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jueves, 21 de noviembre de 2024
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Biblioteca: EL MITO DEL CELTISMO GALAICO.
Bueno pues después de leer todos los comentarios acerca de este asunto, algunos de los cuales me parece que van bien encaminados, mientras que otros son absolutamente peregrinos, y a pesar de que por lo extenso del artículo debido a los numerosos comentarios, no he advertido en ninguno mención alguna a las ocho acepciones del término "celta" dadas por C. Renfew en su estudio "Arqueología y lenguaje. La cuestión de los orígenes de los indoeuropeos." Ed. Crítica, Barcelona, 1990. (pags. 175 - 176). debo decir que ésta es una lectura recomendable, si no se quiere "patinar" con este asunto de "lo celta" ya que hoy por hoy la comunidad científica admite que "lo celta" no responde a una única y absoluta realidad que sirva como "fosil guía" para reconocer lo céltico, sino que responde a un conjuto de realidades que pueden coincidir en algunos de elementos pero que también pueden ser opuestas totalmente a otras dentro de aquello que se reconoce como "celta".
Biblioteca: EL MITO DEL CELTISMO GALAICO.
Estoy plenamente de acuerdo con lo apuntado por Diocles y aún más en lo que señala en último término, por eso mismo resulta ridículo buscar un ADN que sirva de acreditación o "pedigree" para discernir lo celta de lo no celta, nada mas lejos de la realidad, ese tipo de pensamiento por el cual se permiten algunos afirmar que la sangre o los genes pueden determinar la pretenecia a un ámbito tan sumamente heterogeneo y complejo como es "lo celta" recuerda tristemente a los argumentos más avergonzantes del nacional-socialismo alemán.
Biblioteca: EL MITO DEL CELTISMO GALAICO.
Creo que por mi parte, me he expresado con la mayor seriedad o al menos esa era mi intención, no puedo pronunciarme respecto a los demás.
Biblioteca: Una teoría de investigadores italianos sitúa en Galicia la cuna del mundo celta
Yo me hago aquí una pregunta ¿Desde cuando la cultura celta y la megalítica son una misma cosa? por lo que yo conozco en mi humilde y pequeño acervo el megalitismo se enmarca hacia finales del neolítico (4º milenio a.C.) mientra que la cultura celta se situa muy a finales del bronce o bien entrada la edad del hierro (2ª mitad del primer milenio al 800 a.C.).
Biblioteca:
galaica, debo señalar que a pesar de que en irlandés etimológicamente ré es un termino femenino, al igual que gealach (luna), aparece la problematica de que grian (sol) también es un término femenino, por lo que no está tan claro que la luna represente lo femenino por lo menos en el ámbito irlandés, de hecho los investigadores irlandeses tienden a pronunciarse acerca de que en la primitiva Irlanda las asociaciones de lo maculino y lo femenino con respecto al sol y la luna estuvieran invertidas respecto a nuestra concepción actual.
Pero de ser asi podríamos pronunciarnos respecto a la posible identificación de esa divinidad lunar con el Dis Pater galo por cuanto concordarían en género.
Biblioteca: Una teoría de investigadores italianos sitúa en Galicia la cuna del mundo celta
Yo me hago aquí una pregunta ¿Desde cuando la cultura celta y la megalítica son una misma cosa? por lo que yo conozco en mi humilde y pequeño acervo el megalitismo se enmarca hacia finales del neolítico (4º milenio a.C.) mientra que la cultura celta se situa muy a finales del bronce o bien entrada la edad del hierro (2ª mitad del primer milenio al 800 a.C.).
Biblioteca: Una teoría de investigadores italianos sitúa en Galicia la cuna del mundo celta
Dombate, yo no encuentro una contradicción estricta con respecto a los argumentos trifuncionalistas de G. Dumezil, si entendemos que las oleadas indoeuropeas no llegaron a una península ibérica completamente deshabitada, al igual que tampoco sucedió asi en Irlanda, por lo que linguísticamente no es extraño que sea posible rastrear elementos de una lengua preexistente.
