En la ciudad
jueves, 03 de julio de 2025
Es verano en la Celtiberia.- Celtiberia en calma
Identifícate para saber más
Buscador Global
Comentarios
Pulsa este icono si opinas que la información está fuera de lugar, no tiene rigor o es de nulo interés.
Tu único clic no la borarrá, pero contribuirá a que la sabiduría del grupo pueda funcionar correctamente.
Biblioteca: Historia de Iberia Vieja
Mira que eres susceptible exégesis. Te pido disculpas si algo te ha molestado. Pero me ha hecho gracia tu ejemplo:
1. Por lo de mirar el horizonte. Me ha hecho gracia... que quieres que le haga. Aunque me parece muy bien.
2. Por tomar, para el ejemplo, nada menos que el tema de la Guerra Civil.
Enga hombre, pelillos a la mar.
Salud.
Biblioteca: Historia de Iberia Vieja
Cierzo, olvida el tema. No ha pasado nada.
Salud.
Biblioteca: Historia de Iberia Vieja
Habis, los moderadores no estamos aquí para hacer justicia. Estamos para moderar y evitar que ciertos contertulios expresen contenidos que solo crean un mal ambiente en el desarrollo adecuado de las calenturas mentales del resto de los contertulios. Olindico solo aportaba crispación.
Por otro lado, nadie está a salvo de la suspicacia.
En fin, el jefísimo está en ello. Como podeis apreciar, toda la semana han habido cambios en la web. En mi opinión a mejor.
Salud.
Biblioteca: Historia de Iberia Vieja
Exégesis, ya te he puesto lo que me hacía gracia. Sobre todo lo del horizonte. Me he imaginado una situación sumamente bucólica, en un paraje maravilloso, a la caída de la tarde... hablando de rojos, fachas, mi abuelo, el padre de aquél, etc, etc... me ha hecho mucha gracia.
Y sobre el tema de olindico, te digo lo que a Cierzo.
Salud.
Biblioteca: Historia de Iberia Vieja
Joder, que ya lo se exégesiscabezón
Salud.
Biblioteca: Historia de Iberia Vieja
A ver, hermosos, podeis leer el contenido de los mensajes que he borrado?.
Salud.
Biblioteca: Historia de Iberia Vieja
Jajajaja, pues eso quisiera saber yo.
Salud.
Biblioteca: Historia de Iberia Vieja
Pues menos cachondeito, que no está el horno para bollos o para extrañas teorías particulares y mucho menos para llenar los artículos de opinión de chorradas y provocar reacciones que prefiero evitar.
Salud.
Biblioteca: Congreso científico sobre la Atlántida
Estimado Solimán, le invito a obviar las referencias personales con el fin de que el debate no se envenene. Si tiene algún argumento (1) a favor o encontra, mafiniéstelo, que será bien recibido, si solo quiere quejarse y especular dirígase al X-presate pero evite intervenir en los foros.
(1) Razonamiento que se emplea para probar o demostrar una proposición, o bien para convencer a alguien de aquello que se afirma o se niega.
Salud.
Biblioteca: Historia breve sobre los akelarres
Personalmente también he de discrepar bastante de lo indicado en este artículo. Más allá de la mera persecución de brujas te invito a leer mi pequeño artículo apuntando el origen histórico del akelarre en un espacio de esta propia web: http://www.celtiberia.net/articulo.asp?id=1366
Salud.
Biblioteca: Congreso científico sobre la Atlántida
Si esas fotos no están trucadas, a mi que no me cuenten batallas, y mucho menos el payaso de Robert Schoch, en esas formaciones el hombre ha metido mano.
Salud.
Biblioteca: LOSA, LOUSA, LLOSA, LOZA, LAUZA, LAUZO, LOSE
Giorgio, por favor, pon todos los comentario en un solo post. La próxima vez me veré obligado a borrarlos. Esto no es un chat.
Salud.
Biblioteca: ESTRABÓN A LOS ESPAÑOLES DEL AÑO 2005
Si los jueces fueran tan derechistas, el 90% de los delincuentes no estarían en calle.
Salud.
Biblioteca: ESTRABÓN A LOS ESPAÑOLES DEL AÑO 2005
La pena de muerte se eliminó hace tiempo incluso en tiempos de guerra.
Por otro lado, imagino que no serán todos, de hecho, Farruquito debió de dar con un progresista porque si toca con un ex-guardia civil metido a juez le caen los treinta años. Por ejemplo.
