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jueves, 21 de noviembre de 2024
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Biblioteca: El Cid, el heroe que nunca existió.
Hola a todos. He estado leyendo con gran interés muchos de los artículos vertidos en este forum, que en general considero excelente.
Me ha sorprendido que se permita la inclusión de semejante bazofia como la del tal Olarticoechea, o del otro que se hace llamar Soliman (así que según este islamizante personaje el Cid era un converso, puer vaya...). Es innegable que éste es un foro público y que, dentro de un respeto a unas normas, cualquier puede dar su opinión. Pero precisamente por su carácter de foro "público", semejantes salvajadas pueden desorientar a muchas personas que lo lean de buena fe, y eso, en mi opinión, debería ser tenido en cuenta.
Sin embargo no me ha sorprendido tanto como se puede suponer, ya que me estoy acostumbrando a ver en la red a una serie de personajes que reinventan y distorsionan la historia con propósitos más que dudosos.
Y de hecho, hace ya un tiempo que sigo los pasos a un sujeto que parece pertenecer a esta moda, y que recomiendo leer por lo hilarante de sus escritos:
http://www.white-history.com/
Sólo otra cosa. Por favor, no confundáis los nacionalismos hispanos con los nacionalismos independentistas de otros.
Salutacions.
Biblioteca: El Cid, el heroe que nunca existió.
Soliman, si ésa es toda tu argumentación, frente a la cantidad de argumentos que se pueden esgrimir y que indican en una dirección nada parecida, con mazazos como ése la historia oficial de España, incluidas leyendas y hasta mitos, puede estar bien tranquila.
"Lo repito para que quede claro"...
No basta con repetir muchas veces una misma cosa para que sea cierta. Lo único que me ha quedado claro es que tú tienes un interés personal en ello, y no estás dispuesto a bajarte del burro.
De cualquier modo, y aunque a mí el Cid no me toca tan directamente (no soy castellano), te rogaría que tuvieras un poco de tacto con tu inventiva cuando trates temas que pueden herir la sensibilidad de quienes, con toda la razón y más que probado, se pueden sentir ofendidos por el insulto que supone el robo de un personaje tan apegado al sentimiento nacional de los castellanos en particular, y de los españoles en general.
No creo que a ti, como musulmán, te gustara que alguien se inventara una historia sobre Mahoma en la que afirmara que en realidad era un Protestante suizo.
Tenéis un concepto del respeto bastante arbitrario. Si quieres respeto para tu religión o tus ideas, primero empieza por respetar a otros.
Biblioteca: LA IDENTIDAD ANDALUZA
¿un sustrato bereber originario de la población ibérica y turdetana? ¿Cómo se explica que el sustrato sea bereber si al mismo tiempo afirmas que es de origen ibérico y turdetano? En tal caso será un sustrato ibérico y turdetano, y a partir de ahí habría que buscar similitudes entre éstos y los bereberes, una raza blanca mediterránea (como los "aborígenes" europeos y a diferencia de los indo-europeos), que en su origen no sería muy parecida a la mayoría de bereberes actuales, mezclados con sub-saharianos.
Y, en efecto, los estudios genéticos más actuales demuestran que el aporte norteafricano, aunque existente, es sorprendentemente insignificante tanto para la totalidad de la península como para Andalucía.
Por cierto que existen otros estudios genéticos actuales sobre Sicilia que echan por tierra la supuesta fuerte aportación norteafricana en esta isla.
Biblioteca: El Cid, el heroe que nunca existió.
"Cid" viene de "sayyid" que quiere decir amo o señor. Nada que ver con cady.
Dorotea, eso tenía yo entendido, y de sayyid, sidi y luego cid. Pero a eso me refería cuando decía que "ciertos" artículos pueden llevar a engaño a quien los lee de buena fe, y que tal vez este engaño responda a algún interés particular de quien lo ha escrito. Y, en efecto, en esta ocasión mi pobre preparación sobre el tema (y/o un fallo de memoria), me habían hecho dudar de si soliman llevaría razón al afirmar que viene de cady.
Biblioteca: El Cid, el heroe que nunca existió.
Brigantinus, te recomiendo que no te pares en los capítulos que trata sobre España. Los del mundo antiguo no tienen desperdicio. Aunque leerlo al completo pueda parecer una miserable pérdida de tiempo, vale la pena porque "el librito" en cuestión es una verdadera obra del ilusionismo. El objetivo de todo el librito en conjunto es el de crear una ilusión según la cual cualquier gran hecho de la historia se debe al aporte genético nórdico. Y no sólo el Imperio Español (o la misma (Re-)conquista, sino también Roma, Grecia, ... ¡y hasta el Egipto de los faraones!
El tipo no dispone de ninguna acreditación académica conocida, pero sí de un número de creyentes llamados "nacionalistas blancos" (facción "nordicista") que levantan este libro como quien lo hace con un libro sagrado en el que afirma que se encuentra la verdad suprema.
