: "Si esto ocurre con Ptolomeo, ¿hay que esperar del Itinerario de Antonino una precisión matemática?
Creo que SI.
Al otro punto: "más que imprecisas, algunas bailadas; como los apuntes contables". Las coordenadas en general, se corresponden con un cálculo mátemático desde el paralelo 36, (Gibraltar - Rodas ) referencia cartográfica actual y antigua.
Biblioteca: La vía XX o Per loca maritima
Con lo cual, la pregunta que planteaba sigue en pie: "Si esto ocurre con Ptolomeo, ¿hay que esperar del Itinerario de Antonino una precisión matemática?
Creo que SI.
Al otro punto: "más que imprecisas, algunas bailadas; como los apuntes contables". Las coordenadas en general, se corresponden con un cálculo mátemático desde el paralelo 36, (Gibraltar - Rodas ) referencia cartográfica actual y antigua.
Biblioteca: La vía XX o Per loca maritima
A ver si vale este ejemplo: (Algo así parecido)
Madrid - Somosierra - 100 km - Nacional I
Madrid - Burgos - 300 km - Nacional I
Madrid - Toledo - 55 km - Nacional IV
Madrid - Alcalá de Henares 35 km Nacional II
Madrid - Guadalajara 60 km Nacional II
Madrid - Aranjuez 45 km Nacional IV
Madrid - Cordoba 450 km Nacional IV
?????
Madrid - Somosierra - 3ºº km - Nacional I
Madrid - Burgos - ¡00 km - Nacional I
Madrid - Toledo - i55 km - Nacional IV
Madrid - Alcalá de Henares 35 km Nacional II
Madrid - Guadalajara i60 km Nacional II
Madrid - Aranjuez #50 km Nacional IV
Madrid - Cordoba 45o km Nacional IV
Si estuviesen todas mal, no coincidiría ni una, pero coinciden bastantes de las que conocemos, y de las que se supone que conoceremos en un futuro. Si se diera demasida divulgación a estos datos y pudiera comprobarse su existencia, ........ a base de matemáticas........ :-)....... .
¡"políticamente" es más correcto, NO DAR CREDIBILIDAD! por si las moscas....
Biblioteca: La vía XX o Per loca maritima
¡qué lástima, que en mi bolsillo izquierdo de la bata no ponga. DR...!, igual hasta era suficiente.
Lo dejaremos estar, a la espera de que lo diga alguien que lleve el nombre bordado en la bata o grabado en cuero...
Biblioteca: La vía XX o Per loca maritima
Bueno calma. La red tiene estas cosas....
En varios artículos de Celtiberia, ya he dejado datos claros sobre las coordenadas de Ptolomeo y cual es su clave.
Ir descifrándolas todas lleva su tiempo, es como un rompecabezas nunca mejor dicho. Con los datos aportados, creo que cualquier Geodesa o Doctorando aventajado debería sacarlas sin mucha dificultad, y ha quedado claro que yo no trabajo en el Instituto Geográfico Nacional ( aunque sí me dejo algunos euros), ni en la NASA; por lo que tengo que ir hallándolas a pedal, que se dice.
No intendo desmerecer a nadie, y por supuesto que hay que basarse también en yacimientos conocidos.
¿Os parecen buenos puntos "geodésicos" los anfieatros romanos de la península ibérica? ¿las desembocaduras de los ríos principales?
Estamos en la texitura de aclarar, si a través de una fórmula matemática -simple o algebráica- se lograría unificar la situación de los distintos lugares que las fuentes clásicas nos indican; luego se da por hecho, y por descontado que partes de ellas para intentar conseguir un fin.
Lo que cambian son los métodos utilizados.
Si malamente somos capaz de leer e interpretar de un tirón algunos legajos de escribanos de s. XIX, échate a temblar cuando se trata de números escritos hace 2000 años..... ! - Solución = Imaginación o reencarnarte en escribano !
¡ Tarea imposible = Cualquier propietario que sepa que tiene un anfiteatro en su viña, en su parcela, o debajo de la escalera, nos lo va a contar !...
Y... lo siento, no quería meterme con nadie en concreto... sino que hay que tener en cuenta que "el más humilde perejil" puede ser el que enriquezca un guiso.
Biblioteca: La vía XX o Per loca maritima
Bueno calma. La red tiene estas cosas....
En varios artículos de Celtiberia, ya he dejado datos claros sobre las coordenadas de Ptolomeo y cual es su clave.
