Autor: José Luis Fernández Montoro
viernes, 12 de mayo de 2006
Sección: Artículos generales
Información publicada por: sansueña
Mostrado 24.942 veces.
Destrucción inminente Via Romana entre Chinchilla y Albacete
Transcribo la noticia remitida por olcade*traianvs.listserv.rediris.es y que con toda seguridad será de gran interés para todos los Druidas.
Comunicado de interés general
Transcribo la noticia remitida por olcade*traianvs.listserv.rediris.es y que con seguridad será de gran interés para todos los Druidas.
< "Estimados colisteros:
Como sabréis la Vía Carthago Nova - Segobriga constituye una de las
calzadas romanas de mayor envergadura en el Sureste de la Península,
resultando una de sus peculiaridades la ausencia de representación en el
Itinerario de Antonino.
Como muchos otros grandes viales de la Antigüedad, ha sido estudiada de
forma parcial y con diferentes grados de intensidad, permaneciendo algunos
tramos inmersos en el más profundo de los olvidos.
Uno de estos sectores es el que atañe a la parte norte de la provincia de
Albacete, concretamente entre Chinchilla de Montearagón y el límite de la
provincia de Cuenca, allí donde, desde hace unos años, vengo rastreando
sus vestigios de manera aficionada y esporádica.
Dentro de esta demarcación, el tramo de la Vía que discurre entre
Chinchilla y la ciudad de Albacete, ofrece una serie de restos patentes
que en la actualidad están sentenciados a desaparecer, todo ello debido a
la próxima construcción de una macro-urbanización denominada "La Losilla".
Ante dicha certidumbre he optado por publicar los datos que conozco sobre
el patrimonio amenazado, añadiendo un escrito e informe anexo con carácter
de advertencia y solicitud de investigación urgente, dirigido a la Junta
de Comunidades de Castilla-La Mancha a través de su Delegación Provincial
de Cultura.
Todo ello podéis consultarlo en: http://www.geocities.com/expoliocalzadaromanaalbacete/
Aparte de este requerimiento administrativo, cuya respuesta permanece en
compás de espera, me ha producido mucha desilusión que ninguno de los
avisos a los medios de comunicación locales, haya encontrado un mínimo
comentario, interés de conocimiento o razonable inquietud sobre la
cuestión.
De esta forma, he de pensar que los ciudadanos de Albacete asumen la
sentencia de Amador de los Ríos, en la que se afirmaba la ausencia de
historia de la ciudad, presunción que más tarde sería ratificada por el
mismísimo D. Miguel de Unamuno; así que, donde no hay restos que
conservar, todo es prescindible, y a partir de la segunda mitad del siglo
pasado, Albacete asistió a la destrucción de gran parte de su legado
arqueológico y arquitectónico de mayor antigüedad, sin el mínimo
sobresalto. Hoy, la salvaje especulación del suelo continúa tan
irreverente y permitida por la Administración, como cuando convirtió a
Albacete, en palabras de Chueca Goitia, en la ciudad de mayor índice de
deterioro urbanístico de España.
En fin., sin otro remedio que el de resignarnos a ser testigos de la
desaparición injustificable de las calzadas romanas de nuestra geografía,
tan solo por el mero hecho, de que nos interesara su seguimiento y
localización, quiero agradecer desde aquí el apoyo prestado a todos los
que así lo han manifestado.
Gonzalo Arenas ha tenido la gentileza de gestionar el espacio de
Yahoo/Geocities donde se ubica la información; como es una página
gratuita, en ocasiones puede mostrarse un tanto esquiva, si bien poco a
poco intentaremos solventar esos problemas, e iremos añadiendo los datos
que se han contrastado de la Vía hasta el pueblo de Pozoamargo, ya en la
jurisdicción de Cuenca.
Sin más, os envía un saludo cordial desde La Mancha">
José Luis Fernández Montoro
Los artículos de TRAIANVS son distribuidos gracias al apoyo y colaboración
técnica de RedIRIS - Red Académica española - (http://www.rediris.es) olcade*traianvs.listserv.rediris.es
Acceso al trabajo completo->
http://www.geocities.com/expoliocalzadaromanaalbacete/c_1_saltigi-puteis.zip
http://www.geocities.com/expoliocalzadaromanaalbacete/
http://earth.google.com/download-earth.html
http://www.celtiberia.net/carraquinea/albacete/albacete01.pdf
http://www.celtiberia.net/carraquinea/albacete/2006_05_07_terra.pdf
Más informacióen en: http://www.geocities.com/expoliocalzadaromanaalbacete/
No hay imágenes relacionadas.
