Autor: eina
domingo, 11 de marzo de 2007
Sección: Artículos generales
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Teresa de Cepeda y Ahumada

Teresa, el cuerpo de Cristo. Una visión diferente de la personalidad de Santa Teresa de Jesus.

La Teresa de Ray Loriga... Conociendo a Ray Loriga, tenía curiosidad por ver como sería su Teresa y eso hice el viernes en su estreno. En los primeros quince minutos,(que siempre son críticos para mi im-paciencia) me removí inquieta, belleza en las imágenes,sí, es un deleite, en el manejo de luces y sombras,inspiraciones en la pintura e imaginería religiosa de la época, riqueza en el vestuario (Eiko Ishioka,diseñadora japonesa, Oscar por Drácula)dicen que quizás hasta incluso demasiado,pero también cierta sensación de juego morboso,... me temí lo peor, pero pasando los minutos la película se entona, y se hace complice de Teresa...me enganchó y la recomiendo, tanto para creyentes como no creyentes :) Pero mi conocimiento sobre este personaje de la historia es de "estampita", por eso, aunque en formato de artículo para hacerlo más cómodo, abro este foro,dicen que es uno de los personajes históricos que más informaciones autobiográficas nos ha dejado y sobre la que se han escrito cientos de libros y tesis doctorales, que "Su obra literaria es una de las mas altas expresiones del misticismo y cumbre de la lírica española del Siglo de Oro". Me gustaría recoger impresiones de druidas que hayan visto la película, contrastarla, pues se ha hablado de ciertos errores históricos y añadir y contrastar también datos de la vida y personalidad de esta mujer que...es Historia. Salut!

Teresa, el cuerpo de Cristo

Sinopsis: España, Siglo XVI, en una época en la que los hombres se consideraban un instrumento de Dios, y su lucha era una lucha sagrada por el mantenimiento de una religión amenazada por dentro y por fuera, una mujer se atrevió a desafiar esas glorias con una valentía y un carisma que no se había conocido antes.” Este es el contexto histórico en el que se sitúa la segunda película del cineasta y escritor Ray Loriga. Protagonizada por Paz Vega, que encarna a la fundadora de la orden de las Carmelitas Descalzas, Teresa de Cepeda y Ahumada, cuya vida y obra provocaron agrias polémicas en el seno de la iglesia, siendo perseguida por la Santa Inquisición en más de una ocasión. Teresa de Cepeda y Ahumada es la hija de un hidalgo de Ávila que se resiste a aceptar su rol de mujer en un mundo de hombres: no quiere limitarse a ser esposa y madre. Siente que tiene que haber algo más elevado. Quiere escribir, quiere leer, quiere aprender. En busca de ese “algo” que le falta, ingresa en un convento de clausura. Su decepción no puede ser mayor: tras las paredes del claustro reina el materialismo y la misma frivolidad de los que ella viene huyendo. Así, decide iniciar una cruzada de oración y sacrificio que la convierten primero en una rebelde y una loca, más tarde en una líder y, finalmente en una santa. Esta es la crónica de una mujer única para un tiempo difícil. Una mujer hermosa y fuerte que luchó contra el mundo y salió ganando en su día y en la historia. Ray Loriga, guionista y director, cuenta que ha querido huir de "la santa Teresa de las estampitas" para acercarse a fondo a esa Teresa "mujer, humana, sexual, revolucionaria, feminista, inteligente y verbosa". Nieta de un judío converso, santa Teresa de Jesús ingresa en el monasterio de San José, cuando tenía 18 o 19 años, entre fuertes rumores de "honra perdida". Rumor que todavía hoy sigue circulando por la villa, según certifica Loriga: "Cuando fuimos a localizar allí, una viejecita que estaba sentada en un banco nos dijo: 'Ah, santa Teresa, a esa se la folló su primo!". Ella nunca fue clara sobre eso; aunque escribió que corrió graves peligros y algo así como "honra no la perdí que Dios no me dejara". "Teresa fue una de las primeras mujeres de la historia que se niega a aceptar los roles femeninos que le ofrecian la sociedad y la Iglesia", explica Loriga. "No quiso ser ni María Magdalena ni la Virgen María, esos dos arquetipos monstruosos; ni tampoco esposa y madre esclava. Por eso escribió 'la libertad está en la celda'. Pero lo que la hizo extraordinaria de verdad fue su capacidad para expresarlo todo, la sexualidad, el amor, la mística, la política...". "Ella puso el dedo en las heridas mas sangrantes de la Iglesia, que todavía duelen hoy. Habló del papel de la sexualidad; protestó por la atroz situación de la mujer dentro de la Iglesia, abogó por una Iglesia sin clases ni pobres ni ricos, y puso encima de la mesa el balance entre el poder político y el poder espiritual de la Iglesia; y lo bonito es que algunas de esas batallas las ganó". ENTREVISTA A RAY LORIGA ( imprescindible para redondear la película) Polémica con la iglesia "En una de las imágenes más polémicas del filme yace el cuerpo desnudo de la santa junto a un Cristo ensangrentado, una aproximación mística que ha sido vista por el Episcopado Español “como una relación carnal”. Juan Orellana, director del departamento de cine de la Conferencia Episcopal española, criticó el filme considerando que “Roza el límite de lo aceptable cuando recalca el contacto físico y casi sensual entre el personaje de Cristo y el de santa Teresa”.Aunque afirma también que el filme "en ningún momento es ofensivo" y que el cartel con la que se presenta -la mano llagada del Crucificado sobre el hombro desnudo de la santa- es "sólo una provocación" y "no representa para nada el tono general" de la película." y no representa para nada el tono general de la película...atención a ésto porque es cierto.El cartel e incluso el título no marcan la película.


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Comentarios

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  1. #1 A.M.Canto 11 de mar. 2007

    Muy buena crónica, Eyna, enhorabuena. En el cartel yo veo algo más que "el hombro desnudo" de la santa. Pero, en fin, está visto que aquí ya no "vende" nada como no lleve el toque sexual por medio (ni la ropa de niños, que ya es lo que faltaba...).

