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Depopis, Paris no aceptó a todos esos artistas, lo aceptó la intelligentsia de esa ciudad. A la muy inmensa mayoria de los parisinos le seguian pareciendo tios raros y bohemios creador de un arte fraudulento y pervertido.
Aidargh. la mas antigua de las liricas de Europa es la andalusí, antes que la lirtica gallega y provenzal, y las inscripciones romances mas antiguas de la peninsula siguen seindo las jarchas aljamiadas.
Irluachair, no creo que ni uno solo de los problemas de Andalucia se resuelva a traves del tema de los moriscos. Por otra parte me confirmas lo que sospechaba, que tu no eres andaluz más que circunstancialmente, tu solo eres un activista, una mosca cojonera que viviese donde viviese luchjarías por la causa perdia que tuvieses mas a mano.
Tu en el fondo no soportas a Andalucia, te disgusta todo lo que le es propio e inequivoco, eres de esos profetas que se empeñan en salvar a una nacion aun en contra de la opinion de todos sus habitantes. Sí, te asquea nuestra pobreza, nuestros clishés, nuestra autosuficiencia, y tambien la brillantez cuando se presenta. No soportas a esta tierra y por ello quieres cambiarla de arriba a abajo. Los unicos andaluces a los que soportas son los linces ibericos (que como has ivsto tambien se matan entre ellos: ¿Es el pequeño Brezo un genocida felino?)
Respecto a mis sentimientos, mis aficiones, mis opiniones, SON LAS QUE SON, no espero que las compartas, pero tampoco conseguiras que me desdiga de ningun elemento de los que confroman mi identidad, porque cada uno de ellos es la expresión de una manera de ser que me es propia y compartida a un tiempo. ¿Que no te gustan mis adornos andalusies? Me da igual; lo importante es que te has dado cuenta de que no soy un castellanista que modula su acento para parecer mas importante. ¿Que no te gustan los toros,el flamenco, ni ninguno de los productos de la cultura andaluza? ¿Que hago, me corto las venas? Antiflamenquismo y antitaurinismo, ¡que dos corrrientes tan antiguas! Pobre Picasso, pobre Lorca, pobre Alberti, pobres todos ellos que no tenian la razon frente a Unamuno, Baroja e Irluachair, todos ellos tan inferiores esteticamente... Para ti todo es fachada ¿que no es fachada? ¿El victimismo? ¿La maurofilia? ¿Las interpretaciones sesgadas y magnificadas?
La romerias ¡un invento de la TV! TVE en el siglo XIX... Los toros una pasion nociva (mucho mas que las revueltas alpujarreñas, desde luego) Proteger el monte, ¡eres tan candido! ¿Ignoras que las dehesas de Sierra Morena son patrimonio de la humanidad, probablmente porque el ganado bravo las ha defendido de la especulacion y la desertizacion?
Te caen mejor los noregos... ¿Ellos no hicieron genocidio contra tus queridos andalusíes cuando remontaron el Rio y saquearon Sevilla? ¡Que de tointerias se pueden decir...!
Cuando mencionas la palabra folclore, lo haces con una afectacion muy de norte pobre, como si el "saber del pueblo " te supiese a poco en comparación con la Gran Cultura, esa que formula ideas politicas cainitas, que sostiene argumentos racistas y adoctrina al inconformista. ¿Por que no podemos ser refinados? ¿Eres de ese tipo de personas amargadas a lo Hegel que son incapaces de vivir su sensualidad si no es mediatizada por lo eidetico? ¿Piensas que es mas gravido saber quien coño mató a quien hace 400 años que entender la humanidad y la espiritualidad subyacente en una manifestacion cultural DEL TIPO QUE SEA?
No, para ti lo mas imporatante es LO MAS IMPORTANTE, las muertes genocidas que causaron MUCHOS DE TUS ANTEPASADOs, el desposeimiento linguistico practicado por MUCHOS DE TUS ANTEPASADOS, los topicos y clishes que forjaron MUCHOS DE TUS ANTEPASADOS... ¿Por que no te vas a Noruega para los restos y escribes otro "Ocnos" cuando ya no haya remedio?
¡Bendita sea la tierra que te soporte...!
Depopis, yo tambien escribo poesia, y por cietto nada que ver con la poesia popular. Yo te digo que nuestra tierra no esta hecha para la vanguardia, pero tambien te digo que, en la inmensa mayoria de las veces, la vanguardia no es mas que una pretension individualista (creativa, si, pero tambien destructiva). Una sociedad puede ser uberiimamente feliz sin que avance un solo cm, por tanto, admito tu critica (que en parte comparto), pero tambien me rindo a la evidencia: Andalucia no necesita poetas vanguardistas, necesita ingenieros moleculares. Ademas lo que yo defiendo no es que Andalucia haya dado mejores poetas que otraas partes del orbe hispanico (cosa bastante evidente), sino que el pueblo andaluz es mas poeta que otros pueblos. Lo primero, en el fondo, no es mas que una consecuencia de lo segundo.
Irlu, espero que entiendas (bueno no, no lo espero, he perdido contigo toda esperanza), que lo deciá ironicamente. Además, alguno de los noruegos que te cayeron bien podían ser descendientes de los daneses ¿no?
La demagogia la utilizas tu cuando dices que prefieres a los 4 millones y pico de noruegos que no conces frente a los casi 8 millones de andaluces que tampoco conoces.
Por otra parte a mi tambien me caen bien los noruegos, que cazan una especie en extincion (como tu querido lince iberico) a pesar de vivir en una sociedad superdesarrollada. Lo que hacen algunos por no tomar aceite de oliva...