Comentarios
Pulsa este icono si opinas que la información está fuera de lugar, no tiene rigor o es de nulo interés.
Tu único clic no la borarrá, pero contribuirá a que la sabiduría del grupo pueda funcionar correctamente.
Si te registras como usuario, podrás añadir comentarios a este artículo.
Me temo sansueña que a las nuevas hornadas de historiadores les importa muy poco lo que comentas.Están más por establecer fronteras.
Aprovecho para enviarte un saludo afectuoso.
Ánimo compañero:
Supongo que ya te lo han sugerido: ¿has pensado en solicitar la declaración BIC para el trazado? Se supone que eso debiera abrir un expediente para decidir si es o no un bien y que hacer con él.
Abrazos.
Piñolo, cuanto tiempo.
¡Todo esto que ocurre, es una verdadera lástima!. y ¿será posible que la administración manchega se rinda ante montones de papeles "morados" en detrimento de su patrimonio? - Cualquier cosa, esto ya se ha convertido en la tónica general del país, toques por donde toques.
Como la historia se repite, pues cuando hayamos destrozado todo..... se empieza otra vez....pero ya se sabe como suelen comenzar los capítulos.
A Olcade, enhorabuena y ánimo.
... y por cierto, revisando ese puente virtual, su calzada sería de 6,408 metros, con 20 pies x 30 pies (estadio olímpicos :192,27m) *0,32045 m
Las medidas de las losas serían: 2,5 pies (gradus) x 5 pies (paso)
Confiemos en que es ese lugar de la mancha, reciban un poco de luz. A ver si hay suerte.
Sansueña:
Me temo que todo pinta muy mal. La página que das en el artículo es excelente.
Piñolo:
Hombre, tampoco hay que ponerse así.
Deobrigense:
Se me ocurre un yacimiento catalogado BIC en el que no se pusieron reparos en instalar una potente antena de telefonía movil (sí, de esas que llvan varios anclajes). Tras varios años de juicios, la antena se fue a tomar vientos, pero el daño ya estaba hecho.
Como curiosidad: el arqueólogo que realizó el seguimiento de las obras dijo en el informe que allí no había nada. Vamos que ni sabían que aquello era un BIC. Pero tampoco es cuestión de echarle la culpa. Seguramente yo tampoco habría visto nada.
El problema de los BIC, es que las comunidades parecen competir por ver quien tiene más y olvidan que, cuando algo se nombra BIC, hay que acompañarlo de una financiación y un plan de protección... (jejeje...que coña ¿verdad?)
Para terminar, y puesto que la cosa va de calzadas, hace un par de semanas estuve en el puerto de la Fuenfría y, cuando llegué a la cima (Venía de la Venta de los Mosquitos) me acordé de Miaccum. Por desgracia, no tenía ni idea de por dónde caía exactamente. Vaya rabia.
Ojalá que protejan este yacimiento, pero vamos, viendo la suerte que corren la mayoría, yo no tendría mucha fe.
Un saludo.
Hannon, sobre eso de "Como curiosidad: el arqueólogo que realizó el seguimiento de las obras dijo en el informe que allí no había nada. Vamos que ni sabían que aquello era un BIC. Pero tampoco es cuestión de echarle la culpa. Seguramente yo tampoco habría visto nada".
Espero que te refieras a que era difícil identificar ese BIC... y no a que hizo la vista gorda para cobrar. Yo si firmo un PGOU o una EIA de forma intencionada a sabiendas de una irregularidad se me cae el pelo... y aunque no se me cayese, es de ley, y de buena fé, no firmar algo que incumpla la normativa vigente, y la racionalidad de la protección del patrimonio.
Cosas veredes, amigo Sancho
Amerginh:
Pues sí, eso es lo que quiero pensar; que obró así por incompetencia, no por mala fe...
Quiero pediros disculpas si teneis problemas de ACCESO a la website, pero muchas veces se encuentra saturada de visitas.
Poco a poco se ira actualizando con nuevos datos como lo que acabo de subir que es el TRACK de SALTIGI a PUTEIS en formato OZI y en Google Earth
http://www.geocities.com/expoliocalzadaromanaalbacete/c_1_saltigi-puteis.zip
Encontrareis un fichero ZIP donde encontrareis dentro los dos formatos. Os recomiendo que os descargeis en http://earth.google.com/download-earth.html, una aplicacion gratuita de visionado de ORTOFOTOS y FOTOS SATELITE. Una vez lo tengais instalado ejecutar el fichero con extension .KML y os mostrara el camino que ha elaborado Jose Luis.