  2. #2 guillen 11 de mar. 2007

    A.M.Canto te as adelantado a mi para darle las felicitaciones a eina, pero ¿como que te a dado por colgar este articulo? ¿sobre un tema tan "religioso"? A por cierto la mejor hora para colgarlo te felicito jejej Salud

  3. #3 A.M.Canto 11 de mar. 2007

    Eyna: Un complemento que acabo de ver en la portada de El País, con algo de texto y entrevista a director y actriz: http://www.ep3.es/?obj_id=3704

  4. #4 eina 11 de mar. 2007

    Soy bastante anarquica en mis intereses, guille. Si algo me llama la atención me zambullo sin problema. ;) Si te fijas el artículo se titula: Teresa de Cepeda y Ahumada No soy una persona religiosa y al tema he llegado por la curiosidad del coktel Ray Loriga-Santa Teresa de Jesus. Viendo la película me interesó la historia y por eso la dejo aquí, en Celtiberia.Fijo podré añadir cosas. salut!

  5. #5 Reuveannabaraecus 12 de mar. 2007

    Eynorabuena.

  6. #6 giannini 12 de mar. 2007

    Iré a verla, pero ¿qué se sabe hoy acerca de la posible patología cardíaca que podría aquejar a Teresa de Jesús y que la llevaría a ese estado místico?

  7. #7 giannini 12 de mar. 2007

    Leía en la Wiki la biografía y no salgo de mi asombro ¿Alguien profanaría el cuerpo de un ser querido de esta forma? "-El pie derecho y parte de la mandíbula superior están en Roma. -La mano izquierda, en Lisboa. -El ojo izquierdo y la mano derecha, en Ronda (España). -El brazo izquierdo y el corazón, en sendos relicarios en el museo de la iglesia de la Anunciación en Alba de Tormes. Y el cuerpo incorrupto de la Santa en el altar mayor, en un arca de mármol jarpeado custodiado por dos angelitos, en dicha iglesia. -Dedos y trozos de carne, esparcidos por España y toda la cristiandad". PS: la "madíbula superior" no existe, que mandíbula sólo hay una. Lo que sí existe es el maxilar superior, y el maxilar inferior o mandíbula.

  8. #8 Servan 12 de mar. 2007

    Las patologías cardíacas no llevan a estados místicos ¿Cual era el lado judío de Santa Teresa? Un hermano de ella fué conquistador de Chile.

  9. #9 giannini 12 de mar. 2007

    Pues sí, no me imagino a un infartado en un estado que le permita escribir o pensar en lo que va a escribir. En cuanto al lado judío de Sta. Teresa, me ha gustado esta web de la Universidad de Sevilla": "Un ejemplo de esta mentalidad la encontramos en el abuelo de Santa Teresa de Jesús, condenado en 1485 en Toledo por la Inquisición, acusado de converso judaizante. Tras sufrir condena marchó a Ávila, compró tierras y pasó por hidalgo. A su hijo, padre de la santa, se le reconoció como noble (aunque su expediente dejaba clara su ascendencia judía), pero se las ingenió para que los encargados de la investigación pasaran por alto este detalle. Así consiguió la exención fiscal correspondiente y todos los privilegios inherentes al estamento nobiliario, si bien éste sólo podía mantenerse con una economía desahogada, pues el hidalgo arruinado, tan presente en la literatura picaresca, resultaba ya por entonces ridículo". Fuente: Las clases populares en la Sevilla del siglo XVI. http://www.personal.us.es/alporu/histsevilla/plebeyos.htm

  10. #10 giorgiodieffe 12 de mar. 2007

    La relacion nobleza /exencion fiscal es la unica verdadera razon de toda esta compra-venta de titulos...dinero, dinero, dinero...necesitad de dinero por parte de los sovranos y pagar, si no quieres pagar mas en el povenir por parte de los ricos. Si tienes dinero otro dinero llega...y con la exencion fiscal, vienen otros privilegios acesorios... que tu seas judio en un mundo antijudaico no importa...lo que importa es el dinero. Siempre que no tengas frente de ti un loco como Hitler. Si su abuelo no hubiera tenido dinero, Teresa habria sido reconocida santa? No quiero decir nada sobre su santa vida...no me interesa un pepino...hablo del reconocimiento de la santidad por la Iglesia Una Santa Romana Catolica y Apostolica. Un importante historiador checo escribiò que antes del mil y cien nunca se hubo un santo campesino...despues, augmentaron muy lentamente ...pero, aun por siglos y siglos, la mayoria fueron de los santos fueron nobles. Alla faccia dell' "è più facile che un cammello passi nella cruna di un'ago che un ricco entri nel regno dei cieli"...

  11. #11 alevin 12 de mar. 2007

    Eina, no he visto la pelicula , pero he oido varias críticas e interpretaciones sobre ella. De primeras no me parece Paz Vega la actriz adecuada tanto por su acento como por el "sensualidad" que desprende (que conste que es una mujer preciosa, para mi gusto, caramba). No sé hasta que punto se ha respetado la historia, pero ciertas imágenes que he visto en la que parece que tiene un "asuntillo" con Cristo crucificado me parecen adsurdas y simplemente propagandisticas (que conste que no soy precisamente un exquisito en materia religiosa, pero si respeto las creencias de la gente). Tambien creo que solo habla de la primera etapa de su vida y ni siquiera sé si llega hasta su entrada en la Encarnación. Bueno todo este rollo es para saber si el Foro va a hablar de Teresa de Jesus como personaje histórico o como personaje de esa película ¿que es lo que interesa?, lo digo porque ya estoy leyendo comentarios a los que entraría si hablñasemos de Historia, pero que no tienen mayor importancia si hablamos de una película que, por lo oido y visto no tiene nada que ver con una historia de una , a mi entender, gran mujer, con un caracter y unas gonadas de impresión, pero muy lejos de "esa fémina recalentada"que aparece refocilandose con un Cristo que más valía que fuese a la casa de Socorro, no se le fuesen a infectar las heridas que le brotan en el cuerpo. Glup, releyendo espero no haberme pasado ni ofendido a nadie ( y mucho menos a Paz Vega, que mira que esta guapa pero"aunque la guapa se vista de monja guapa se queda". Paz y bien

  12. #12 samuelaugusto 12 de mar. 2007

    Un hermano de santa Teresa fué conquistador en Colombia, Hernando de Cepeda, dejó descendencia que se emparentó con ortras familias importantes de la época.

