En la ciudad
jueves, 21 de noviembre de 2024
Es otoño en la Celtiberia.- Celtiberia en calma
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Biblioteca: Ekiar/Ekien - Eban/Ebanen - Teban/Tebanen. Fórmulas funerarias ibéricas indicativas de la marcha del difunto, la erección demonumentos y el linaje.
Sería bueno decir que en vasco existe "ibeni"/"ipini" (poner, colocar) que debe provenir de *e-ban-en > *ebenni, con lo cual se puede traducir simplemente que "fulanito colocó/bastió esta estela bla,bla,bla". Si se va a discutir teorias es de ley exponer bien las teorias contrarias y no obviarlas... sino es jugar sucio.
Biblioteca: Iruña- Veleia II
Viendo lo del "guask" en el Pirineo oscense ya nada me sorprendería...
Biblioteca: La indoeuropeización del noroeste peninsular
Diocles, qué es lo que te hace pensar que en la edad del bronce no se habló/hablaron una/s lengua/s IE en el SE peninsular y en parte del Rif ? acaso sabes lo que se hablaba entonces allá para suponer esto ? En todo caso el SE se sabe según Avieno que sufrió una gran devastación, ya sea por rivalidad íberos-tartesios, ya sea por rivalidad griegos-fenicios... y por lo que respecta al Rif recuerdo la cita no sé si de Plinio o algún otro autor clásico que menciona a cierta tribu identificada como escita e la región. No son pruebas de nada, pero...
Biblioteca: La indoeuropeización del noroeste peninsular
Eso de que los campaniformes llegaron grácias a unos pacíficos comerciantes... buf ! que distáncias para llevar cuatro jarrones ! me lo ceo tanto como lo del ratoncito Pérez... en sus túmulos funeráros les gustaba enterrarse con sus pertinéncias, entre las que habian unos arcos y flechas que debieron hacer pupa en sus tiempos buenos... pero bueno, evidentemente para ir desde el Rin hasta Galicia en la europa del Bronce no debía ser un gran obstáculo con las autopistas y la policia que habría (estoy un poco de cachondeo pero es el stresss...)
ah ! que no se me olvide... las gentes de aquel entonces eran tan "pijas" que se puesieron a la última moda de comprar suntuosos vasos y dejaron de contruir para sus antepasados pesados dolmenes... de hecho nio si quiera se sabe como se enterraban, ya veis.
Biblioteca: ¿La invasión que nunca existió?
berserker, si te triplicaran o cuadruplicaran los impuestos por no convertirte a la única fe de Mahoma, o si te trataran como un perro por ser cristiano/ateo/agnóstico... ya verías cuantos conocidos tuyos se harían musulmanes en un santiamén, aunque sólo hubieran 30000 árabes... evidentemente no vale la pena leer (ni discutir) más ya que evidenmtemente quien postula estas hipótesis no se leen nada de história ni de crónicas ni testimonios.
Biblioteca: @
Será porque no me convence lo del lenis/fortis, que si entiendo bién es como poner un acento en las consonantes... me imagino a un proto-vasco hablando con fluidez a sus hijos con fortis y lenes... y a ver quien podría mantener esa distinción por más de tres generaciones... o a ver quién podría distinguilas hablando fluídamente...
Ahora bién, que tal ND > n ? si tenemos que NT > nd... que les pasó a las ND ?
pindar > inar
CANDOREM > ganora, hanore...
menderatu = meneratu
txindurri - xinurri
bon+tarzun (bueno-dad) > *bundarsun > unhasun
erlemando > erlamamu
da que pensar ?
Biblioteca: ¿La invasión que nunca existió?
berserker, no sólo pones teorías que mejor no adjetivo, sino que encima ni entiendes los contextos ya que no entiendes lo que escribo: donde pongo que los musulmanes obligaran a hacerse musulman ? únicamente apunto a que con los impuestos que gravaban sobre los no musulmanes y las humillaciones (así escrito en el Corán) que han de sufrir las gentes del libro ya hay para pensar un poquito no ? pero no, no vale la pena leer eh berseker ? ni siquiera el Coran ? ni por ahí comenzamos ? ah no, mejor nos creemos que los andaluces son irredentos y si morisquean es por moda; apaga y vámonos.
Lo que no vale la pena es que tú leas, eso si que no tiene ningún provecho por lo que veo.
Biblioteca: @
giorgiodieffe, pero tiene fortis tu lengua ?
Biblioteca: ¿La invasión que nunca existió?
Creo que te has olvidado acabar con "inshal.lá" no ?
;)
Biblioteca: ¿La invasión que nunca existió?