Con la misma norma puede ir un tío a la carcel treinta años o no ir. Los jueces hacen lo que quieren con la norma, es muy versatil, pero si es cierto que el 90% de los delincuentes está en la calle . Imagino que muy de derechas no son. Personalmente creo que los jueces tienen un grave complejo heredado del franquismo que ayuda mucho a dejar en la calle delincuentes con 70 delitos a sus espaldas. Y en fin, Jueces para la Democracia es la asociación con más miembros, y son progresistas.
Otra razón para ello puede ser que las cárceles están abarratodas y no cabe más gente, lo que muestra un problema de fondo más allá del superficial, el facil de entender por erroneo, el de la culpa la tiene la izquierda, la culpa la tiene la derecha. Que por cierto, es el juego de la democracia para mantener al personal entretenido y metido en política, obviando los problemas, las causas y las consecuencias. Vamos, que todo se arregla echando las culpas a unos u otros. Así nos va...
Por cierto, la violencia no es patrimonio de la derecha, de hecho, una buena dosis de crímenes, si no la que más, es obra de la izquierda (y no digo que los otros se quedaran cortos).
Salud.
Biblioteca: ESTRABÓN A LOS ESPAÑOLES DEL AÑO 2005
Por mi parte estoy absolutamente en contra de la prohibición de cualquier partido político. En Alemania estan prohibidos los partidos nacional-socialistas, sin embargo, ya tienen en dos estados partidos, como el NPD (nazis, aunque no lo demuestren, pues está prohibido), y es solo el comienzo...
Aquí, el Le Pen español está acabando el instituto.
Salud.
Biblioteca: ESTRABÓN A LOS ESPAÑOLES DEL AÑO 2005
Derecha no es sinonimo de capitalismo, igual que izquierda no lo es de comunismo. ¿O de que estamos hablando?. Porque Blair es de izquierdas y se metió en Irak... o acaso todos los republicanos de nuestra guerra eran de izquierdas?.
No, los problemas son mas complejos que la mera bipolaridad izquierda-derecha.
Por otro lado, cuando hablo del Le Pen español, hablo de un tío que diciéndolo entra en el parlamento con el apoyo popular, lo que hoy no ocurre, aunque sin duda alguna los habrá en el parlamento, hipócritas que seguro lo silencian, como todos los que habitan esa cámara.
En fin, simplemente indicar que la mayoría de las guerras se pueden achacar al ser humano, por acción, omisión, política, economía, etc. De izquierdas o derechas, capitalista, liberal, burgués, socialista, anarquista, comunista, fascista, bolchevique, conservador, progresista etc..., siempre son los mismos. La bipolaridad estuvo bien en la guerra fría o en las cruzadas, pero ya no...o eso creo.
Salud.
Biblioteca: ESTRABÓN A LOS ESPAÑOLES DEL AÑO 2005
Echale un ojo a esto, Sdan, aparece el NPD, creo que sin saber Alemán es muy clarificador:
http://www.europeannationalfront.org/
Salud.
Biblioteca: ESTRABÓN A LOS ESPAÑOLES DEL AÑO 2005
Veamos.
Breor Donn, me parece fantástico que piense en su lengua natal, pero en esta web prima el castellano.
Prima, no porque creamos que es una lengua más bonita. Ni siquiera porque sea la oficial del Estado, que las otras también lo son. Tampoco porque sea la de las clases superiores, de la Iglesia Apostólica Romana o de Franco... o vete tu a saber. Simplemente, porque en esta web buscamos compartir conocimientos, compreder y entendernos. Es solo porque el castellano, cuanto menos sobre la piel de toro, lo escribe y entiende, más o menos bien, todo el mundo, lo que permite una amplia participación del personal
Si lo desea, puede escribir sus mismos párrafos en inglés, en vez de en castellano (por aquello de la opresión y tal), ya que el inglés es la lengua del comercio, que por otro lado, es lo más internacional que ha sabido crear el hombre y así su mensaje llegará a más gente, salvo que su intención no sea hacerse entender, sino que pretenda ocultar o demostrar algo... entonces guardaré silencio ¿quién soy yo para cohartar la libertad de aquel que usa el lenguaje con fines ajenos a la comunicación?.
Salud.