  13. #13 Onnega 12 de mar. 2007

    Hola. Alevin y los que se escandalicen, acordaos de que la mística española está repleta de contenido erótico, y a veces de sexo explícito (la unión del alma con Dios se explica mediante un coito desde el Cantar de los cantares). Normal que al llevarlo a la pantalla se recurra a lo mismo, aunque el efecto visual es más impactante y provocador, con eso juega Loriga. Gracias por la información Eina.

  14. #14 guillen 12 de mar. 2007

    Realmente ami esas historias novelescas...... y ademas si son de la iglesia que el noventa por ciento de sus historias son mentiras.

  15. #15 sansueña 12 de mar. 2007

    "Las enfermedades de SANTA TERESA DE JESÚS" - Avelino Senra Varela.2006 - Catedrático de Medicina. Oncólogo. (Ediciones Diaz de Santos) Prólogo de Excmo. Sr. Amador Schüller Pérez. Presidente de la Real Academia Nacional de Medicina. Octubre. 2005 Cap. 5 - La historia clínica de Santa Teresa. pág. 51 Cap. 6 - Diagnósticos probables de la enfermedad de Santa Teresa. pág. 93 Cap. 7 - Anáisis crítico de los posibles diagnósticos de SAnta Teresa. pág. 117 Cap. 8 - Críticas a los diagnósticos personales de diversos autores. pag. 135

  16. #16 eina 13 de mar. 2007

    ¡¡alevín, la tienes que ver!! :P La historia llega hasta que funda el primer convento de carmelitas descalzas. Ya dije, ni el cártel, ni el título ni si me apuras los primeros quince minutos marcan la película, he leido algo así como que la historia de esa mujer acaba ganando a Ray Loriga. Estoy de acuerdo contigo en lo del Cristo. Del comentario de gio...tuvo enemigos poderosos, salvandose de la Santa Inquisición gracias a amigos también poderosos. Era una mujer de gran cultura, tuvo acceso incluso a libros que estaban en aquella época prohibidos y todo ésto es algo que solo cierto poder económico podía dar en aquel entonces. En cuanto a lo que comenta Onnega, una de las personas que la apoyó fue San Juan de la Cruz y he encontrado ésto: "La obra poética de san Juan de la Cruz está inspirada en un profundo sentimiento religioso. A decir de algunos de sus biógrafos, su poesía en general tiene un estilo similar al bíblico "Cantar de los cantares" atribuido a Salomón. Nuestro poeta era un gran conocedor de la Biblia y de la filosofía aristotélica y platónica; también su obra nos trae aromas de las Églogas del poeta toledano Garcilaso de la Vega, muy impregnadas de un cultismo italianizante. El estilo poético que imprime a su célebre "Cántico" (que algunos denominan "Cántico espiritual"), tiene un gran ritmo y musicalidad; compuesto a base de liras -estrofa ideada por Garcilaso- en las que mezcla y alterna versos heptasílabos y endecasílabos. Toda la obra de san Juan de la Cruz está impregnada de un gran misticismo simbolista; también rezuma un típico estilo de la poesía bucólica y pastoril. Hay quien afirma que su obra poética está cargada de una encriptada sensualidad e incluso de cierto erotismo. Son parecidas apreciaciones a las que algunos estudiosos creen adivinar en los textos bíblicos ya mencionados. http://www.los-poetas.com/f/biocruz.htm

  17. #17 eina 13 de mar. 2007

    Sansueña, había leido algo sobre posibles brotes de epilepsia. Mirando el libro que mencionas se habla de neurobrucelosis....¿secuelas de una meningitis?

  18. #18 alevin 13 de mar. 2007

    Estimada Onnega, no voy a discutir(nos llevaría muy lejos a jardines preciosos, eso sí, y no sé si estaría debidamente preparado para ello) la comparativa entre la poesia mística española y la prosa poestica oriental del "Cantar". Tampoco niego que los éxtasis teresianos tengan gran similitud con verdaderos orgásmos, y aunque he leído descripciones de enrojecimientos, ojos en blanco, temblores, gemidos....estos pueden ser de una simple crisis epileptica y no sé si otros sintomas más intímos vienen descritos¨en algun texto de la época, pero si tengo claro que los ëxtasis no dejaban de servir de sublimaciones de una ¿inexistente?sexualidad, ahora de eso a mostrar imáhgenes como las que ví en el reportaje....por favor. Y aunque por la pasión, que a veces aún me ciega cuando me lanzo (y que es enemiga del razonamiento, lo sé)pueda parecer que me escandalizo, no es así. Por ejemplo con "La última Pasión de Cristo" me quede tan frío, pero en este caso más que escandalo lo que me parece es mal gusto. Eina, ¿por que crees que debería verla?, despùes de lo arriba expresado y además teniendo en cuenta que el personaje no me lo creo.....Mira yo a Paz vega la veo ideal para representar "el Nacimiento de Venus"(con el pelo teñido ,claro) pero no como a Sta. Teresa. Por otro lado han cogido una parte de la vida de la santa, por lo que me cuentas, de la que el guión debe de ser practicamente todo fantasía y que yo recuerde la Santa empezó con sus ëxtasis cuando ya había dejado atrás el mundo y empezó fundando S.José, no viviendo con sus padres ni cuando la internan en el Convento de Sta. Maria de Gracia. Lo cierto es que no veo ningún argumento positivo para verla, pero me gustaría que me lo hicieses ver. Por cierto, estan saliendo comentarios sobre que si tal hermano estuvo en Colombia, que si el otro en Chile. Los siete hermanos de Teresa pasaron a America(donde incluso se inventaron una hidalguía y un escudo de armas, pero esa es otra história)huyendo de una Avila que los tenía por conversos a pesar de que el padre, D.Alonso, se gastó lo que tenía y más en integrarse en una sociedad muy cerrada, algó que a duras penas consiguió a costa de hacer olvidar el apellido"Sanchez" que recordaba al ascendiente judio, a costa de casarse con linajes "pre-claros" y de que los varones embarcaran a luchar en las Indias. Paz y bien