"Esta explicación de los orígenes de la España musulmana, tal vez un tanto extensa, la creo necesaria para contrarrestar la historia oficial que sin fuentes ni argumentos serios afirma que España fue conquistada a sangre y fuego por los musulmanes."
Esto es el hit, con esto he estado 4 minutos con la risa tonta y hasta he llorado en imaginarme que los árabes de refinados que eran no mataban a los visigodos con espadas sino que los dormian con nanas, o que las razzias no eran incursiones para el saqueo y el secuestro para la venda de esclavos y harenes, sino simples visitas turísiticas en plan hooligan... realmente el tema tiene mucho jugo. ;)
Biblioteca: @
Bien, y cual es la etimología de cada ejemplo ?
Sobre el substrato me sospecho que ligur, "problema" similar tienen ciertos dialectos sardos, el galaico-portugués, el vasco (de parte de substrato o superestrato), y si recuerdo bien los mismos ligures actuales.
Biblioteca: @
Pero tú no vivias en una zona/valle occitanoparlante ?
Biblioteca: @
Pero giorgiodeffe, como pones como ejemplo de N fortis una palabra que debe ser una adaptación del italiano (italianismo) al piamontés (en todo caso es un neologismo que en última instáncia es de procedéncia árabe)... comprenderás que "analcolic" no sirve como ejemplo de fortis... podrias poner un ejemplo de fortis nativa piamontesa ?
Los dialectos sardos que pierden ene intervocálica son los del Sárrabus y algunos otros que no recuerdo, pero que estan todos en un marco de nasalización... puede que el ligur fuera una lengua de nasales y de aquí la facilidad de perder enes o la de hacer enes lenis con facilidad...
Biblioteca: @
Pues tampoco sirven los ejemplos que has puesto giorgio... y te lo cuento; en catalán del latín OCULO > OC'LO > *oll > *well > ull... pero en cambio de SAECULO... tenemos "segle" que es palabra nativa pero evidentemente que no ha pasado por el tamiz de substrattos sino de los eclesiásticos (neologismo ?), entonces "esaminá", "comunal" no son pruebas feacientes para poderlas tener como válidas, las únicas palabras aceptables serian las que además de nativas son del vocabulário básico (familiares, partes del cuerpo, etc.); "anans" siendo de origen compuesto y enmarcado por consonantes pudo haberse identificado los formantes hasta época relativamente reciente. nasal, natural, anima... son sospechosas de ser neologismos también, si "natural" hubiese evolucionado en piamontés seria "nadurau" pienso. "anima" si existiera "esperit" podría ser término eclesiástico... etc. Otro ejemplo del catalán que te puedo poner es que los catalanes actuales podemos pronunciar la jota castellana sin problemas, pero en el medievo esto no ocurría y sonaba como un sonido extraño, y de aquí "majo" castellano > "maco" catalán... la sociedad va adquiriendo más conocimientos cada siglo, y también nueva fonética.
La lenición celta ha afectado las oclusivas, pero las nasales ? y en Cerdeña que celtas había ?.
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bueno, en realidad necesitaria una N fortis intervocálica nativa, no a principio de palabra:
"'Cost Comùn (con n- lene) gòd de 'na bon-a (con n-lene) posission natùral (con n- fortis)"
la fortis va detrás de otra ene, y como los principios de palabras se pueden encontrar con finales de palabra en consonante, la ene es más dificil hacerla lenis. Si la lenición se debiera a un vocalismo nasal... es necesário tener N fortis entre vocales.
Biblioteca: @
"canàpia" = "nariz larga"... en castellano vulgar "nápia" es nariz descomunal... con lo cual aún no veo N fortis entre vocales, una N fortis (o "normal" digamos) se puede conservar a principio o final de palabra ya que es "ayudada" por otras consonantes o por pluralizantes: doas mans, un-nas... etc. Si tienes una lengua nasal creo que una ene se puede asimilar a las vocales y desaparecer o hacerse lene; el quebequés parece francés pero con la nariz tapada... ya veremos que les pasa a las enes de aquí a 3 siglos... ;)
Biblioteca: ¿La invasión que nunca existió?
Pues este foro es para discutir sobre asuntos serios y no para hacer experimentos con cobayas, hay muchos druidas que se han tomado tiempo y esfuerzos en responderte con datos, y tampoco te has estado de azuzar al personal como:
"Madre mia Lykonius evidentemente al que no vale la pena leerte es a ti,"
El caso es que ni siquiera creo que esto sea un "experimento" sino una forma bruta y súcia de entretenerte a costa de los demás; ahora debería decirte lo que eres majo, pero lo mismo que los que controlan estos foros me borrarian por insultar, espero que te anulen tu cuenta por provocador y por reirte de la gente.
