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Es cierto, será que me mareo con tanta letra y de tan rídiculo tamaño. Ya pedí que la hicieran más grande pero ni caso, y en serio me cuesta leer algunas cosas. Únicamente quería resaltar la curiosa descripción que no carece de actualidad.
Yo no tengo ni idea. Debe hacer lo siguiente: click sobre Druidas y hay un cuadradito donde pone "preguntar a todos los druidas", ponga allí su pregunta y alguno que sepa le responderá en un tiempo.
Esas fotos se las cedí y tenían otra descripción personal, es decir, que hice YO pues son fotos mías. Ahora las ha vuelto a poner con otra descripción y no entiendo a qué viene esto.
Bueno menos mal que recapitulas después de la histeria. Yo te las cedí como dices lo único que no entiendo es porqué le cambias la descripción y por qué te cuesta decir en este foro que la foto no es tuya.
Problema ninguno.
-La Puerta de las Platerías, es decir, sus esculturas, deben ser de acarreo del s. XI, y hay críticos que las consideran góticas.
-El pórtico de la Gloria no se concibió como nártex (es decir, vestíbulo interior) sino que era la portada principal exterior (hastial) de la catedral románica. Al realizarse la fachada del Obradoiro, barroca, quedó oculta bajo el ostentoso telón del siglo XVIII.
El tratamiento de hermanos era en esos tiempos un mero tratamiento cariñoso. Aún así, podían ser familiares de Jesús o hijos de José con alguna otra mujer, pues según los apócrifos éste era ya muy viejo cuando se desposó con María. La figura de José desaprece pronto por cual se supone que moriría poco tiempo después. ¿Tuvo María más hijos? Pues no lo sabremos. ¿Fue siempre virgen? Es ginecológicamente posible la no rotura del himen después del parto, pero vamos, lo de virginidad se asocia a la pureza que debía tener la mujer elegida por Dios para ser la madre de su Hijo.
Es muy posible que Jesús se casara. Y muy posible también que su esposa fuera María Magdalena (que no era prostituta, esto no sé quién se lo inventó). Pero me parece casi ridículo pensar que Jesús pudiese tener hijos. ¿Acaso Juan el Bautista los tuvo? Los Mesías deambulantes no se juntaban con mujeres. ¿Por qué se atacó a Jesús desde los sectores ultraconservadores? A la sarta de acusaciones podemos sumar la de no "dar hijos al pueblo de Israel".
Evangelios hay muchos, pero por desgracia, la labor de erradicación y extirpación de los que no eran canónicos surtió gran efecto, y muchos de ellos sólo son hoy en día retazos. El de Mateo es el favorito de la Iglesia, porque menciona la entrega de llaves a Pedro. Pero el más antiguo es el de Marcos, escrito hacia el 70 d.C. en Roma. Marcos bebió de la fuente Q (supuesto registro de los sermones de Jesús). Lucas, como griego y en su afán de historiador (creyente y oficialista, por supuesto), recogió datos tanto de Marcos, como de la fuente Q como de la fuente L (L de Lucas por ser datos que sólo aparecen en él). Mateo se limitó a copiar a estos dos y añadir ciertos pasajes de "ciencia-ficción" como la huida a Egipto y la matanza de inocentes. El de Juan es meramente poético y díficil de entender, no sé porqué lo elegirían (aunque la leyenda dice que pusieron todos los libros en un altar y cayeron por gracia de Dios todos al suelo menos cuatro: los cuatro evangelios canónicos)
He rescatao una intervención mía en otro lao que pudiera ser, quizá interesante, al caso (algunas cosas ya las he dicho antes):
Bueno, eso suponiendo que naciera en Belén. Es más bien un dato que fue inventado por los autores de los Evangelios para hacer coincidir su vida con las profecías mesiánicas («Y tú, Belén, […] de ti vendrá el que ha de ser dominador de Israel» Miqueas 5,2).
Por cierto que Mateo carece casi siempre de veracidad histórica, se limita a copiar a Lucas y Marcos añadiendo pasajes que le gustan a la Iglesia, pero nada más. Ni hubo huida a Egipto (¡qué chorrada!) ni matanza de inocentes, Herodes fue un gran rey cuyo único delito fue ponerse de lado de los romanos, a ojos de los judíos alta traición.
Jesús nacería en Nazaret, y de ahí eso de Jesús de Nazaret y no «Jesús de Belén».
Haciendo caso a Mateo, hubo por esos años una señal luminosa en el cielo, que bien podía ser entendida por aquellas gentes como una estrella y una «señal divina». Pues bien, parece ser cierto que esa constelación fue visible en el año 7 a. de C., según—nada más y nada menos—Johannes Kepler (1571- 1635), astrólogo, que se dedicó a estudiar el acontecimiento. Aproximadamente cada 800 años, los planetas Júpiter y Saturno aparecen en el mismo grado de longitud (conjunctio magna), es decir, «alineados», visibles al observador como un fulgor muy brillante. Kepler determinó que la conjunción había acontecido en el año 7 a. C., y baste recordar que las trabajadas y científicas teorías de Kepler han sido ratificadas y sancionadas por la ciencia moderna.