Biblioteca: ESTRABÓN A LOS ESPAÑOLES DEL AÑO 2005
Para Celso,
¿Que EE.UU ha desmentido a Malthus?... me gustaría saber en que sentido.
¿Que no son negativos?... precisamente pones dos ejemplos de lo que les gusta meter las narices en todo el mundo por el beneficio propio, no por humanidad.
¿Referente de la juventud?, el único referente de esa gente es: comida basura, cine basura, política basura y demás basura.
Salud.
Biblioteca: ESTRABÓN A LOS ESPAÑOLES DEL AÑO 2005
Por otro lado, y respecto del llamamiento de Hartza a los moderadores, imagino que habrá sido por, en palabras de Celso: "Creo que sería juicioso dejar de mirarnos el ombligo y mandar a lehendakaris, gaitolaris y bellotaris a trabajar , y pensar en la eficiencia administrativa que se recuperaría amortizándolos."
Pues sinceramente no noto nada más ofensivo que lo que se dice de personajes como Aznar, Zapatero, Bush, Rajoy, Bono, Juan Carlos, etc. Para Celso está claro que las Autonomías sobran, imagino que tendrá una visión de España distinta a la de Hartza y la mía, pero no me parace ofensivo en absoluto, sobre todo porque más que Lehendakari es político y ciertamente, trabajar, trabajar, pues no le vendría mal a todos estos piantes.
Por cierto Hartza, saludos de nuevo, hacía tiempo que no se te veía por estos lares.
Salud.
Biblioteca: ESTRABÓN A LOS ESPAÑOLES DEL AÑO 2005
Celso dice:
(12:52) "No todo es malo en los yankees, porque entre otras cosas, aportan al mundo la eficiencia, necesaria para desmentir a Malthus".
(22:00) "Yo no he dicho que los americanos desmintieran a Malthus, al menos en sentido literal. Lo que he dicho es que allí han elevado la eficacia a su máxima expresión, y eso tiene importancia para administrar los recursos del planeta".
Ego dice: "Pues vaya, en apenas diez horas este Señor ha olvidado lo que dice. Por otro lado, ¿en que quedamos?, en eficacia, o enficiencia... ciertamente, parafraseando su diatriba, me permito indicar que efectivamente, es necesario informarse antes de opinar, por lo menos de cierta terminología (en esta web puede profundizar más ampliamente: http://www.rae.es). No voy a entrar a discutir sobre la última frase que habla de EE.UU administrando los recursos del planeta, porque me parece obvia la contestación. No obstante, pido ya disculpas, de antemano si he malinterpretado esta última frase en cuestión".
Celso dice:
(22:00)"Con respecto a lo de que fomentaron el nazismo, me parece tan ridículo que no considero necesario contestar."
Ego dice: "¿Quién ha dicho eso?, ¿os fruto de la imaginación?, ¿o tal vez de un lectura apresurada?, no lo se, no lo entiendo...".
Finalmente Ego dice: "Despues de semejante comienzo, le intervención perdió interés para mi. Espero que la continuación no sea ofensiva, porque tendré que censurarla. No obstante esperaré a que otro contertulio se queje, porque yo no puedo perder el tiempo en leer estas... cosas".
Salud.
PD: Por último, estimado contertulio Celso, le invito a la calma, sus comentarios están tomando un cariz un tanto... embarullado, lo que suele ser el primer paso para las intervenciones ofensivas y no me gustaría tener que meter la tijera, pues como la de todos, aquí se respeta la opinión política de todo el mundo, pero con mesura y conocimiento.
Salud.
Biblioteca: ESTRABÓN A LOS ESPAÑOLES DEL AÑO 2005
Joder, que cosas.
Salud.
Biblioteca: EXTREMA DERECHA O FALLO DE LA DEMOCRACIA.
En mi opinión, Cossus, aquellos a los que "les da igual explotar a un negro que a un español" son los liberales capitalistas, que poco tienen que ver con la ultra-derecha "facha". Creo que la ultra-derecha es igual en todas sus vertientes: ultra-conservadores, corporativos, católicos, autoritarios, etc... pero aun paternalistas, más que liberales e intervencionistas más que capitalistas. De ahí que no exista absolutamente ninún partido de extrema derecha que no incluya en su programa la reducción drástica de la inmigración. Capitalistas liberales, no nos engañemos, son el PP y el PSOE... estos que dentro de poco se llamarán repúblicanos y demócratas respectivamente.
Salud.