La próxima vez que te aburras como una ostra juega a la ruleta rusa majo.
Biblioteca: @
Existe en el Pallars, de antiguo substrato vascón, "cotxo" (perro) que podría tener palatalización expresiva... de ahí hotso-...? no sé,
nunca he visto hotso a menos que sea dialectal, pero que no sería una cosa "anómala" si existiera quiero decir.
Sobre esperar una -o de erlemando... pues tampoco es una cosa anómala viendo que:
borroka = burruka
igordi > igurtzi
pino > pinu, (no es bihu si fuese préstamo latino, y si fese gascón seria bin o pin)
pozo (castellano) > putzu (en gascón es potz creo)
"landa" es un celtismo, con lo que ND > n pudo ser anterior a los celtas.... o TALVEZ a los occitanos ya que también usan "landa"...:
http://amourdelire.free.fr/diccionari/
pero esto es curioso ya que el gascón debe de ser "lana", que ese si que hace evidentemente ND > n... y tiene substrato aquitano y estrato vascón...
Biblioteca: @
Bién, parece que el problema ya comenzó con los aquitanos:
Andereni y Annereni (NNPP)
Biblioteca: @
Joder... me he quedado como el Homer Simpson porque no entiendo nada: que no tiene valor sonoro un fonema ?
que lo de la lenis/fortis iba a gusto de cada cual o que ??
;)
No me lo explico, una ele lene sería una ele "normal" mientras que una ele fortis L sonaria como una ele con más fuerza...
si es que sé leer Mitxelena & co. A ver por ejemplo cómo decir con l fortis y lene una frase continuada y que pase por más
de tres generaciones esta distinción... que yo sepa no existe ninguna lengua en el mundo con esta característica... que
esto lo percibo más como lingüísitca-ficción que otra cosa, que vamos, que ni los chinos tan raros ellos hacen eso.
;)
Biblioteca: @
Reconozco que lo de *kor-txo es una estupeda idea... Luego en esto de las lenis/fortis hay cierto grado de confusión ya que en el sentido más ámplio
se considera por ejemplo la T la fortis y la D la lenis... luego evidentemente la ene geminada no es ninguna fortis realmente... sino dos enes; una N fortis
"à la Michelena" sería como una ene fuerte, con más chorro de voz o intensidad.
Biblioteca: Ekiar/Ekien - Eban/Ebanen - Teban/Tebanen. Fórmulas funerarias ibéricas indicativas de la marcha del difunto, la erección demonumentos y el linaje.
Viendo como degenera el asunto, antes de que mejor apague y me vaya unas cosas:
- Efectivamente se han encontrado HASTA LA FECHA dos inscripciones bilingües latín-íbero (que raro no ?? pa qué ??)
- Primero que si el griego es similar al íbero... y luego el latín... este Montejano es un crack, ya digo. Ya quisiera
yo aprender árabe y saber leer luego el arameo, que crack !
- Y por último en la Aquitania no hay inscripciones bilingües... así que el aquitano-vasco debe ser una habla similar
al griego/latín... joder, y yo que no me había dado cuenta, debo ser muy tonto, vaya, la próxima vez que vea algún
cartel en vasco pondré más atención a ver que leche dice...
Biblioteca: ANTIGUAS REGIONES CELTAS EN LA ANTIGUA HISPÁNIA A TRAVÉS DE LA TOPONÍMIA ACTUAL
43.Huécija (Almeria) - corresponderia a la antigua Alostigi > romanzeado *aluestiga > arabizado *al-uezzigha > castellanizado Huécija
En prov. de Zaragoza BUBERCA > Bubierca, en plena Celtiberia
Biblioteca: ANTIGUAS REGIONES CELTAS EN LA ANTIGUA HISPÁNIA A TRAVÉS DE LA TOPONÍMIA ACTUAL
Cossue, es una pregunta muy legítima el cómo imputar a los celtas la diptongación... pero si te hubieras leído el artículo......:
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Existe una diptongación parcial en el francés de E i O corta latina:
CAELUS > CELO > ciel
MELE > miel
BENE > bien
FLORE > fleur
FOCO > feu
La diptongación en el occitano es aún más parcial (sólo ante yod en todo el dominio):
OCULO > OC'LO > ollo > oll > uell ("ojo")
En cambio en el Lemosín, la Alvérnia, la Provenza y gran parte del Lenguadoc abunda la diptongación, salvándose la Gascuña, con un substrato vascón, y el área de Tolosa y litoral del Lenguadoc, de pasado íberoligur.