  19. #19 Servan 13 de mar. 2007

    De El Reyno de Chile (Roa). I. Vasco Vásquez de Cepeda.Acompaña al Rey Alonso XI en el cerco de Gibraltar. 2. Juan Sánchez de Cepeda, n. 1350 3. Martín Vázquez de Cepeda, n.1381 4. Alonso Sánchez de Toledo, n 1415 Juan Sánchez de Toledo y Cepeda, n 1440 Ejecutoria de hidalguía. (Juan Alvarez de Cepeda pasa al Perú) Alonso Sánchez de Cepeda, n Avila 1471. Ejecutoria de hidalguía., c.c. Beatriz Dávila Ahumada, descendiente de Hernando de Ahumada, que peleó con los moros.: Hernando (a Perú); Rodrigo (muere en Chile en batalla); Teresa;Lorenzo (encomendero del Perú); Antonio (Perú, muere en batalla); Pedro (Perú); Jerónimo (Perú); Agustín (Gobernador y Capitán General de Tucumán, lejano antepasado mío); Juana. Agustín fué padre de Jerónima de Ahumada, cc el Capitán Juan de Córdoba (hijo de india). Su hija Teresa se casó con el Cap. Gonzalo Martínez de Vergara, hijo de la Cacica de Chacabuco. ¡Esto es un cóctel de razas!

  20. #20 Onnega 13 de mar. 2007

    ¡Ah! pues lo siento, Alevin, no te entendí bien y pensé que estabas indignado. Sí, va a ser descentrar el artículo si nos ponemos a hablar ahora de la poesía mística y los tres grados de la ascensión. Además, Silberius no me deja :) Al respecto de la siguiente cita que recogió Eina sobre San Juan: "Hay quien afirma que su obra poética está cargada de una encriptada sensualidad e incluso de cierto erotismo". Lo extraño sería empeñarse en no ver una encriptada sensualidad y cierto erotismo en el primer nivel de esta metáfora: Quedéme y olvidéme, el rostro recliné sobre el Amado, cesó todo y dejéme, dejando mi cuidado entre las azuzenas olvidado. (San Juan de la Cruz)

  21. #21 sansueña 13 de mar. 2007

    ainé. El extasis de Teresa de Cepeda y Ahumada, es un título habitual de las sesiones clínicas de los Servicio de Neurología. Las convulsiones pueden ser provocadas por muchas causas. (ni las busques que no duermes)

  22. #22 Onnega 13 de mar. 2007

    Perdón, esas "azuzenas" que copi-pegué, tiene que ser "azucenas" Alevin, en Las moradas o Castillo interior, http://www.santateresadeavila.com/libros/castillo.pdf hay descripciones del éxtasis místico.

  23. #23 candalin 13 de mar. 2007

    No he visto todavía la película, pero he de reconocer que la propuesta me ha resultado ciertamente interesante. Salvando las distancias, me recuerda algo a lo ocurrido con Mel Gibson al tratar el tema de la pasión desde el punto de vista de la violencia. Sin embargo, he de reconocer que una explicación puramente erótica del personaje, por cierto bastante redundante en la bibliografía místíca y peiorativa en el entedimiento del fenómeno místico, limitaría mucho las posibilidades expresivas del personaje y caería dentro de lo que ya empieza a constituir un género, en el que se busca la polémica por la polémica, y en el que la coherencia de una historia se sacrifica en pro de la taquilla. La utilización de una simbología erótica para la explicación de los fenómenos místicos no es patrimonio de la religión cristiana, es un fenómeno universal que se presenta muy extendido en el pensamiento sufí, en el propio judaismo, en la cabala (no se si toca el tema en la película ahora que está de moda), en el hinduismo... entiendo que reducir este fenómeno a los aspectos puramente eróticos me resulta insuficiente, cuando no soez... Siento extenderme, cuando vea la película hablaré con conocimiento de causa

  24. #24 eina 14 de mar. 2007

    onnega: "Además, Silberius no me deja :) " :) nunca entendí porque no te dejó...pero de como reaccionaste dice mucho de tí y... bien! Alevín: "que yo recuerde la Santa empezó con sus ëxtasis cuando ya había dejado atrás el mundo y empezó fundando S.José, no viviendo con sus padres ni cuando la internan en el Convento de Sta. Maria de Gracia" uuumm,se ha hablado de inexactitudes históricas y eso que dices puede ser una de ellas. Porque en la película sus éxtasis empiezan en el Convento de Sta. Maria. Si te digo que la veas, te lo digo con familiaridad, eh? conoces el tema, no sé si te gustará pero no creo que te disguste. Dale una oportunidad a Paz Vega, anda! ;) Si fuera una película basada en el morbo ya no hubiera sacado el tema en Celtiberia. sansueña....eina...:))) me llamó la atención la posibilidad de secuelas de una meningitis, estuvo en coma varios días,... siempre se había hablado de ataques epilépticos. Salut!

  25. #25 eina 14 de mar. 2007

    se me olvidó de decir que estaré atenta a la opinión de Candalín,... a ver que le parece!