¿Sabes con que sueño yo Irluachair? Con una Andalucia cuya renta per capita esté entre las 5-6 regiones más ricas de España, que sea un referente europeo en la industria aeronautica, en investigacion de lineas madres, etc, que siga teniendo el patrimonio natural mejor conservado de Europa, que siga siendo visitada por millones y millones de turistas, que alcance una tasa de paro simillar al resto de España y/o Europa, que sea tierra de promisión para los inmigrantes que lleguen a ella, en defintiva que entre con el pie derecho en el siglo XXI, que nade comodamente en la globalización, y que a pesar de todo ello mantenga intacta su cultura, y siga habiendo antiflamenquistas y antitaurinos que sigan achacando el ser la quinta en lugar de la primera a sus particular forma de ser. Yo te digo q
¿Sabes con que sueño yo Irluachair? Con una Andalucia cuya renta per capita esté entre las 5-6 regiones más ricas de España, que sea un referente europeo en la industria aeronautica, en investigacion de lineas madres, etc, que siga teniendo el patrimonio natural mejor conservado de Europa, que siga siendo visitada por millones y millones de turistas, que alcance una tasa de paro simillar al resto de España y/o Europa, que sea tierra de promisión para los inmigrantes que lleguen a ella, en defintiva que entre con el pie derecho en el siglo XXI, que nade comodamente en la globalización, y que a pesar de todo ello mantenga intacta su cultura, y siga habiendo antiflamenquistas y antitaurinos que sigan achacando el ser la quinta en lugar de la primera a sus particular forma de ser. Yo te digo q
¿Sabes con que sueño yo Irluachair? Con una Andalucia cuya renta per capita esté entre las 5-6 regiones más ricas de España, que sea un referente europeo en la industria aeronautica, en investigacion de lineas madres, etc, que siga teniendo el patrimonio natural mejor conservado de Europa, que siga siendo visitada por millones y millones de turistas, que alcance una tasa de paro simillar al resto de España y/o Europa, que sea tierra de promisión para los inmigrantes que lleguen a ella, en defintiva que entre con el pie derecho en el siglo XXI, que nade comodamente en la globalización, y que a pesar de todo ello mantenga intacta su cultura, y siga habiendo antiflamenquistas y antitaurinos que sigan achacando el ser la quinta en lugar de la primera a sus particular forma de ser. Yo te digo q
Yo te digo que antes de 20 años este panorama dejará de ser ciencia ficcion, y muchos de los problemas seculares de Andalucia acabarán diluyendose en el pasado como antaño lo hicieron sus oportunidades. EL TIEMPO LO CURA TODO.
Los defectos de una madre no se corrigen con el abandono o con el desapego, sino con la critica encauzada por el cariño. Yo, respecto a Andalucia podría llegar a perder la esperanza, pero no el cariño.
Esto es delirante, de repente uno le responde a otro que hacia 3 meses que no intervenia en el foro, jejejee.
Yo no estoy de acuerdo con que en una transicion "de verdad" , Fraga habr´´ia ido a la carcel ¡ni que los nacionales hubieen perdido al guerra! El gobierno de la republica era legitimo en 1936,. menos legitimo en 1960 y tan ilegitimo como el franquismo en 1975, pues el tiempo pasa y no se puede arrastrar eternamente la legirtimidad. eso solo lleva al terrorismo palestino. Una transicion no es una revancha, y los cuadros franquismos no la hubiesen propiciado si hubiesen sabido que iban a ir a la carcel. Por otra parte, Fraga no fue un militar, solo un tecnocrata al servicio del gobierno legal (legitimo o no) de su pais, ¿que otra cosa podía hacer? Más ayudó él a cambiar España de lo que lo hicieron otros desde el exilio, que cuando regresaron ya tenian todo el pastel hecho.
A mi me fascina ver que haya concordancias geneticas y/o culturales entre dos areas durante 5000 años y el parentesco se tenga que cirscunscribir solo a un periodo de algunos pocos siglos.
Galicia e Irlanda llevan mas siglos adorando a Jesucristo que a ningun dios del panteon celta.
Gaditano, que razon tenia Fernando Villalón, ese paisano y tocayo mio y amante (como yo) de tu tierra: "El mundo se divide en dos grandes partes: Sevilla Y Cadiz" Esta exageración (nada mas andaluz que la hiperbole), nos recuerda que podemos ser andaluces ambos a pesar de ser radicalmente complementarios.
En el dolmen de matarrubilla, del bronce antiguo, se encontraron objetos de marfil (tambien en los millares), lo cual no significa que hubiese aqui elefantes, pero sí que podían venior a por marfil aqui. Tampoco los persas tenian las especias chinas que los romanos les compraban.
Irlu, yo soy de los que piensan que Al Andalus (como Andalucia ahora`pero sin que sean lo mismo) era una cultura en si misma. Ibn Hazm era buen musulman, pero también cordobes y andalusí (como presumia de lo andalusí frente a lo arabe). Motamid prefirió ser camellero en el Sahara que porquerizo en Castilla, pero hasta el ultimo momento actuó como rey de Sevilla, Ibn Quzman presumía de su germanica ascendencia y apariencia.
Por cierto una copla de los Romeros de la Puebla
El vino, ¿que tiene el vino
que alegra las penas mias?
Es la llave de oro fino
que abre peurtas de alegria.
¿Quien diría que no se ha escapado esta cuarteta del poema quzmaní?
De la misma manera que el Alcazar de Sevilla es mas antiguo que los palacios de la Alhambra a pesar de ser contruido en epoca cristiana, mucho de lo andalusí pervivió en la nueva Andaluzia sin que tuviese que haber un nexo sanguíneo (aunque, menor o mayor, lo hubo).
Soliman, los perpetradores de un atentado religioso no tienen ningun movil politico encubierto (porque al morir no lo disfrutan), sino un movil de ultratumba. Si lo hicieron para una organizacion terrorista como Al Qada y si lo hicieron invocando la Yihad, ERAN MUSLMANES, tanto o más que cualqier otro. Si a ti por ser musulman o por ser simpatizante de lo islamico te escuece, pues te aguantas, es así y punto. Esto es como decir que Torquemada no era cristiano; sería un mal cristiano, pero cristianisimo hasta la mdula...
Irluachair, desde luego que eres digno de estudio. ¿A que viene esa perorata? Precisamente entre las cientos de tonterias que has dichjo en este foro en las pocas que estoy de acuerdo contigo es en esa de que yo me siento andaluz y en ello lo andalusí forma partte (y tambien lo romano y lo betico, y lo medtiterraneo y lo atlantico). Por otra parte te repito que de todos los ingredientes que forman lo andaluz, el que menos me simpatiza es lo castellano. Puedo ser moderadamente español, pero NO ME SIENTO NADA CASTELLANO, no admiro Castilla, ni su hgistoria, ni sus gentes, ni su habla, me parece una tierra mas de España, respatable como otras, pero no me agrada especialmente, por tanto no entiendo la fijacion que tienes en relacionar mis razonamientos historicos con una cuestion de sangre o culktura castellana. Si poienso lo que pienso es porque me parece mñas coherente que lo que tu piensas.
Respecto a la proximidad a lo andalusí entramos en un tema complejo. Yo he leido multitud de diwanes, he leido a Quzman, a Motamid, a Ibn Hazm, a Ibn Arabí, a Ibn al Zaqqaq, a Ibn Jaldun, etc, y es verdad que siento una gran compenetracion en algunos momentos como los que has citado... pero tambien otras una gran lejanía. Cuando Ibn Hazm habla de religion me parece un plomo (yo soy ateo y si tuviese que ser religioso sería pagano), cuando se pone al cerdo como animal repugnante me acuerdo de toda la Sierra de Huelva, cuando lo mismo que se ensalza el vino tambien se le condena, me pongo en pie de guerra. Si tu te sientes así, de acuerdo, pero la mayoria de los andaluces sentimos más distancia que proximidad hacia Al Andalus, por más que lo admiremos y lo echemos de menos como un tesoro que nunca tuvimos.