Es muy posible que la región mediterránea y el Próximo Oriente fueran lugares privilegiados para observar el acontecimiento, que causaría expectación y toda clase de teorías sobre su simbología divina.
La crítica historiográfica e incluso la Iglesia aceptan (o consienten en silencio) la fecha del año siete antes de nuestra era, aunque lógicamente puede haber un error mínimo de cálculo, quizá un año por exceso y otro por defecto.
Además, eso del censo augústeo suena utópico. Qué tontería. Ningún historiador serio reconoce ese catastro por esos años.
Sin duda éste sería el inicio de un interesante debate.
Con respecto del censo, vale sí, puede ser que lo hubiera en torno al año siete. Lo que quiero decir es que es ilógico que se extendiera a todo el Imperio, contando con los medios que contaban. Y en el caso de que se hubiera hecho ¿qué necesidad tenía la gente de moverse a otros destinos para censarse? ¿Por qué José tenía que ir a Bethlehem? Simplemente es una excusa para hacer coincidir la vida de Jesús con las profecías antiguas, una necesidad de hacer ver a los neoconversos que Jesús es el Mesías del que hablaban las viejas crónicas judías. ¿Por qué se le llamó Jesús de Nazaret? Probablemente por que nació allí. Y sí, conozco la otra teoría de la secta de los "nazareos" o "nazarenos", pero no me resulta convincente.
La orden de Herodes es una chorrada de tal calibre digna tan sólo de autores de best-sellers comercialoides de ciencia-ficción. Herodes fue un magnífico gobernante, pero los judíos le odiaban por ser listo: en vez de enfrentarse a los infieles (los romanos), se alió con ellos y éstos le mantuvieron en el trono. Si no puedes con tu enemigo, únete a él. Esto era traición y por eso la fama de cruel.
Por cierto, recomiendo la lectura detenida de los evangelios junto con las de los libros proféticos. Ahí se ve cuando la historia de Jesús está forzada para que coincida. Todo esto no es más que paja.
Lo del buen gobernante, vamos a ver, su reinado fue bueno en términos económicos, recontruyó el Templo, etc. Que matara a sus hijos pues no era nada entonces, tmabién Augusto, y César, y Alejandro mataron a mucha gente.
Yo la teoría que tengo es que Jesús pudiera o pudiese (toma redundancia) estar cercano a los esenios, una secta de la época (con relación a los famosos y desconocidos manuscritos del Mar Muerto). Esto lo vemos en el evangelio de Marcos, el más antiguo, el más amputado y creo que de los más fiables. Así vemos por ejemplo en el parrafo prohibido del evangelio:
Este es el fragmento que figura en la carta de Clemente de Alejandría.
"Y ellos entran en Betania. Y una cierta mujer cuyo hermano se había muerto estaba allí. Y, viniendo, ella se postró ante Jesús y le dice, ' el Hijo de David, tenga la misericordia en mí. ' Pero los discípulos la reprendieron. Y Jesús, encolerizándose, entró fuera de con ella en el jardín dónde estaba la tumba, y se oyó un gran estruendo de la tumba. Y yendo cerca de Jesús rodaron la piedra lejos de la puerta de la tumba. Y entrando dónde estaba el joven, él estiró su mano adelante y lo levantó, asiendo su mano. Pero el joven le rogó que estuviera con él. Y saliendo de la tumba ellos entraron en la casa del joven, porque él era rico. Y al anochecer, el joven viene a él llevando sólo una camisa sobre el cuerpo desnudo. Y estuvo con él toda la noche, porque Jesús le enseñó el secreto del reino de Dios". Y, levantándose, él volvió al otro lado del Jordán ".
Chorradas aparte (como la reivindicación de un Jesús gay), el caso es que el joven "desnudo con tan sólo túnica blanca", es decir, vestido con una túnica de lino de ese color, vuelve a aparecer en la prendida en el huerto de Getsemaní:
"51 Pero cierto joven le seguía, cubierto el cuerpo con una sábana; y le prendieron; 52 mas él, dejando la sábana, huyó desnudo".
Entonces la pregunta será ¿cuál es la relación de Jesús con los esenios? ¿Seguidor, miembro, ideológo...?
No dije en la anterior intervención que los esenios vestían con túnicas blancas de lino. Claro, quizá sin esta aclaración, pos a lo mejor no se entendió...
No llego (lógicamente) a la conclusión de que esas personas sean esenias por el mero uso de la túnica blanca. Quiero decir (y estoy buscando los datos) que el pensamiento de Jesús era parecido cierto modo, o viceversa, al de la secta esenia. Es decir, sus filosofías son equivalentes en algunos puntos. Seguiré investigando...
No olvidaremos. No perdonaremos con nuestro silencio. El ruido amargo de las voces apagadas de aquéllos que sufrieron el horror sigue y seguirá latente en nuestros corazones. Y no perdonaremos.