Existen también casos de diptongación en la Valonia (área de los antiguos Belgas), en el Friul, de substrato también celta, y en parte de la Padania de forma parcial (neuva, feulla, feu en piemontés desde NOVA, FOLIA y FOCO), en la antigua Galia Togata.
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Luego las lenguas celtas son ampliamente diptongadoras, el galés tiene hasta 27 diptongos (y triptongos). Por lo que hace a España los celtíberos y celtas se sabe que además de la Celtiberia también habian en la zona extremeña, localidades andaluzas, en la Sierra del Segura (creo que Estrabón dice algo así que las fuentes del Betis las dominan celtas), avanzadas en Galicia, zonas del Prirneo (topónimos, suesetanos), en la Rioja (berones), en Asturias y Cantábria (según los nombres de tribus y topónimos) ... y por lógica los espacios intermedios (la meseta), que además de corresponderse con los topónimos que diptongan se corresponde a las antiguas zonas de mozárabe diptongador.
Virio, por lo que hace a las esdrújulas y acentos peco de no estar al tanto, pero ni occitanos ni franceses disponen de esdrújulas: políglota vs. poliglotte [poliglot]... es posible que este rechazo a las esdrújulas presionara para la pérdida de las vocales finales donde en las variantes galas / helvéticas / italogalas > occitano, francés, retoromance, piemontés, lombardo... ? (el proto-catalán hubiera sufrido un proceso de occitanización por 5 siglos de contacto intenso )
Biblioteca: ANTIGUAS REGIONES CELTAS EN LA ANTIGUA HISPÁNIA A TRAVÉS DE LA TOPONÍMIA ACTUAL
tranquiiiiiiilo amaco, que si hubieses leido el artículo verías que se trata de efectos del substrato sobre la toponimia de cada lugar INDEPENDIENTEMENTE DE QUÉ LENGUA ROMÁNICA SE SOBREIMPUSO DESPUÉS... como verás hay mucho de Andalucía sin diptongar, no te has preguntado el porqué ? que no hablan español en Andalucía ?
¿Conoces las tesis doctoral "La Toponimia del Bierzo" de Jesús García?
Pues no, no pretendia ir hasta ese punto de detalle...
En todo caso no te preocupes que no pienso robarle el Bierzo a nadie... aunque no estaría mal que recordaras que se habla gallego en esa comarca...
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Ratapinyada, efectivamente la no preséncia de diptongación para Baleares demostraría que no hubieron celtas...
las zonas marcadas de gris sí que demuestran diptongación y demostraría por consiguiente la preséncia de celtas
o minorías celtas como mínimo,
Luego hay cosas que deberías de sopersar: una que antes de la conquista de Jaime I y antes de la conquista
árabe del siglo X se hablaba un mozárabe el cual ha dejado algunos vestigios, pocos pero suficientes para
observar la no-diptongación:
1.Binimel
2.Biniparrell
5.Binibona
no se deben de ninguna manera al catalán sino a una hibridación árabe-mozárabe mallorquín (una hibridación
árabe-catalán sería menos probable) y significa la última "Hijo de la Buena" (ben = hijo)
""Porto: puerto. Latin portus, Catalan, port. La o final es una caracteristica mallorquina para facilitar la pronunciacion y evitar la cacofonia y obedece a las leyes de evolucion fonetica tipicas del catalan.""
A parte que no sé ver que cacofonía evitaría, que el catalán en Mallorca hubiese recuperado una vocal perdida
hace ya un milenio como mínimo verás que suena como fantástico..., y la verdad en ningún libro de catalán he leído
que el mallorquín haya desenvolupado -o final, realmente. Y no creo haber oído a ningún mallorquín decir "los campos"
por "es camps" tal como aparece en el topónimo Campos.
Las terminaciones baleares en -tx se consideran mozárabes porque no están presentes en el catalán continental,
simplemente por esa causa.
Biblioteca: ANTIGUAS REGIONES CELTAS EN LA ANTIGUA HISPÁNIA A TRAVÉS DE LA TOPONÍMIA ACTUAL
- primera, la más obvia: el gallego, pueblo céltico, apenas diptonga. ¿Por qué?"
porque los celtas eran minoría entre galaicos... cuando se lee a los autores griegos hay que leerlos en todos los sentidos:
en lo que dice y en lo que no dice (ves a saber, talvez costaba un ojo de la cara el material para escribir...), e interpretarlo,
por ejemplo Estrabón dice que hay tribus celtas en las costas pontevedresas... y lo que no dice es que si unas son celtas
qué son las potras tribus de la Gallaecia ? pues no celtas sino galaicas... y creo que existen hipótesis que lo relacionan
con el lusitano, una lengua no celta (pero semejante)
- segunda: el caso italiano. En la antigua Galia Cisalpina nos encontramos con lenguas o dialectos que diptongan, en particular en Lombardía, y otras que no, como en Emilia-Romagna. Y el propio italiano, que diptonga mucho más de lo que se cree (maniera, buono, fuoco...), nació en Toscana, tierra de raíces más bien etruscas que celtas."""