En una ocasión le pregunté cómo explicaba que él ponía el retrato de un italiano, un tal Colonna, como ejemplo de nórdico gótico español, y al lado una imagen de la Dama de Elche como ejemplo también de gótico español. Su única respuesta es que yo debía probar que los datos científicos sobre genética a los que hacía referencia en otro lado, eran falsos. Al decirle que no era necesario ya que no los consideraba falsos, sino que simplemente él ofrecía una interpretación manipulada de éstos, volvía una y otra vez a la carga exigiéndome que probara que eran falsos.
Biblioteca: El Cid, el heroe que nunca existió.
Granlon, lo de Himmler y la Virgen del Pilar ha sido gracioso, pero fíjate que el tal Kemp le va a la par, y si no pasa a los capítulos sobre Egipto, Roma o Grecia.
Lo de la batalla de Poitiers también se lo restregué por la cara, pero tampoco obtuve ninguna respuesta por parte de este indocumentado.
Poitiers tiene cierta semejanza con Covadonga. Covadonga, con toda probabilidad, fue poco más que una escaramuza contra una partida de moros. De modo parecido, en Poitiers, Carlos Martel se encontró no con un ejército, sino con unas tropas biend espegadas del grueso del ejército musulmán, y que se encontraban por la zona de saqueo. Pero creo que fue Gibbon (también algo indocumentado aunque no tanto), quien la mitificó y glorificó mucho antes que Kemp.
Otra parte muy curiosa que me llama la atención es la extrema mitificación de los visigodos. Y aquí no es sólo Kemp, sino los mismos hispanos tenemos la culpa desde, creo, el S. IX.
Nunca me ha parecido que sea muy lógico pensar que los visigodos, quienes por otra parte fueron quienes trajeron la invasión musulmana y quienes la apoyaron, retrocedieran en masa a las zonas montañosas del norte para iniciar desde allí la "reconquista". Pero si no me equivoco mucho, este "mito" ofrecía la continuidad para reclamar el título de Rex Hispaniorum a los reyes astur-leoneses.
Y sin embargo, la zona Cántabro-Astur es conocida por la resistencia de sus habitantes indígenas desde tiempos inmemoriales. Incluso los visigodos tuvieron problemas gordos con los cántabros, hasta que resolvieron la creación de un territorio semi-independiente gobernado por un Dux.
Si alguien puede darme información sobre el Ducado de Cantabria durante el Reino de Toledo en general, y en concreto sobre el origen del Dux (¿godo o cántabro?), por favor que me la pase.
Asimismo, agradecería información sobre las familias muladíes de ascendencia visigoda.
Me he propuesto perseguir a este individuo por la red hasta que se suicide de un pantallazo en la cabeza.
Biblioteca: El Cid, el heroe que nunca existió.
Olarticohechea, tú en tu línea con el contubernio castellano-masónico, chato.
Biblioteca: LA IDENTIDAD ANDALUZA
Lo de no separar la ciencia de la espiritualidad debe tener mucho que ver con lo de usar una vara de un calibre determinado para no provocar hematomas a la mujer y al mismo tiempo evitar que pierda su fe espiritual en su marido.
Qué quieres que te diga... la caída del caballo debió provocarte una fuerte conmoción cerebral.
Biblioteca: El Cid, el heroe que nunca existió.
Dorotea, gracias por la información sobre la obra de Sánchez Albornoz y sobre Iberlibro. He podido encontrarlo en Valencia, aunque en edición rústica a $$$. En otras partes he visto ediciones más asequibles.
Biblioteca: El Cid, el heroe que nunca existió.
Granlon, lo de la escaramuza se refería a Covadonga. En Poitiers sí se libró una batalla, pero el ejército moro no era ni mucho menos un ejército invasor en toda regla, sino más bien una parte alejada del centro de operaciones y del grueso del ejército. La semejanza entre Covadonga y Poitiers la encuentro en la magnificación de los hechos a efectos de sus supuestas consecuencias directas.
Tanto Gibbon antes, como Kemp después, afirman que Europa se salvó de una completa islamización gracias a esta batalla. Gibbon llegó a decir que evitó que en Oxford hubieran minaretes en lugar de las agujas de sus edificios.
El caso de Kemp es en todo momento mostrar una hiperglorificación del componente nórdico en todos los aspectos, tanto culturales como bélicos o de gobierno.
Lo que no deja de ser curioso si se tienen en cuenta los logros obtenidos por los pueblos más nórdicos como los escandinavos y otros germánicos "extremos".
Biblioteca: LA IDENTIDAD ANDALUZA
Poco que decir aparte de que estoy de acuerdo con Granlon y Ego, pero sobre todo con Granlon.