Todas estas tecnicas contribuyen a dejar a un lado la ambiguedad de otros trabajos sobre la red viaria romana, poniendo la X en el punto exacto, sin error al posible equivoco. En breve, pondremos los waypoints de las fotografias adjuntos para poder verlas tambien en Google Earth.
Esperando que esta informacion sea de vuestro interes,
Un saludo,
Gonzalo Arenas
A ver Hannon: Tritivm Avtrigonvm está a 60 kilómetros de mi casa. Arce-Mirapérez/Deobriga está a 20 minutos andando. En la primera han construido un parque eólico, en la segunda han tenido que renunciar a construir un polígono industrial -aunque si has leído mi artículo de hace unos días todavía peleamos por ello-. Zoquetes y malos profesionales hay tantos como buena gente y buenos arqueólogos.
Intentaba ser constructivo y animar a Sansueña porque tiene una ardua labor por delante, y se estará llevando y se llevará todavía buenos chascos, cabreos y decepciones. Así que, por esta vez y sin que le falte razón a Hannon, y abusando de que no me puede ver, NO LE HAGAS NI PUTO CASO, -con todo cariño, de verdad Hannon-.
Si quereís un ejemplo hay tienes la ITER I que pasa por Castilla y León de la que se propuso la declaración BIC por parte de Isaac Moreno, después de mucho pelear y poner denuncias a administración, arqueológos y promotores, y ya se ha hecho el estudio de campo para poner medidas de protección, así que también hay ejemplos de cosas que han salido bien.
Reitero mis ánimos a Sansueña, y mis disculpas a Hannón al que no he querido ofender en ningún momento.
Saludos
Creo que falta en el ARTICULO de SANSUEÑA algo muy IMPORTANTE que es el nombre de la persona que se ha preocupado y ha hecho todo el estudio que se presenta.
José Luis Fernández Montoro
Le ha faltado este detalle de la transcripcion de POST de TRAIANVS. Nosotros solo le hemos ayudado modestamente y en la medida de nuestras posibilidades. Pero la gran labor la tiene el amigo Jose Luis.
Deobrigense:
Dos cosas:
1. Te equivocas, y de lleno; yo lo veo todo, así que sácate el dedo de la nariz.
2. Suscribo lo que dices. Sansueña, no me hagas ni puto caso. Sólo soy un maldito pesimista, pero, como dice Deobrigense, el que no lucha, no consigue nada. Yo soy de los que se rinden con facilidad.
A ver si uno y otro nos hacéis de guía algún día por sendas joyas del patrimonio.
Un afectusoso saludo a ambos y mucha suerte.
¡Corcho, falló el copiar y pegar! sin mala intención, claro; de todas las maneras yo dejé bien claro que "transcribía" lo que contenía el comunicado de olcade*traianvs.listserv.rediris.es. Menos mal que Gonzalo ha hecho la aclaración oportuna, y eso está muy bien. Gracias.
El final decía:
"Sin más, os envía un saludo cordial desde La Mancha
José Luis Fernández Montoro
----------------------------------------------------
Los artículos de TRAIANVS son distribuidos gracias al apoyo y colaboración
técnica de RedIRIS - Red Académica española - (http://www.rediris.es)"
.... ya todo esto, ¿en los despachos de la administración, encargados de la declaración de zonas BIC, no tienen Internet, ni San Google? ¿?¿? o es que el DIN-a4 de la impresora es de color morado?
¿?¿?
Saludos y mis disculpas a los autores del trabajo, por la omisión de su identidad.
Es lo que hay; deberiamos colaborar todos, al menos, apoyando estas denuncias.
Hay que seguir luchando; fijarse en los resultados, como nos recuerda Deobriguense, conseguidos por la tenacidad y empeño de Isaac y el grupo Carraquinea conseguidos en la primera vía antoniniana de penetración en la Hispania romana por zonas burgalesas. Muchos son los responsables de que ocurran estas cosas. Hay que denunciar en todos lo medios que se pueda y no renunciar nunca, ya vereis como "algunos" se lo pensaran un poco antes de firmar nada.
Saludos al colectivo Traianus y a todos en general.
Jajaja,Hannon,sólo quería llamar vuestra atención (guiño).