  26. #26 alevin 14 de mar. 2007

    Onnega, gracias por tu comentario y sin ánimo de discutir ¿Por que Silverius no te íba a dejar hablar sobre mística?, además, llevo cosa de un año en celtiberia, y este bueno de Silverius, por lo que tengo leído a otros druidas debe de ser más misterioso que el dentista del Dr.Lecter, he leído que ni existe ¿le conoces por algún típo de trato?, ¿tan ediosado está que pued eprohibir habla rde algo tan exquisitamente intelectual y hermoso comoes la poesia y particularmente la mística?¿te vas a sentir perseguida por este comentario que te hago?...... Estimada Eina, dentro de mi mucha ignorancia si recuerdo que Teresa en Sta.Mºde Gracia (donde su padre la ingresa con apenas 16 años) lo que hace es recibir la influencia de una monja (Maria Briceño) que , muy inteligentemente la fué modelando , viendo su potencial, para inducirla a la vida conventual aunque en ese convento no pasó más de un año, pero ya sale marcada con vocación religiosa y ya en 1535, tres años despues es cuando entra en la Encarnación, que más que convento funcionaba como una especie de "Residencia" religiosa super liberal, en donde nuestra santa habitaba un verdadero "duplex" con su cocina particular y salón para recibir visitas, auqnue ha tenor de la verdad, Teresa no veía compatible ese tren de vida con ser "esposa de Jesús", y ahí comenzo en ella la semilla de la reforma. Pero todavía nada de éxtasis. En cuanto al comentario de Lóriga " una viejecita que estaba sentada en un banco nos dijo: 'Ah, santa Teresa, a esa se la folló su primo!"me parece absolutamente falso, yo en Avila, y he ido unas cuantas veces, nunca h3e oído ningún comentario en ese sentido sobre la Santa dicho por un avulense, al contrario, lo peor que hablan de ella es que engañó al concejo al hacer su primera fundación y en algún caso se las "trajo tiesas" con algunos nativos. Referente a Paz Vega y a darle oportunidades..........jejejejeje(lease como risa cínica y malvada. Paz y bien

  27. #27 eina 14 de mar. 2007

    :) os dejo aquí el enlace con la crítica que ha salido hoy en el País.

  28. #28 eina 14 de mar. 2007

    AQUI! grrrrr! http://www.elpais.com/articulo/cine/mujer/enamorada/elpepucin/20070309elpepicin_14/Tes

  29. #29 silmarillion 14 de mar. 2007

    Me encantó el artículo Eyna, y deseo señalar algunas cuestiones. Sobre el tema de si se la folló su primo o no se la folló, etc., la virginidad no es un estado necesario ni requerido, ni para ser religiosa ni para ser santo, solo lo es para ser Virgen, vale decir, aquella persona que consagra su virginidad a Dios por medio de un voto privado o público, una virgen consagrada. Si bien una virgen consagrada puede convertirse en monjam no todas las monjas pueden ser vírgenes consagradas. Las vírgenes se encuentran en lo que se denomina Ordo Virginum y carecen de reglamentos y superiores. De modo que tanto da si la folló el primo o toda la familia. Muchas mujeres en su viudez abrazaban el hábito religioso, por que era preferible a vivir en el convento que bajo la tutela de hijos o parientes del marido muerto. "Teresa fue una de las primeras mujeres de la historia que se niega a aceptar los roles femeninos que le ofrecian la sociedad y la Iglesia", explica Loriga. "No quiso ser ni María Magdalena ni la Virgen María, esos dos arquetipos monstruosos; ni tampoco esposa y madre esclava. Por eso escribió 'la libertad está en la celda'. Pero lo que la hizo extraordinaria de verdad fue su capacidad para expresarlo todo, la sexualidad, el amor, la mística, la política...". Es similar el caso de Sor Juana Inés de la Cruz, con la diferencia que no canalizó su creatividad a partir de la experiencia mística. Recuerdo la película protagonizada por Asumpta Serna sobre el tema de Sor Juana, "Yo, la peor de todas". Aquí http://www.lilt.ilstu.edu/smexpos/cinergia/yolapeorarchivo.htm un interesante análisis de la película.

  30. #30 sansueña 14 de mar. 2007

    eina, yo creo que en ese libro, los doctos de la Medicina dan buenas razones para creer en ellos. Las plantas medicinales, y la toxicidad por elementos traza, quedan de lado. No tengo previsto ver la película, por muchos y cercanos motivos. Tod@s los grandes también tienen "peros", si no, no serían humanos, ni serían grandes. ¡Nos cruzamos en nuestra vida con tantos "grandes humanos" sin reparar en que han pasado a nuestro lado; y sin embargo, nos llama mucho más la atención esos "llamativos y grandes mediocres" que conducen con facilidad a la decadencia humana.

  31. #31 alevin 15 de mar. 2007

    Silmarillion, espero que no confundas ese comentario que añades con un posible sentimiento "feminista" de la santa. Paz y bien

  32. #32 silmarillion 15 de mar. 2007

    Alevin El comentario no lo he añadido yo, se encuentra en el texto del artículo. No lo considero un comentario feminista, sino simplemente señalar la escacez de opciones para quien no deseaba cumplir el rol de madre de familia que le estaba designado. Hoy la mujer sería una escritora, una médica o atendería una despensa, vaya Ud. a saber. En el siglo XVI termino siendo una mujer encerrada que influida quien sabe si por la enfermedad, el encierro, la mala alimentación o que cosa, sufrió la "experiencia mística", en una época en que la experiencia mística era bastante más frecuente que en la actualidad. (espero que Ratzinger no lea celtiberia)

  33. #33 alevin 15 de mar. 2007

    Silmarilion, me alegro de tu respuesta con la que estoy bastante de acuerdo, aunque más que madre de familia yo he sacado la conclusión de que el padre la guardaba para que fuera ella la que le cuidará durante su vejez y no tenía mucho interes en casarla, cuando la hija le salió "respondona"en el sentido de irse a un convento el padre se debió de llevar el gran disgusto, no obstante procuró q

  34. #34 alevin 15 de mar. 2007

    Lo siento, decia que no obstante procuró de que se alojara de acuerdo con "el rango" que él creía se le debía reconocer en la ciudad(no olvidemos la obsesión paterna de que se olvidaran sus antecedentes judaizantes). Paz y bien

  35. #35 Cierzo 15 de mar. 2007

    Pues yo no dejaría del lado la toxicidad de algunas plantas y para ello me remito a un libro que he citado algunas veces ya, “El pan salvaje” de Piero Camporesi. Este autor da una visión de las diferentes formas que se tenía de combatir el hambre a finales de la Edad Media y en le Edad Moderna (aunque es algo que valdría para hoy en algunas sociedades y seguro que para tiempos anteriores). Además de aspectos tan antropológicos como el miedo que producía (el hambre), lo que más nos importa en este caso es que una de las formas más comunes era el consumo de drogas naturales ya que entre sus efectos se encuentra el de aliviar el hambre (creo que supondríamos bien en pensar que en tiempos de crisis esto fuera una práctica muy común). ¿cómo se consumían? por ejemplo en las harinas. Qué coincidencia que en las épocas de crisis es cuando más apariciones y milagros se dan. Esta claro que si todo el día hablas de dios, y tomas estas drogas naturales, al final ves a dios y te iluminas y de todo. No afirmo nada, solo ofrezco otra posibilidad más terrenal, ¿que pensais?