Ir descifrándolas todas lleva su tiempo, es como un rompecabezas nunca mejor dicho. Con los datos aportados, creo que cualquier Geodesa o Doctorando aventajado debería sacarlas sin mucha dificultad, y ha quedado claro que yo no trabajo en el Instituto Geográfico Nacional ( aunque sí me dejo algunos euros), ni en la NASA; por lo que tengo que ir hallándolas a pedal, que se dice.
No intendo desmerecer a nadie, y por supuesto que hay que basarse también en yacimientos conocidos.
¿Os parecen buenos puntos "geodésicos" los anfieatros romanos de la península ibérica? ¿las desembocaduras de los ríos principales?
Estamos en la texitura de aclarar, si a través de una fórmula matemática -simple o algebráica- se lograría unificar la situación de los distintos lugares que las fuentes clásicas nos indican; luego se da por hecho, y por descontado que partes de ellas para intentar conseguir un fin.
Lo que cambian son los métodos utilizados.
Si malamente somos capaz de leer e interpretar de un tirón algunos legajos de escribanos de s. XIX, échate a temblar cuando se trata de números escritos hace 2000 años..... ! - Solución = Imaginación o reencarnarte en escribano !
¡ Tarea imposible = Cualquier propietario que sepa que tiene un anfiteatro en su viña, en su parcela, o debajo de la escalera, nos lo va a contar !...
Y... lo siento, no quería meterme con nadie en concreto... sino que hay que tener en cuenta que "el más humilde perejil" puede ser el que enriquezca un guiso.
Biblioteca: La vía XX o Per loca maritima
por algún pequeño problema se duplica con 1 solo clip, al "añadir comentario" ??
Biblioteca: La vía XX o Per loca maritima
Si damos un repaso por la Oficina Virtual del Castastro, acercándonos a SOBRADO podremos observar lo siguientes datos, que no se si arrojarán algo de luz al asunto.
11- GALICIA
15 - A CORUÑA
81 - SOBRADO - punto a señalar: Rústico
Polígono 501 - Casal de Abajo
Parcelas: 47.Calzada - 44.Castronelas - 43.Castronelas - 14.Cruceiro - 37.Castrillons - 17.Croios - 5012.Castrillons - 16.Pontellas
Polígono 022 - Brijaría
Parcelas:1444./ 866./ 2286./ 859 Castrillons - 595./ 998. Foros -
Polígono 023 - Vilariño
Camino Real As Cruces a Peñalba
Parcelas: 971. / 1063 ./ 1068./ Quinto
Polígono 026 - As Cruces
Parcelas: 1 Casa do Forno (Cruce del Camino Real de As Cruces a Peñalba con Camino de Ciudadela a AS Cruces)
80. A Torre - 77. Calzada - 639. Peña da Barca (Mondeo)
Polígono 024 - Peñagrande
Parcelas: 1074 . /- 1169. / 420 - Castro Sobrado
188. /192 - Millara
Biblioteca: La vía XX o Per loca maritima
Gracias, no lo he leído. jeje pero me da igual... pues se ha equivocado ni más ni menos que en 600 km de distancia
Coincidir en los "vicios del teclado", es más que normal, por comodidad o por "deformación profesional informatizada".:-)))
Mis fuentes son "más agrícolas"..... esas "finquitas ya urbanizadas que pie a pie" repartían los romanos a "sus chicos que se portaban bien"
interesante también ¿verdad?... y pasito a pasito y siglo a siglo, estos señores del cepillo de barrer vuelto al revés en el casco, nos han conduccido a todos hasta la calle guzmán el bueno de madrid. :-((
Biblioteca: La vía XX o Per loca maritima
Abo, mi nombre también me gusta.!
Te lo miraré mañana detenidamente, ayer me fuí a dormir a las tres.:-)) ... y de mi casa al trabajo tengo que recorrer más de 30 millas :-))))))
la culpa no la tuvo el foro, sino el comtemplar los buenos resultados que ha dado mi análisis "metrológico" del avance catastral de 1909..... y es que el catastro viejo, no corre..... "vuela", así que ir rebuscando por el Archivo histórico de vuestras provincias, los avances catastrales de esa época..... ( unos libros alargados llenos de fanegas y celemines, reconvertidos a áreas y hectáreas, con sendas, caminos, veredas, puentes, arroyos, fuentes dehesas prados y Ermitas, con llamativos nombres de determinadas fincas, dentro de cada paraje.....) ; eso sí, siempre hay que comenzar por el Polígono 1, parcela 1 - No hay que olvidarse del sentido de las agujas del reloj, ni de la orientación de los puntos cardinales y referencia estática en cada estación del año.