En primer lugar un saludo a todos los miembros del Foro, ya que, aunque os he seguido desde hace bastante tiempo, es la primera vez que escribo en él. Me llamo José Luis, y soy el autor aficionado del aviso sobre el inminente peligro de desaparición de la calzada Carthago Nova-Segóbriga.
Quiero agradecer a Sansueña la comunicación que ha efectuado sobre el problema de la Vía Romana, así como a Coleo, sus desmedidos esfuerzos en pro de gestionar la web donde se aloja la información.
A todos los demás, vuestro apoyo y solidaridad en defensa de los restos albaceteños.
*****************
Quería aclarar, puesto que habéis hablado de los preceptivos Informes de Impacto Ambiental, que el Ayuntamiento de Chinchilla encargó a una empresa de consultoría levantina su realización para la totalidad del término municipal. Los resultados está publicados en:
http://www.ayuntamientochinchilla.com/anexos/EIA.pdf
http://www.ayuntamientochinchilla.com/anexos/InventarioCPU.pdf
Creo que con este informe, que no hay otro específico para la urbanización, se justifica la capacidad primaria de obrar en cualquier sitio ajeno a los allí enumerados, dejando a la providencia (o sea, a la decencia del operario de la pala y el encargado de turno), la paralización de una obra si se descubren restos arqueológicos no catalogados.
El término de Chinchilla es uno de los más grandes del país, con lo que ya estamos expresando que la capacidad de lo allí expuesto, no posee un valor más allá de lo meramente representativo.
Si añadimos que la extensión de la finca donde se ubicará la urbanización, supera las 235 hectáreas, pues resulta evidente que una prospección eficaz se perfila como una actuación ardua y de laboriosa ejecución.
¿No se vieron los restos.., pudiera ser; pero también cabe preguntarnos, si de haberse localizado, se hubiesen interpretado correctamente, como indicativo de una probable obra romana.
Me consta que hace varias décadas, una de las entonces autoridades arqueológicas de la provincia, fue llamada a las proximidades de la Casa de la Sartén (La Roda), para indagar unos restos aparecidos en un camino susceptibles de ser interpretados como los de una calzada romana.
Se trataba de una de las margines de la Carthago Nova-Segobriga, hoy ya desaparecida, y que cuando fue observada por esa persona, determinó que “aquello no podía ser, porque solo se trataba de una hilera de piedras, y que el empedrado de la calzada, que debía ser mucho más ancho, no aparecía por ningún lado”.
En fin, el entuerto se resolvió hace tres años, cuando el venerable anciano que dio el aviso y que lo acompañaba en aquella ocasión, observó las fotos de los bordillos que le mostraba, y que identificó como iguales a los que motivaron aquella pesquisa.
Pero solo quería llamar la atención, sobre la absoluta necesidad de mejorar e incentivar lo referido a la localización arqueológica en los informes de IA; además de señalar el desconocimiento generalizado de la estructura y apariencia de una calzada romana, extremo, sobre el que todavía nos queda mucho por aprender, y donde la confianza de la apariencia externa, debe ser forzosamente refrendada por una actuación arqueológica necesaria.
Un placer escribir en esta tribuna.
Saludos cordiales
José Luis
... de nada.
Ya nos contarás más cosas.. esperamos.
En el 2003 excavé un tramo de via romana en Guissona, la antigua Iesso que resultaba totalmente afectada por una variante de una carretera. El trama excavado era corto pero intenso, con losas perfectamente conservadas y una estratigrafia de manual. Finalmente se modificó el proyecto y la nueva carretera salva mediante un puente la via romana la cual formará parte de una via verde. Con estas palabras quiero dar ánimos porque el patrimonio merece la lucha.
Saludos, Júlia
Ya podeis encontrar en la website de http://expoliocalzadaromanaalbacete.k25.net , las NOTAS DE PRENSA que se han generado a raiz de la DENUNCIA.
Esperando sea de vuestro interes,
Un saludo,
Parece que el trabajo del amigo Jose Luis va dando sus frutos...
¿Hay por ahí a mano algún jurista?
Los tiempos de los verbos utilizados en la redacción de ese escrito me despistan bastante.
¿Estamos en pasado, en presente o en futuro?
Una mala actuación en La Losilla, hará un flaco favor a los propietarios de las fincas colindantes a toda la Via Romana , que verán devaluado el precio de sus terrenos, porque no podrán obviar ni sortear la existencia de una Calzada Romana ¡Con lo fácil que es dictar la ampliación y cesión de superficie protegida de dicho Corredor Histórico, a cambio de aumento del porcentaje de edificabilidad establecida én las distintas unidades de actuación urbana!