  36. #36 Cierzo 15 de mar. 2007

    Una reseña del libro de Camporesi: ""La droga más eficaz y perturbadora, más amarga y feroz, ha sido siempre el hambre…” El pan salvaje de Piero Camporesi construye un universo bifronte, como un moderno Jano, en el que conviven el espacio euclídiano y no euclídiano, el tiempo objetivo de la circunvolución solar y el subjetivo de la jornada sin comida, la medicina para ricos y la medicina para pobres, el orbe organizado de la intelectualidad racionalista y el mundo alucinado de los subalimentados. El autor describe la vida del campesinado y de los habitantes pobres de las ciudades del norte de Italia entre los siglos XVI y XVIII. Su pintura de la modernidad se aleja de las descripciones de tipo historiográfico que refieren a períodos largos, cuya valoración es meramente cuantitativa. Camporesi está interesado en “animar esa vida vivida” que se escurre de los gráficos, curvas y tablas que intentan cuantificarla y presentarla de forma objetiva y científica, fin primario de la historiografía más sofisticada. No está interesado en teorizar acerca de “una historia social abstracta y homogeneizada, sin carne y sin sangre”. Para narrar lo que sucedió apela a todo tipo de documentos de época, entre ellos canzonetas populares, que constituyen el testimonio de los sectores no favorecidos. En su descripción del medievo, George Duby ya mencionaba que las legumbres y la carne eran el companaticum, el acompañamiento del pan, en la comida diaria. De la misma manera, en El pan salvaje se describen las características de este alimento, catapultado al centro de la escena. La alimentación a base de pan constituye para Camporesi un fenómeno central de características sociopolíticas y culturales de relevancia insoslayable. Así señala la coexistencia de dos sociedades: una construida en torno al pan de trigo, blanco, la de los ricos; otra edificada alrededor del pan de habas, negruzco, la de los pobres. Este último era enriquecido con raíces y hierbas, algunas de ellas de tipo alucinógeno, que envilecía y sumía en desvaríos y somnolencia a sus consumidores. En una sociedad tan fragmentada y cerrada, nucleada alrededor de castas y corporaciones, la noción de clase no tenía sentido alguno. La liberación del “mal vivir” no era perseguida políticamente: la semilla de la revolución era aún inexistente; el hambre y las pestes sumadas a los alucinógenos caseros desdibujaban los límites entre el hombre y el animal; fenómenos como el canibalismo y la autofagia eran frecuentes. Así, los temores nocturnos invadían el día de los pobres, que recluidos en los paraísos artificiales de una farmacopea alucinada, esperaban enfermos y pestilentes la llegada de la muerte." http://www.insumisos.com/httpdocs/lemonde/Eldiplo/a_0731.htm

  37. #37 silmarillion 15 de mar. 2007

    "Vi un ángel que venía del tronco de Dios, con una espada de oro que ardía al rojo vivo como una brasa encendida, y clavó esa espada en mi corazón. Desde ese momento sentí en mi alma el más grande amor a Dios". Al hacer la autopsia del cadáver de la santa encontraron en su corazón una cicatriz larga y profunda. En nuestro tiempo eso se denomina infarto :), en tiempos de santa Teresa era experiencia mística.

  38. #38 Onnega 15 de mar. 2007

    Alevín, no entiendo ¿por qué la santa no podría tener ideas feministas en esa época? y ¿por qué prefieres pensar que no era feminista? Espero que no te sientas "perseguido" por mis preguntas. Cierzo, terrible esa reseña del libro de Camporesi, me acordé de las meriendas en mi pueblo, tremendo trozo de pan acompañado de un trocito minúsculo de queso, que casi no se veía. Y todos los niños, claro, escuchimizados. De eso hace unos 30 años.