Por hacerse una idea de los esenios, aquí van unos textos de fuente primaria, el "reputado" historiador de la época Flavio Josefo escribió sobre ellos en dos de sus obras más conocidas:
Flavio Josefo: ANTIGÜEDADES JUDAICAS, 18, 1, 5
En general, la doctrina de los esenios lo refiere todo a Dios. Dicen que las almas son inmortales y dan gran valor a la recompensa del justo. Envían ofrendas al Templo, pero llevan a cabo sacrificios con peculiares ritos purificadores, y por ello se mantienen apartados de los recintos del santuario, que están abiertos a todos, y ofrendan por sí mismos los sacrificios. En otros aspectos son hombres excelentísimos por su modo de vida y se dedican por completo a la agricultura. Una de sus prácticas despierta especialmente la admiración de los demás aspirantes a la virtud, puesto que ni entre los griegos o los extranjeros ha existido algo semejante. Es la suya una práctica muy antigua, que nunca se ha entorpecido, y es la de tener sus bienes en común. El rico no obtiene de su propiedad mayor beneficio que el que carece de todo. Y ésta es una práctica que respetan más de cuatro mil hombres. Tampoco toman esposa ni admiten esclavos, pues consideran que la esclavitud provoca la injusticia, y el matrimonio es motivo de riñas. Por lo tanto, viven solos y se sirven los unos a los otros. Eligen hombres buenos como administradores de sus ingresos y de los productos de la tierra, y sacerdotes para la elaboración del pan y de (otros) alimentos. Su forma de vida no se diferencia o, mejor dicho, está muy próxima a la de los dacios llamados "polistae".
Flavio Josefo: LAS GUERRAS DE LOS JUDÍOS, 2, 8, 10-13
10. Según sea su tiempo de vida ascética, se dividen en cuatro grupos, y los más nuevos son hasta tal punto considerados como inferiores que si por casualidad tocan a algunos de los antiguos, éstos deben lavarse igual que si hubiesen sido tocados por algún extranjero. Viven largo tiempo, y muchos de ellos llegan a centenarios, gracias a la sencillez de su alimentación y también por su forma regular y moderada de vivir. Desprecian las adversidades y dominan el dolor con la ayuda de sus principios, y consideran que una muerte gloriosa es preferible a la inmortalidad. Su guerra contra Roma demostró fuerza de alma en todos los aspectos, porque, aunque sus cuerpos eran atormentados, dislocados, quemados o desgarrados, no se consiguió que maldijesen a su legislador o que comiesen algo prohibido por su ley; tampoco suplicaron a sus atormentadores ni derramaron una lágrima, antes sonreían en medio del dolor, se burlaban de sus verdugos y perdían la vida valerosamente, como si estuvieran convencidos de que tornarían a nacer.
11. Esta opinión la sostenían todos ellos, es decir, los cuerpos son corruptibles y su materia no es permanente; sus almas son inmortales, imperecederas, proceden de un aire sutilísimo y entran en los cuerpos, donde se quedan como encarceladas, atraídas con halagos naturales. Cuando se libran de las trabas de la carne se regocijan y ascienden alborozadas como si escapasen de un cautiverio interminable. Las buenas almas, y en esto coinciden con la opinión de los griegos, tienen sus moradas allende el Océano, en una región exenta de lluvia, nieve y calor excesivo, porque es refrescada de continuo por la suave caricia del viento occidental que llega a través del Océano. Las almas malas van a un paraje oscuro y tempestuoso, henchido de castigos eternos. Y en verdad se me antoja que los griegos tuvieron la misma idea cuando señalaron las islas de los bienaventurados para los personajes que denominan héroes y semidioses; y a los malos les han señalado el Hades, donde, de acuerdo con sus fábulas, ciertas personas, tales como Sísifo, Tántalo, Ixión y Titio, reciben su castigo, teniendo por cierto en principio que las almas son inmortales. Esto es un incentivo para la virtud y una admonición pata la maldad, porque los buenos mejoran su conducta con la esperanza de la recompensa tras su muerte, y las inclinaciones viciosas de los malos se refrenan con el miedo y la esperanza, pues, aunque se oculten en esta vida, sufrirán castigo eterno en la otra. Éstas son, pues, las divinas doctrinas de los esenios acerca del alma, que encierran un señuelo irresistible para quienes han sido atraídos por su filosofía.
12. Hay entre ellos algunos que aseguran saber las cosas futuras con la lectura de sus libros y varias clases de purificaciones, amén de estar muy versados en los dichos de los profetas. Muy pocas veces sus predicaciones resultan fallidas.
13. Existe además otra orden de esenios, que están de acuerdo con los anteriores sobre conducta, costumbres y leyes, pero difieren en la opinión del matrimonio. Dicen que el hombre ha nacido para la sucesión y que, si todos los hombres la evitasen, se extinguiría la raza humana.
Sin embargo, ponen a sus mujeres a prueba durante tres años, y si hallan que sus purgaciones naturales son idóneas y aptas para la procreación, se casan con ellas. Pero ninguno se acerca a su esposa mientras está embarazada, como en demostración de que no se casan por placer, sino con vistas a la multiplicación. Las mujeres se bañan con las túnicas puestas, lo mismo que los hombres. Éstas son las costumbres de esta orden de esenios.
Aunque a Extremadura le falte el mar, es curioso resaltar que la provincia de Cáceres es la provincia española con más kilómetros de costa, gracias a los embalses que hizo el Innombrable.