El trifuncionalismo por otra parte es própio de grupos nómadas ganaderos no de grandes cazadores, ya que esta estrategia de subsistencia (la de los grandes cazadores) inició su declive a mediados del paleolítico superior y se da por extinta o cuanto menos se considera residual al término del mesolítico; si estamos hablando de la posibilidad de lengua protocéltica previa a las oleadas indoeuropeas no sería prudente ubicarla más allá del neolítico europeo 4º milenio, pero aún con eso no chocaría de frente con el trifuncionalismo por cuanto sabemos que los grupos célticos tienden a asimilar elementos de las culturas oriundas de las regiones a las que llegan sin que ello suponga medrar en sus própias concepciones.
Entiendo que la teoría italiana acerca de que Galicia sea la cuna de los celtas viene inspirada o cuanto menos intenta sustentarse en las referencias míticas descritas en el Lebhar na Gabhala, no obstante en ese mismo texto se advierte claramente el trifuncionalismo indoeuropeo; es por ello que yo no encuentro contradicción en ese aspecto.
Biblioteca: Una teoría de investigadores italianos sitúa en Galicia la cuna del mundo celta
Dombate disculpa pero al leer los artículos de la Voz de Galicia apenas entendí nada, lo que ya es grave teniendo en cuenta que estan en castellano, pero accedí a la web continuitas.com y aunque está en inglés he comprendido a lo que te refieres.
mis disculpas.
Biblioteca:
Ré también puede ser algo relativo a las estrellas, sin que sea obligadamente la luna, según lo apuntado por P. Berresford Ellis en su artículo: "Early Irish Astrology: An Historical Argument"
Biblioteca: Una teoría de investigadores italianos sitúa en Galicia la cuna del mundo celta
Estoy de acuerdo con Diocles en lo referente al Leabhar na Gabhala, pese al adorno mitológico, algún trasfondo de verosimilitud debió servir de apoyo para su elaboración, ya que los contactos entre la península y la isla estan documentados arqueológicamente desde momentos muy tempranos y es difiícil por lo menos a mi juicio achacarlos unicamente a la imaginación del compositor; otra cosa muy distinta es el campo de la lingüística.
Biblioteca: El escudo y la bandera de Castilla y León: historia de una apropiación indebida
R. casualmente he leido este artículo tuyo que solo puedo definir de la siguente manera, tendencioso y amañadamente fantástico, y si tus fuentes para justificar un hecho histórico son tan "fiables" como un diario, precisamente de León, y un blog, vete a saber escrito por quien, pero que ya con solo leer su dirección se avista a la legua y con ojos de topo la "tendencia objetiva" de su autor, pues disculpa pero demuestras un total desconocimiento acerca de la historia de España y una evidente animosidad por reelaborarla a tu personal gusto y hacer de "Castilla" el enemigo avieso y ladino al que todo leonés debería odiar con su corazón.
En fin resumiendo ¡quememos los libros de historia y los archivos !, cojamos papel y lápiz, e inventémonos un cuento .... Había una vez, una bruja y malvada región llamada Castilla...etc.
Biblioteca: LAS DOS CARAS DE COLON
Solo recomendar unas lecturas que nunca esta de más leer un poco; el primero es esencial y fuente de 1ª mano
- "El Diario de Colón" (comentado por Fra. Bartolomé de las Casas mediante apostillas)
- "La cartografía colombina" y "Colón y Pinzón : descubridores de América" ambos de Jesús Varela Marcos
Biblioteca:
En irlandés río es "abhainn" relacionado también con la palabra "affanc o avanc" que significa "enano" y que forma parte del nombre del hijo de la diosa Keridwen lo cual es curioso porque creo recordar que "afang" también hacía referencia a un mounstruo acuático.
Biblioteca:
Rumax no cité el número de la revista ni el de las páginas porque éste articulo porque es tan accesible como copiar lo que escribí y pegarlo en el buscador que te de más rabia, pero ya que lo pides aquí está la dirección: http://cura.free.fr/xv/11ellis1.html
-Los reyes irlandeses, tiene razón Dombate, no se coronaban mas que en un único lugar, y ese lugar era la colina de Tara. (Green, M.J. "Guía completa del mundo celta", Oberón, Madrid, 2004.)
-Medbh y Dagda nada que ver con la luna, como mucho sería Lugh (de *leuk, blanco, luminoso, resplandeciente) y no etimológicamente sino como epíteto ya que también le es asociado un aspecto solar, aunque esto aún hoy es debatido. (Markale, J. "Pequeño diccionario de mitología céltica", J.J.Olañeta, Barcelona, 1993.)