(http://213.4.104.210/cgi-bin/WebObjects/arqueologiaCAM.woa/wa/FichaMunicipio?id=80#inicio)
Biblioteca: La vía XX o Per loca maritima
Abo: 26/02/07
Respuesta: “De puente de Portomouro a Santiago dos leguas más o menos.”
Portomouro –Santiago – Catedral = 12360,33 m (recta)
12360,33 : 2 = 6180,165 m (Legua de 18 al grado - Latitud aprox. 36º)
6180,165 : 5 = millas de 8 estadios = 1236,033
6180,165 : 4 = millas de 10 estadios = 1545,0412
1 Estadio 154,50m
1 Braza 1,5450 (6 pies)
1 Vara 0,7725
1 Pie 0,2575
1 Codo 0,3662
1 Paso (5 pies) 1,2875 ( mil pasos: 1287,5)
Mil brazas (6 pies) 1545,04
(*IERS = 6378,13 x Pi = 40.076.066,416) )
Biblioteca: "Las siete maravillas de España"
- El Acueducto de Segovia
- La Mezquita de Córdoba
- El Faro de Hércules
- La Alhambra de Granada
- Las Murallas de Avila
- El Monasterio de El Escorial
- San Juan de la Peña (Huesca)
Biblioteca: "Las siete maravillas de España"
Abo, dejé Santiago de Compostela, porque considero que ésta, va unida a todo el Camino de Santiago, y no es que sea una de las maravillas del mundo, sino un Maravilloso Patrimonio de la Humanidad.
A varias propuestas de aumentar el número, sería más correcto, en los tiempos que corremos, indicar una opcional, no en singular sino en plural, el conjunto en sí, que al contemplarla sea toda una maravilla.
OPCION PLURAL p.e.:
- TOLEDO
- MERIDA
- TIERMES
- COVADONGA
.../...
(Abo, ya contesté a tus leguas)
Biblioteca: "Las siete maravillas de España"
- La primera maravilla del mundo está en España sin duda: ...
.... ese bar del barrio, donde tomarse un cafecito con churros y porras antes de entrar a trabajar"........
Biblioteca: La vía XX o Per loca maritima
PEQUEÑA RECTIFICACIÓN:
- BRAGA - AQUAS CELENIS = Braga - Celas
- GANDIMIRO = CARBALLO (Como derivación de Querqus robur - Carballo - Roble Gallego - Glandifer: que produce bellotas. Glans: bellota)
(a) Accesos hasta Vía A - 20 hacía Glandimiro desde las Rïas Bajas, medidas en Estadios.
(b) Acceso desde Glandimiro a Atricondo ( A Coruña - Cambre ) - Brijaría (Brigantium) - > dirección Lugo - Astorga
(c) Acceso directo desde Braga hasta Celas
Enlaces: Glandimiro (Carballo) - Atricondo (A Coruña- Cambre) - Aquas Celenis ( Celas) para dirigirse a Brijaría - Lugo - Astorga
De esta forma quedarían cuadradas las distancias insertadas en el Äbaco anteriormente con los pequeños matices que se indican.
Biblioteca: La vía XX o Per loca maritima
"en este tambor se abrirá un número de orificios igual al número de millas que se puedan recorrer con el carruaje a lo largo de una jornada; no importa que haya alguno más o alguno menos"..
"cada una de las piedrecillas que vaya cayendo advertirá con su ruido que se ha recorrido una milla; el número total de piedrecillas que se recojan, indicará el número de millas recorridas en una jornada."...
... si, estoy de acuerdo....... EN CADA JORNADA...... efectivamente; pero estamos en Pontevedra -l paralelo 42º, - lógicamente y a juzgar por las medidas antiguas, las "jornadas" en Galicia son bastante más cortas que en "Albacete" , que en Rodas, o que en Luxor. o que en el mismisímo paralelo Oº del Ecuador.
***La diferencia horaria de un lugar a otro, nada tiene que ver con el número de horas de luz al día (jornada), y todo esto cuando tenemos rumbo Oeste a Este??. ¿ y cuando es rumbo Sur a Norte ? o Suroeste a Noreste????? ¿como se cuentan las jornadas?
