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sábado, 14 de octubre de 2006
Sección: Protohistoria
Información publicada por: Balsense
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Mapas


Comentarios

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  1. #1 Eulalio 02 de jun. 2005

    Baaalsense:
    Me parece muy interesante su aportación.
    Me ha llamado la atención: los túrdulos a la izquierda de los lusitanos.

    Aprovecho que es portugués para preguntarle algo que nos interesa en otro artículo de Celtiberia (Alquerques extremeños).

    A estos juegos de niños perromanos-romanos en España les llamamos alquerques.

    ¿Sabe usted que nombre le dan los arqueólogos-historiadores en Portugal?

    Conocemos que se han encontrado por Juromenha-Alandroal

    Gracias..

  2. #2 A.M.Canto 02 de jun. 2005

    Muchas gracias por estos interesantes mapas, Balsense. Es una pena que los de distribución de materiales se detengan en la frontera con España; esta costumbre está muy generalizada en ambos países, pero impide una panorámica más próxima a la antigua.

    Por otro lado, en los mapas 2 y 3 veo que se mantiene la idea, también muy extendida, de que la frontera lusitana penetraba bastante más allá del Guadiana. La reciente obra colectiva internacional, que conocerá, el Atlas antroponímico de Lusitania, hace poco publicado, tiene el mismo error (a mi juicio, claro) en todos los mapas.

    Pero esta idea descansa en realidad sobre una sola base (el miliario de Corte do Alho), cuando deberían pesar más los diversos autores antiguos (Estrabón, Mela, Plinio...) que nos aseguran que el Anas era la frontera entre Lusitania y Bética, como por otra parte era lo usual en otras muchas provincias.

    La zona hoy portuguesa hasta el Guadiana, pues, sería parte más bien de la Baeturia Celticorum y por tanto de la Bética; y en realidad sus materiales epigráficos, que incluí por ello en mi catálogo ERBC, son muy similares. Otra vez gracias, y saludos.

  3. #3 Eulalio 02 de jun. 2005

    ¡Error! El enlace que he puesto es erróneo.

    Este es el correcto:
    Alquerques extremeños).

  4. #4 Balsense 04 de jun. 2005

    Eulálio
    Lamento não poder dizer nada sobre "alquerques" pois ignoro totalmente o assunto

  5. #5 Balsense 04 de jun. 2005

    Eulálio
    Lamento não poder dizer nada sobre "alquerques" pois ignoro totalmente o assunto

  6. #6 Eulalio 04 de jun. 2005

    Balsense:
    Gracias x su atención.

  7. #7 Lusitano 03 de jul. 2005

    Muy interesante la información soy un gran aficionado de los mapas, pues estoy seguro que prestan un apoyo valiosísimo al estudio de la historia.

    Desconocia lo de los Turdulos en la región litoral de Extremadura.
    Leyendo un site de internet, el Concelho se Sines, ( Región de Algarve), describe a las tribus Cinetos - Cinetes, como tribus celtizadas según el escritor clasico AVIENO. Sin embargo la influencia mas notable de la región fue la de los Púnicos - Cartagineses, que establecieron una colonia Marítima.
    Según algunos historiadores, se especula que el origen del nombre Sines, ( ciudad actual de la región de Algarve), se derive de la toponomía Cinetos - Cinetes.

  8. #8 Lusitano 04 de jul. 2005

    De Sines.

  9. #9 Balsense 06 de jul. 2005

    Lusitano

    A ocupação pré-romana por Túrdulos do litoral atlântico, entre o Douro, o Tejo e a cornija da Meseta, é um facto bem confirmado pelas fontes clássicas, pela toponímia e pela arqueologia. Existe também uma considerável bibliografia sobre o tema e diversas interpretações da migração dos túrdulos e célticos provenientes das margens do Ana até à Gallaecia.
    A lista seguinte é apenas indicativa:

    1. Fontes clássicas

    PM: Pomponio Mela
    PL: Plínio-o-Velho
    ST: Estrabão
    PT: Ptolomeu
    IA: Itineraria Antonina
    CR: Cosmographia Ravennatis