Sí añadiré que la supuesta intolerancia de los españoles hacia los musulmanes tiene una profunda y lógica razón de ser. Y si no, que alguien me explique porqué no existe el mismo rechazo hacia religiones como la budista, de la cual también existen adeptos en este país, entre ellos la mayoría supongo que "conversos" (del mismo modo que el tal solimán es un converso, un muladí). Podría dar la respuesta yo mismo en este mensaje, pero prefiero dejarlo como ejercicio para el lector.
Por otra parte, cansa ya tanta mitología alrededor de la supuesta convivencia y tolerancia entre las tres religiones abrahámicas en la Hispania medieval. Basta. Dicha convivencia no era a tiros simplemente porque no existían las pistolas. Y no me refiero tan sólo a una intolerancia por parte de los cristianos hacia los musulmanes o los hebraicos, sino también a la practicada por el pueblo hebreo contra los cristianos (como ejemplo la quema de la Catedral de Toledo en 1391(?), o su aislacionismo y no integración religioso-racista generado por la idea de superioridad que heredan de su condición de pueblo elegido. O esa supuesta tolerancia musulmana al admitir la existencia de las otras dos religiones. Gracias... por admitir la religión practicada por los habitantes indígenas de la zona y por clasificarlos como ciudadanos de segunda clase en su propia casa e imponerles tributos especiales, sólo por tener unas ideas religiosas distintas.
¿Os ha parecido excesivo que Ego dijera lo que ha dicho sobre la expulsión de los moros? Pues preparaos para recibir sorpresas en el futuro, porque si entonces la inmensa mayoría de aquellos moros eran hispanos de origen converso, los moros de hoy en día no son hispanos y la fricción que están provocando crece día a día. Y no estoy hablando de algún partido políico de corte racista, me estoy refiriendo al pueblo español en general, y al margen de ideologías políticas e incluso de status social.
Salutacions.
Biblioteca: LA IDENTIDAD ANDALUZA
"Por eso en al-Andalus somos diferentes, ellos nos consideran diferentes, tenemos, gracias a Allah, una sociedad no tribal."
Lamento darte esta noticia, pero creo que deberías saberlo. Tú, como andaluz o como hispano o como lo que sea (ya que, como ha dicho Kaerkes, todavía no has explicado cuál es tu concepto del al-Andalus), vives en una sociedad no tribal gracias a, en todo caso, el Dios de los cristianos. En realidad por la parte que le pueda tocar al cristianismo en la formación de las sociedades occidentales, pero bueno, ya que metes la religión por todas partes...
¿Le habeis preguntado alguna vez a un marroqui o a un argelino quienes son los moros? ¡Se parten, tios! Con la sonrisa en la boca dicen: ¡Los moros sois vosotros! (¡JA!) ¡Nosotros somos magrebies!
O sea que tienen menos idea de lo que son los moros de la que probablemente tenían muchos hispanos en la época de marras. El término moro, en Hispania, se usaba para significar a cualquiera que se hubiera convertido al Islam (muladí), y por extensión a todos aquellos que habían asimilado la moda y cultura de los islamitas (mozárabes). Pero ya anteriormente los romanos llamaron Mauritania a la zona al sur de la Tingitania, de donde proviene el estrato para la mezcla de los actuales habitantes de la Tingitania. O sea, que sí son moros, tanto si lo saben como si no.
Tambien como he ido a las fuentes, ya que hay otra Historia de España y de al-Andalus escrita en árabe, pues tengo, quizáz, otra información que a vosotros os falta.
En la cultura occidental moderna, las personas que se dedican al estudio de la historia o de sus acontecimientos, se dirigen a las fuentes de información disponibles, ya sean crónicas u otra documentación, pero siempre con un cierto grado de subjetividad. Las estudian, las contrastan y las interpretan intentando averigüar la veracidad de éstas.
Tu información puede ser tan buena como la occidental, pero sospecho que tu arbitrariedad deja mucho que desear. Y, además, no es la primera vez que un investigador occidental bebe de las fuentes orientales para dilucidar una parte de la historia. Así pues, te recomiendo que bajes el tono, no posees la fuente suprema de todo el saber y todo el conocimiento mal que te pese.
Biblioteca: LA IDENTIDAD ANDALUZA
Soliman, quiero aprovechar tu presencia aquí para preguntarte algo sobre el Islam que me tiene un poco intrigado.
Se suele decir que los musulmanes aceptan la "convivencia", como tributarios y religiosamente inferiores, de las otras dos religiones abrahámicas, y que a sus creyentes los denominan gentes del libro. Pero alguien me dijo que también lo hacían con los mazdaístas (los zoroastrianos), cosa que me extrañó pues no los sitúo como religión abrahámica ni dentro de ningún libro de estas religiones (cierto que no he leído el Corán... como tampoco he leído ningún texto sagrado de los hindúes ni de otros). En fin, ¿es cierto que también los consideran dhimmíes? Y si es así, ¿en base a qué?