Deberíamos pararnos a pensar si lo primero que tendríamos que describir, "brújula en mano" es el rumbo de cada vía. (ya sabemos que ahora tenemos a mano cosas más modernitas detrás de esta pantalla)
Se supone el uso de horas babilónicas.
Ptolomeo habla de Flavio Brigantium por una parte y por otra del Gran Puerto que está cerca del promontorio ...... distantes entre sí varios minutos de longitud.
Puesta de sol en la Isla de Arousa (Pontevedra). 22-08-2006 » Latitud: 42°34'11.43" N Longitud: 08°53'4.71" W (Kmz Google Earth)
Puesta de sol de la desembocadura del río Umia (Cambados - Pontevedra). Latitud: 42° 30' 18.07'' N Longitud: 08° 48' 05.06" W ...
(O Grove - Pontevedra) · Paseo de San Vicente do Mar. (O Grove - Pontevedra) Latitud 43º 22' 59.47''N Longitud 08º 24' 12.53'' W ..
en el municipio de O Rosal, provincia de Pontevedra. ... Vértice A: situado a los 41 grados, 57 minutos y 58 segundos de latitud norte y 8 grados.
Biblioteca: La vía XX o Per loca maritima
"igual al número de millas que se puedan recorrer con el carruaje a lo largo de una jornada" ../..
Simplemente respondo a esa frase..... y la frase lleva incorporada la condicción: UNA JORNADA.
- Me gustaría que alguno de los colaboradores pudiera explicar las millas que recorre en una jornada ( dividiendo las horas de SOL en 12, y las horas de noche en 12) con "ese carruaje" , SALIENDO A LA MISMA HORA
Biblioteca: La vía XX o Per loca maritima
Anda, que la cosa está buena con La Coruña; .....
....lo más aproximado a Coruña es.......... CLUNIA :-)))), si,si, .. bueno ya se que esta última tiene tratamiento de Conde, y cerca de la Huerta del Rey...... ¡es importante que el .....Conde ..... del Castro... de la Peña... del... Alba... , esté bien nutrido y oxigenado, aire fresquito, verduritas y truchas a mano!
¨[{ :-)))
Biblioteca: Teresa de Cepeda y Ahumada
"Las enfermedades de SANTA TERESA DE JESÚS" - Avelino Senra Varela.2006 - Catedrático de Medicina. Oncólogo. (Ediciones Diaz de Santos)
Prólogo de Excmo. Sr. Amador Schüller Pérez. Presidente de la Real Academia Nacional de Medicina. Octubre. 2005
Cap. 5 - La historia clínica de Santa Teresa. pág. 51
Cap. 6 - Diagnósticos probables de la enfermedad de Santa Teresa. pág. 93
Cap. 7 - Anáisis crítico de los posibles diagnósticos de SAnta Teresa. pág. 117
Cap. 8 - Críticas a los diagnósticos personales de diversos autores. pag. 135
Biblioteca: La vía XX o Per loca maritima
jfca:
Ptolomeo* FLAVIUS BRIGANTIUS lat. 45º - long 6º 45' (Ptolomeo puede ayuda más de los que parece, pero no a 1480 m por rumbo
Biblioteca: La vía XX o Per loca maritima
jfca:
- Un SIG PAG puro y duro basta. (pero se necesitan muchas horas de concentración para ir poniendo "orden ptolomeico" :-)
Biblioteca: Teresa de Cepeda y Ahumada
ainé.
El extasis de Teresa de Cepeda y Ahumada, es un título habitual de las sesiones clínicas de los Servicio de Neurología. Las convulsiones pueden ser provocadas por muchas causas. (ni las busques que no duermes)
Biblioteca: Aproximación a los sistemas metrológicos prerromanos
¡Corcho! otro que ha recurrido a la informática para calcular, en este caso líquídos, y que también le gustan las medidas griegas... ¡claro, es que en la latitud de Teruel los pies no son de 30 cm.
Los ladrillos de Segóbriga de uno de los muros que hay junto al anfiteatro tampoco miden 30 cm, sino 33 cm
IERS*** Longitud de la circunferencia ecuatorial
(Medidas antropométricas de un pié)
Huesca y Zaragoza - 0.257330 m
Teruel - 0.256000 m
Lérida - 0.259300 m
Navarra - 0.261667 m
Tarragona - 0.260000 m
Biblioteca: Teresa de Cepeda y Ahumada
eina, yo creo que en ese libro, los doctos de la Medicina dan buenas razones para creer en ellos.
Las plantas medicinales, y la toxicidad por elementos traza, quedan de lado.