Biblioteca: EXTREMA DERECHA O FALLO DE LA DEMOCRACIA.
De ingenuo nada, Hannon, creo que has resaltado uno de los temas más importantes en este sentido. Los españoles no rechazan los trabajos, rechazan las condiciones de determinados trabajos. No porque se aburguesen, esto es una estupidez, sino porque los trabajadores también tienen derechos a un trabajo digno en todos los sentidos (por lo cual ha luchado y muerto mucha gente, que la peña se cree que esto ha venido del cielo, no te jode).
Condiciones que los extranjeros aceptan gustosamente en detrimento de toda la clase obra y oculto bajo un prisma mediático de solidaridad y tal y pascual.
El futuro está muy negro. Sectores como la construcción ya empiezan a tener los primeros ramalazos xenófobos (que no racistas, aunque se utilize el término con demasiada frecuencia). El futuro de Europa girará hacia la extrema derecha, no solo de los partidos de esta índole, sino de los también moderados (caso británico). Una razón creo que es la que apunta Flavio: oponer lo "políticamente correcto" al sentido común.
Salud.
Biblioteca: EXTREMA DERECHA O FALLO DE LA DEMOCRACIA.
Vaya, yo creí que legislaba el parlamanto (y a veces el gobierno, por aquello de los "decretazos"...)
Salud.
Biblioteca: EXTREMA DERECHA O FALLO DE LA DEMOCRACIA.
Suscribo lo indicado por Kapo, salvo en un matíz: El proceso migratorio de España a otros países poco tenía que ver con el actual.
Por otro lado, considero la inmigración como un hecho natural, dada la excasez de recursos, es una cuestión meramente económica, pero no lógica, pues lo lógico, en el ser humano, sería la migración por voluntad no por necesidad.
Salud.
Biblioteca: EXTREMA DERECHA O FALLO DE LA DEMOCRACIA.
Creo que Sdan ha dejado ver, tal vez no intencionadamente, algo curioso. Por lo pronto, lo que dije Flavio es más que objetable, precisamente por lo que dice Sdan, algo mejor que la de GB pero nada que ver con la francesa o alemana, por ejemplo. Supongo que será otra campaña mediática. De hecho, la mayoría de inmigrantes en este país son africanos y sudamericanos, de franceses, alemanes, británicos, etc, pocos y muy concentrados en ciertas zonas. Por lo demás, es más que evidente, sírvase cualquiera de los presentes pasarse por un ambulatorio u hospital de Madrid, menos idiomas europeos, se oye de todo.
Salud.
Biblioteca: La invención de España
Querido Breor Donn:
En cierta ocasión te indiqué que no entiendo muy bien esa lengua que usas. Leí por encima la intervención y vi que hablabas de que los españoles eran asesinos, fracasados, etc. lo cual considero ofensivo para un colectivo muy amplio de personas en este Estado, en Francia no tanto, pero aquí si. La forma más facil de hacerte entender es usar lenguas de uso más extendido, como ya te comenté, no todo el mundo es políglota, de lo contrario, te aventuras a este tipo de consecuencias por inducir a error. No obstante, si no es esto que he entendido lo que querías expresar, pido disculpas.
Salud.
Biblioteca: La invención de España
"Yo propondría más imaginación y menos integrismo. Yo cada día me invento la nación que me da la gana, y me lo paso pipa. Ahora mi nación son las Cuencas Mineras (C.C.M.M.). Tenemos una cultura y una historia común centenarias. pero están divididas entre dos comunidades autonómicas del Estado Español. A ver si algún día nos dejan decidir nuestro propio destino."
Jajajajajajajaja, es lo que tiene....
Salud.
Biblioteca: EL PASADO MITICO DE LOS NACIONALISMOS
Comunico a todos los usuarios que cualquier mensaje a este artículo será eliminado independientemente de su contenido. El presente artículo pasa a ser revisado para su posible eliminación de la web.
Biblioteca: La sexualidad en los pueblos antiguos.
Hodrik, creo que puedes defender tu postura sin faltar el respecto a nadie.
Salud.
Biblioteca: EL IDIOMA GALLEGO NO DERIVA DEL LATÍN
Estimado Hodrik,
te indicaré que en esta web prima la libertad de expresión... ello no implica que esté fuera del alcanze de la crítica. Este artículo ha sido echado por tierra por los contertulios de manera que no tiene absolutamente ninguna credibilidad. Por eso no es necesario censurar, es mejor así... No basta con decir "NO", es mejor dar un por qué.