Emg, tampoco convendría que asociasemos islam a conflictividad, por mas que HOY DIA esa ecuacion funcione en Chechenia, Cachemira, Kurdistan, Afganistan, Sudan, etc. Una cultura no se estudia diacronicamente sino sincronicamente, y tan islam es Al qada como el Al Andalus de Ibn Hazm.
Yo creo que a fuente de la conflictividad no es el Islam (que aun significando paz es ua religion muy combativa) sino la pobreza. Los paises musulmanes ricos (emiratos, kuwait, arabia, malasia, etc) son bastante pacificos. Otra cosa es el terrorismo, pero eso es un tema de asociacion privada.
De todos modos hay muchos apellidos que no son de origen castellano: Vega, Sierra, Valle, etc, que son adoptados de mnanera generica por quienes no lo tienen. Y si no los referidos a toponimos: Carmona, Sevilla, Cordoba, etc... Aparte de otros de origen arabe como Muley, Gil, Velamazán, Benjumea, etc. Vamos que entre una cosa y otra...
Emg, pero es que el cristianismo ya no pinta nada en occidente, es una religion mayoritaria pero sin vinculacion con el estado. Nosotros pertenecemos a una cultura cada vez mas laica y menos cristiana, y eso es lo quie nos hace pacificos y civilizados. Por eso ponia el ejemplo de los emiratos y Malasia, porque son paises mas avanzados materialmente y donde el fanatismo tiene menores posibilidades de arraigo. Meter en el mismo saco a paises tan distintos como Irak o Bosnia es tan inexacto com decir que los australianos son un peligro mundial porque los alemanes, que tambien eran protestantes, exterminaron a millones de judios. No compares paises musulmanes pobres con paises cristianos laicos y ricos. Compara a los serbios con los indonesios, por ejemplo, compara la Sudafrica del apartheid con Filipinas, compara Cuba con Marruecos, compara Rusia con Malasia... ¿quien es el mas peligroso en cada enfrentamioento? No generalicemos.
Por otra parte criticas la tendencia musulmana a la expansion, como si la mayoria de las religiones no fueran proselitistas. ¿Que pasa con ese millon de musulmanes que viven en España y que tienen una tasa de criminalidad similar a los españoles e inferior a los cristianos rumanos, colombianos o rusos? ¿Que pasa con esos millones de musulmanes que viven en EEUU sin meterse con nadie? Repito, no generalicemos.
Por cierto, dime algun dirigente musulman que tenga a sus espaldas algun genocidio masivo como por ejemplo Hitler o Stalin.
Irluachair, los vecinos más proximos a Tartessos tienen sus lenguas por descifrar, aparte de los propios tartessios. ¿Se podría entrever el rico mundo del antiguo testamento en los textos de sus vecinos si estos no se hubiesen descifrado?
Irllu, te lo he rescatado.
Creo que Celtiberia tendría que poner en los resumenes la ultima intervencion a cada foro, y no 20 intervenciones en el mismo foro
EMG los datos que yo porporciono son los resumenes que da la policia con el numero de denuncias, delitos y condenas. En la carcel no estan todos los que cometen delitos, sino los que los cometen mas graves,a excepcion del trafico de droga que van todos.
La comunidades de inmigrantes con tasa de delincuencia superior a los españoles son argelinos, colombianos, rumanos y albaneses. Los marroquies la tiene similar. Ecuatorianos, peruanos, bolivianos la tienen inferior.
El dato de 1 millon de marroquies no es correcto, hay un millon de musulmanes, que no es lo mismo, y muchos de ellos son españoles de origen o adopcion.
Respecto a los holandeses, que les den por culo a esos 50000 y cojan el mayflower, tampoco quieren union politica con el resto de Europa, pero bien que apoyaron al regimen nazi y votan a un partido de extrema derecha. La Holanda de ahora no es la de Erasmo. España podrñia darle muchas clases de avance y progreso social, para empezar el hecho de no ser un pais fundado sobre la doble premisa de una sola religion una sola lengua (eso motivó la separacion de Belgica).
Creo que estais sacando los pies del tiesto por la propuesta de AM Canto. No se trata de censura, la red es libre, se trat de concrecion, de no desfigurar un portal tan insustituible hoy por hoy.
Yo soy de los que intervenen en cualquier foro, pero admito que resulta muy cansino entrar y ver en los resumenes 25 items referidos a un mismo articulo que no tiene nada que ver con la historia, una simple charla de bar, donde todos saben mucho y nadie sabe nada.
Yo si propongo una vez mas que se reforme la presentacion de las ultimas intervenciones en druidas, articulos o poblamientos, para que figuren solo la ultima intervencion de cada foro y no las ultimas intervenciones en todos los foros. Así se ayuda indirectmante, impideiendo que foros minoritarios pero interesantes caigan en el ovido e impidiendo que el efecto arrastre d elos debates politicos acaparen las intervenciones de los druidas.
A ver si nos enteramos que democracio no es igual a legitimidad. La republica era totalmente legitima en 1936, pero 40 años mas tarde no, porque no se habia hecho ninguna consulta popular al respecto en todo ese tiempo. Yo no voté ni al Frente Popular ni a la CEDA, por tanto es un tema que ni me va ni me viene.
De todos modos es llamativo que la transicion la empezasen los herederos del regimen (legitimos por haber nacido en el y haber hecho su carrera politica en el), y ganasen las primeras elecciones (legitimidad ratificada). No la empezaron los viejos cargos para evitar males mayores, sino los jovenes cargos para cambiar algo que no les gustaba sin tener que recurrir a cambios drasticos. A partir de las elecciones del 77 borron y cuenta nueva. Es ley de vida.
A ver si ahora van a salir gentes del partido de Nicias y van a ir a reclamar la alcaldia de Atenas.
Cierzo, vete a la Carlos III a intentar linchar a Pio Moa.
Lucusaug..., a mi no me parece que Celtiberia tenga que ser como esa biblioteca del Nombre de la Rosa donde se procedia a una recapitulacion contuinua del saber. yo creo que hay que airearlo.
¿Has intentado leer el 10% del material de Caeltiberia? Seria una cantidad ingente.