Hay testimonios sobre la preséncia gala en la Emilia-Romana ? ten en cuenta que los réticos no eran celtas pero los
metieron en el saco GEOGRÁFICO de Gallia Togata... Por otra parte disiento sobre la diptongación italiana, es más
un cerramiento inacabado de la o que una diptongación, pàrace que el italiano no llegó al extremo en que han llegado
los dialectos meridionales: muneta, purtu, azziun, etc. Luego hay que tener en cuanta que el "italiano" en sí no existe,
si no que és un mejunje de varios dialectos, aunque el que más pesase fueras el toscano...
Y eso que no he puesto ejemplos E y O :))))""
bueno, estos son los que importan, no los diptongos secundários de "coaña" o "caixa"...
Biblioteca: ANTIGUAS REGIONES CELTAS EN LA ANTIGUA HISPÁNIA A TRAVÉS DE LA TOPONÍMIA ACTUAL
Lykonius, en tu mapa pone "area original del asturleonés" limitado a la provincia de Asturias y Montaña leonesa. ¿En base a qué consideras que el asturleonés se extendió posteriormente sobre el resto del dominio? """"
Bueno, León por ejemplo fué "reconquistado" y debieron afluir colonos de las montañas... luego no sé qué clase de
mozárabe se hablaba allí antes... pues me limité ha hacer lo seguro: como no se sabe si lo que se hablaba antes de la reconquista en León era astur-leonés pues ante la duda...
Por otra parte ¿En que te basas para decir que en el Bierzo se habla gallegos?
Pues sí, se habla gallego en la mitad occidental, ya lo has comentado.
Sobre el asturleonés histórico deberías considerar una cuestión. Parece ser que uno de sus rasgos es que tardó mucho en decantarse por diptongar las e y o tónicas,""
Bueno, "parecer" no es "ser".... ;)
evidentemente si esta diptongación fuese debida a cierto substrato la diptongación debería ser muy incipiente, excepto en aquellos lugares en que no tubiesen ese mismo substrato y donde la diptongación fuese un aporte alóctono (colonización, influéncia cultural, etc). Por ejemplo la diptongación en el Sobrarbe es inconstante y en los documentos antiguos no se encuentra... talvez porque el substrato vascón pesaba más que el celta de la Jacetánia ?
Biblioteca: ANTIGUAS REGIONES CELTAS EN LA ANTIGUA HISPÁNIA A TRAVÉS DE LA TOPONÍMIA ACTUAL
Pues ni tu ni yo tenemos razón sobre el toscano...:
Il latino bŏnum /'bɔnʊ̃/ diventa in (fiorentino trecentesco e quindi in) italiano buono /'bwɔno/, ma in toscano (moderno) torna a ridursi a bono /'bɔno/ (in realtà, la forma ridotta, in toscano, è sempre coesistita a livello popolare con quella dittongata).
Biblioteca: ANTIGUAS REGIONES CELTAS EN LA ANTIGUA HISPÁNIA A TRAVÉS DE LA TOPONÍMIA ACTUAL
(in realtà, la forma ridotta, in toscano, è sempre coesistita a livello popolare con quella dittongata)
=
en realidad, la forma reducida (sin diptongo) en toscano, SIEMPRE ha coexistido a nivel popular con la diptongada.
Biblioteca: Ekiar/Ekien - Eban/Ebanen - Teban/Tebanen. Fórmulas funerarias ibéricas indicativas de la marcha del difunto, la erección demonumentos y el linaje.
Bueeeno, por favor agradecería ejemplos de inscripción/es bilingües latín-cario, latín-púnico o latín-rético, vamos a ver que parentesco tenian estas lenguas...
"Que yo sepa no tenemos ningun indicio que los iberos viniesen desde fuera "
Eusklaherria participa de la cultura de los campos de urnas... y esa cultura la llevaron o bién los celtas o bién los proto-íberos... y no hay que olvidar que hay cerca de 4 o 5 inscripciones en íbero en Navarra, tierra de Vascones.