Esperaremos a ver como se desarrolla el verbo " VER" y "HABER"
Saludos.
El Periodico Digital LA VERDAD.ES se hace eco de la respuesta de la Autoridades a la Denuncia de J.L.Fernandez Montoro.
DISCULPAR AQUI PODEIS PINCHAR Y ACCEDER AL ARTICULO para que lo podais leer correctamente...
Me parece una verguenza, lo que está pasando...
Os paso estas dos web, que creo que pueden ser de vuestro interés.
http://www.espacioblog.com/ladyarwen/blog
http:usuarios.lycos.es/mimtoledot3
Para vuestra información y referente a los posibles e inminentes destrozos al patrimonio os aconsejo escribir a una asociación encargada de darle caña a los políticos de turno.Mandad el caso y fotografías y ellos, además de escribir a las autoridades competentes hacen circular cartas y firmas. Han conseguido paralizar muchas acciones politicovandálicas. Su dirección de correo electrónico es buzon@baeticanostra.org. Os acosejo que os hagais socios.....es completamente gratuito tan sólo se precisa interés y hacer circular las cartas que ellos mandan. Sello, sobre y papel y una vueltecita por el buzón mas cercano.....tan sólo eso se pide para salvar parte del patrimonio que nos queda.
Saludos.
Y además..............................las cartas son anónimas y no peligra nuestro careto.
Como veo que en TRAIANVS se ha puesto el MARTINI sobre la mesa y veo que la cosa está interesante, pues yo vengo a traer unas croquetitas caseras calentitas, de jamón y pollo, que a buen seguro serán agradables al paladar de los contertulios, .... luego ya seguiremos la formalidad del almuerzo; de postre tengo reservado un buen dulce y el café.... ya lo pondrá alguien..
...y, mientras termino de remendar ese mapa que a Ptolomeo no se le ocurrió otra cosa que meterlo en la lavadora con los pantalones vaqueros, como ya le decía el otro día a Abo...
Ahí va el aperitivo... (Nota: El almuerzo se serivirá a las 12: 00 hora solar, en el Salón-Comerdo La Losilla, con vistas a la Casa de Verupe y Casa del Cura )
"Las croquetas, digo las pasadas del paralelo 39º"
Desde 38º56’30” N – 2º21’15” W hasta...
Entre Ptolomeo y el IGN. Caminando desde el imaginario meridiano 0º (11º 25’) Lezuza.AB
El lugar elegido como punto de partida se sitúa en la latitud 38º56’30” N – longitud 2º21’15” W .- Ptolomeo, en la imagen distorsionada de Hispania, cuando formaba parte del Imperio Romano, sitúa a Libisosa en la latitud 39º30’ longitud 11º25’.
Marino de Tiro ideó una carta náutica basada en la latitud de Rodas y Claudio Ptolomeo fue el gran recopilador, con contribuciones específicas, de todo este conocimiento en su obra Geographia, de la cual se hicieron múltiples copias y adaptaciones. Marino de Tiro tomó como referencia cartográfica el paralelo de Rodas, cuya latitud es de 36º N.
“Ptolomeo describe el mundo conocido de la época usando coordenadas de grados y minutos, tal y como hacemos hoy en día. La latitud se mide desde el Ecuador, mientras la que la longitud viene determinada por el punto más al Oeste conocido, las Islas Afortunadas”
Ptolomeo, al confeccionar la cartografía de Hispania, no erró al situar Gibraltar en el mismo paralelo que Rodas - 36º 00’ - ; pero en su diseño y cálculos sí quedaron aumentados, en número, sus paralelos. Se muestra el exceso, hasta llegar a 47, iniciando en el 36º 00’ el clima 4, en el 40º 30’, el clima 5, y en el 44º 00’ el clima 6, así como el número de meridianos.
TABVLA MODERNA ET NOVA HISPANIE
De: Viri Alexandrini de Claudii Ptolemei. Nouissima del opus de Geographiae.
MARTIN WALDSEEMÜLLER Alemán, 1470-1521
TABVLA MODERNA HISPANIE
De: CLAVDII PTHOLEMEI ALEXANDRINI PHILOSOPHI COSMOGRAPHIA
DONNUS NICOLAUS GERMANUS - Alemán, la Florida. 1460-1475
SECVNDA EVROPE TABVLA 1482/1486
De: CLAVDIVS PTOLEMAEVS COSMOGRAPHIA.