También otra pregunta al respecto: ¿este caso se da en todas las sectas islamitas?
Biblioteca: LA IDENTIDAD ANDALUZA
Hablando de desencasillarse, ¿no te estás saliendo, y mucho, de tus casillas? Si tú piensas que otros hablan como 7 viejas y otra serie de descalificaciones, otros pueden perfectamente pensar que no eres más que otro musulmán fanático e histérico porque no le dan la razón. ¿Prejuicios? Ya ves, los que tú mismo estás creando. Además, la coletilla de los prejuicios contra los musulmanes que sacáis en cuanto no se hace vuestra voluntad (o la de Alá), se cae ya de vieja y raída por consabida.
¿Conozco yo a la sociedad hindú? No, no mucho más allá de pequeñas referencias y de saber que es una religión predeterminista cuyas consecuencias son nefastas para la población india que la practica. Y sin embargo, estoy seguro de que tendrán detalles de lo más interesante. Como también los tiene el Budismo, el Shintoísmo, y muchas otras religiones con no tantos adeptos.
Para mí el problema no es tanto el de una confrontación entre Cristianismo e Islamismo, sobre todo porque soy agnóstico por convicción. Para mí el problema es el de una religión forjada en y para la sociedad en la que vivimos frente a otra forjada en una sociedad muy distinta, casi diametralmente opuesta. Y, sobre todo, el enfrentamiento cultural y social que conlleva, si no a corto plazo, si a medio o largo.
Por otra parte, el problema es también que si hubiera deseado entrar en diatribas personales sobre tal o cual religión, hubiera buscado un foro que en lugar de llamarse celtiberia.net se llamaría algo así como teologia-poutpourri.net. ¿Qué tú, Soliman, tienes conocimientos sobre el Islam? No lo dudo, pero también podría venir otro que se hiciera llamar Confucio y dar la tabarra sobre su particular visión del Cosmos. Al final, que escribas con todo mayúsculas la palabra "conocimiento" no te hace merecedor de nada especial por encima de los demás miembros del foro, y sí te hace sospechoso de pretenciosidad.
Y el único ciego que hay aquí es aquel cuya fe ciega no le deja ver la realidad.
Biblioteca: LA IDENTIDAD ANDALUZA
La palabra FE en el Islam simplemente NO EXISTE.
La palabra no existirá, pero el resultado es el mismo. ¿Acaso aquellos que se cargan de explosivos y se inmolan en lugares públicos lo hacen por algún motivo que no sea la fe ciega en la creencia de un premio en el paraíso de los musulmanes? ¿o ahora me vas a decir que han tocado a las huríes que les prometen, aunque sólo sea para probarlas a ver si vale la pena hacerse reventar? Venga hombre, que no estás predicando entre una tribu de beduínos, esfuérzate un poco más.
Como personas como mynydd la filosofia que conocen es la de...
Que yo sepa no he expuesto ningún concepto filosófico, simplemente una realidad de presente y una más que posibilidad lógica de futuro.
Que unos marroquies que trabajan en El Ejido[...]
Pero de hay a meternos a todos los musulmanes en el mismo saco va un abismo.
Lo del victimismo ya te dije que no vale, búscate algo diferente. Yo he conocido muchos más islamitas que la marea de magrebíes que asolan nuestros pueblos y ciudades, así que deja de presuponer lo que no debes.
Que a ti te parece, amigo mynydd, que parezco un fanatico es ni mas ni menos porque me opongo a tu VISCERAL modo de ver el mundo
No he dicho que seas un fanático, sino que tus comentarios pueden dar pie a que alguien te llame fanático devolviéndote así la pelota. Lo tuyo es tergiversar.
¿crees que te estoy insultando cuando defiendo una postura historica, una manera de ver las cosas desde el mismo al-Andalus?
No pretendas confundir, lo que haces es defender una versión propia de la historia bajo un interés islamizante.
Que culpa tengo yo de que seas agnostico.
Ninguna. Ni tú ni nadie. Y por este motivo, además de muchos otros, no se me ocurre dar la tabarra a nadie confundiendo religión con hechos históricos por motivos de proselitismo.
Igual la prepotencia que decis que destilo son la prueba de vuestra falta de coherencia.
Esto es un claro ejemplo de prepotencia, y además extremo.
En cuanto a tu otro artículo sobre los hombres de luz, te diré claramente que es increíble como alguien que se diferencia tanto de la forma de pensar de los andaluces, aunque sólo sea por sus creencias religiosas que ya es mucho, se erige en portavoz del sentimiento andaluz sin consultarlo antes. Por supuesto que tendrás correligionarios que estén de acuerdo contigo, pero siguen siendo una minoría ínfima entre los andaluces.