  39. #39 Uma 15 de mar. 2007

    Sobre la salud de Santa Teresa "al pasar acoto que entre sus múltiples padecimientos Teresa sufrió, cuando era una hermosa veinteañera, al menos tres años de anorexia, vómitos matinales que se extenderían mucho más, a pesar de haberlos interpretado ella misma: “Que con una sola gota que gusta un alma de esta agua de él, parece asco todo lo de acá”. También padeció desmayos, parálisis que la mantenían postrada (tan sólo movía un dedo de la mano derecha) hasta culminar en una suerte de catalepsia por la que llegaron a diagnosticar su muerte y preparar la tumba para enterrarla. Tiempo después, Teresa escribió: “Vivo sin vivir en mí, y tan alta vida espero, que muero porque no muero”. aquí pero esto en realidad forma parte de todo el proceso de la aparición de la vocación mística,extática,ya sea Sta .Teresa,o San Pablo,o Mahoma ,o un monje zen o un chamán tungus "O Catalina de Siena en el siglo XIV, cuyas visiones, luego de que Jesús se le apareciera durante años, culminaron la vez que el amado le abrió el pecho, le extrajo el corazón, se quitó el suyo y se lo introdujo, para luego colocarse el de ella." (en enlace anterior) que se parece mucho a esto: "Siendo niño, Mahoma experimentó la revelación llamada "apertura del pecho": Según la tradición, el niño se perdió. Tras una intensa búsqueda, le encontraron sentado en la cima de una colina, muy tranquilo aunque con el rostro color ceniza. Al ser preguntado sobre lo sucedido, contó su vivencia: "estaba vigilando a los corderos cuando vi surgir en el horizonte dos formas blancas que tomé por dos pájaros grandes. Luego ambas se acercaron rápidamente y comprendí mi error, pues se trataba de dos hombres vestidos con túnicas de un blanco cegador. Uno dijo al otro, señalándome: ‘¿Es él?’. ‘Sí, es él, contestó el otro’. Mientras estaba inmovilizado por el miedo, me cogieron, me arrojaron al suelo y me rajaron el pecho hasta el ombligo, sacaron mis entrañas y las lavaron en la nieve con cuidado, también quitaron de mi corazón un coágulo negro que arrojaron lejos, y luego lo devolvieron a su lugar. Después, no sé cómo, sacaron un sello de luz arrebatadora … y con él sellaron mi corazón… Cerraron la herida y desaparecieron como fantasmas… Antes de marcharse dijeron: ‘Si supieras todo el bien que se te desea se te alegrarían los ojos’… Durante mucho tiempo pude sentir el frescor de esa luz en mi pecho" Asia y Africa blancas La vocación chámánica también comienza a manifestarse con una serie de crisis ,físicas y sicológicas,suenos en el que el chamán se vé despedazado etc. San Pablo,despues de la caida famosa,queda ciego,y ahí empiezan una serie de visiones y su transformación final en un "hombre nuevo" Durante mucho tiempo se pensó que los chamanes(como los místicos)eran epilépticos,enfermos mentales,etc,pero Mircea Eliade siempre defendió lo contrario. .Los místicos no son enfermos mentales,la prueba es la claridad y lucidez de Sta Teresa a la hora de escribir y de enfrentarse a algo tan complicado,en la práctica,como una reforma de una orden religiosa en la España del s.XVI( la inquisición,presiones de superiores,etc). Con respecto a esto último,no suele airearse demasiado el hecho de que San Juan de la cruz fue secuestrado(literalmente) por los carmelitas calzados.Fué llevado prisionero a un convento donde se le tuvo oculto(S.Teresa no pudo enterarse de cual era ),le daban a comer pan y agua y lo tenían encerrado en una celda del que le sacaban a la hora de comer para llevarlo al refectorio,donde se le insultaba y humillaba. San Juan se escapó aprovechando un descuido de su guardián y se descolgó por la pared con una cuerda.Como en las películas. No tengo el libro a mano,pero se cuenta en un edición de su obra de la B,A,C,si no recuerdo mal Con respecto a sor Juana Ines de la Cruz, y la frase"yo,la peor",que comenta Sillmarilion ,creo que es Octavio Paz el que relata como fué torturada mentalmente por no se qué obispo,que al final la destruyó de tal forma que ella misma decidió "abjurar" de su condición de intelectual,se desprendió de sus libros e instrumentos de ciencia y ,llamándose a sí misma "la peor"pasó sus últimos años cuidando enfermos(creo que infecciosos) ,y purgando el delito de haber sido mujer,hermosa,inteligente,y libre.

  40. #40 Uma 15 de mar. 2007

    Lo que comenta Cierzo del pan y las yerbas es como lo de las hojas de coca en los Andes que se utiliza/ban,entre otras cosas ,para no sentir el hambre. No conocía ese autor,parece muy bueno y muy intenso De todas formas,lo de Santa Teresa yo lo enmarcaría en lo que he dicho antes,la mística,como una experiencia que dá de un modo muy parecido en tiempos y lugares muy diferentes.,luego ya,queda aparte, creer si eso es una experiencia"real",de comunicación con la divinidad o si es una experiencia psicológica-emocional

  41. #41 Saastal 15 de mar. 2007

    "Yo la peor de todas", es la frase con la que Sor Juana firma su "Carta athenagorica de la Madre Juana Ines de la Cruz... que imprime, y dedica a la misma Sor, Filotea de la Cruz" (Puebla de los Ángeles, en la imprenta de Diego Fernández de León, año de 1690), pseudónimo aquel, que utilizara el Obispo de Puebla, Manuel Fernández de Santa Cruz, en una carta en la que rebatía los argumentos -y aspiraciones intelectuales- de la monja... El toque final a un texto riquísimo, con un fino humor irónico.

  42. #42 Uma 16 de mar. 2007

    Saastal,gracias por la puntualización. Leí hace ya tiempo sobre el tema,y recordaba la frase como una especie de autocastigo.

  43. #43 Uma 16 de mar. 2007

    "mujer ,hermosa,inteligente y libre" en lo de libre,puede que me dejara llevar por el entusiasmo,porque no sé hasta que punto eligió libremente ese estado.Como decis por allá arriba con respecto a S.Teresa,Sor Juana,si hubiera nacido hoy,probablemente no habría sido monja Además,creo que había alguna complicada situación familiar por medio que no acabo de recordar.Creo que era hija ilegítima de algun noble,o algo así,o que no tenía suficiente dote para casarse. No lo recuerdo y ahora no lo puedo comprobar.

  44. #44 alevin 16 de mar. 2007

    Cierzo, creo que la "droga" de la hablas es el "cornezuelo del centeno", que , efectivamente, en epocas en las que no se seleccionaba correctamente la harina para el pan de los más pobres produjo algúnos episodios preocupantes. Pero en cuanto al binómio "Hambre = Más Milagros" yo lo veo maás relacionado con el binómio "Cuanta más pobreza más proliferan los juegos de azar". Onneg, más que persiguido acosado (jajajaja). No creo que Sta. Teresa pueda ser considerada como feminista por detalles como los que expresa en sus obras, en donde la mujer tienede a ser un personaje más apegado a "la naturaleza" que el hombre, ella mísma tiene una frase( no recuerdo si es en el "Libro de su Vida" ) en la que reconoce que "siempre ha evitado comportarse como mujer presumiendo de corazón recio". En las recomendaciones que hace hace a la priora de su Covento de Granada le recomienda"....mire que es principiar en un nuevo reino y que vuestra reverencia y las demás estan obligadas a ir como varones esforzados, no como mujercillas", esto mísmo se repite en "Camino de perfección" en el que desea que las mujeres, y las monjas en particular, sean fuertes, masculinas..En el "Libro de las Fundaciones" pone como ejemplo a Catalina de Cardona, mujer asceta que era corrientemente confundida con un hombre.....Pero esto no quita que, para mí, sea mas revolucionaria que muchas de las que el otro día se hicieron foto en el Congreso para la llamada "Ley de Igualdad", de la que me ahorro comentarios. Paz y bien

