Comentarios

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1. 

   #151 Goudineau.5 08 de feb. 2008

   Biblioteca: Ubierna, un ejemplo de falta de recursos.

   Hola, pachinga.

   
   

   No había visto tu comentario 34. Sí, parecen ladrillos de hipocausto.

   
   

   En cuanto a un taller alfarero en Ubierna, no me suena. Quizá Beltrán se refiere a la aparición en Ubierna de marcas procedentes de alfares riojanos, ya que la difusión de sus productos alcanza a toda la Península.

   
   

   Entiendo que "recoges" colaborando con un equipo de arqueólogos.

2. 

   #152 Goudineau.5 09 de feb. 2008

   Biblioteca: Ubierna, un ejemplo de falta de recursos.

   Espero que me disculpes si mi último comentario te ha ofendido, pero creo que estás al corriente de la ley de patrimonio vigente en nuestra comunidad autónoma, que hemos de acatar , aun cuando todos conocemos casos "institucionales" en los que se incumple totalmente, sobre todo en el aspecto de inversión en investigación, protección y conservación del Patrimonio Arqueológico.

   
   

   Si no hubiera pensado desde el primer momento que tus intervenciones están motivadas por el interés en el patrimonio arqueológico de tu pueblo, no hubiera respondido a tus preguntas. Entiendo que es así y me parece muy loable y generoso por tu parte el trabajo que te estás realizando en favor del conocimiento de nuestra Historia. 

   
   

   Ahora ha quedado claro que tus investigaciones vienen dirigidas por un equipo de arqueólogos, quizá especializado en otros períodos históricos, y que ésta es la razón de las preguntas que formulais en este foro.

   
   

   En fin, Pachinga, estoy deseando ver esa página web (tennos al corriente, por favor) y a ver si es posible que consigais financiación para excavar el yacimiento de la Iª Edad del Hierro. No os rindais, aunque los de nuestra comunidad autónoma ya sabemos lo difícil que es conseguir fondos para la investigación arqueológica aparte de los yacimientos estrella-mediática, mientras que el resto del inmenso Patrimonio histórico-arqueológico que contiene esta tierra se destruye o permanece sepultado en el olvido.

   
   

   Por último (parece que no termino nunca) te pido por favor que no despreciéis las necrópolis medievales, porque todo yacimiento arqueológico es único y,  por eso mismo, tiene su valía "única" para la investigación.

   
   

   Un cordial saludo.

3. 

   #153 Goudineau.5 09 de feb. 2008

   Biblioteca: nuevas teorias sobre el origen de cantabros y astures

   Me alegro de volver a leerte, Celtiberator, lo cierto es que coincido contigo en el aspecto del tufillo racial - o Volksgeist, que es más "científico"- de relacionar culturas o aspectos culturales (incluso asimilando cultura material y características genéticas), llegando incluso a relacionar valor/ardor guerrero con aspectos o características genéticas, de cuya asunción sabemos las nefastas consecuencias ocurridas en el s. XX.

   
   

   "Sigo sin comprenderlo": si hace dos días nos han dicho que compartimos el 90 % de genoma con un gusano y que las diferencias genéticas entre el homo sapiens y el chimpancé no superan un 3 % (hablando en términos aproximados, que no me apunté los datos exactos), ¿qué estamos buscando en las diferencias de jetas entre homos sapientes?.

   
   

   ¿Quizá la justificación de la pobreza de los habitantes de África?, como ha expresado recientemente un insigne premio Nobel.

   
   

   También puedes entrecomillar esto: "Me he quedado a cuadros" yo estoy también ahora en el norte de Palencia pero veo otras cosas, al contrario que Llug (12) "Estoy trabajando ahora mismo en el norte de Palencia, y hay una cosa que se  repite bastante, pelo castaño o claro, cara estrecha y alargada, ojos azules, nariz aguileña y mentón prominentem no sé si se repetirá más al sur pero aquí ocurre así".

   
   

   Cñ. aquí hay personas con jetas muy diferentes, ¿no se habrá topado Llug con una extensa familia o con los quintillizos de oro?

   
   

   Y, en todo caso, qué es lo que se supone que significa que se encuentre personas con cierto parecido o rasgos físicos similares en ¿una amplia zona de Palencia? ¿o en dos o tres pueblos de la montaña? 

   
   

   Estoy en el norte de Palencia y por las dimensiones de mi cráneo, se me clasificaría como un individuo braquicéfalo, ¿qué conclusiones histórico-genéticas se pueden extraer de este caso?

4. 

   #154 Goudineau.5 23 de mar. 2008

   Biblioteca: LEGIONES EN HISPANIA

   Saludos, Vitalic.

   
   

   Si me permites, también se pueden incluir los sellos sobre sigillata encontrados en Herrera de Pisuerga, pertenecientes a L. Terentius, alfarero de la Legio IIII Macedonica, como datos de uno de los lugares de asentamiento de esta legión.

