En la ciudad
jueves, 21 de noviembre de 2024
Es otoño en la Celtiberia.- Celtiberia en calma
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Biblioteca:
¡Error! El enlace que he puesto es erróneo.
Este es el correcto:
Alquerques extremeños).
Biblioteca: Eulalia la bien hablada
eyna:
No lo dudo pero ...
¿xq Quirze = Quírico ?
Mi madre me diría: Porque sí
Biblioteca: Eulalia la bien hablada
eyna:
Confirmado Quirze = Quirico
Quirze: del Vallés / de Besora / de Colera / de Pedret / Safaja / de Subiradells
Tienen como patrones a San Quírico y Sta. Julita:
Santa Julita. antes de ser martirizada, ve como dan muerte a su pequeño Quirico (persecución de Diocleciano).
Reliquias suyas pudieron llegar al monasterio de Sant Amand (el mundo es un pañuelo)
Biblioteca: PROPUESTA DE TREGUA EN CELTIBERIA
¿Quien dijo tregua?
Biblioteca: Eulalia la bien hablada
eyna:
¿xq te paras?
q tantos elegios habían hecho algunos
obispos visigodos... como Quírico.
Hay omisiones x tu parte q resultan algo cantosas. Yo pongo ese calificativo xq estoy en tregua ¡cuál te pondrías tú a tí misma? Objetiva, no creo.
Está bien poner la dirección para contrastar, pero, el texto que necesitamos no ocupaba tanto:
Santa Maria del Mar
Existia ja al segle X, amb el nom de Santa Maria de les Arenes, donada la seva
situació a la zona costanera. Es construí sobre un lloc de culte i enterrament
paleocristià on el bisbe de Barcelona Frodoí (861-890) trobà les relíquies
de Santa Eulàlia el 877, de qui tants elogis havien fet alguns bisbes visigòtics
com Quirze (640-666), que recollí testimonis àdhuc del segle V que demostren
l’existència en el segle IV de la jove verge i màrtir santa Eulàlia de Barcelona.
El texto no tiene desperdicio:
A) Sta. Maria de las Arenas es del s. X
B) Fue construida sobre un lugar de culto en el IX ¿No se sabe ni qué era? ¿q dice la arqueología?
.
C) Expresiones poco afortunadas del archivero q dan pie a q se puedan considerar malintencionadas . Utliza el plural para dar un ejemplo singularísimo, y bastante discutible y discutido: nuestro Quírico. Lopetegui viene a demostrar que el himno de Quírico NO ES VISIGODO.
D) Como estoy en tregua, no voy a ponerle calificativos a esto q afirma el archivero:
El himno de Quirico recoge testimonios de V que demuestran la existencia de una EU de BCN en el IV.
Señor mío; el himno de Quírico recoge el testimonio de Prudencio sobre la existencia de una Eulalia en Mérida y de su lugar de culto.
E) Aunque históricamente al archivero le suspendería, literariamente le daría la matrícula de honor. Con que habilidad y rapidez te hace viajar desde el s X, desplazándose por el IX, el VII y el V, hasta plantarse en el IV y brindarnos una EU en BCN de la que no hay referencia alguna anterior al periodo musulmán.
eyna: No te quepa duda de que, no obstante, me interesan tus aportaciones y las de todos.
Yo planteaba una partida entre dos y es resto participando imparcialmente.
Al final se ha convertido en:
M.A.Canto&Company vs Eulalio.
No me que da más remedio que aceptarlo pues fui muy borde al afirmar:
Estoy dispuesto a demostrar a cualquiera que Eulalia de Barcelona es un invento de los francos.
Eso sí, sois muchos y me tendréis q permitir q os presione un poquito y utilice en la medida q pueda la guerra psicológico, un ejemplo:
¿A qué tenéis más dudas q antes sobre EU de BCN?
M.A.Canto:
Creo q todos los que participamos somos consciente de q esto no es un debate religioso (sólo nos interesa lo científico) es un juego de Historia (datos y argumentos):
- Toponimia
- Epigrafía
- Arqueología
- Hagiiografía
- Textos literarios
- Diversidad de lenguas: castellano, catalán, inglés, francés, latín, ...
- ... (algo se me olvidará)
Este fin de semana, intentaré zamparme su otra torre: Beziers.
(N. del Traductor: sólo pretende ser un comentario divertido)
Biblioteca: Eulalia la bien hablada
eyna:
¿xq te paras?
q tantos elegios habían hecho algunos
obispos visigodos... como Quírico.
Hay omisiones x tu parte q resultan algo cantosas. Yo pongo ese calificativo xq estoy en tregua ¡cuál te pondrías tú a tí misma? Objetiva, no creo.
Está bien poner la dirección para contrastar, pero, el texto que necesitamos no ocupaba tanto:
Santa Maria del Mar
Existia ja al segle X, amb el nom de Santa Maria de les Arenes, donada la seva
situació a la zona costanera. Es construí sobre un lloc de culte i enterrament
paleocristià on el bisbe de Barcelona Frodoí (861-890) trobà les relíquies
de Santa Eulàlia el 877, de qui tants elogis havien fet alguns bisbes visigòtics
com Quirze (640-666), que recollí testimonis àdhuc del segle V que demostren
l’existència en el segle IV de la jove verge i màrtir santa Eulàlia de Barcelona.