  45. #45 alevin 16 de mar. 2007

    Uma, efectivamente Sor Juana Ines de la Cruz era hija natural, "hija de la Iglesia"aparece en su fe de bautismo. Su nombre Juana Ramírez de Asbaje utilizando como ppreferencia el apellido materno ya que su padre, Pedro Manuel de Asbaje, siempre permaneció en la sombra auqwnue Inés siempre estuvo orgullosa de sus raíces vascas. Si quieres algún dato en particular sobre ella hazme una pregunta y, con gusto, te daré toda la información que pueda, pues tengo información en mi "banco de datos" sobre este personaje que, sin duda, fué otra gran mujer de su época. Por cierto, ¿te has dado cuenta de que por un poquíto más hubieras podído plantear un magnífico foro sobre los éxtasis ?(me refiero a tu intervención de las 19.58 hrs de ayer). Animo, valiente. Paz y bien

  46. #46 Uma 16 de mar. 2007

    Hola Alevín! pues sí ,pero ese "poquito más"implica leerse algunas cosas más,por ejemplo sobre tantrismo,del que tengo una vaga idea,y que explica como la energía sexual puede producir una transformación en el nivel de conciencia.. "El objetivo del Tantra es la reintegración del individuo en la Consciencia Pura, en Shiva, la fuente original. Para alcanzar ese objetivo es necesario recorrer, en sentido inverso, el sendero de la manifestación. Y Shakti, la energía, es el vehículo mediante al cual la consciencia individual se une con la Consciencia Pura o Divinidad. El final del camino de regreso es conocido como el despertar, un estado de "superconsciencia" tantrismo Básicamente creo que es algo así como que la energía va subíendo a lo largo del cuerpo y "abriendo" o "inundando ",unos puntos determinados.(los "chacras"),cada uno de los cuales representa determinados niveles desde las emociones más primaras,hasta el nivel más alto de conciencia,que es un chacra que está en la cabeza ,y que es el que entra en contacto con la conciencia pura,la divinidad,dios,o como se le llame en cada religión o sistema filosófico. (a mí,por ejemplo,me parece que las descripciones que hemos ido dando más arriba(el dardo que atraviesa el corazón de santa Teresa,la visión de Mahoma,etc,tiene mucho que ver con esta apertura de los chacras) El problema es que los occidentales,por nuestra tradición católica,etc,siempre hemos percibido sexualidad y sacralidad como cosas antagónicas.pero en oriente,esto se ha tomado con mucha más naturalidad. A mí ,en concreto,algunos poemas de Sta Teresa y de San Juán de la Cruz,me parecen maravillosos si los miro como poesía amatoria, pero me dá "repelús" verlos como la descripción de relación entre Dios y el alma en el contexto de una religión que ha considerado la sexualidad y el erotismo como algo despreciable. En fín,hay mucho que hablar de todo esto. Con respecto a Sor Juana,me interesa mucho saber si realmente,como recuerdo haber leido,al final renunció a toda su actividad intelectual.(También merece un artículo.Recuerda un poco a lo de Hipatia) En fín,un abrazo, Alevín,queda pendiente ese recorrido por Carabanchel

  47. #47 Uma 16 de mar. 2007

    Se me olvidaba decir que ,desde luego,Santa Teresa y San Juan de la Cruz,evidentemente eran hijos de su época y expresaban su experiencia de acuerdo a lo que tenían. Si hubieran nacido ahora,a lo mejor se habrían hecho budistas, o habrían sido también católicos,pero ya hay dentro del cristianismo religiosos que incluyen en sus tecnicas de oración,algunas técnicas y conceptos del budismo.Vamos,que no es la rigidez de siglos pasados.

  48. #48 Uma 16 de mar. 2007

    Sobre otro aspecto de este tema: aquí " §6.Por otro lado el silencio verbal, no elimina el discurso, pues este existe como discurso interior o diálogo de uno consigo mismo. De allí que los intentos de aprender lo inefable no solo suponen la renuncia a cualquier idea de representar lo inefable, o incluso de usar formas alegóricas, sino que imponen la meditación y el ejercicio que suspende el propio yo: pero de lo que se trata no es de la destrucción de uno mismo, sino de silenciar el psiquismo, de renunciar al murmullo interior con el que permanentemente nos nombramos, nos pensamos, nos autopresentamos. La accesis mística y la plena unión del sujeto con aquella dimensión inefable se presenta como una retirada del mundo de los significados que lleva mas allá de toda palabra y que exige como escalón inevitable la suspensión del yo: el silencio total hace desaparecer al que se calla."

  49. #49 eina 17 de mar. 2007

    Truman Capote Su última obra, a la cual dedicó pensamiento por muchos años, que nunca terminó y que no puede pasar a la historia como la mejor muestra de su arte, es Plegarias Atendidas; la publicación de tres capítulos sueltos provocó en los Estados Unidos uno de los mayores escándalos periodístico literarios de la segunda mitad del siglo XX. Y ahí quedó. Con frecuencia pienso en la idea que dio título al libro y a todo el plan concebido por el autor para escribirlo. En el prólogo de otra de sus obras, creo que la última que publicó completa (1980), bajo el nombre de Música para camaleones, Capote cuenta que la lectura de un texto de Santa Teresa de Jesús le sugirió aquel título. Según él, y no lo doy por definitiva verdad bibliográfica, pues hay quienes lo ponen en duda, Santa Teresa dice en uno de sus escritos "Se derraman más lágrimas por plegarias atendidas que por las no atendidas". Sea de Santa Teresa o de quien sea, es un pensamiento sobre el cual vale la pena meditar. http://www.informa-tico.com/php/expat.php?id=10-04-06081288&ed=95&fecha=10-04-06&foro=936

  50. #50 eina 17 de mar. 2007

    bueno,bueno,bueno, menudo ojo tengo... me acabo de enterar que la imagen que escogí y que me pareció bellísima de santa teresa es un pequeño detalle y tiene historia... Éxtasis de Santa Teresa Gianlorenzo Bernini ¿es cierto que estuvo prohibida muchísimos años en el Vaticano?

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