-réadlann = observatorio, abhainn= rio "ninguna palabra en gaélico referente a agua o curso de agua que comience por *re" (An Gúm, "Foclóir póca", An Gúm, Baile Átha Cliath,1998.)
-Estrabón en referencia a los celtas del noroeste peninsular dice "rendían culto a una divinidad innominada, danzando en las noches de luna llena junto a las puertas de sus casas hasta que amanecía", esto ha sido interpretado por algunos autores (Markale) como un posible indicio de monismo céltico, única asociacion referenciada a la luna en relación con una divinidad céltica. (Markale, J. "Druidas: Tradiciones y dioses de los celtas", Taurus, Madrid,1989.)
Espero que ahora que alguien se moleste también en poner bibliografía, en vez de soltar opiniones y conjeturas mas o menos fundadas.
Biblioteca:
Nadie esta absolutamente errado, como dice el adagio "hasta un reloj parado esta acertado dos veces al día" y sinceramente me merece mucho más crédito que algunas opiniones de aqui, no obstante estoy abierto a recomendaciones bibliográficas mas certeras si me las indicas te estaría muy agradecido.
Biblioteca:
Por cierto Dombate, ¿Fco. Marco Simón es merecedor de tu fiablilidad? porque precísamente corrobora estos dos puntos (defendidos por Markale) en "Los Celtas", Historia 16, Madrid,1999.
Biblioteca:
Galaica, tu "Cnoc na Ré" es en realidad Cnoc na Rea (lit. colina del carnero) espero que la "a" que le falta sea un despiste aunque muy reiterado tengo que decir.
Biblioteca:
Primeramente asumo el error, al escribir "noroeste" cierto es que cite de memoria y ésta falla puesto que soy humano, la ubicación correcta es la confluencia de los actuales territorios Rioja, Navarra y país Vasco (la etnicidad se presupone celtíbera hoy por hoy) hecho que sin embargo no cambia un ápice la interpretación que el autor hace respecto al fenómeno; A.M.Canto indica por qué esta teoría es abusiva y por favor señala la bibliografía al respecto.
Dombate, por muy transmisor que se haga uno de una opinión, se ha de tener la prudencia como para guardar silencio respecto a pronunciarse acerca de la fiabilidad de un autor que no se ha leido uno mismo, tampoco si se ha leído por encima y no se da al autor la oportunidad de argumetar sus teorías por muy peregrinas que estas sean; da la casualidad de que Markale en sus obras hace numerosas notas a pié de página señalando las fuentes de referencia (aunque frecuentemente él mismo es una de ellas, pero ese es otro tema).
La fiabilidad es una línea muy sinuosa y dependiendo en que asuntos un autor puede ser más o menos objetivo, algo lógico cuando se intenta defender una teoría própia, pero sinceramente yo no achaco la coincidencia en este asunto de Markale y Marco Simón a un "error" de éste último, porque casualmente también a éste lo he leído bastante al igual que a G. Sopeña Genzor.
Tachar a tal o cual autor de poco fiable es un juego pueril cuando nos hacemos portadores de la opinión de otros sin contrastar lo escrito, algo que creo que tu le has criticado a Galaica en este mismo asunto; asi que si no es mucho pedir amablemente te ruego me hagas partícipe de los autores y obras que tachen a Markale de "poco fiable o inventor" ( términos con los que te has referido a sus hipótesis ) así tendré la oportunidad de contrastar; he de advertirte no obsatante, que he leído a muchos autores nacionales y extranjeros, y en ninguna de estas obras encontré crítica manifiesta a este autor.
Cordialmente un saludo a todos!
Biblioteca:
El Brujo Retornado: he leído detenidamente los enlaces que has proporcinado y tengo que decir que no puedo oponerme en principio a una autoridad como Gouyonvarc'h sin embargo eso no invalida para nada mi expuesto "Lugh (de *leuk, blanco, luminoso, resplandeciente)" que cualquiér filólogo te puede corroborar, y dado que también me apoye en Marco Simón (cuya obra ya cite mas arriba) sigue vigente también mi plantamiento respecto a la divinidad innominada, ya que hasta ahora solo se ha cuestionado la fiabilidad de uno de los autores mencionados y aún así tla referencia que señala es a una obra de Markale "L'épopée celtique en Bretagne" que no es siquiera la que yo he mencionado; en cualquier caso propongo una referencia alternativa "Diccionario del mundo celta" Renero, V.M. Aldebarán, Madrid, 1999.