También te diré que tu supuesto nacionalismo andaluz basado en la eterna culpalización de lo castellano y luego lo español es patético. El sentimiento nacional andaluz real, por contra, me parece a mí que se basa en el cariño y amor por esa tierra y su cultura, tanto la parte de la cultura en común con otros territorios hispanos como la parte propia y única de Andalucía. Eso, además de que el territorio para ti culpable de los males endémicos del pueblo andaluz, Castilla, también ejerció una influencia en la creación del carácter del andaluz moderno... no del andalusí de muchos siglos atrás, que es el que tú pareces creer que representa a la Andalucía moderna. Por suerte, conozco suficientes andaluce como para darme cuenta de lo marginal y extraviado de tus palabras. Ahora bien, como los hechos casi nunca son aislados, habría que preguntarse que es lo que pretende alguien con estas cosas. La especulación está servida.
Biblioteca: LA IDENTIDAD ANDALUZA
Ah por cierto. He oido por ahi que los bereberes del Sahara son el origen de los pueblos ibero y etrusco.
Anda ya, tírate del camello. Lo que se dice es que los bereberes, al igual que los iberos, los etruscos, probablemente los turdetanos (no lo sé, sólo supongo), así como muchos otros pueblos que formaron el sustrato antiguo de Europa como los pictos que poblaron Escocia, son un pueblo en origen de raza blanca y tipo mediterráneo. Esto, antes de las invasiones indo-europeas. Motivo por el cual todavía hoy se encuentra ADN de origen mediterráneo en lugares tan al norte como Inglaterra o incluso escandinavia.
Estás tomando la tergiversación como un vicio.
Biblioteca: LA IDENTIDAD ANDALUZA
Para Soliman, Ionathan, Irluachair y hasta para el mismísimo Mahoma: si en esta tierra existen otras religiones extranjeras y a nadie le molestan, y si la única religión que parace tocar las narices a todo el mundo es la mahometana, por algo será, porque sois una pandilla de tocapelotas, como estáis demostrando ahora mismo.
Venga, que Alá os acoja porque lo que soy yo os tiraría a las aguas del Estrecho para quitaros de mi vista.
Biblioteca: LA IDENTIDAD ANDALUZA
Y para que no os acojáis a ninguna supuesta intolerancia, puntualizo que os echaría a las aguas del Estrecho por coñazos y reincidentes, no por musulmantes.
Biblioteca: EL SUBCONSCIENTE CRISTIANO-OCCIDENTAL
Te felicito Soliman, acabas de pasar del victimismo más absurdo a la puñalada, qué típico. De aprovechar la tolerancia que se brinda en un foro sobre historia antigua de Hispania para lanzar tus diatribas fanáticas pro-islámicas y lloros sobre la intolerancia, has pasado a subirte a la chepa de los contertulios para insultarles por su tradición religiosa y por no estar de acuerdo contigo. No sé cómo serían los musulmanes moriscos, pero si en algo se parecían a ti, y sospecho que sí, lo que me extraña no es que los expulsaran, lo que me extraña es cómo esperaron tanto para expulsarlos.
Si quieres una ONG para los hijos de tus correligionarios, móntatela tú solito que esto de la caridad cristiana también tiene un límite.
Bea, decir que muchas de las situaciones penosas de los países islámicos se deben a la descolonización es ofrecerles un status de víctima que no se merecen. Y el ejemplo lo tienes en Arabia Saudí y los Emiratos. En todos estos años que han recibido una renta más que envidiable por el petróleo, no han invertido ni un solo céntimo en convertirse en un país desarrollado, y tampoco han hecho nada que valga la pena por sus hermanos de religión. Si quieres ser políticamente correcta, allá tú, pero no te lo recomiendo. Más aún te recomiendo mirar la verdad en toda su crudeza, que es mucha.
Biblioteca: LA IDENTIDAD ANDALUZA
Hombre... lo del Estrecho lo hago por motivos humanitarios, para que podáis alcanzar la costa de Marruecos a nado.
Biblioteca: EL SUBCONSCIENTE CRISTIANO-OCCIDENTAL
¿Quién ha hablado del artículo? Cito:
Estamos hablando de España y de los cristianos occidentales, de la rancia y descosida objetividad de algunos de ellos...
Así que o contigo o rancios y descosidos. Lo del artículo... bueno, es la información sobre un contexto o hecho histórico más rara que he leído hasta ahora.
Biblioteca: EL SUBCONSCIENTE CRISTIANO-OCCIDENTAL
Davinchy, el fervor que muestran los andaluces en eventos como el de la Semana Santa (andaluces o muchos otros pueblos de España... me atrevería a decir que todos sin excepción), yo lo achaco a una mentalidad pagana anterior a la imposición del monoteísmo (en este caso el Cristianismo). A nadie se le puede escapar que ese fervor impregnado de fanatismo hacia la Virgen de Tal o la Virgen de Cual, y no hacia la figura de la Virgen a secas, es de lo más pagano y hasta me atrevería a asegurar que fetichista. Lo mismo pasa con la legión de santos. Se podría equiparar a San Miguel Arcángel, o a Santiago Matamoros, con el mismísimo Marte dios de la guerra. Menudo panteón.