El buscador esta muy bien cunado uno busca sobre un tema concreto, pero no cuando entra para echar un ratito agradable en el que aprender y enseñar, pensar y hacer pensaqr. En estos casos (yo creoq ue mayoritarios) importa que ese debate tan interesante en el que entraste ayer no vuele de la portada por no haber podido entrar en todo el dia. Cuando un debate desaparece yo voy y lo busco... si me acuerdo. A veces no me acuerdo, y si nadie mas interviene en el, se me olvida para siempre.
EMG, no me refieor a los hijos de los marroquies, me refiero a un amigo mio de nombre castellano y apellido castellano que se hizo musulman. Respecto a la tasa de natalidad no me preocupa, de hecho me consuela que alguien pueda cotizar en el futuro para pagar mi pension.
Otra cosa, NADA DE COMPLEJOS ANTIGUOS, a la España nacida en 1978 no hya un solo pais en el planeta que le pueda dar clases de algo sin recibir clases a cambio.
Y respecto a lo de dejar el tema, será mejor, porque la carga de prejuicios que llevas encima ni te permite pensar con claridad ni nos ayuda a respetarte como interlocutor.
PAGINAS EN ESPAÑOL Y EN ESPAÑA (PONE ESPAÑOL EN GOOGLE)
-Lengua Española 205000 (67,3%)
-Lengua Castellana 99700 (32,7%)
PAGINAS EN ESPAÑOL FUERA DE ESPAÑA
.Lengua Española 449000 (82,9%)
-Lengua Castellana 92300 (17,1%)
PAGINAS EN INGLES
-Spanish Language 110000 (99,85%)
-Castillian/Castilian L. 163 (0,15%)
CONCLUSION:
Si los españoles preferimos llamarlo español, si los hablantes de español no españoles lo prefieren más aun y los hablantes de ingles casi no conocen otro termino, ¿Por que vamos a llamarlo Castellano? ¿Porque quieran los españoles hablantes de otras lenguas?
No yo lo quiero cobrar no de ellos, sino de mi pais: España, o en su defecto la Union Europea.
Yo creo que emg son las iniciales de "El Mas Guay" ¿me equivoco, querido maurofobo?
Por cierto leir, te das cuenta que 2 de los 3 ejemplos son de dirigentes LAICOS?
Lo de Ataturk es relativo, pero se acepta. Lo de sadam Hussein menos, pues él no ha logrado matar más de algunas decenas de miles de kurdos, que por barbaro que parezca lo situa muy por detrás de, por ejemplo, Lenin. Lo de Sudan creo yo que es el caso mas claro de limpieza etnica promovida por musulmanes en las ultimas decadas, y ademas sin motivos aparentes.
¿Cuando dicees que "no indica nada" te refieres a que no lo indica todo, a que indica poco o a que indica cero? ¿O acaso que mientras haya otro argumento sigues prefiriendolo a este?
Tú si que no indicas nada...
Irlu, yo no estoy hablando del romance castellano, estoy hablando de como yo hablo; no conozco a nadie que me diga "¿desea vuesa merced platicar?" ni cosas por el estilo. Por mas que lo entienda, no es mi idioma, y si lo es lo será solo en terminos de variedad, como yo hablo, por ejemplo el habla de Sevilla (matriz por cierto del español de America)
Además los datos tambien estan buscados en paises de habla hispana (donde poor cierto la denominacion español es mas mayoritaria aun que en españa).
El ejemplo que pones no vale Irluachair, porque tomas una escision de un todo y en nuestro caso es a la inversa es una colonizacion de un todo a partir de una parte. De hecho en los paises americanos l independizrse de España (ya no era Castilla), no cambiaron el nombrew de sus hablas.
Biblioteca: Las tierras de la poesía: Andalucía e Irlanda
Depopis, Paris no aceptó a todos esos artistas, lo aceptó la intelligentsia de esa ciudad. A la muy inmensa mayoria de los parisinos le seguian pareciendo tios raros y bohemios creador de un arte fraudulento y pervertido.
Biblioteca: Las tierras de la poesía: Andalucía e Irlanda
Aidargh. la mas antigua de las liricas de Europa es la andalusí, antes que la lirtica gallega y provenzal, y las inscripciones romances mas antiguas de la peninsula siguen seindo las jarchas aljamiadas.
Biblioteca: La persistencia de la población andalusí después de la conquista
Irluachair, no creo que ni uno solo de los problemas de Andalucia se resuelva a traves del tema de los moriscos. Por otra parte me confirmas lo que sospechaba, que tu no eres andaluz más que circunstancialmente, tu solo eres un activista, una mosca cojonera que viviese donde viviese luchjarías por la causa perdia que tuvieses mas a mano.
Tu en el fondo no soportas a Andalucia, te disgusta todo lo que le es propio e inequivoco, eres de esos profetas que se empeñan en salvar a una nacion aun en contra de la opinion de todos sus habitantes. Sí, te asquea nuestra pobreza, nuestros clishés, nuestra autosuficiencia, y tambien la brillantez cuando se presenta. No soportas a esta tierra y por ello quieres cambiarla de arriba a abajo. Los unicos andaluces a los que soportas son los linces ibericos (que como has ivsto tambien se matan entre ellos: ¿Es el pequeño Brezo un genocida felino?)
Respecto a mis sentimientos, mis aficiones, mis opiniones, SON LAS QUE SON, no espero que las compartas, pero tampoco conseguiras que me desdiga de ningun elemento de los que confroman mi identidad, porque cada uno de ellos es la expresión de una manera de ser que me es propia y compartida a un tiempo. ¿Que no te gustan mis adornos andalusies? Me da igual; lo importante es que te has dado cuenta de que no soy un castellanista que modula su acento para parecer mas importante. ¿Que no te gustan los toros,el flamenco, ni ninguno de los productos de la cultura andaluza? ¿Que hago, me corto las venas? Antiflamenquismo y antitaurinismo, ¡que dos corrrientes tan antiguas! Pobre Picasso, pobre Lorca, pobre Alberti, pobres todos ellos que no tenian la razon frente a Unamuno, Baroja e Irluachair, todos ellos tan inferiores esteticamente... Para ti todo es fachada ¿que no es fachada? ¿El victimismo? ¿La maurofilia? ¿Las interpretaciones sesgadas y magnificadas?
La romerias ¡un invento de la TV! TVE en el siglo XIX... Los toros una pasion nociva (mucho mas que las revueltas alpujarreñas, desde luego) Proteger el monte, ¡eres tan candido! ¿Ignoras que las dehesas de Sierra Morena son patrimonio de la humanidad, probablmente porque el ganado bravo las ha defendido de la especulacion y la desertizacion?