    Turduli veteres PM III-1
    Turdulorumque oppida
    Turduli veteres PL IV-35
    Celtas ST III-3:5
    2. Toponímia com etimologia céltica (-BRIGA, -BRITUM,-MINIO) e turdetana (-IPO)

    Antigos Actuais Referências
    Ulisippo
    Olisippo
    Olisipone
    Olisipona
    Olisipon Lisboa PM III-1
    PL IV-35
    IA XII,XIV,XIV,XVI
    CR IV-43
    ST III-3:1
    Collippo São Sebastião do Freixo (Batalha) PL IV-35
    Arabricenses
    Ierabriga
    Arabriga Alenquer PL IV-35
    IA XV,XVI
    PT II,5,5
    Eburobrittium Óbidos PL IV-35
    Conimbriga Condeixa-a-Velha PL IV-35; IA XVI
    Aeminium
    Aeminio Coimbra PL IV-35
    IA XVI
    Talabrica
    Talabriga Cabeço do Vouga (Águeda) PL IV-35
    IA XVI
    Langobriga
    Lancobriga
    Langobrica Monte Redondo (Fiães, Feira) IA XVI
    CR IV-43
    ? Évora da Alcobaça

    3. Arqueologia
    Tessera Hospitalis entre um cidadão romano e o populi dos Turduli Veteres, datada de 6-7 a. C.

    Texto:
    Sendo cônsules Quinto Sulpício Camerino e Gaio Popeu Sabino, Décimo Júlio Cilão, da tribo Galéria, fez um pacto de hospitalidade com Lugário, filho de Septânio, dos Turduli Veteres e recebeu-o, a si, aos seus filhos e descendentes, na sua fidelidade e clientela, na de seus filhos e descendentes. Lugário, filho de Septânio, o fez.

    Terminus augustalis entre os Turduli Veteres (capital Longobriga) e a civitas de Talabriga.
    • Cerâmica e queimadores idênticos aos encontrados em oppida dos territórios "célticos" do Sul, num número crescente de povoados explorados recentemente (Vila da Feira, Torres Vedras...)

    Biografia essencial

    • Juan L. Garcia Alonso, La Península Ibérica en la Geografia de Claudio Ptolomeo, Euskal Harriko Unibersitatea, Gasteiz 2003
    • Amílcar Guerra, Plínio-o-Velho e a Lusitânia, Colibri, Lisboa 1995
    • Luciano Pérez Vilatela, Lusitania. Historia y Etnologia, R.A. de la Historia, Madrid 2000
    • Fontes Hispaniae Antiquae, VII, dir. A.Schulten e J, Maluquer de Motes, I.A.P., Barcelona 1987
    • Identificação das cidades da Lusitânia portuguesa e dos seus territórios, Jorge de Alarcão, em "Les villes de Lusitanie Romaine", C.N.R.S., Paris 1990, p. 21-34
    • "As tesserae hospitales do Castro da Senhora da Saúde, Pedroso, Vila Nova de Gaia", A.C. Ferreira da Silva, Gaya,1, 1983, p. 9-26
    • "Terminus augustalis entre Talabriga e Longobriga", Fernando de Almeida, Arqueólogo Português, nova série, 2, 1953, p. 209-212

  10. #10 Balsense 06 de jul. 2005

    Onde está Biografia deverá estar, claro, Bibliografia. lamento que a tabela de topónimos tenha ficado desalinhada.

  11. #11 Balsense 06 de jul. 2005

    Onde está Biografia deverá estar, claro, Bibliografia. lamento que a tabela de topónimos tenha ficado desalinhada.

  12. #12 Lusitano 06 de jul. 2005

    Balsense, obrigado pela informação.

  13. #13 Lusitano 12 de jul. 2005

    Error, Sines esta en la región de Baixo Alentejo.

  14. #14 Lusitano 12 de jul. 2005

    Error, Sines esta en la región de Baixo Alentejo.

  15. #15 longobardus 15 de jul. 2005

    deseo preguntar a los colegas lusos su opinion sobre la posible diferencia racial o cultural entre los iberos y los lusitanos.
    Hay estudios geneticos sobre la diferencia en el adn mitocondrial de la poblacion pura de Portugal y la de España,lo que indica q ambos pueblos no tienen el mismo origen prehistorico

  16. Hay 15 comentarios.
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