Pero de cualquier modo, el Cristianismo en su faceta de Catolicismo, es como mínimo parte integral de la tradición, la cultura, y las creencias de los pueblos hispanos, y sólo por ello merece un respeto por encima de cualquier otro. El día que todos decidan convertirse al Budismo o al Shintoísmo, entonces cambiarán los términos.
Biblioteca: EL SUBCONSCIENTE CRISTIANO-OCCIDENTAL
Por cierto, ¿no nos estamos dejando llevar hacia el debate religioso de la manera más tonta? Tiremos al moro al agua, demos el tema por zanjado, y a por otros temas que este ya huele a tienda moruna.
Biblioteca: EL SUBCONSCIENTE CRISTIANO-OCCIDENTAL
Oye, el tal Hussein ese, para ser tan Gran Shariff de un sitio tan conocido, sólo te dijo una sarta de chorradas.
Biblioteca: EL SUBCONSCIENTE CRISTIANO-OCCIDENTAL
La cita en cuestión, sin embargo, proviene de una de las epístolas dirigidas a los corintios por san Pablo (1). Definitivamente, los estereotipos, pesan.
Carta a los corintios de entonces. Ahora díselo a un occidental moderno, incluso a otro de épocas pasadas, aunque sea cristiano. Como puedes observar, esto es el Occidente y eso, por lo que se puede ver, supone una diferencia enorme, con cristianismo o sin él. Se llama evolución, y algunos piensan que es algo común por igual en todos los seres humanos. Pero eso es porque no han dado con tipos como tú.
¿Todavía no lo entiendes? Cada religión tiene el peso de los pueblos, las gentes, y otros adeptos marginales que la practican... y la modelan.
Biblioteca: TODOS SOMOS VASCOS. Breves reflexiones sobre Antropología y Política.
Me parece que has realizado una interpretación personal extremadamente simplificada de los hechos.
Lo que los últimos análisis genéticos vienen a decir es que el substrato genético en España se mantiene intacto en un alto grado, y que éste es de tipo Mediterráneo. Esto implica una homogeneidad genética que se aleja mucho de cualquier hipótesis de mestizaje. Desde luego que ningún pueblo europeo se libra de ser no-puro, pero eso sólo preocupa a los supremacistas extremos defensores de la teoría de one drop (una gota). En general, y en el caso de España en particular, la pequeña influencia genética externa se diluye entre la masa autóctona.
Por otra parte, los vascones también son un pueblo de origen mediterráneco, como iberos, etruscos o minoicos... de ahí a decir que todos somos vascos va un trecho. Sin embargo la incidencia de genes vascos debe, por fuerza, ir más allá de las actuales provincias vascongadas y extenderse por el valle del Ebro, por lógica histórica.
Biblioteca: TODOS SOMOS VASCOS. Breves reflexiones sobre Antropología y Política.
También creo que simplificas mucho el tema cultural, que lo limitas al lingüístico. No es un razonamiento extremo pedir una diferenciación cultural que ya existe per se. Lo que si sería extremo es aplicar ese mismo patrón por causas dialectales. Y también es extremo, por supuesto, tomar la diferenciación cultural como un todo y demandar una segregación que va más allá de la protección de una cultura.
Biblioteca: TODOS SOMOS VASCOS. Breves reflexiones sobre Antropología y Política.
Perdona, Beturiense, creo que se me ha ido la mano al escribir lo de las simplificaciones. Por supuesto no existe ninguna justificación racial para crear fronteras entre los diferentes territorios que conforman el puzzle hispánico. Sí creo que existe una justificación cultural para tomar medidas dirigidas a preservar las distintas identidades culturales que conforman España. Al fin y al cabo es la auténtica multi-culturalidad hispánica, y es patrimonio de todos.
Otro.
Biblioteca: EL SUBCONSCIENTE CRISTIANO-OCCIDENTAL
Caray, la mayoría de los que hemos protestado contra su proselitismo islamizador nos hemos declarado ateos, agnósticos, o cualquier otra cosa siempre no cristiana. Está claro que cualquier intento por su parte de querer crear la ilusión de una supuesta opresión o represión cristiana sería indefendible. Solimán, vete haciendo a la idea de que no es que no os acepten los cristianos... es que no hay dios que os aguante.
Biblioteca: TODOS SOMOS VASCOS. Breves reflexiones sobre Antropología y Política.
No deja de ser curioso el anti-españolismo del que hacen gala los independentistas vascos desde Arana, sobre todo teniendo en cuenta que sus orígenes y raíces más profundas se encuentran en el Carlismo.
En cuanto a la diferencia racial entre los vascos y el resto de pueblos en España, insisto en que es pura fabulación. Y para probarlo están los estudios genéticos realizados en los últimos años.