Te caen mejor los noregos... ¿Ellos no hicieron genocidio contra tus queridos andalusíes cuando remontaron el Rio y saquearon Sevilla? ¡Que de tointerias se pueden decir...!
Cuando mencionas la palabra folclore, lo haces con una afectacion muy de norte pobre, como si el "saber del pueblo " te supiese a poco en comparación con la Gran Cultura, esa que formula ideas politicas cainitas, que sostiene argumentos racistas y adoctrina al inconformista. ¿Por que no podemos ser refinados? ¿Eres de ese tipo de personas amargadas a lo Hegel que son incapaces de vivir su sensualidad si no es mediatizada por lo eidetico? ¿Piensas que es mas gravido saber quien coño mató a quien hace 400 años que entender la humanidad y la espiritualidad subyacente en una manifestacion cultural DEL TIPO QUE SEA?
No, para ti lo mas imporatante es LO MAS IMPORTANTE, las muertes genocidas que causaron MUCHOS DE TUS ANTEPASADOs, el desposeimiento linguistico practicado por MUCHOS DE TUS ANTEPASADOS, los topicos y clishes que forjaron MUCHOS DE TUS ANTEPASADOS... ¿Por que no te vas a Noruega para los restos y escribes otro "Ocnos" cuando ya no haya remedio?
¡Bendita sea la tierra que te soporte...!
Biblioteca: Las tierras de la poesía: Andalucía e Irlanda
Depopis, yo tambien escribo poesia, y por cietto nada que ver con la poesia popular. Yo te digo que nuestra tierra no esta hecha para la vanguardia, pero tambien te digo que, en la inmensa mayoria de las veces, la vanguardia no es mas que una pretension individualista (creativa, si, pero tambien destructiva). Una sociedad puede ser uberiimamente feliz sin que avance un solo cm, por tanto, admito tu critica (que en parte comparto), pero tambien me rindo a la evidencia: Andalucia no necesita poetas vanguardistas, necesita ingenieros moleculares. Ademas lo que yo defiendo no es que Andalucia haya dado mejores poetas que otraas partes del orbe hispanico (cosa bastante evidente), sino que el pueblo andaluz es mas poeta que otros pueblos. Lo primero, en el fondo, no es mas que una consecuencia de lo segundo.
Biblioteca: La persistencia de la población andalusí después de la conquista
Irlu, espero que entiendas (bueno no, no lo espero, he perdido contigo toda esperanza), que lo deciá ironicamente. Además, alguno de los noruegos que te cayeron bien podían ser descendientes de los daneses ¿no?
La demagogia la utilizas tu cuando dices que prefieres a los 4 millones y pico de noruegos que no conces frente a los casi 8 millones de andaluces que tampoco conoces.
Por otra parte a mi tambien me caen bien los noruegos, que cazan una especie en extincion (como tu querido lince iberico) a pesar de vivir en una sociedad superdesarrollada. Lo que hacen algunos por no tomar aceite de oliva...
Biblioteca: La persistencia de la población andalusí después de la conquista
Blas Infante decia muchas cosas
Biblioteca: La persistencia de la población andalusí después de la conquista
A mi me parece mas maquillaje lo que tu haces que lo que yo hago. Y yo te pregunto ¿que intentas ocultar?
Biblioteca: Las tierras de la poesía: Andalucía e Irlanda
Tres cosas estorbaron su visita por miedo
al espía y colérico envidioso:
La luz de su frente,
El tintineo de sus alhajas
Y el aromático ámbar de su esbelto cuerpo.
Suponemos que con la manga se tapa la cara
y se quita las alhajas,
mas ¿cómo ocultar su fragancia?
______________Motamid Ben Abbad
Biblioteca: La persistencia de la población andalusí después de la conquista
¿Sabes con que sueño yo Irluachair? Con una Andalucia cuya renta per capita esté entre las 5-6 regiones más ricas de España, que sea un referente europeo en la industria aeronautica, en investigacion de lineas madres, etc, que siga teniendo el patrimonio natural mejor conservado de Europa, que siga siendo visitada por millones y millones de turistas, que alcance una tasa de paro simillar al resto de España y/o Europa, que sea tierra de promisión para los inmigrantes que lleguen a ella, en defintiva que entre con el pie derecho en el siglo XXI, que nade comodamente en la globalización, y que a pesar de todo ello mantenga intacta su cultura, y siga habiendo antiflamenquistas y antitaurinos que sigan achacando el ser la quinta en lugar de la primera a sus particular forma de ser. Yo te digo q
Biblioteca: La persistencia de la población andalusí después de la conquista
¿Sabes con que sueño yo Irluachair? Con una Andalucia cuya renta per capita esté entre las 5-6 regiones más ricas de España, que sea un referente europeo en la industria aeronautica, en investigacion de lineas madres, etc, que siga teniendo el patrimonio natural mejor conservado de Europa, que siga siendo visitada por millones y millones de turistas, que alcance una tasa de paro simillar al resto de España y/o Europa, que sea tierra de promisión para los inmigrantes que lleguen a ella, en defintiva que entre con el pie derecho en el siglo XXI, que nade comodamente en la globalización, y que a pesar de todo ello mantenga intacta su cultura, y siga habiendo antiflamenquistas y antitaurinos que sigan achacando el ser la quinta en lugar de la primera a sus particular forma de ser. Yo te digo q
Biblioteca: La persistencia de la población andalusí después de la conquista
¿Sabes con que sueño yo Irluachair? Con una Andalucia cuya renta per capita esté entre las 5-6 regiones más ricas de España, que sea un referente europeo en la industria aeronautica, en investigacion de lineas madres, etc, que siga teniendo el patrimonio natural mejor conservado de Europa, que siga siendo visitada por millones y millones de turistas, que alcance una tasa de paro simillar al resto de España y/o Europa, que sea tierra de promisión para los inmigrantes que lleguen a ella, en defintiva que entre con el pie derecho en el siglo XXI, que nade comodamente en la globalización, y que a pesar de todo ello mantenga intacta su cultura, y siga habiendo antiflamenquistas y antitaurinos que sigan achacando el ser la quinta en lugar de la primera a sus particular forma de ser. Yo te digo q
Biblioteca: La persistencia de la población andalusí después de la conquista
Yo te digo que antes de 20 años este panorama dejará de ser ciencia ficcion, y muchos de los problemas seculares de Andalucia acabarán diluyendose en el pasado como antaño lo hicieron sus oportunidades. EL TIEMPO LO CURA TODO.