El texto no tiene desperdicio:
A) Sta. Maria de las Arenas es del s. X
B) Fue construida sobre un lugar de culto en el IX ¿No se sabe ni qué era? ¿q dice la arqueología?
.
C) Expresiones poco afortunadas del archivero q dan pie a q se puedan considerar malintencionadas . Utliza el plural para dar un ejemplo singularísimo, y bastante discutible y discutido: nuestro Quírico. Lopetegui viene a demostrar que el himno de Quírico NO ES VISIGODO.
D) Como estoy en tregua, no voy a ponerle calificativos a esto q afirma el archivero:
El himno de Quirico recoge testimonios de V que demuestran la existencia de una EU de BCN en el IV.
Señor mío; el himno de Quírico recoge el testimonio de Prudencio sobre la existencia de una Eulalia en Mérida y de su lugar de culto.
E) Aunque históricamente al archivero le suspendería, literariamente le daría la matrícula de honor. Con que habilidad y rapidez te hace viajar desde el s X, desplazándose por el IX, el VII y el V, hasta plantarse en el IV y brindarnos una EU en BCN de la que no hay referencia alguna anterior al periodo musulmán.
eyna: No te quepa duda de que, no obstante, me interesan tus aportaciones y las de todos.
Yo planteaba una partida entre dos y es resto participando imparcialmente.
Al final se ha convertido en:
M.A.Canto&Company vs Eulalio.
No me que da más remedio que aceptarlo pues fui muy borde al afirmar:
Estoy dispuesto a demostrar a cualquiera que Eulalia de Barcelona es un invento de los francos.
Eso sí, sois muchos y me tendréis q permitir q os presione un poquito y utilice en la medida q pueda la guerra psicológico, un ejemplo:
¿A qué tenéis más dudas q antes sobre EU de BCN?
M.A.Canto:
Creo q todos los que participamos somos consciente de q esto no es un debate religioso (sólo nos interesa lo científico) es un juego de Historia (datos y argumentos):
- Toponimia
- Epigrafía
- Arqueología
- Hagiiografía
- Textos literarios
- Diversidad de lenguas: castellano, catalán, inglés, francés, latín, ...
- ... (algo se me olvidará)
Este fin de semana, intentaré zamparme su otra torre: Beziers.
(N. del Traductor: sólo pretende ser un comentario divertido)
Biblioteca: Eulalia la bien hablada
silmarillion: ¿puedes borrar duplicaciones? x cierto sigo si poder enviar imágenes.
Me dice q para imágenes en articulos lo haga desde la propia página del articulo. Me imagino q es en "Imágenes" que está sobre las propias imágenes ¿no?
Biblioteca: Eulalia la bien hablada
eyna: no es q tenga especial interés en esta disputa. Si quieres lo dejamos en q simplemente arrimas el ascua a tu sardina.
Dices:
de Santa Eulàlia el 877, de qui tants elogis havien fet alguns bisbes visigòtics
...
Y no añades:
como Quirico
No es lo mismo: que algunos obispos visigodos hicieran muchos elogios de ella, al simple hecho de q los elogios los hiciera sólo Quirico. Del q sabemos q su himno es posterior al periodo musulmán.
Por cierto, el enlace no lleva a ningún lado.
Biblioteca: Eulalia la bien hablada
silmarillion: tendrás q escuchar tb otros comentarios q tb te hacemos:
Eres nuestro faro
Biblioteca: Eulalia la bien hablada
silmarillion: No creo q haya q pretender agradar a todos. Habrá q ser respetuosos con todos, y creo q lo eres.
Biblioteca: PROPUESTA DE TREGUA EN CELTIBERIA
El tema parece sencillo.
A) Esto es un portal de Prehistoria e Historia.
B) A pesar de ello, es fácil q alguien lo utilice para otros menesteres: cultos religiosos, nacionalismos y otros temas políticos, ... .
C) En este último caso, lo único q se pide, dado los lógicos límites de la web para mostrar los Comentarios a los últimos árticulos (o poblamientos), es que no se llene (premeditadamente o no) la presentación de esos "últimos comentarios a los artículos" pues se impide (premeditadamente o no) el uso concebido para Celtiberia.
En resumen, creo q no tenemos incoveniente (aunque no nos interesen mucho aquí) en q se expresen los comentarios religiosos o políticos, lo que no queremos es q al abrir Celtiberia lo único q encontremos sean esos asuntos y que NO PODAMOS VER los que realmente nos interesan (Prehistoria-Historia).
silmarillion:
Aunque te lo he dicho en el artículo sb la Toponimia de Eulalia, creo q éste es el lugar adecuado.
No te vayas: Eres nuestro faro
Dicho de otra manera:
¿Quién nos va a informar con presteza de las posible patochadas q aquí se pongan?