Subscribo totalmente el informe de la Academia. Cada uno usa la historia para glorificarse y algunos exarcebados justifican sus posturas radicales fascistoides y racistas basándose en no se qué dinastía o en no se qué rey o en no se qué otras cosas. Y claro, manipulan las débiles mentes de los muchachos, que por otra parte y con las hormonas a 100 por hora, seguro que se fijan más en la camiseta nueva de su compañero/a que en las chorradas que el profe de historia (ideólogo al servicio del régimen) le cuenta por que le obliga el currículo.
Felicitaciones. Si me permites una pequeña sugerencia: el Ché, Robert Powell y una imagen del último Jesucristo de la gran pantalla, Jim Caviezel. Distintas formas más modernas de representar a Jesús.
Y a mí también!! Yo llevo un mes preparando uno, pero sólo sobre la Antigua Grecia. Sin duda es un tema muy interesante, aunque a algunos puedan ofenderles algunas cosas...
Propongo androfilia, pues andrós es hombre y filia es amor por en griego, y para el caso femenino ya tenemos lesbianismo. Por cierto, no se deben aplicar los términos modernos "homosexual" y "heterosexual" a las sociedades antiguas. Son anacronismos.
mejor "alegre" traducción directa del término gay procedente a su vez del francés gai, que se aplicaba en el s XIX a los hombres de "vida alegre" con su compañero, el gaiol...
por cierto que la palabra homosexual es más antigua, la inventó un psquiatra en los ultimos años del siglo XIX. La palabra heterosexual es muchisimo mas tardia.
además el tema de este foro no es como llamar o clasificar a la gente. Me parece despreciable. Cada uno que se considere como le dé la gana y punto. No somos quiénes para clasificar a nadie ni para meterlo dentro de ningún grupo social o étnico.
Vamos a ver si puedo aportar otra línea. El sexo reproductivo siempre ha estado ahí. Pero no siempre ha sido asociado al amor. El eros o amor para griegos y romanos no tenía por qué ser el que se sentía hacia la madre o el padre de los hijos. Es más, en Grecia el eros auténtico, verdadero y celestial (y sigo a Platón) es el que va más allá de lo físico, el que se practica, en este caso, entre dos personas del mismo sexo. El amor popular, vulgar, es ese orientado a la reproducción. Y en Roma tanto de lo mismo. El matrimonio no era más que una especie de obligación que se imponían los hombres: "tenemos que tener descendencia". Y luego podían, o no, sentir amor por sus cónyuges procreadoras.
Así que sexo con amor y sexo reproductivo no siempre han tenido por qué ir unidos. Luego también depende el caso personal de cada individuo.
Poblamientos: NORBA CAESARINA
Es cierto, será que me mareo con tanta letra y de tan rídiculo tamaño. Ya pedí que la hicieran más grande pero ni caso, y en serio me cuesta leer algunas cosas. Únicamente quería resaltar la curiosa descripción que no carece de actualidad.
Biblioteca: Dii Populi Romani III: Los Infiernos
Muchas gracias Shalina!!!
Biblioteca: Dii populi Romani I (Los Dioses del pueblo Romano)
Yo no tengo ni idea. Debe hacer lo siguiente: click sobre Druidas y hay un cuadradito donde pone "preguntar a todos los druidas", ponga allí su pregunta y alguno que sepa le responderá en un tiempo.
Biblioteca: Apostillas al Glosario de arabismos
Creo, Silm, que estó te va a llevar muuuuuucho tiempo... pero bueno, excelente labor ¡ánimo!
Biblioteca: Apostillas al Glosario de arabismos
por supuesto, quería decir "esto" sin tilde.
Biblioteca: Dii Populi Romani III: Los Infiernos
Nada nada, gracias a ti!!! No más comentarios de agredecimiento por favor que lo paso mu mal!!! jejje es broma
Gracias a todos
Biblioteca: Dii Populi Romani III: Los Infiernos
Bueno, pues para variar, ahora te doy las gracias en alemán:
Danke schön
Biblioteca: El Galego en el Val do Ellas
Pues yo a la gente de Valverde les he oído decir "Valverdi du Fresnu".
Poblamientos: Dolmen de Arroyo-Malpartida
La foto de la pintura es mía.
Poblamientos: Dolmen de Arroyo-Malpartida
Esas fotos se las cedí y tenían otra descripción personal, es decir, que hice YO pues son fotos mías. Ahora las ha vuelto a poner con otra descripción y no entiendo a qué viene esto.
Poblamientos: Dolmen de Arroyo-Malpartida
quiero decir esa única foto de las pinturas antropomórficas
Poblamientos: Dolmen de Arroyo-Malpartida
Bueno menos mal que recapitulas después de la histeria. Yo te las cedí como dices lo único que no entiendo es porqué le cambias la descripción y por qué te cuesta decir en este foro que la foto no es tuya.
Problema ninguno.
Poblamientos: Dolmen de Arroyo-Malpartida
y no era necesario que la retiraras.
Poblamientos: Dolmen de Arroyo-Malpartida
y no era necesario que la retiraras.