Biblioteca: Abuso historiográfico de Numancia
Se obtienen de este modo:
texto en rojo </font>
<i>texto en cursiva</i>
<b>texto en negrita</b>
<tt>texto en tipográfica</tt>
y creo que los colores también deberían funcionar... probemos:
<font color=red>
Biblioteca: Abuso historiográfico de Numancia
Sí, funciona...
texto en azul </font>
texto en otro tamaño </font>
<font color=blue>
así que también debería funcionar el tamaño...
<font size=+2>
Biblioteca: Abuso historiográfico de Numancia
Caray, un +1 habría bastado para demostrarlo. Palas_Atenea, que lo disfrutes.
Nota: los administradores podrían poner una página con esta información por alguna parte.
Tal vez también sea posible usar potencias (1<sup>2</sup>) y bases exponenciales (2<sub>1</sub>) y otras filigranas.
Biblioteca: TODOS SOMOS VASCOS. Breves reflexiones sobre Antropología y Política.
Sí, malos tratos como cuando apoyaron a las tropas imperiales de Carlos I para sofocar las revueltas de los comuneros castellanos, y cuya consecuencia fue la primera, que yo sepa, abolición de unos fueros a un pueblo. Malos tratos como cuando se levantaban en armas y causaban guerras civiles en nombre del absolutismo monárquico y de dios. Malos tratos como cuando atacaban a sus vecinos aprovechando la ausencia o decadencia del poder imperial de Roma. Y por cierto, si no querían saber nada de España, se podrían haber quedado en su casita en lugar de participar activamente en la formación de Castilla y posteriores conquistas.
Mira chico, soy valenciano (de cultura catalana, no castellana), y por lo que a mí respecta desearía independizarme. No de España, sino de los vascos. Pero respeto el derecho de muchos vascos a pertenecer a una comunidad cultural y política como a la que pertenecemos otros territorios. Si no fuera por ellos, estaría montando mi propia kale borroka para exigir que os echaran y que vallaran Guipúzcoa con alambre de espino para evitar que saltarais la verja.
Biblioteca: TODOS SOMOS VASCOS. Breves reflexiones sobre Antropología y Política.
Estado libre asociado... ¿para qué? ¿para seguir vendiendo productos en el resto de España? Y un cuerno, independencia total y que os aproveche. Así podríamos reubicar la industria pesquera desde Cantabria hasta Galicia, y el resto de industrias por el resto del territorio español. Menos chorradas y organizad ya de una puñetera vez el referendum para la independencia, por que los hay que estamos hasta las narices de vosotros.
Adèu.
Biblioteca: El Oral. Crónica de una destrucción
Ikesancom, gracias por al información. Sugiero que todos y cada uno de los miembros de este portal enviemos una simple nota de protesta a la concejalía de cultura (...) de San Fulgencio.
maito:cultura@ayto-sanfulgencio.es
Biblioteca: El Oral. Crónica de una destrucción
Perdón por el error tipográfico:
cultura@ayto-sanfulgencio.es
Biblioteca: El Oral. Crónica de una destrucción
Nota a los administradores de Celtiberia.net: me gustaría sugerir la creación de una sección de denuncias en donde se archivaran todos estos expolios y cualquier otro tipo de sugerencias al respecto.. Gracias.
Biblioteca: LA PASION DE CRISTO
Los pataleos de los judíos no son nada nuevo... ni viejo. Hace poco que el Prof. Arnáiz Villena (Jefe del Dpto. de Inmunología del 12 de Octubre) sacó un estudio científico en el que concluía que no existía una distancia genética entre palestinos y judíos, y por tanto el conflicto actual entre éstos sólo podía deberse a motivos socio-religiosos.
colonist para los colonos judíos, en lugar de settler , y que se había referido a los campos de refugiados como campos de concentración.
Pues bien, la revista científcia que publicó este trabajo se vio obligada a retirarlo bajo supuestas presiones. Se aducía que el estudio tenía un cierto tinte anti-judío porque el Prof. Arnáiz usaba el término anglosajón
A pesar de la leve falta de, por una parte haber usado tal vez una traducción directa de la palabra castellana "colono" (que es la que siempre se usa en este caso en los telediarios), y por otra de corrección hipócrito-política por no haberse referido a las inmundas condiciones en las que se ven obligados a vivir los refugiados palestinos en términos más aceptados en Israel, el artículo del Prof. Arnáiz no dejaba de ser un trabajo de carácter científico de calidad.
Algunas malas lenguas dicen que a los hebreos no les gustó nada que la genética dejara en evidencia la realidad religiosa ... de que son una raza elegida.
Biblioteca: LA PASION DE CRISTO
mouguias, creo que Mel Gibson no es de origen anglo-sajón sino más bien celta... por el apellido. A mí el tío me cae de coña.