Biblioteca: La persistencia de la población andalusí después de la conquista
Los defectos de una madre no se corrigen con el abandono o con el desapego, sino con la critica encauzada por el cariño. Yo, respecto a Andalucia podría llegar a perder la esperanza, pero no el cariño.
Biblioteca: TODOS SOMOS VASCOS. Breves reflexiones sobre Antropología y Política.
Esto es delirante, de repente uno le responde a otro que hacia 3 meses que no intervenia en el foro, jejejee.
Yo no estoy de acuerdo con que en una transicion "de verdad" , Fraga habr´´ia ido a la carcel ¡ni que los nacionales hubieen perdido al guerra! El gobierno de la republica era legitimo en 1936,. menos legitimo en 1960 y tan ilegitimo como el franquismo en 1975, pues el tiempo pasa y no se puede arrastrar eternamente la legirtimidad. eso solo lleva al terrorismo palestino. Una transicion no es una revancha, y los cuadros franquismos no la hubiesen propiciado si hubiesen sabido que iban a ir a la carcel. Por otra parte, Fraga no fue un militar, solo un tecnocrata al servicio del gobierno legal (legitimo o no) de su pais, ¿que otra cosa podía hacer? Más ayudó él a cambiar España de lo que lo hicieron otros desde el exilio, que cuando regresaron ya tenian todo el pastel hecho.
Biblioteca: ¿Países celtas o atlánticos?
A mi me fascina ver que haya concordancias geneticas y/o culturales entre dos areas durante 5000 años y el parentesco se tenga que cirscunscribir solo a un periodo de algunos pocos siglos.
Galicia e Irlanda llevan mas siglos adorando a Jesucristo que a ningun dios del panteon celta.
Biblioteca: La persistencia de la población andalusí después de la conquista
Gaditano, que razon tenia Fernando Villalón, ese paisano y tocayo mio y amante (como yo) de tu tierra: "El mundo se divide en dos grandes partes: Sevilla Y Cadiz" Esta exageración (nada mas andaluz que la hiperbole), nos recuerda que podemos ser andaluces ambos a pesar de ser radicalmente complementarios.
Biblioteca: La persistencia de la población andalusí después de la conquista
Porque Andalucia es, ante que ninguna otra cosa, compleja y diversa, tanto como la que más, no menos que nadie...
Biblioteca: TARSIS EN LA BIBLIA
En el dolmen de matarrubilla, del bronce antiguo, se encontraron objetos de marfil (tambien en los millares), lo cual no significa que hubiese aqui elefantes, pero sí que podían venior a por marfil aqui. Tampoco los persas tenian las especias chinas que los romanos les compraban.
Biblioteca: Las tierras de la poesía: Andalucía e Irlanda
Irlu, yo soy de los que piensan que Al Andalus (como Andalucia ahora`pero sin que sean lo mismo) era una cultura en si misma. Ibn Hazm era buen musulman, pero también cordobes y andalusí (como presumia de lo andalusí frente a lo arabe). Motamid prefirió ser camellero en el Sahara que porquerizo en Castilla, pero hasta el ultimo momento actuó como rey de Sevilla, Ibn Quzman presumía de su germanica ascendencia y apariencia.
Por cierto una copla de los Romeros de la Puebla
El vino, ¿que tiene el vino
que alegra las penas mias?
Es la llave de oro fino
que abre peurtas de alegria.
¿Quien diría que no se ha escapado esta cuarteta del poema quzmaní?
De la misma manera que el Alcazar de Sevilla es mas antiguo que los palacios de la Alhambra a pesar de ser contruido en epoca cristiana, mucho de lo andalusí pervivió en la nueva Andaluzia sin que tuviese que haber un nexo sanguíneo (aunque, menor o mayor, lo hubo).
Biblioteca: La persistencia de la población andalusí después de la conquista
Soliman, los perpetradores de un atentado religioso no tienen ningun movil politico encubierto (porque al morir no lo disfrutan), sino un movil de ultratumba. Si lo hicieron para una organizacion terrorista como Al Qada y si lo hicieron invocando la Yihad, ERAN MUSLMANES, tanto o más que cualqier otro. Si a ti por ser musulman o por ser simpatizante de lo islamico te escuece, pues te aguantas, es así y punto. Esto es como decir que Torquemada no era cristiano; sería un mal cristiano, pero cristianisimo hasta la mdula...
Biblioteca: La persistencia de la población andalusí después de la conquista
Errata: atentado religioso---atentado suicida
Biblioteca: Las tierras de la poesía: Andalucía e Irlanda
Irluachair, desde luego que eres digno de estudio. ¿A que viene esa perorata? Precisamente entre las cientos de tonterias que has dichjo en este foro en las pocas que estoy de acuerdo contigo es en esa de que yo me siento andaluz y en ello lo andalusí forma partte (y tambien lo romano y lo betico, y lo medtiterraneo y lo atlantico). Por otra parte te repito que de todos los ingredientes que forman lo andaluz, el que menos me simpatiza es lo castellano. Puedo ser moderadamente español, pero NO ME SIENTO NADA CASTELLANO, no admiro Castilla, ni su hgistoria, ni sus gentes, ni su habla, me parece una tierra mas de España, respatable como otras, pero no me agrada especialmente, por tanto no entiendo la fijacion que tienes en relacionar mis razonamientos historicos con una cuestion de sangre o culktura castellana. Si poienso lo que pienso es porque me parece mñas coherente que lo que tu piensas.
Respecto a la proximidad a lo andalusí entramos en un tema complejo. Yo he leido multitud de diwanes, he leido a Quzman, a Motamid, a Ibn Hazm, a Ibn Arabí, a Ibn al Zaqqaq, a Ibn Jaldun, etc, y es verdad que siento una gran compenetracion en algunos momentos como los que has citado... pero tambien otras una gran lejanía. Cuando Ibn Hazm habla de religion me parece un plomo (yo soy ateo y si tuviese que ser religioso sería pagano), cuando se pone al cerdo como animal repugnante me acuerdo de toda la Sierra de Huelva, cuando lo mismo que se ensalza el vino tambien se le condena, me pongo en pie de guerra. Si tu te sientes así, de acuerdo, pero la mayoria de los andaluces sentimos más distancia que proximidad hacia Al Andalus, por más que lo admiremos y lo echemos de menos como un tesoro que nunca tuvimos.
Biblioteca: Diluvio universal ¿mentira o realidad? (modificado)
Burdiu, sobre los temas miticos se pueden hacer interpretaciones desde lo mas historicista a lo mas misticista. Es cuestion de gustos.