Salud.
Biblioteca: A Rapa das Bestas
"En fin, viva Sabucedo, viva Galiza, dentro de un Estado plurinacional, y sobre todo viva A Rapa das Bestas."
Lo suscribo.
Salud.
Biblioteca: A Rapa das Bestas
Rectifico:
"En fin, viva Sabucedo, viva Galiza, dentro de un Estado plurinacional"
Salud.
Biblioteca: El Cid, el heroe que nunca existió.
Cierzo:
"Era mas bien un mercenario que lucho tambien al lado de musulmanes, asi que tampoco era un tio que buscaba la unidad de España ni nada por el estilo, como no lo hacia nadie. Iba donde mejor le pagaban, sin mirar ni el color, ni la religion, ni nada."
Dudo que el Cid fuera así, de haber existido, por un mero criterio de sistema social: el feudal y el vasallaje. Por otro lado la religión no era un mero cuento, como lo es ahora. Estás describiendo a un personaje de nuestra época, que se guía por meros criterios económicos, pero no siempre fue así. O tal vez si lo fuera...
Salud.
Biblioteca: A Rapa das Bestas
La verdad, Celso, es que deberías moderar un poco el tono. Creo que puedes exponer tus ideas sin necesidad de menospreciar.
Salud.
Biblioteca: El Cid, el heroe que nunca existió.
De acuerdo contigo, Cierzo. Salvo en una cosa:
"Que me dices que existieron caballeros que tenían ideales, que se movían por la religión, el honor, etc, no te lo discuto, pero mas fácil es encontrarlo entre Templarios, Cataros y otras ordenes de monjes guerreros. Aunque hoy les llamaríamos fanáticos".
El honor lo considero un valor muy importante, pasado de moda, no da dinero... pero portarlo no es fanatismo... de hecho creo que es "honorable" :)))). Honor es un valor, religión es otra cosa, no me parece correcto mezclarlo.
Salud.
Biblioteca: El Cid, el heroe que nunca existió.
Estimado Perro de Culán, dos puntos,
en esta web no se chulea a nadie, en esta web se respetan todas las opiniones, en esta web se debate con mesura y aceptando críticas, discrepancias y demás cosas terminadas en -as...
Creo que soy claro.
Si no te gusta, te marchas. Si no te marchas y no aceptas estas simples normas, ya me encargaré de que no entres más. Ya te he dado demasiada tregua.
Salud.
Biblioteca: El Cid, el heroe que nunca existió.
"Se está excediendo usted en sus argumentaciones. Le rogamos desista en su actitud. Por favor, debe atenerse a las normas con las que se comprometió al acceder a Celtiberia o nos estará obligando usted a retirar sus mensajes. Si persiste, no nos quedará más remedio que denegarle el acceso, etc, etc."
Salud.
Biblioteca: El Cid, el heroe que nunca existió.
Es básicamene lo que pediste que pusiera:
"SE ESTA EXCEDIENDO USTED EN SUS AGUMENTACIONES. LE ROGAMOS DESISTA EN SU APTITUD. POR FABOR DEBE ATENERSE A LAS NORMAS CON LAS QUE SE COMPROMETIO AL ACCEDER A CELTIBERIA O NOS ESTARA OBLIGANDO USTED A RETIRAR SUS MENSAJES . SI PERSISTE, NO NOS QUEDARA MAS REMEDIO QUE DENEGARLE EL ACCESO.etc,etc."
Pues eso.
Salud.
Biblioteca: El Cid, el heroe que nunca existió.
Volviendo al tema de Duby. Guillermo el Mariscal está chulo, aunque me gusta más Ivanhoe o el propio Mío Cid. En cualquier caso, Duby, tal y como él reconoce, se basa en meras conjeturas, no sin obviar una visión un tanto actual de los hechos (La ficción, la conjetura y los andamiajes de la Historia, Claudio Rolle). Es por eso más creíble el caballero de Duby, a nuestros ojos, que por ejemplo, el romántico de Stevenson. Salvando las diferencias es una impresión que siempre me causó, por ejemplo, los Pilares de la Tierra o incluso el Nombre de la Rosa (pero esto es una mera percepción).