Biblioteca: Iruña- Veleia II
No, no, lo han cambiado, iran a exponer los nuevos hallazgos en el zoo de Madrid, a ver si algún oso o comadreja del lugar entiende las inscripciones vasconas, ante todo profesionalidá y güen azer. Se preveen arduas discusiones filológicas y filosóficas entre chimpancés y monos arañas, el "Equipo de Iruña-Veleia" hará de moderador por supuesto, y en última instáncia juzgará qué es verdad y qué no lo es.
En breve el director del zoo prevee negociar con la diputación alavesa la adquisición de 8 nuevos primates de la espécie pseudo-homo apollardatus.
Biblioteca: Insultos en aragones (Faltadas)
zaborrero (chapuzas) debe ser del substrato vascón ya que en vasco "zaborreria" es suciedad, inmundicia. "querau" de CARIES, lo mismo que el occitano "querat". "arguellau" es similar al vasco "argal" (débil). "sucarrau" (irascible) con el vasco "sugarastatu" (chamuscar) y zarrio mejor con "txar" (malo)
Biblioteca: Iruña- Veleia II
buf ! no si la van a liar gorda estos del "Equipo de Iruña-Veleia", ya me imagino en unos meses a los del Foro de Ermua, los de las Manos Blancas, los del PP, la Asociación de Víctimas del Terrorismo y varios otros manifestándose por la Castellana poniendo a parir a ZP, y que lo del 11-M es obra de ETA lo mismo que lo de Iruña-Veleia, una sombria conspiración para asegurarse que Álava no salga de la órbita Euskaldun si en un futuro lejano se llegaran ha hacer negociaciones... anda si no !
Al menos lo bueno del caso es que el juez Garzón mande a patita a los del "Equipo de Iruña-Veleia" por colaboración con banda terrorista y les cierre el chiringuito.
Acepto todo tipo de críticas y reprimendas, pero ya avisé que el tema podía volverme burro, burro.
Biblioteca: Iruña- Veleia III
Talvez les debieron encargar falsificar una inscripción en vasco que pusiese "tonto quien lo lea" o algo por el estilo...
Evidentemente no me malfío de la profesionalidad de los tres arqueólogos, sino que simplemente hago chanza de
este "caso", más digno de una película de Ozores que de una institución seria.
Biblioteca: Iruña- Veleia III
Sotero21, viendo las letrinas que se gastaban estos vasco-romanos ya no hay duda, todo es cierto, esta gente no necesitaba recoperar lajas ni materiales de escombros ni recuperar zonas destruidas. Por cierto, ya de paso sería conveniente ver restos fosilizados del papel de WC de la época y cachos de las revistas del periódo tipo "AUTOPISTAE", "PUTILUS-LUDICUS", o "INTERVIDEUS".....
Biblioteca: Iruña- Veleia III
Jo que asco ! los veleienses usaban las letrinas de cisterna ??? bueno, en fin, lo que no mata engorda...
Biblioteca: Iruña- Veleia III
A ver sotero21, todas las cosas tienen su explicación; si "El Equipo de Iruña-Veleia" dice que encontró una "cápsula de tiempo" esto sólo se puede interpretar que el incendio generó tanta energia que produjo un agujero de gusano en el que las leyes de la física se colapsaron, así la materia más cercana al campo gravitatório entra dentro del horizonte de sucesos y desaparece, pero la metéria expuesta en la ergosfera es chupada por este agujero de gusano en relación a su levedad (por ejemplo el hollín o la inteligéncia) y eso explica su desaparición total y explica porqué no se reconstruyó más en la zona y porqué el "Equipo de Iruña-Veleia" no pasa de 1º de ESO: al acercarse al agujero de gusano les chupó lo más leve que tenian. Así en la actualidad la única posibilidad de saber más sobre el yacimiento es que la radiación de Hawking libere algo de esa inteligéncia apresada...
Biblioteca: Iruña- Veleia III
Tómese las libertades que vuecencia quiera (previo remiendo de la ortografía ordinaria empleada por supuesto)
Biblioteca: Iruña- Veleia III
Tampoco hay que buscarle más pies al gato; lo más seguro es que el rico propietario de la domus sorprendiera al pluriempleado maestro de latín, vasco, egipcio, filosofía griega, religión pagana y religión gnóstica enseñándole guarreridas españolas a la amada propietaria del domus, con lo cual los encerró dentro de la cámara y se le ocurrió calentarlo todo un poquito más... Después del incendio, el rico propietario adujo que estaba muy deprimido como para levantar otras dependéncias en el mismo lugar en el que su amada esposa murió abrasada por un incéndio accidental. Sólo hay que ir a las hemerotecas y leer el "Tabellarius Digitalis" de la semana en la sección "Chronica Nigra"...