Biblioteca: La persistencia de la población andalusí después de la conquista
Emg, tampoco convendría que asociasemos islam a conflictividad, por mas que HOY DIA esa ecuacion funcione en Chechenia, Cachemira, Kurdistan, Afganistan, Sudan, etc. Una cultura no se estudia diacronicamente sino sincronicamente, y tan islam es Al qada como el Al Andalus de Ibn Hazm.
Biblioteca: La persistencia de la población andalusí después de la conquista
Yo creo que a fuente de la conflictividad no es el Islam (que aun significando paz es ua religion muy combativa) sino la pobreza. Los paises musulmanes ricos (emiratos, kuwait, arabia, malasia, etc) son bastante pacificos. Otra cosa es el terrorismo, pero eso es un tema de asociacion privada.
Biblioteca: La persistencia de la población andalusí después de la conquista
Emg, en la Biblia aparece la palabra guerra miles de veces.
Biblioteca: La persistencia de la población andalusí después de la conquista
Manolonte, en America hay negros que se llaman de apellido Oneil o wallace ¿son irlandeses o escoceses? No, los siervos toman el apellido de sus amos.
Biblioteca: La persistencia de la población andalusí después de la conquista
Manolonte, en America hay negros que se llaman de apellido Oneil o wallace ¿son irlandeses o escoceses? No, los siervos toman el apellido de sus amos.
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Manolonte, en America hay negros que se llaman de apellido Oneil o wallace ¿son irlandeses o escoceses? No, los siervos toman el apellido de sus amos.
Biblioteca: La persistencia de la población andalusí después de la conquista
De todos modos hay muchos apellidos que no son de origen castellano: Vega, Sierra, Valle, etc, que son adoptados de mnanera generica por quienes no lo tienen. Y si no los referidos a toponimos: Carmona, Sevilla, Cordoba, etc... Aparte de otros de origen arabe como Muley, Gil, Velamazán, Benjumea, etc. Vamos que entre una cosa y otra...
Biblioteca: TARSIS EN LA BIBLIA
Bueno el marfil hallado en Matarrubilla pertenece a un elefante que entonces habitaba en Senegal.
Biblioteca: La persistencia de la población andalusí después de la conquista
Emg, pero es que el cristianismo ya no pinta nada en occidente, es una religion mayoritaria pero sin vinculacion con el estado. Nosotros pertenecemos a una cultura cada vez mas laica y menos cristiana, y eso es lo quie nos hace pacificos y civilizados. Por eso ponia el ejemplo de los emiratos y Malasia, porque son paises mas avanzados materialmente y donde el fanatismo tiene menores posibilidades de arraigo. Meter en el mismo saco a paises tan distintos como Irak o Bosnia es tan inexacto com decir que los australianos son un peligro mundial porque los alemanes, que tambien eran protestantes, exterminaron a millones de judios. No compares paises musulmanes pobres con paises cristianos laicos y ricos. Compara a los serbios con los indonesios, por ejemplo, compara la Sudafrica del apartheid con Filipinas, compara Cuba con Marruecos, compara Rusia con Malasia... ¿quien es el mas peligroso en cada enfrentamioento? No generalicemos.
Por otra parte criticas la tendencia musulmana a la expansion, como si la mayoria de las religiones no fueran proselitistas. ¿Que pasa con ese millon de musulmanes que viven en España y que tienen una tasa de criminalidad similar a los españoles e inferior a los cristianos rumanos, colombianos o rusos? ¿Que pasa con esos millones de musulmanes que viven en EEUU sin meterse con nadie? Repito, no generalicemos.
Por cierto, dime algun dirigente musulman que tenga a sus espaldas algun genocidio masivo como por ejemplo Hitler o Stalin.
Biblioteca: TARSIS EN LA BIBLIA
Irluachair, los vecinos más proximos a Tartessos tienen sus lenguas por descifrar, aparte de los propios tartessios. ¿Se podría entrever el rico mundo del antiguo testamento en los textos de sus vecinos si estos no se hubiesen descifrado?
Biblioteca: Keltoi, Celtici: Tartessos y La Beturia Céltica. Los Celtas del Sur.
Irllu, te lo he rescatado.
Creo que Celtiberia tendría que poner en los resumenes la ultima intervencion a cada foro, y no 20 intervenciones en el mismo foro
Biblioteca: La persistencia de la población andalusí después de la conquista
EMG los datos que yo porporciono son los resumenes que da la policia con el numero de denuncias, delitos y condenas. En la carcel no estan todos los que cometen delitos, sino los que los cometen mas graves,a excepcion del trafico de droga que van todos.
La comunidades de inmigrantes con tasa de delincuencia superior a los españoles son argelinos, colombianos, rumanos y albaneses. Los marroquies la tiene similar. Ecuatorianos, peruanos, bolivianos la tienen inferior.
El dato de 1 millon de marroquies no es correcto, hay un millon de musulmanes, que no es lo mismo, y muchos de ellos son españoles de origen o adopcion.
Respecto a los holandeses, que les den por culo a esos 50000 y cojan el mayflower, tampoco quieren union politica con el resto de Europa, pero bien que apoyaron al regimen nazi y votan a un partido de extrema derecha. La Holanda de ahora no es la de Erasmo. España podrñia darle muchas clases de avance y progreso social, para empezar el hecho de no ser un pais fundado sobre la doble premisa de una sola religion una sola lengua (eso motivó la separacion de Belgica).
Biblioteca: PROPUESTA DE TREGUA EN CELTIBERIA
Creo que estais sacando los pies del tiesto por la propuesta de AM Canto. No se trata de censura, la red es libre, se trat de concrecion, de no desfigurar un portal tan insustituible hoy por hoy.
Yo soy de los que intervenen en cualquier foro, pero admito que resulta muy cansino entrar y ver en los resumenes 25 items referidos a un mismo articulo que no tiene nada que ver con la historia, una simple charla de bar, donde todos saben mucho y nadie sabe nada.
Yo si propongo una vez mas que se reforme la presentacion de las ultimas intervenciones en druidas, articulos o poblamientos, para que figuren solo la ultima intervencion de cada foro y no las ultimas intervenciones en todos los foros. Así se ayuda indirectmante, impideiendo que foros minoritarios pero interesantes caigan en el ovido e impidiendo que el efecto arrastre d elos debates politicos acaparen las intervenciones de los druidas.
Biblioteca: TODOS SOMOS VASCOS. Breves reflexiones sobre Antropología y Política.
A ver si nos enteramos que democracio no es igual a legitimidad. La republica era totalmente legitima en 1936, pero 40 años mas tarde no, porque no se habia hecho ninguna consulta popular al respecto en todo ese tiempo. Yo no voté ni al Frente Popular ni a la CEDA, por tanto es un tema que ni me va ni me viene.