La realidad, el por qué el Cid luchó contra un rey cristiano, pues bueno... los materialistas científicos dirán que por dinero y riqueza, los románticos por una mujer o por salvarse de una traición, los otros, pues vete tu a saber (hollywood, por ejemplo)... en mi opinión por todo y por nada en absoluto. La psíquis es demasiado grande para materializarla en comportamiento robóticos.
Desde mi punto de vista es más importante el Cid-Símbolo que el Cid-histórico pues el primero se dota de unas connotaciones que exceden el mero ámbito histórico anclándose en el social y una mera objetivización de los hechos no va a desvirtuar el mito y la leyenda.
En este mismo debate se puede apreciar como:
1-. Unos defienden la existencia del Cid-símbolo, amparándose en el concepto social que él representa.
2-. Otros lo atacan, al Cid-símbolo, al amparo del Cid objetivizado.
En ambos casos el objeto de debate es el símbolo representado por el Cid. Nadie pone en duda que el Cid era un mero hombre, de haber existido. Lo que se pone en duda es si los valores que socialmente representa, como Cid símbolo, son válidos hoy o no lo son.
Salud.
Biblioteca: El Cid, el heroe que nunca existió.
De nuevo caémos en el tópico objeto-símbolo. La gente suele sentirse orgullosa del símbolo del objeto, no del objeto en sí. Por eso, la objetivización del objeto dado no denigra el símbolo del susodicho.
Por poner un ejemplo más actual. Un joven porta una camiseta con el símbolo de la hoz y el martillo. Se siente orgulloso de ello, de lo que el símbolo representa, no de que en la práctica, dichas ideas supusieran la muerte de millones de personas, la anulación de la individualidad y demás historias que todos sabemos. Si tu pones de manfiesto estos hechos históricos, no desvirtúas el sujeto del símbolo, que está mas alla del propio objeto, como la utopía.
Salud.
Biblioteca: El Cid, el heroe que nunca existió.
La unidad nacional, la cristiandad, la reconquista, la defensa frente al invasor, etc, etc, etc.
Salud.
Biblioteca: El Cid, el heroe que nunca existió.
Probablente el Cid no fuera más que "uno más".
Salud.
Biblioteca: El Cid, el heroe que nunca existió.
Coronel:
"Pues para un español yo creo que:
La unidad nacional, la simboliza mejor Cadalso.
La defensa frente al invasor, Goya.
La cristiandad, Juan de la Cruz.
Quien elige otros símbolos es por que quiere. "
Es tu opinión, a los hechos me remito.
Salud
Biblioteca: El Cid, el heroe que nunca existió.
Ibericidad:
"El cid no puede representar la unidad nacional porque en su época no había ninguna nación y mucho menos una unidad. La cuestión es: ¿ porque tu piensas que el cid representa la unidad nacional cuando no hay ningún motivo historico para ello ? ¿ que artimañas subliminales se han utilizado para que tu así lo veas ? ¿ que finalidad presiguen las personas que te han embaucado para que tu pienses de esa manera ?".
Yo no lo pienso. Lo siento para tí sería más facil.
"La respueta es fácil. Basta con analizar la situación actual de españa y sus nacionalismos. Frente a estos nacionalismo hay que tresgiversar la histortia un buscar falsos héroes sobre unidades y patatin, patatan ..."
Los símbolos, los mitos, no se crean de la noche a la mañana, te recomiendo el prólogo de "Leyendas de la Antígua Mesopotamia, de Federico Lara Peinado, pues siendo cortito es muy significativo, para el que esté interesado en estos temas o simplemente quiera opinar sabiendo lo que dice.
El cid tampoco representa la cristiandad ya que luchó a favor de cristianos y musulmanes indistintamente (¿no lo sabías?). De hecho "Cid" es nombre árabe.
El sentido de mi exposición era precisamente mostrar la diferencia entre el objeto-simbolo y el objeto-histórico. Veo que sigues erre que erre... tu mismo, solo enreda más la cuestión.
* ¿porque a los musulmanes se les considera invasores y a los romanos o visigodos no ? ... prejuicios!!! "
Los celtíberos no reconquistaron la península a los romanos. Los hispanoromanos no reconquistaron la península a los visigodos. Pero si hubo una lucha para echar a los musulmanes. En cualquier caso no es el tema que nos ocupa.
Salud.
Biblioteca: El Cid, el heroe que nunca existió.