Poblamientos: Dolmen de Arroyo-Malpartida
Pues que dén muchas y buenas.
Poblamientos: Dolmen de Arroyo-Malpartida
Afortunadamente.
Biblioteca: La lengua lusitánica
Entonces también ermita viene del mismo origen, pues es "Capilla o santuario, generalmente pequeño, situado por lo común en despoblado..." (DRAE)
Biblioteca: La lengua lusitánica
Por cierto muy interesante la teoría de Irluachair.
Biblioteca: La catedral de Santiago
Genial artículo. Sólo dos apuntes:
-La Puerta de las Platerías, es decir, sus esculturas, deben ser de acarreo del s. XI, y hay críticos que las consideran góticas.
-El pórtico de la Gloria no se concibió como nártex (es decir, vestíbulo interior) sino que era la portada principal exterior (hastial) de la catedral románica. Al realizarse la fachada del Obradoiro, barroca, quedó oculta bajo el ostentoso telón del siglo XVIII.
Biblioteca: La catedral de Santiago
Un apunte más: otros dicen que la puerta de Platerías es del siglo XII.
Biblioteca: El Código Da Vinci, un best seller mentiroso
El tratamiento de hermanos era en esos tiempos un mero tratamiento cariñoso. Aún así, podían ser familiares de Jesús o hijos de José con alguna otra mujer, pues según los apócrifos éste era ya muy viejo cuando se desposó con María. La figura de José desaprece pronto por cual se supone que moriría poco tiempo después. ¿Tuvo María más hijos? Pues no lo sabremos. ¿Fue siempre virgen? Es ginecológicamente posible la no rotura del himen después del parto, pero vamos, lo de virginidad se asocia a la pureza que debía tener la mujer elegida por Dios para ser la madre de su Hijo.
Salud.
Biblioteca: El Código Da Vinci, un best seller mentiroso
Es muy posible que Jesús se casara. Y muy posible también que su esposa fuera María Magdalena (que no era prostituta, esto no sé quién se lo inventó). Pero me parece casi ridículo pensar que Jesús pudiese tener hijos. ¿Acaso Juan el Bautista los tuvo? Los Mesías deambulantes no se juntaban con mujeres. ¿Por qué se atacó a Jesús desde los sectores ultraconservadores? A la sarta de acusaciones podemos sumar la de no "dar hijos al pueblo de Israel".
Evangelios hay muchos, pero por desgracia, la labor de erradicación y extirpación de los que no eran canónicos surtió gran efecto, y muchos de ellos sólo son hoy en día retazos. El de Mateo es el favorito de la Iglesia, porque menciona la entrega de llaves a Pedro. Pero el más antiguo es el de Marcos, escrito hacia el 70 d.C. en Roma. Marcos bebió de la fuente Q (supuesto registro de los sermones de Jesús). Lucas, como griego y en su afán de historiador (creyente y oficialista, por supuesto), recogió datos tanto de Marcos, como de la fuente Q como de la fuente L (L de Lucas por ser datos que sólo aparecen en él). Mateo se limitó a copiar a estos dos y añadir ciertos pasajes de "ciencia-ficción" como la huida a Egipto y la matanza de inocentes. El de Juan es meramente poético y díficil de entender, no sé porqué lo elegirían (aunque la leyenda dice que pusieron todos los libros en un altar y cayeron por gracia de Dios todos al suelo menos cuatro: los cuatro evangelios canónicos)
Biblioteca: El Código Da Vinci, un best seller mentiroso
He rescatao una intervención mía en otro lao que pudiera ser, quizá interesante, al caso (algunas cosas ya las he dicho antes):
Bueno, eso suponiendo que naciera en Belén. Es más bien un dato que fue inventado por los autores de los Evangelios para hacer coincidir su vida con las profecías mesiánicas («Y tú, Belén, […] de ti vendrá el que ha de ser dominador de Israel» Miqueas 5,2).
Por cierto que Mateo carece casi siempre de veracidad histórica, se limita a copiar a Lucas y Marcos añadiendo pasajes que le gustan a la Iglesia, pero nada más. Ni hubo huida a Egipto (¡qué chorrada!) ni matanza de inocentes, Herodes fue un gran rey cuyo único delito fue ponerse de lado de los romanos, a ojos de los judíos alta traición.
Jesús nacería en Nazaret, y de ahí eso de Jesús de Nazaret y no «Jesús de Belén».
Haciendo caso a Mateo, hubo por esos años una señal luminosa en el cielo, que bien podía ser entendida por aquellas gentes como una estrella y una «señal divina». Pues bien, parece ser cierto que esa constelación fue visible en el año 7 a. de C., según—nada más y nada menos—Johannes Kepler (1571- 1635), astrólogo, que se dedicó a estudiar el acontecimiento. Aproximadamente cada 800 años, los planetas Júpiter y Saturno aparecen en el mismo grado de longitud (conjunctio magna), es decir, «alineados», visibles al observador como un fulgor muy brillante. Kepler determinó que la conjunción había acontecido en el año 7 a. C., y baste recordar que las trabajadas y científicas teorías de Kepler han sido ratificadas y sancionadas por la ciencia moderna.