Biblioteca: Iruña- Veleia III
evidentemente murió abraçada, que para eso hace mucho tiempo de eso...
por cierto, sobre la teoría del súbito chaparrón que apagó tan monstruoso incendio no puede ser porque en las hemerotecas sale en la previsión del tiempo para el dia 3 de marzo del año VI de Teodosio el Grande sol invictus; lo que sólo deja una línia de investigación y es que emplearon para apagar el fuego el agua-pis de la cisterna-letrina... y todo el mundo debería saber que eso puede apagar hasta una central nuclear.
Luego no sé que hace ver que ese acto fuese por un crimen pasional cuando todo salta a la vista, a ver, el rico amo del domus (Karrikotxerreazulubureanobaitako para los amigos), famoso político nacionalista carístio, al ver en la primera ikastola del planeta a su maetro enseñar cosas españolas le dió un disgusto tal que se le enajenó el entendimiento.
Biblioteca: Iruña- Veleia III
"El alemán [el bisabuelo de Knörr] eligió una [hija del socio], pero ésta respondió: 'Antes que casarme con él, me meto monja', lo que cumplió."
"También hicieron un refresco de cola [los hermanos Knörr], que se llamaba Kaskol ..."
releches ! que interesante la entrevista, si vamos ! lo de Iruña-Veleia es una chorrada al fin y al cabo ! y luego el licenciado se va a escribir sobre el vasco a los Estados Unidos, que mejor sitio para eso no ? tendrá ya acabado el análisis de los garabatos vasco-romanos ?? o para eso deben mandarlos antes a Malawi ?? o al zoo de Madrid como me supuse de buen principio ??
Por cierto, que no hayan piedras grandes en Iruña-Veleia no corresponde a ningún reaprovechamiento ni nada como se ha dicho por aquí, es simplemente una acción orquestada por "El Equipo de Iruña-Veleia" para dejarnos sin objetos arrojadizos...
Biblioteca: Iruña- Veleia III
En resumen...:
- se encuentran jeroglíficos egipcios que no casan demasiado con lo que se sabe
- se encuentran representaciones religiosas, con crucifixión incluida (no se lo pierdan, con RIP y no INRI a menos que mis ojos vean tuerto...) , no sé que RIP, pa 3 días de muerto no sé que se va a descansar...
- se encuentran un montonazo de inscripciones en vasco-caristio-gilio (lo de gilio viene de Gil...) y que para ser de años ha son super modernas, con su SH a la inglesa incluida, una casualidad la convergencia ?
- todo esto en una "cápsula de tiempo" creada de una forma muuuu rara, de causalidad.
- la "cápsula de tiempo" evidentemente y casualmente la encuentran en el 1% de lo que llevan excavado de ciudad: otra casualidad, la suerte favorece al "Equipo de Iruña-Veleia"
- los restos cerámicos no presentan restos de incendio (como el hollín, pero si se alcanzaron temperaturas altas esto no vitrifica las cerámicas o algo así ? no sé, pregunto)
- a Sotero21 hay que darle una medalla
- 3 arquólogos del "Equipo de Iruña-Veleia" abandonan "en masse" uno de los principales descubrimientos arqueológicos de la Península por que pasan calor y no hay retretes cerca; los tres a la vez, otra casualidad ? sabia que este invierno era algo más caluroso pero bueno, es de sabios prevenir.
- a los pocos días uno de los principales entendidos sobre vasco deja el estudio de los garabatos y se va a hacer las Américas (no se yo, pero creo que cualquier vascólogo pagaría con ser el primero en interpretar y catalogar estas piezas)...
Conclusión, que como lo único que deja en pie esta patraña son las supuestas calibraciones del CNRS... me voy y les pido un fax con los resultados... aunque siendo franceses... ya veremos cuánto tardan en mandarme... a freir espárragos.
Biblioteca: Iruña- Veleia III
Bueno, pues las "pruebas científicas" se aguantan muy poco por lo que veo:
http://www-drecam.cea.fr/llb/Phocea/Vie_des_labos/News/index.php?act=visu&id_news=2250
en el laboratório no tienen problema en mostrar un caso italiano de análisis... pero no veo por ninguna parte nada sobre Iruña-Veleia,
http://www-drecam.cea.fr/llb/spectros/spectros-llb.pdf
"In the LLB, the users obtain the necessary scientific support to prepare, perform and interpret their experiments. The involvement of the local contact depends on a preliminary informal agreement with the users to decide whether there will be a formal collaboration and common publication, or basic instrumental and data analysis support only."