De todos modos es llamativo que la transicion la empezasen los herederos del regimen (legitimos por haber nacido en el y haber hecho su carrera politica en el), y ganasen las primeras elecciones (legitimidad ratificada). No la empezaron los viejos cargos para evitar males mayores, sino los jovenes cargos para cambiar algo que no les gustaba sin tener que recurrir a cambios drasticos. A partir de las elecciones del 77 borron y cuenta nueva. Es ley de vida.
A ver si ahora van a salir gentes del partido de Nicias y van a ir a reclamar la alcaldia de Atenas.
Cierzo, vete a la Carlos III a intentar linchar a Pio Moa.
Biblioteca: PROPUESTA DE TREGUA EN CELTIBERIA
Lucusaug..., a mi no me parece que Celtiberia tenga que ser como esa biblioteca del Nombre de la Rosa donde se procedia a una recapitulacion contuinua del saber. yo creo que hay que airearlo.
¿Has intentado leer el 10% del material de Caeltiberia? Seria una cantidad ingente.
El buscador esta muy bien cunado uno busca sobre un tema concreto, pero no cuando entra para echar un ratito agradable en el que aprender y enseñar, pensar y hacer pensaqr. En estos casos (yo creoq ue mayoritarios) importa que ese debate tan interesante en el que entraste ayer no vuele de la portada por no haber podido entrar en todo el dia. Cuando un debate desaparece yo voy y lo busco... si me acuerdo. A veces no me acuerdo, y si nadie mas interviene en el, se me olvida para siempre.
Biblioteca: La persistencia de la población andalusí después de la conquista
EMG, no me refieor a los hijos de los marroquies, me refiero a un amigo mio de nombre castellano y apellido castellano que se hizo musulman. Respecto a la tasa de natalidad no me preocupa, de hecho me consuela que alguien pueda cotizar en el futuro para pagar mi pension.
Otra cosa, NADA DE COMPLEJOS ANTIGUOS, a la España nacida en 1978 no hya un solo pais en el planeta que le pueda dar clases de algo sin recibir clases a cambio.
Y respecto a lo de dejar el tema, será mejor, porque la carga de prejuicios que llevas encima ni te permite pensar con claridad ni nos ayuda a respetarte como interlocutor.
Biblioteca: PROPUESTA DE TREGUA EN CELTIBERIA
Hartza, ahora eres tu el que tiene un mal dia, no?
Biblioteca: PROPUESTA DE TREGUA EN CELTIBERIA
AM Canto, conociendo a Irluachair se habrá caido de un pinsapo.Va más con él...
Biblioteca: Defensa de Nuestra Lengua y de Su nombre: EL CASTELLANO
DATOS CALENTITOS DE GOOGLE
PAGINAS EN ESPAÑOL Y EN ESPAÑA (PONE ESPAÑOL EN GOOGLE)
-Lengua Española 205000 (67,3%)
-Lengua Castellana 99700 (32,7%)
PAGINAS EN ESPAÑOL FUERA DE ESPAÑA
.Lengua Española 449000 (82,9%)
-Lengua Castellana 92300 (17,1%)
PAGINAS EN INGLES
-Spanish Language 110000 (99,85%)
-Castillian/Castilian L. 163 (0,15%)
CONCLUSION:
Si los españoles preferimos llamarlo español, si los hablantes de español no españoles lo prefieren más aun y los hablantes de ingles casi no conocen otro termino, ¿Por que vamos a llamarlo Castellano? ¿Porque quieran los españoles hablantes de otras lenguas?
Biblioteca: La persistencia de la población andalusí después de la conquista
No yo lo quiero cobrar no de ellos, sino de mi pais: España, o en su defecto la Union Europea.
Yo creo que emg son las iniciales de "El Mas Guay" ¿me equivoco, querido maurofobo?
Por cierto leir, te das cuenta que 2 de los 3 ejemplos son de dirigentes LAICOS?
Lo de Ataturk es relativo, pero se acepta. Lo de sadam Hussein menos, pues él no ha logrado matar más de algunas decenas de miles de kurdos, que por barbaro que parezca lo situa muy por detrás de, por ejemplo, Lenin. Lo de Sudan creo yo que es el caso mas claro de limpieza etnica promovida por musulmanes en las ultimas decadas, y ademas sin motivos aparentes.
Biblioteca: Defensa de Nuestra Lengua y de Su nombre: EL CASTELLANO
¿Cuando dicees que "no indica nada" te refieres a que no lo indica todo, a que indica poco o a que indica cero? ¿O acaso que mientras haya otro argumento sigues prefiriendolo a este?
Tú si que no indicas nada...
Biblioteca: Defensa de Nuestra Lengua y de Su nombre: EL CASTELLANO
Mas datos que no indican nada:
ESPAÑA
Español 3140000 73,2%
Castellano 1150000 26,8%
ESPAÑOL FUERA DE ESPAÑA
Español 16500000 88,3%
Castellano 2190000 11,7%
Biblioteca: Defensa de Nuestra Lengua y de Su nombre: EL CASTELLANO
Datos mas curiosos (seguimos en Google)
"Yo hablo español" 1620 88,8%
"Yo hablo castellano" 204 11,2%
Biblioteca: Defensa de Nuestra Lengua y de Su nombre: EL CASTELLANO
Datos mas curiosos (seguimos en Google)
"Yo hablo español" 1620 88,8%
"Yo hablo castellano" 204 11,2%
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En frances:
Langue espagnole 64.100 84,4%
Langue castellan 0
Castellan 11.800 15,6%
(casi siempre como apellido)
Biblioteca: Defensa de Nuestra Lengua y de Su nombre: EL CASTELLANO
Irlu, yo no estoy hablando del romance castellano, estoy hablando de como yo hablo; no conozco a nadie que me diga "¿desea vuesa merced platicar?" ni cosas por el estilo. Por mas que lo entienda, no es mi idioma, y si lo es lo será solo en terminos de variedad, como yo hablo, por ejemplo el habla de Sevilla (matriz por cierto del español de America)
Además los datos tambien estan buscados en paises de habla hispana (donde poor cierto la denominacion español es mas mayoritaria aun que en españa).
Biblioteca: Defensa de Nuestra Lengua y de Su nombre: EL CASTELLANO
El ejemplo que pones no vale Irluachair, porque tomas una escision de un todo y en nuestro caso es a la inversa es una colonizacion de un todo a partir de una parte. De hecho en los paises americanos l independizrse de España (ya no era Castilla), no cambiaron el nombrew de sus hablas.
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