Es muy posible que la región mediterránea y el Próximo Oriente fueran lugares privilegiados para observar el acontecimiento, que causaría expectación y toda clase de teorías sobre su simbología divina.
La crítica historiográfica e incluso la Iglesia aceptan (o consienten en silencio) la fecha del año siete antes de nuestra era, aunque lógicamente puede haber un error mínimo de cálculo, quizá un año por exceso y otro por defecto.
Además, eso del censo augústeo suena utópico. Qué tontería. Ningún historiador serio reconoce ese catastro por esos años.
Sin duda éste sería el inicio de un interesante debate.
Biblioteca: El Código Da Vinci, un best seller mentiroso
Con respecto del censo, vale sí, puede ser que lo hubiera en torno al año siete. Lo que quiero decir es que es ilógico que se extendiera a todo el Imperio, contando con los medios que contaban. Y en el caso de que se hubiera hecho ¿qué necesidad tenía la gente de moverse a otros destinos para censarse? ¿Por qué José tenía que ir a Bethlehem? Simplemente es una excusa para hacer coincidir la vida de Jesús con las profecías antiguas, una necesidad de hacer ver a los neoconversos que Jesús es el Mesías del que hablaban las viejas crónicas judías. ¿Por qué se le llamó Jesús de Nazaret? Probablemente por que nació allí. Y sí, conozco la otra teoría de la secta de los "nazareos" o "nazarenos", pero no me resulta convincente.
La orden de Herodes es una chorrada de tal calibre digna tan sólo de autores de best-sellers comercialoides de ciencia-ficción. Herodes fue un magnífico gobernante, pero los judíos le odiaban por ser listo: en vez de enfrentarse a los infieles (los romanos), se alió con ellos y éstos le mantuvieron en el trono. Si no puedes con tu enemigo, únete a él. Esto era traición y por eso la fama de cruel.
Biblioteca: El Código Da Vinci, un best seller mentiroso
Por cierto, recomiendo la lectura detenida de los evangelios junto con las de los libros proféticos. Ahí se ve cuando la historia de Jesús está forzada para que coincida. Todo esto no es más que paja.
Salud.
Biblioteca: El Código Da Vinci, un best seller mentiroso
Lo de las profecías es un hecho. Pero bueno, cada uno es libre de creer lo que le plazca.
Salud.
Biblioteca: El Código Da Vinci, un best seller mentiroso
Lo del buen gobernante, vamos a ver, su reinado fue bueno en términos económicos, recontruyó el Templo, etc. Que matara a sus hijos pues no era nada entonces, tmabién Augusto, y César, y Alejandro mataron a mucha gente.
Biblioteca: El Código Da Vinci, un best seller mentiroso
Eso es lo que yo decía, más o menos...
Biblioteca: El Código Da Vinci, un best seller mentiroso
Yo la teoría que tengo es que Jesús pudiera o pudiese (toma redundancia) estar cercano a los esenios, una secta de la época (con relación a los famosos y desconocidos manuscritos del Mar Muerto). Esto lo vemos en el evangelio de Marcos, el más antiguo, el más amputado y creo que de los más fiables. Así vemos por ejemplo en el parrafo prohibido del evangelio:
Este es el fragmento que figura en la carta de Clemente de Alejandría.
"Y ellos entran en Betania. Y una cierta mujer cuyo hermano se había muerto estaba allí. Y, viniendo, ella se postró ante Jesús y le dice, ' el Hijo de David, tenga la misericordia en mí. ' Pero los discípulos la reprendieron. Y Jesús, encolerizándose, entró fuera de con ella en el jardín dónde estaba la tumba, y se oyó un gran estruendo de la tumba. Y yendo cerca de Jesús rodaron la piedra lejos de la puerta de la tumba. Y entrando dónde estaba el joven, él estiró su mano adelante y lo levantó, asiendo su mano. Pero el joven le rogó que estuviera con él. Y saliendo de la tumba ellos entraron en la casa del joven, porque él era rico. Y al anochecer, el joven viene a él llevando sólo una camisa sobre el cuerpo desnudo. Y estuvo con él toda la noche, porque Jesús le enseñó el secreto del reino de Dios". Y, levantándose, él volvió al otro lado del Jordán ".
Chorradas aparte (como la reivindicación de un Jesús gay), el caso es que el joven "desnudo con tan sólo túnica blanca", es decir, vestido con una túnica de lino de ese color, vuelve a aparecer en la prendida en el huerto de Getsemaní:
"51 Pero cierto joven le seguía, cubierto el cuerpo con una sábana; y le prendieron; 52 mas él, dejando la sábana, huyó desnudo".
Entonces la pregunta será ¿cuál es la relación de Jesús con los esenios? ¿Seguidor, miembro, ideológo...?
Salud.
Biblioteca: El Código Da Vinci, un best seller mentiroso
Por supuestísimo quería decir párrafo con tilde sobre la primera a.
Biblioteca: El Código Da Vinci, un best seller mentiroso
No dije en la anterior intervención que los esenios vestían con túnicas blancas de lino. Claro, quizá sin esta aclaración, pos a lo mejor no se entendió...
Salud.