Biblioteca: LA PASION DE CRISTO
Prof. Cantó, seguro que la expulsión de los judíos en 1492 tuvo cierto impacto económico en la época, pero sospecho que se puedan estar exagerando un poco las consecuencias. Quiero decir que el número de judíos en los reinos hispanos ya había decrecido bastante después de los sucesos, generalizados en toda la península, de 1391. Y no me refiero a la acción directa de los disturbios en Sevilla, Toledo, Barcelona, Valencia, etc... sino al éxodo que iniciaron a raíz de estos sucesos.
Biblioteca: LA PASION DE CRISTO
Un último comentario con respecto al amplio rechazo que existe y ha existido hacia los judíos.
Por supuesto que no es más que una especulación pero, detrás de la versión bíblica en donde se afirma que el faraón tuvo que dejarlos marchar tras las plagas enviadas por Yavé, ¿no existirá un intento de esconder una realidad histórica en la que fueron rechazados y expulsados como lo han sido de tantos otros sitios?
Esto sería bastante consistente con los múltiples sucesos a nivel mundial y a través de la historia.
Biblioteca: LA PASION DE CRISTO
Que los judíos se han mezclado con las poblaciones entre las que vivieron es algo que se sabe ya de tiempo. Se podría ver como una especie de mimetismo de tipo social o étnico. Ten en cuenta que los judíos nunca han rechazado como extraño a los "mestizos" de gentil con judía. Eso sí, siempre por la línea materna.
Biblioteca: LA PASION DE CRISTO
El problema con los datos genéticos no es lo que en ellos escriben sus autores, sino cómo los interpretan algunos. Si existe un fondo mediterráneo común que de alguna manera nos emparenta a bereberes, iberos, etruscos y minoicos -entre otros-, no sé por qué tiene que existir ningún problema con ello. Al margen de esos datos que simplemente se limitan a notar ese parentesco genético, las distancias genéticas en general están bien definidas y pueden ser de otra índole.
En cuanto a lo de distinguir entre celtas y sajones, te aseguro que no es tan difícil. Por supuesto que me refiero a diferencias culturales, no fenotípicas.
Biblioteca: LA PASION DE CRISTO
Granlon, me alegro de que te no se te haya olvidado. Por cierto que lo de tu ordenador ya lleva tiempo... lo siento.
Biblioteca: Cuatro años de Celtiberia.net
Hola a todo el mundo. Hoy he vuelto para buscar un artículo viejo y he vuelto a ver el sitio abierto. Qué sorpresa. Gracias.
Aunque aún no sé qué os llevó a la decisión de cerrarlo...
Biblioteca: origen de los celtas¿sera verdad?
Creo que en antropología se entiende como celta al tipo Hallstatt, que si no me equivoco dista bastante del tipo grácil nórdico. De todos modos, las poblaciones tanto de las supuestas naciones celtas en Islas Británicas y en Bretaña, como los de la península parecen ser mayoritariamente descendientes de los pobladores del Paleolítico Superior, y por tanto anteriores a las invasiones o migraciones indo-europeas.
Jaume, el origen indoe-europeo y el egipcio y/o mesopotámico (o sea, mediterráneo... si se puede definir una supuesta raza mediterránea), ¿no está reñido?
Biblioteca: origen de los celtas¿sera verdad?
Pangur, tienes razón y se me olvidó comentarlo. Sin embargo, ¿las construcciones megalíticas vienen del neolítico o incluso antes del paleolítico superior o mesolítico?
Biblioteca: ISLAM Y AL - ANDALUS
Sobre la tolerancia y la convivencia con los moros, recomiendo una lectura amena pero enriquecedora, Al-Andalus contra España, La Forja de un Mito, de Serafín Fanjul. Del Capitán Trueno no tiene nada, ya que el buen señor es catedrático de Literatura Árabe en la Autónoma de Madrid. Y os aseguro que a este arabista no parece estar nada de acuerdo con los maurófilos.
Solimán, yo de ti aprovecharía la fortaleza del euro para comprar una casita en la parte del Maghreb que más te guste... así no te pillará de sorpresa y teniendo que acudir a alguna ONG musulmana que te acoja llegada la ocasión.
Biblioteca: ISLAM Y AL - ANDALUS
Sobre la tolerancia y la convivencia con los moros, recomiendo una lectura amena pero enriquecedora, Al-Andalus contra España, La Forja de un Mito, de Serafín Fanjul. Del Capitán Trueno no tiene nada, ya que el buen señor es catedrático de Literatura Árabe en la Autónoma de Madrid. Y os aseguro que a este arabista no parece estar nada de acuerdo con los maurófilos.
Solimán, yo de ti aprovecharía la fortaleza del euro para comprar una casita en la parte del Maghreb que más te guste... así no te pillará de sorpresa y teniendo que acudir a alguna ONG musulmana que te acoja llegada la ocasión.
Hay 79 comentarios.
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