Biblioteca: Eulalia la bien hablada
eyna:
Mil perdones. Pensaba q lo habías omitido tú. Queda perfectamente aclarado.
Y te acepto lo de cabezota. Sé que lo dices sin afán de insultar, además lo has retirado y, por encima de todo, sé q lo soy (ahora una vez q veo algo no tengo ningún inconveniente en dar mi brazo a torcer )
Biblioteca: --------------------
ainé:
¿En este artículo tienen cabida otras inscripciones que no sean marcas de cantero y alfabeto rúnico?
Me estoy refiriendo a otro tipo de epigrafía con posible significado. Más en concreto:
Hay una piedra en Jarandilla (Cáceres)con un murciélago que podría tener un significado.
Biblioteca: Eulalia la bien hablada
A.M.Canto:
Espero q lo aclare silmarillion. Me merece mucho respeto.
Yo espero y deseo q no tenga q ver con mis intervenciones.
Estas son las intervenciones en Propuesta de Tregua:
1) Irluachair (Hoy, a las 15:26)
Y lo peor, es la gente que no aparece por ninguna parte, que no participa en nada, y sólo sale para protestar...
2) silmarillion(Hoy, a las 15:30):
Irluchair:
Ya deja de hacer de esto tu diario personal. Alegrate, me voy, así no perturbo más con mis artículos ni con mis opiniones a nadie.
3) Irluachair: ...
4) Irluachair (Hoy, a las 16:04): Adios Silmarillion...que te vaya bien...no acepto chantajes emocionales...
Creo q no tiene q ver con mis comentarios. No obstante, los retiro y me gustaría no haberlos puesto porque, Ud. sí se ha sentido ofendida.
Era una manera de expresar q los comentarios de todos se arrimaban más a una versión. Pero tb puede ser xq esa versión la vean más fiable.
Ud. interpreta erróneamente mis preferencias. No me interesa exclusivamente sin son 1 o 2.
Desde el incio he manifestado q para interpretar esta toponimia era oportuno tener en cuenta los acontecimientos históricos, y creo q hay base para ello.
No lo digo yo.
Alejandro Recio Veganzones (Pontificio Instituto di Archeologie Cristiana. Roma):
" ... quiero hacer constar, frente a la opinión de ilustres liturgistas y hagiógrafos catalanes, que hoy la crítica histórica y la hagiográfica sólo reconcen la existencia de una sola Santa Eulalia ..."
He sugerido q era interesante tener en cuenta la zona portuguesa, participo en otros temas, ...
Como no quiero ofender a nadie y parece q lo he hecho:
Reitero mis disculpas y adiós.
Biblioteca: Eulalia la bien hablada
silmarillion: Me alegro y gracias.
Biblioteca:
Balsense:
Gracias x su atención.
Biblioteca: Eulalia la bien hablada
silmarillion:
Se han juntado varias cosas y hay un silencio sepulcral.
Eulalio ya no vuelve. Ya no le veo sentido y espero q haya aportado su peq
papel (petinente e impertinente) y, dadas las ofensas generadas, es buen momento para enterrarlo.
Entiéndaseme el papel:
A) Toponimia sb EU
B) Confunsión en el artículo, desde mi punto de vista, con EU de BCN. Desde
su inicio.
C) Convencimiento d que para la topominia de EU es "pertinente" su historia.
El papel de Eulalio era hacer ver q EU de BCN es un invento de los francos,
en un momento en q BCN estaba bajo su cetro, y q esto hay q tenerlo en
cuenta en su toponímia. De la misma manera q hay q tener en consideración:
la llegada de sus reliquias a la Asturias de Silo, la "Reconquista" o el
viaje a América (lógicamente, este último se escapa de propósito de tu
artículo).
EU es un tema al q le he dedicado miles de horas, no exagero. Creo q
nunca he dedicado tanto tiempo a un tema tan concreto. Y, para colmo, no soy
creyente.
Estoy convencido d q la falta de una comunicación "no verbal" dificulta
mucho entender-comprender-aceptar al otro.
Yo soy juguetón, metódico, cabezota, trabajador, directo, claro, franco. Los
q conmigo "están" no se mosquean x eso; el feedback q recibo es q me
aceptan.
Me gusta jugar con las palabras, las ideas, las personas. Soy juguetón (q no
chistoso) conmigo mismo, con mi familia, amigos, alumnos, clientes,...
En Celtiberia, tomamos muchas cosas con segundas intenciones (yo el
primero).
Eulalio, era juguetón como yo, pero en ningún momento quería faltar el
respeto a nadie y, al menos, A.M. Canto se ha ofendido.
Tendré q sacar mis conclusiones.
Aunque Eulalio ha muerto, la magia de Internet, me permitirá (si lo veo pertinente) reencarnarme en
jarc (José Antonio Ruiz Cerro).
Sólo pongo, si se me permite, una condición: TÚ PRIMERO.
Eres, sin lugar a dudas, bastante más útil q yo en el foro.
Hay 120 comentarios.
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