Biblioteca: El Código Da Vinci, un best seller mentiroso
No llego (lógicamente) a la conclusión de que esas personas sean esenias por el mero uso de la túnica blanca. Quiero decir (y estoy buscando los datos) que el pensamiento de Jesús era parecido cierto modo, o viceversa, al de la secta esenia. Es decir, sus filosofías son equivalentes en algunos puntos. Seguiré investigando...
Salud.
Biblioteca: Hoy hace un año
No olvidaremos. No perdonaremos con nuestro silencio. El ruido amargo de las voces apagadas de aquéllos que sufrieron el horror sigue y seguirá latente en nuestros corazones. Y no perdonaremos.
Biblioteca: El Código Da Vinci, un best seller mentiroso
Por hacerse una idea de los esenios, aquí van unos textos de fuente primaria, el "reputado" historiador de la época Flavio Josefo escribió sobre ellos en dos de sus obras más conocidas:
Flavio Josefo: ANTIGÜEDADES JUDAICAS, 18, 1, 5
En general, la doctrina de los esenios lo refiere todo a Dios. Dicen que las almas son inmortales y dan gran valor a la recompensa del justo. Envían ofrendas al Templo, pero llevan a cabo sacrificios con peculiares ritos purificadores, y por ello se mantienen apartados de los recintos del santuario, que están abiertos a todos, y ofrendan por sí mismos los sacrificios. En otros aspectos son hombres excelentísimos por su modo de vida y se dedican por completo a la agricultura. Una de sus prácticas despierta especialmente la admiración de los demás aspirantes a la virtud, puesto que ni entre los griegos o los extranjeros ha existido algo semejante. Es la suya una práctica muy antigua, que nunca se ha entorpecido, y es la de tener sus bienes en común. El rico no obtiene de su propiedad mayor beneficio que el que carece de todo. Y ésta es una práctica que respetan más de cuatro mil hombres. Tampoco toman esposa ni admiten esclavos, pues consideran que la esclavitud provoca la injusticia, y el matrimonio es motivo de riñas. Por lo tanto, viven solos y se sirven los unos a los otros. Eligen hombres buenos como administradores de sus ingresos y de los productos de la tierra, y sacerdotes para la elaboración del pan y de (otros) alimentos. Su forma de vida no se diferencia o, mejor dicho, está muy próxima a la de los dacios llamados "polistae".
Flavio Josefo: LAS GUERRAS DE LOS JUDÍOS, 2, 8, 10-13
10. Según sea su tiempo de vida ascética, se dividen en cuatro grupos, y los más nuevos son hasta tal punto considerados como inferiores que si por casualidad tocan a algunos de los antiguos, éstos deben lavarse igual que si hubiesen sido tocados por algún extranjero. Viven largo tiempo, y muchos de ellos llegan a centenarios, gracias a la sencillez de su alimentación y también por su forma regular y moderada de vivir. Desprecian las adversidades y dominan el dolor con la ayuda de sus principios, y consideran que una muerte gloriosa es preferible a la inmortalidad. Su guerra contra Roma demostró fuerza de alma en todos los aspectos, porque, aunque sus cuerpos eran atormentados, dislocados, quemados o desgarrados, no se consiguió que maldijesen a su legislador o que comiesen algo prohibido por su ley; tampoco suplicaron a sus atormentadores ni derramaron una lágrima, antes sonreían en medio del dolor, se burlaban de sus verdugos y perdían la vida valerosamente, como si estuvieran convencidos de que tornarían a nacer.
11. Esta opinión la sostenían todos ellos, es decir, los cuerpos son corruptibles y su materia no es permanente; sus almas son inmortales, imperecederas, proceden de un aire sutilísimo y entran en los cuerpos, donde se quedan como encarceladas, atraídas con halagos naturales. Cuando se libran de las trabas de la carne se regocijan y ascienden alborozadas como si escapasen de un cautiverio interminable. Las buenas almas, y en esto coinciden con la opinión de los griegos, tienen sus moradas allende el Océano, en una región exenta de lluvia, nieve y calor excesivo, porque es refrescada de continuo por la suave caricia del viento occidental que llega a través del Océano. Las almas malas van a un paraje oscuro y tempestuoso, henchido de castigos eternos. Y en verdad se me antoja que los griegos tuvieron la misma idea cuando señalaron las islas de los bienaventurados para los personajes que denominan héroes y semidioses; y a los malos les han señalado el Hades, donde, de acuerdo con sus fábulas, ciertas personas, tales como Sísifo, Tántalo, Ixión y Titio, reciben su castigo, teniendo por cierto en principio que las almas son inmortales. Esto es un incentivo para la virtud y una admonición pata la maldad, porque los buenos mejoran su conducta con la esperanza de la recompensa tras su muerte, y las inclinaciones viciosas de los malos se refrenan con el miedo y la esperanza, pues, aunque se oculten en esta vida, sufrirán castigo eterno en la otra. Éstas son, pues, las divinas doctrinas de los esenios acerca del alma, que encierran un señuelo irresistible para quienes han sido atraídos por su filosofía.