Galaica: sinceramente falsear la etimología hace que los demás, o por lo menos yo, suponga que estas jugando con los términos para forzar la validez de tu planteamiento, no obstante si es para evitar la incidencia de un usuario me doy por enterado y supongo que conoces el nombre exacto del yacimiento.
Nada más que añadir, saludos a todos!
Biblioteca:
El Brujo Retornado: De acuerdo entoces con usted, eso era lo que pretendía explicar, que mi referencia aunque de Markale era correcta; encualquier caso recojo la moraleja del asunto, así que la próxima vez seré más cuidadoso a la hora de poner bibliografía.
Biblioteca:
Yo aunún no tengo clara la relacción Ré-*rewi Galaica porque en lo que has apuntado ya das por sentado que se refiere a *rewi todo lo que contiene el término ré y en muchos casos no tiene por que ser así, como ya dije Ré se refiere también a las estrellas.
Te vuelgo a recomendar leas el artículo de Berresford Ellis que señalé arriba para que comprendas que el asunto de la asociación re=*rewi no es tan sencilla como tu la presentas y es necesario ser más cuidadoso segun señala tel mismo autor en su libro "Druidas" Oberón, Madrid, 2001, ré poede significar simplemente "luz" y referise también al sol.
Biblioteca:
ré: La luna, Irlandés, Irlandés antiguo ré, luna: *revi, Sánscrito ravi, sol.
Tiempo, espacio, Irlandés ré, Irlandés antiguo ré, g. ree, espacio: *revesi-, la forma e del Irlandés antiguo rói, *rovesjâ, se discute acerca de "raon" (campo, llanura, camino),
(extraído de An Etymological Dictionary of the Gaelic Language: http://www.ceantar.org/Dicts/MB2/mb30.html#MB.R)
Biblioteca:
Dos cosas:
¿Quien dice que está equivocado McBain?
Sr. Celticum, metafóricamente no es sinónimo de "interpretadamente" que es exáctamente lo que hace aqui Galaica respecto a la luna, interpretar el término en favor de su hipótesis y descartando de antemano el resto de acpeciones del terminio ré.
Es curioso que donde unos ven todo clarísimo otros solamente veamos oscuridad y sombras.
Biblioteca:
¿A nadie le resulta curioso que falte éste topónimo precisamente en el condado de Meath (centro espiritual de la Irlanda Antigua) si se supone que se está relacionando ré - *rewi con un culto a una divinidad? yo pregunto porque es muy sano, y a veces un vacío es más elocuente que la profusión!
Biblioteca: Acerca de Sta. Brigit y sus milagros en la Topographia Hibernica
Gracias Albein me pareció que era un texto (traducido por mi mismo de la topographia) adecuado para ilustrar el carácter de este arquetipo femenino y de las reminiscencias paganas que contiene.
Biblioteca: Ritos Funerarios Celtíberos
Sobre el funeral descarnatorio es interesante el artículo de Sopeña Genzor "Claudio Eliano y el Funeral descarnatorio en la Celtiberia" que puede encontrarse en la red sin mayor problema.
Acerca de la práctica funeraria tibetana creo recordar que en la serie de TVE "El Laberinto del Tibet" se recoge en directo el proceder y características esta práctica.
Biblioteca: LA CRUZ CELTA.
Personalmente y en la línea que apunta Jean Hani en su obra "La Realeza Sagrada", opino que el significado que el cristianismo otorgó a la cruz celta nada tiene que ver con el significado primitivo de este símbolo, el cual por otra parte está lejos de tener connotaciones solares; éste significado solar, suele ser argumentado por aquellos que no han lidiado sufucientemente con las concepciones simbólicas de la antigüedad, concretamente las del mundo céltico.
En una línea algo más acertada, el simbolismo de la cruz celta parece estar más en relacción con la forma y división del universo.
Biblioteca: AMERGIN Y LOS DRUIDAS
No se si habrá plagio o no pero una cosa tengo clara, y es que el poema o Canción de Amergin aqui colgado esta muy mal traducido del original en gaélico; en el cual no se menciona ni buey (en realidad ciervo), ni buitre (halcón)... entre otros errores.
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