CLAUDIUS PTOLEMY -Griego, ca. 90-168
Las horas de camino. El Quijote. Capítulo XXIX.-
“.../... Pero ya habemos de haber salido, y caminado, por lo menos, setecientas o ochocientas leguas; y si yo tuviera aquí un astrolabio con que tomar la altura del polo, yo te dijera las que hemos caminado; aunque, o yo sé poco, o ya hemos pasado, o pasaremos presto, por la línea equinoccial, que divide y corta los dos contrapuestos polos en igual distancia. –
- Y cuando lleguemos a esa leña que vuestra merced dice – preguntó Sancho -, ¿cuánto habremos caminado?
- Mucho – replicó Don Quijote -; porque de trescientos y sesenta grados que contiene el globo, del agua y de la tierra, según el cómputo de Ptolomeo, que fue el mayor cosmógrafo que se sabe, la mitad habremos caminando, llegando a la línea que he dicho.
.../...
- Haz Sancho, la averiguación que te he dicho, y no te cures de otra; que tú no sabes qué cosa sean coluros, líneas, paralelos, zodiacos, eclíticas, polos, solsticios, equinoccios, planetas, signos, puntos, medidas, de que se compone la esfera celeste y terrestre; que si todas estas cosas supieras, o parte dellas, vieras claramente qué de paralelos hemos cortado, qué de signos visto, y qué de imágenes hemos dejado atrás, y vamos dejando ahora.”
Concretamente, en capítulos anteriores al citado, parece evidenciarse, el uso que Don Quijote hacía de las horas babilónicas para medir el tiempo, así como de las unidades, múltiplos y submúltiplos de las medidas antropométricas, proporcionales a la circunferencia ecuatorial y a la latitud del lugar, las miasmas que nos permitiría situarnos en tiempo y espacio, teniendo en cuenta detalles sobre la estación del año y hábitos alimentarios.
Las horas babilónicas son las que se empiezan a contar desde que sale el sol, e itálicas, que son las que comienzan a la puesta del Sol. Estas horas son de duración constante y tuvieron un uso consolidado a partir del siglo XII. En los equinoccios difieren 12 horas justas entre unas y otras. Dicen que algunos relojes antiguos de sol y de pared estaban graduados en horas babilónicas, por lo que en junio el día tiene 15 horas y en diciembre tiene sólo 9.
Las horas itálicas son como las babilónicas, sólo que se cuentan a partir de la puesta del sol. Las horas itálicas son más prácticas que las babilónicas o que las normales para un caminante. Si sabes que para llegar a un punto “X” te faltan cuatro leguas, y caminas una legua por hora, lo que te interesa para saber si podrás llegar antes de que se haga de noche son las horas que faltan hasta la puesta del sol. Que un reloj de sol te diga que son las tres no te ayuda mucho si no se conoce a qué hora se pone el sol en esta época del año.
Paralelos y Meridianos. IGN-Ptolomeo
A través de cualquier medio cartográfico actual, se pueden trazar las líneas guía para comprobar que el lugar elegido, se sitúa en un paralelo, 35 minutos al sur, respecto a los datos dados por Ptolomeo. Los errores y diferencias manifiestas o las evidentes coincidencias, conducen a tratar de identificar cada uno de los lugares que comparten paralelo, o los que se encuentran en otros próximos o relacionados.