O sea, que el laboratorio donde se testó la datación de los garabatos deja los espectrómetros a los investigadores previa solicitud... y no es necesário contar con la involucración de los técnicos del laboratorio... o sea que si tengo "problemas de vista" y "problemas de oido", si los resultados dan que los garabatos son de hace 10 años me creo que son de hace 1700 ?? hago el informe... me lo firman... y ya está, me voy a presentar una lata de cocacola que data del siglo VIII aC.
Pues no creo que vaya a dar ningún resultado pedir el informe si ya de origen puede estar "viciado"...
Biblioteca: Iruña- Veleia III
Excelente recopilación gyps, pero hay otra que pensaba que se habia comentado antes pero veo que no, asi que la incluyo aquí:
TA CAVE ERACORA TEXSAN COCOLDOA (escrito sobre la pizarra de la escuela)
Evidentemente los errores gramaticales etcétera son todos por culpa del niño de papá que tenia a tan eminente profesor egipcio-romano...
Biblioteca: Iruña- Veleia III
dorido, mi "aportación" tiene el mismo valor que las demás aportaciones del "Equipo de Iruña-Veleia" y "filtradores", tiene un valor 0, pero en mi "aportartación" es evidente la nulidad.
por otra parte me quedo patitieso que me incluyas entre "los graciosos de turno": yo no tengo ni por asomo ni el salero ni la grácia del "Equipo de Iruña-Veleia" en montar tinglaos y saraos, joder, ya digo que no.
Biblioteca: Iruña- Veleia III
jui, viendo los amigos que se hacen en este foro me descubro: no soy Tomás Deuna (ni Dedós). Kukubiltxo tiene razón, apenas me entiende la gente cuando escribo y menos cuando hablo...
Biblioteca: Breves Consideraciones Lingüísticas: El Fonema /P/ y el “Europeo Antiguo”.
"Efectivamente, lo que si parece ser característico, al menos para la mitad occidental peninsular, es, por el contrario, una continuidad cultural que abarca desde el periodo neolítico hasta la propia cultura de los castros"
Esto es falso, con la irrupción de la cultura del vaso campaniforme desde el Bajo Rin hacia 2200 aC el megalitismo atlántico se abandona, y las formas de tratar a los muertos en esa área son prácticamente desconocidas desde entonces. Esto contrasta con la situación en Euskalherria donde el campaniforme se integra en la cultura megalítica hasta el punto de crearse el campaniforme pirenaico. También es curiososo que para cuando desaparece el megalitismo gallego desaparece el megalitismo británico, la civilización de Mojenho-Daro, los helenos ocupan Grecia, y los hititas ocupan Ásia Menor...
"por lo que resulta muy complejo explicarse una continua aportación de poblaciones de hablas indoeuropeas, ya que seguramente habrían aportado testimonios de cultura suficientes como para extraer algún indicio de discontinuidad cultural."
A lo dicho arriba hay que sumar la preséncia desde el campaniforme de gentes de fisonomía centroeuropea en los megalitos pirenaicos.
Biblioteca: Breves Consideraciones Lingüísticas: El Fonema /P/ y el “Europeo Antiguo”.
galaica, que ejemplos de pervivéncia megalítica puedes dar para Galicia en el bronce, y sobre todo donde se situan. Si el campaniforme no te ofrece dudas que sólo pudo ser por mediación comercial... si la arribada de gentes centroeuropeas que se comprueba en el registro fósil a partir del campaniforme no te dice nada, si los suntuosos túmulos con ajuares de arcos y flechas del campaniforme son de simples comerciantes... pues al igual va a ser que la romanización de Galicia fué por intensos contactos comerciales con Roma no ?......
Biblioteca: Iruña- Veleia III
Lo que pasa es que los creadores de las incripciones vasco-carístias debieron pensar que si escribian en vasco batua nadie del siglo XXI se los iba a creer y por lo tanto decidieron escribir en vasco pero cambiando cuatro cosas... (el maestro egípcio lo tenía todo muy bien calculado), y ahí estamos ahora, en que después de que los vascólogos hayan estado machacando que no hay ibero-vasquismo posible porque no se puede traducir el íbero con el vasco... y ahora deben estar con la cara roja-tomate los que se piensan que esto proviene del siglo IV al no enterarse ni papa, mientras que los otros vascólogos han dicho que esto es raro-raro-raro y endelocuá no se lo acaban de tragar, y por consiguiente que esto es BAZÓFIA. Porque no creo que los vascólogos por muy raro que sea un texto vascón no le hechen horas en escudriñarlo y en interesarse, o no ?
Y hablando del papa de Avignon, aún estoy esperando visitas en:
http://www.celtiberia.net/verrespuesta.asp?idp=9208&cadena=ataorte
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