12. Hay entre ellos algunos que aseguran saber las cosas futuras con la lectura de sus libros y varias clases de purificaciones, amén de estar muy versados en los dichos de los profetas. Muy pocas veces sus predicaciones resultan fallidas.
13. Existe además otra orden de esenios, que están de acuerdo con los anteriores sobre conducta, costumbres y leyes, pero difieren en la opinión del matrimonio. Dicen que el hombre ha nacido para la sucesión y que, si todos los hombres la evitasen, se extinguiría la raza humana.
Sin embargo, ponen a sus mujeres a prueba durante tres años, y si hallan que sus purgaciones naturales son idóneas y aptas para la procreación, se casan con ellas. Pero ninguno se acerca a su esposa mientras está embarazada, como en demostración de que no se casan por placer, sino con vistas a la multiplicación. Las mujeres se bañan con las túnicas puestas, lo mismo que los hombres. Éstas son las costumbres de esta orden de esenios.
Salud.
Biblioteca: Sobre Extremadura y el carácter extremeño
Aunque a Extremadura le falte el mar, es curioso resaltar que la provincia de Cáceres es la provincia española con más kilómetros de costa, gracias a los embalses que hizo el Innombrable.
Salud.
Biblioteca: Cambios en la enseñanza de “La Historia de España”. Visiones y opiniones diferentes.
Subscribo totalmente el informe de la Academia. Cada uno usa la historia para glorificarse y algunos exarcebados justifican sus posturas radicales fascistoides y racistas basándose en no se qué dinastía o en no se qué rey o en no se qué otras cosas. Y claro, manipulan las débiles mentes de los muchachos, que por otra parte y con las hormonas a 100 por hora, seguro que se fijan más en la camiseta nueva de su compañero/a que en las chorradas que el profe de historia (ideólogo al servicio del régimen) le cuenta por que le obliga el currículo.
Salud.
Biblioteca: De dioses y de hombres.
Felicitaciones. Si me permites una pequeña sugerencia: el Ché, Robert Powell y una imagen del último Jesucristo de la gran pantalla, Jim Caviezel. Distintas formas más modernas de representar a Jesús.
Salud.
Biblioteca: La sexualidad en los pueblos antiguos.
Y a mí también!! Yo llevo un mes preparando uno, pero sólo sobre la Antigua Grecia. Sin duda es un tema muy interesante, aunque a algunos puedan ofenderles algunas cosas...
De todas formas muy acertada tu visión, kaerkes.
Biblioteca: La sexualidad en los pueblos antiguos.
Propongo androfilia, pues andrós es hombre y filia es amor por en griego, y para el caso femenino ya tenemos lesbianismo. Por cierto, no se deben aplicar los términos modernos "homosexual" y "heterosexual" a las sociedades antiguas. Son anacronismos.
Biblioteca: La sexualidad en los pueblos antiguos.
sodomía tiene connotaciones peyorativas
Biblioteca: La sexualidad en los pueblos antiguos.
mejor "alegre" traducción directa del término gay procedente a su vez del francés gai, que se aplicaba en el s XIX a los hombres de "vida alegre" con su compañero, el gaiol...
salud.
Biblioteca: La sexualidad en los pueblos antiguos.
por cierto que la palabra homosexual es más antigua, la inventó un psquiatra en los ultimos años del siglo XIX. La palabra heterosexual es muchisimo mas tardia.
Biblioteca: La sexualidad en los pueblos antiguos.
no olvidemos la atracción amorosa, pues estamos enfocando esto como si fuera solo el "vicio" o el "sexo". Recordémoslo.
Biblioteca: La sexualidad en los pueblos antiguos.
además el tema de este foro no es como llamar o clasificar a la gente. Me parece despreciable. Cada uno que se considere como le dé la gana y punto. No somos quiénes para clasificar a nadie ni para meterlo dentro de ningún grupo social o étnico.
Biblioteca: La sexualidad en los pueblos antiguos.
Jo y yo que preparaba un articulo sobre sexualidad en Grecia... me voy a ir con la música a otra parte ;-P
Biblioteca: La sexualidad en los pueblos antiguos.
Como dicen por ahí... ¡qué fuerte!
Biblioteca: La sexualidad en los pueblos antiguos.
Vamos a ver si puedo aportar otra línea. El sexo reproductivo siempre ha estado ahí. Pero no siempre ha sido asociado al amor. El eros o amor para griegos y romanos no tenía por qué ser el que se sentía hacia la madre o el padre de los hijos. Es más, en Grecia el eros auténtico, verdadero y celestial (y sigo a Platón) es el que va más allá de lo físico, el que se practica, en este caso, entre dos personas del mismo sexo. El amor popular, vulgar, es ese orientado a la reproducción. Y en Roma tanto de lo mismo. El matrimonio no era más que una especie de obligación que se imponían los hombres: "tenemos que tener descendencia". Y luego podían, o no, sentir amor por sus cónyuges procreadoras.
Así que sexo con amor y sexo reproductivo no siempre han tenido por qué ir unidos. Luego también depende el caso personal de cada individuo.
Biblioteca: La sexualidad en los pueblos antiguos.
Pos a mi me gusta el fragmento ese...
Hay 504 comentarios.
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