No tengo previsto ver la película, por muchos y cercanos motivos.
Tod@s los grandes también tienen "peros", si no, no serían humanos, ni serían grandes. ¡Nos cruzamos en nuestra vida con tantos "grandes humanos" sin reparar en que han pasado a nuestro lado; y sin embargo, nos llama mucho más la atención esos "llamativos y grandes mediocres" que conducen con facilidad a la decadencia humana.
Biblioteca: Inmigraciones americanas y tuberculosis
mejor: CIFOSIS
Se puede tener cifosis y.. padecer otras patologías añadidas... más o menos graves, o no... y duele .....!!
Encorvadura de la espalda; Enfermedad de Scheuermann; Postura jorobada; Cifosis postural.
Es la curvatura de la columna que produce un arqueamiento de la espalda, llevando a que se presente una postura jorobada o agachada.
La cifosis es una deformidad de la columna que puede resultar de un trauma, problemas en el desarrollo o una enfermedad degenerativa. Esta condición puede ocurrir a cualquier edad, aunque es rara en el momento del nacimiento.
La cifosis adolescente, también conocida como enfermedad de Scheuermann, puede ser producto de la separación de varias vértebras (huesos de la columna)consecutivas y se desconoce la causa.
En los adultos, la cifosis se puede dar como resultado de fracturas osteoporóticas por compresión (fracturas causadas por osteoporosis), enfermedades degenerativas como la artritis, o espondilolistesis (deslizamiento de una vértebra hacia adelante sobre otra vértebra).
Hay otras causas para la cifosis como:
Infección (tuberculosis)
Neurofibromatosis
Trastornos del tejido conectivodistrofia muscular
Espina bífida (deformidad congénita con formación incompleta de una parte de la columna)
Degeneración de los discos
Ciertas enfermedades endocrinas
Enfermedad de Paget
Polio
Tumores
La cifosis también se puede presentar asociada con la escoliosis (una curvatura anormal hacia los lados de la columna que se ve en niños y adolescentes). Los factores de riesgo de esta condición están relacionados con sus causas.
Biblioteca: La Bodega del Arrabal de Talamanca, una ermita: Santiago del Arrabal.
En el Pleno del Ayuntamiento de hoy día 29/03/07, el Orden del Día incluye, nuevamente, la aprobación del Expediente de Expropiación de La Bodega del Arrabal.
Dadas las fechas preelectorales en que nos encontramos, dejemos de lado los asuntos jurídicos, económicos, documentales o inmobiliarios que parecen planear sobre este asunto y pudieran ser de "sacar la lupa".
A muchos, nos gustaría que los grandes entendidos de esta comunidad Celtíbera, pusiesen su granito de arena en descifrar el enigma que guarda "esta bodega", si guarda estrecha relación con "Los Judíos de Mondejar", o con algún otro eremitorio.
Esperamos y deseamos, que la Dirección General de Patrimonio sea exigente y exquisita en este proyecto,y al fin redunde en beneficio de todos.
¡Va por ustedes!
Poblamientos: Megalitos en Sayago
- Me llama la atención esa silueta en forma de "paleta de ping pong" invertida que se percibe a unos 3 cm a la derecha del número 2 de la imagen del Sig Pag.
Poblamientos: Megalitos en Sayago
http://www.geocities.com/Athens/Thebes/1340/12/12_2.jpg
http://www.geocities.com/Athens/Thebes/1340/12/12_2.jpg
http://www.geocities.com/Athens/Thebes/1340/12/12_2.jpg
http://www.geocities.com/Athens/Thebes/1340/12/12_4.jpg
Poblamientos: LOCALIZACION DE UNA VIA TERRENAE LAMINITANA
No debeis olvidaros de la situación de la parcela uno del poligono uno.
Biblioteca: Diez años sin Eva Blanco
Alicia, has tenido todo un gesto de solidaridad y generosidad. Supongo que en tus aulas tendrás un buen puñado de alumn@s de esa zona y conocerás bien.
Doy traslado de esta súplica.
Un saludo.
Biblioteca: De la supuesta EQUIDISTANCIA entre San Bartolome de Ucero y los Cabos de Creus y de Finisterre
Biblioteca: ARTICULO CENSURADO POR NO PENSAR COMO LA MAYORIA!
Contar las muescas del círculo a ver si son 15; y el nº de "remos" también, con el ángulo de inclinación.
¿podrían coincidir algunas líneas con las de este reloj?
Hay 386 comentarios.
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