* Paralelo 39º 00’ (W-E)
- Donde el río Ana gira desde el Este 6º 20’
- Donde el río Ana toca la frontera con Lusitania 9º
- Desemb. río Calipodis 5º
- Mirobriga 9º 30’
- Castulo 9º 30’
- Lupparia 9º 45’
- Mentesa 10º 25’
- Saetabis 13º 10’
- Idubeda 14º 20’
-
* Paralelo 39º 5’ (W-E)
- Arandis 6º 10’
- Ebura 7º
- Geraea 7º 40’
- Cervaria 11º
- Valentia 14º
* Paralelo 39º 10’ (W-E)
- Capasa 8º 40’
- Asso 12º
* Paralelo 39º 15’ (W-E)
- Evandria 7º 20’
- Abula 11º 40’
- Menlaria 13º 30’
- Palma 16º 10’
- Polentia 16º 45’
* Paralelo 39º 20’ (W-E)
- Contraleucus 5º 40’
- Ammanea 7º
- Saguntum 14º 35’
* Paralelo 39º 25’ (W-E)
- Salacia 5º 5’
- Salica 10º 40’
- Edeta o Liria 14º 25’
* Paralelo 39º 30’ (W-E)
- Caetobrix 4º 55’
- Sallaecus 6º 50’
- Augusta Emerita 8º
- Caecillia Gemellina 8º 40’
- Mirobriga 9º 30’
- Libisosa 11º 25’
- Saltiga 12º
- Iamna 17º 10’
- Mago 17º 30’
-
* Paralelo 39º 35’ (W-E)
- Bigerra 12º 30’
* Paralelo 39º 40’ (W-E)
- Meribriga 6º 10’
- Liciniana 7º 20’
- Oretum Germanorum 9º 10’
- Aemiliana 10º
- Salaria 13º
- Orospeda 14º
- Lassira 14º 50’
- Prementorio Tenebrius 15º 55’
* Paralelo 39º 45’ (W-E)
- Mirobriga 5º 20’
- Arcobriga 5º 40’
- Colarnum 6º 50º
- Urcesa 11º 40’
- Turbula 13º 30’
- Etobesa 14º 20’
* Paralelo 39º 50’ (W-E)
- Promontorio Barbarium 4º 50’
- Pucialia 13º
* Paralelo 39º 55’ (W-E)
- Norba Caesarina 7º 50’
- Sisapone 10º
- Laminium 10º 50’
Trazando los meridianos “guía”
*Carteia 36º 10’ – 7º 30’ (San Roque 36º 12’ – 5º 24’)
*Peñón de Calpe 36º 15’ – 7º 30’ (Gibraltar 36º 6’ – 5º 20’)
*Lucus Augusti 7º 25’ – 44º 25’ (Lugo 43º 0’ – 7º 33’)
*Flavionavia 11º 45’ – 45º 25’ (Cue-Llanes 43º 25’ – 4º 43’)
*Desembocadura Río Naelus 12º - 45º 30’ (Río Deva–Nansa 43º 23’ – 4º 28/30’)
*Isla de Escombreras 11º 55' #
*Segisamun 12º - 43º 10’ (Sasamón
*Saltigi 12º - 39º 30’ (Chinchilla 38º 57’ – 1º 43’)
_____________________
A-31 Antonino : Libisosa a Saltici 38 millas ( Los ciclistas que procedan de los puertos de montaña de Los Barreros 1102 m) El Bonillo o del Puerto de Los Pocicos ( 1068 m) El Robledo, pueden dejar la biciclera en la entrada)
hasta pronto.
El último número de El Nuevo Miliario - nº 3, diciembre 2006 -, recoge en sus páginas tres artículos de distintos autores, dedicados a un tramo de vía antigua, a su paso por La Losilla. Albacete
De la página 97 extraemos el siguiente párrafo:
...” La distancia entre bordillo y bordillo es de 6,70 metros.”... / ... “Ahora bien, la medida de 6,70 metros que nosotros hemos documentado corresponde más bien a caminos de primer orden del siglo XVIII”...
Se evidencia una discrepancia sobre la época de la construcción del tramo analizado. Yo no estoy capacitada para opinar al respecto; pero creo que sí para hacer una observación sobre el contenido del párrafo que reseño anteriormente, referido a las medidas que se citan, y que los expertos en el tema podrán valorar.
Los 6,70 metros corresponderían a 24 pies, (1) con lo que resultan 0,279166 m
1,5 pies = 0,41875 m = 1 Codo
3 pies = 0,8375 m = 1 Vara
5 pies = 1,395833 m = 1 Pasada
6 pies = 1,675 m = 1 Braza
Si echamos mano del ábaco de latitudes del suplemento que acompañaba al número anterior de la revista, se puede comprobar que las cifras indicadas corresponden a las antiguas medidas de la provincia de Albacete (2), y a su vez correspondiente con la latitud (CE/ IERS) de 25º 42’ – Egipto (3) -
En las coordenadas dadas por Ptolomeo (Hispania), a Libisosa y Saltigi - 39º 30’ – 11º 25 / 12º, las separan 35 minutos de longitud.
Si aplicamos los patrones métricos indicados resultan
48854,155 m / 1395,833 (5000 pies)
58625,0 m / 1675 (6000 pies)
- Pregunta en el aire: ¿Medidas del siglo XVIII?