"Insisto, y os pregunto a los que quereis creer en el mito del Cid, como haceis para que represente la unidad de españa y la Religion y todas esas cosas, si como os digo lucho al lado del rey taifa de Saraqusta contra el rey de Aragón, ¿cómo se casa eso?
Ego, la pervivencia de según que mitos en la mentalidad colectiva no es positiva para el progreso… y no lo digo por el honor."
Por qué algunas personas se tomaran las cosas como algo personal. Es patético. Que yo hable de estos temas ni implica que lo crea ni que esté de acuerdo. Es que vosotros sois incapaces de hablar sobre algo que no os creáis?.
Por esa regla de tres no puedo hablar ni de comunismo, ni de liberalismo, de religión, etc.
Y vuelvo a repetir, el símbolo del Cid es una construcción lenta y sin duda meditada. No se trata de casar. La realidad y el símbolo son distintas. ¿Como se casa que tenga votos un partido comunista si ese sistema es responsable de la muerte de millones de personas en el mundo?. Pues lo mismo.
Salud.
Biblioteca: El Cid, el heroe que nunca existió.
"En su época (baja Edad Media), ... repito; "EN SU ÉPOCA", y cuando digo "en su época" quiero decir "en su época" y no "hoy en día", .... perdonen la insistencia pero por lo visto hay gente que aún no lo entiende la diferencia, ... pues lo dicho, en su época el mundo islámico o musulmán representaba la CUMBRE de la civilización humana, y quién duda de esto o es idiota o ignorante."
Relativamente, pero como soy idiota e ignorante pues no lo explico. Ese pensamiento si es fruto de la ignorancia, de saber lo que se cocía en Europa. Sin olvidar China... pero en fín.
"Ningún pueblo, absolutamente ninguno, dejó en la Península Ibérica una huella o legado cultural tan amplio y profundo como lo hicieron los musulmanes. Desde conocimientos científicos hasta hábitos de higiene personal (de los cuáles los cristianos estaban muy escasos), pasando por tradiciones, métodos y productos de agricultura, literatura, filosofia, etc. (se ha escrito mucho al respecto y al que le interese que se informe). Resumiendo, el mundo islámico era sinónimo de cultura, benevolencia, solidariedad, etc. Otra cosa, es lo que representa el mundo islámico hoy en día."
Relativamente falso. La impronta renacentista, sin olvidar Cluny o Cister ha sido mayor que la musulmana. De hecho, gracias a ello, no nos vemos como los países islámicos. Menos mal.
"Por otra parte la civilización cristiana europea en la baja edad media representaba el oscurantismo, la ignoracia, el sometimiento irracional, etc, y sin embargo hoy en día representa lo contrario."
Relativamente falso. Supuso un retroceso respecto del período anterior. Simplemente. Pero lo estándares clásicos no se recuperaron hasta el renacimiento y desde luego el Islam ni se acercó a ellos. Ya sabes, en el país de los ciegos, el tuerto es el Rey.
Salud.
Biblioteca: El Cid, el heroe que nunca existió.
"Por cierto, Ego, ya que has leído "Los pilares de la Tierra" habrás notado como en el libro se sugiere que el típico arco gótico apuntado está copiado de los arcos ojivales."
Es un libro muy triste, entretenido, pero muy malo. Sobran más comentarios.
Salud.
Biblioteca: El Cid, el heroe que nunca existió.
Finalmente, retomaré de nuevo mi exposición:
1-. El Cid histórico fue lo que fue. Mejor o peor, más o menos bruto, listo, honroso o lo que sea. Si se que no debemos juzgarlo con los ojos actuales.
2-. El mito se ha forjado, como todos, más o menos tendenciosamente. Independientemente de lo que hiciera en vida el Cid, el mito ha pervivido y los distintos regímenes sobre la península lo han mantenido como garante de la reconquista cristiana, con lo que ello implica y se refleja incluso en el panorama actual de la política en España. Así de triste.
3-. Luchar contra los valores que representa el Cid, me parece legítimo, pero excede el campo de la historia en favor del político.
4-. La realidad, el hecho histórico jamás desvirtuará el mito. Se acepta que Colon descubrió América en 1492, sin embargo, la realidad es que llegó a américa, el descubrimiento de un nuevo continente, la asimilación de tal hecho, es posterior, pero el mito pervivirá siempre.
Salud.
Hay 1.017 comentarios.
página anterior 1 ... 6 7 8 9 10 ...21 página siguiente