(1) http://www.cervantesvirtual.com/servlet/SirveObras/02586152189170695207857/p0000001.htm
.../... Castillejo
Ocupa distinguido lugar este despoblado de Sahelices, en el cruce y entronque de las vías romanas, próximo á la basílica episcopal de Segóbriga. «De la otra calzada, dice Cornide que salía de Cabeza del Griego por una línea divergente de la que se encaminaba á Uclés, se empiezan á descubrirlos vestigios en las hazas vecinas; y como á unas 600 varas de la falda de dicho cerro. Los vestigios ó seriales que descubre esta calzada en medio de las hazas se reconocen en el camino que desde Sahelices baxa al molino de Medina, y en un barranco, que poco más adelante formaron las aguas. En estos dos puntos se ve cortada la calzada antigua y que su ancho era de 24 pies, y su grueso de 4 á 5 pies, formado de piedra gruesa, tierra y cascajo. Su dirección es al nordeste hasta la fuente y era de Pinilla. Allí se subdivide en dos ramos, de los quales el de la izquierda volvía un poco al oriente, cortaba el monte de Castillejo, y se unía en la Carrasca de los muertos, á otra calzada que venía de hacia el Hito, y de que hablaré más adelante. Desde la Carrasca de los muertos se encaminaba la de que voy tratando por entre las viñas y tierras de pan llevar de Sahelices á la casa de Jaillo, y al lugar de Rozalén, entre cuyos dos puntos está visible. Desde Rozalén, debía dirigirse esta calzada al Castro de Santaver... Descubrí la tercera calzada no lejos del lugar del Hito, legua y media al oriente de Cabeza del Griego cerca de una ermita llamada nuestra Señora de la Expectación; desde la cual por medio de unas hazas baxa perceptible hasta pasar el Xiguela por el sitio llamado Puentes-viejas. De allí continúa por el monte de Castillejo á unirse en la Carrasca de los muertos con la otra calzada que por Fuente-pinilla pasa desde Cabeza del Griego á la casa de Jaillo y lugar de Rozalén.» .../...
(2)http://www.cem.es/cem/es_ES/metrologia/metrologia.jsp?idprovincia=2
(3)Valle de los reyes. Norte 99572.277, Este 94069.638, 170.55 Latitud 25°44´N, Longitud 32°6´E Enfrente de la tumba de Ramses VI (KV 9); entre ésta y la de Ramses II (KV 7). Justo enfrente del área de descanso.
Sansueña:
Lo que aportas es muy intersante. A partir de la descripción de Cornide en el s. XVIII de una calzada romana (precisamente la misma que viene de Albacete) de 24 pies de ancho (si tomamos el pie castellano tipo de 27,8 cm. = 6,67 m.), que corresponden casi exactamente con la anchura de la calzada de la Losilla, hay que plantearse la afirmación de los arqueólogos de que es la anchura de un camino del s. XVIII. Ahora bien, como las medidas medievales y modernas castellanas derivan de las árabes (un codo rassassi = 55,77 cm; un pie = 55,77/ 2= 27,885 cm; 24 pies= 6,69 m.) podemos remosntarnos en el camino hasta un arreglo de época islámica.
No tiene porque remontarse solo a época árabe, sino anterior.
Las fanegas agrarias son pies al cuadrado, producto de la división del terreno, y creo que eso no lo hicieron los árabes, ni los castellanos.
Si dividimos la anchura de la calzada entre el patrón correspondiente a la latitud 41º.19' (Tiermes) obtendremos 29 pies; y precisamente este es el patrón resultante de dividir los 35 minutos de longitud E-W existente, como dije antes, entre Libisosa y Salgiti (Yacimiento de Libisosa y La Losilla: 48854,155 m / 1395,833 (5000 pies) según describe Ptolomeo y que a su vez en la misma proporción nos trasladaría hasta >Mérida siguiendo el paralelo 39º 30' *PT ( 38º 55' ).
"...descripción de Cornide en el s. XVIII de una calzada romana (precisamente la misma que viene de Albacete) de 24 pies de ancho ..." muy bien puede ser el producto de utilizar un patrón métrico mayor.
"La imágen del agua: Ideas y nociones Hidrog´rafics en las Relaciones Topográficas de Felipe II" Fernando Arroyo Ilera. UAM.Como nota que añadir, los datos que tenemos de la Laguna Larga de Honrubia, también se nos da en "pasadas" - mil pasadas"
El trazado de la Calzada que nos ocupa coincide con el meridiano 12º que describe Ptolomeo, y que yo utilizo como meridiano o punto Oº para hallar las coordenadas *PT Hispania.
En todo caso, lo que procedería correcto, sería concretar la fecha del trazado y la fecha de "cada piedra" utilizada en las distintas reparaciones de la calzada.
Hay 28 comentarios.
1