   
   

   PÉREZ GONZÁLEZ, C. (1989): Cerámica romana de Herrera de Pisuerga (Palencia-España), Santiago de Chile.

   
   

   Me sorprende que alguien niegue la existencia de las Guerras Cántabras; no tenía noticia, aunque últimamente se lee y se ve cada cosa...

5. 

   #155 Goudineau.5 23 de mar. 2008

   Biblioteca: LEGIONES EN HISPANIA

   Vaya, no sé por qué aparece todo lo escrito como subrayado.

6. 

   #156 Goudineau.5 24 de mar. 2008

   Biblioteca: Ubierna, un ejemplo de falta de recursos.

   Hola, Pachinga.

   
   

   Respecto a estas últimas fotos, es de suponer que de este asunto tendrá conocimiento el servicio territorial  de cultura de esa provincia (Burgos?).

   
   

   Si se está construyendo sobre un yacimiento, no cabe más opción (según la ley de Patrimonio Cultural) que este lugar fuera terreno urbanizable o urbano previamente a la aprobación de dicha ley. Por tanto, también cabe suponer que se habrán efectuado las correspondientes investigaciones arqueológicas y determinado las medidas correctoras de protección. Si no te consta que es así, quizá valdría la pena averiguarlo.

   
   

   En cuanto a la cerámica: me confunde un tanto la iluminación y creo que lo que yo veo en relieve debe ser inciso; si es así, parece decoración a ruedecilla.

7. 

   #157 Goudineau.5 31 de mar. 2008

   Biblioteca: Iruña-Veleia VIII

   Escribí, hace meses, que no debería hacer comentarios sobre imágenes o datos no procedentes de una publicación científica, y me reafirmo.

   
   

   A pesar de lo cual, me parece oportuno -o pertinente- recordar la máxima, que se aplica en la Ciencia, de la "navaja de Occam" aunque sólo referida a este debate que se está manteniendo en Iruña-Veleia VIII: cuando hay que recurrir a múltiples explicaciones y paralelos extraordinarios tan alejados del contexto del que se trata, para una sola pieza, algo chirría en la interpretación de estos hallazgos.

   
   

   Dicho esto sin prejuicio, porque no puedo ni quiero preguzgar acerca de un trabajo científico que está aún por publicar, pero dentro de mi limitada experiencia en Arqueología, son demasiados "unica".

   
   

    

8. 

   #158 Goudineau.5 08 de abr. 2008

   Biblioteca: CÁNTABROASTURES

   Dejà vu.

   
   

   La hipótesis de Circumscipio me recuerda mucho a los Trillizos Majetes (Neville, Nepocianus y Dr. Neville, por si alguien tiene a bien recordar sus recientes incursiones) que se apoyaban, sui generis, en los trabajos de Peralta para:

   
   

   
   
   • glosar la epopeya de la resistencia cántabra ante el avance de la tiranía romana y "meridionando" el ámbito de los cántabros hasta hacerlo coincidir con el de los celtas/celtíberos vacceos, y así cerrar el círculo para legitmar su "honroso linaje".  -Por los dioses, que no comprendo esta fijación con los celtas o quizá deberíamos esperar a la edición del libro de Francisco Gracia sobre la Arqueología española entre 1936-1956 v. (El País, Cultura, 6-4-08), para terminar de aclararnos o de confundirnos sobre el "Bucle celta" 
   
   
   • proclamar la no-romanización de los astures, insistiendo mucho, curiosa y concretamente, en el asunto de Campo Valdés y sus "madres" ¿con pañuelo blanco o manto indígena?.

   
   

   En este país nuestro, con la -se dice- importante crisis del ladrillo, ya no sabe uno qué pensar.

   
   

   Dicho sea desde el atrevimiento de considerar  mayor la validez científica de un informe técncio o de una memoria de excavación o de una publicación  científica (*) frente a los viginti  (XX) vel triginta (XXX) artículos publicados en un periódico local.

   
   

   * Astures (1995): Asociación Astures.

   
   

   Entidades promotoras: Principado de Asturias, Ayuntamiento de Gijón, Caja de Asturias.

   
   

   Entidades colaboradoras: Universidad de Oviedo, Fundación Príncipe de Asturias

   
   

   Bajo los auspicios de la Unesco.

   
   

   Comité científico:

   
   

   José Antonio Abásolo Álvarez

   
   

   Miguel Ángel de Blas Cortina

   
   

   Elías Carrocera Fernández

   
   

   Rosa Cid López

   
   

   etc, etc, etc.

   
   

   En fin, que la publicación que recoge los hallazgos de restos romanos en Gijón parece que tiene suficientes avales externos aparte del propio prestigio profesional de la Dra. Fernández Ochoa.

   
   

   En el fondo, ¿de qué se trata?:

   
   

   pues, por el tono empleado por Circumscipio, parece tratarse de dirimir una cuestión personal entre un articulista que postula la no romanización de los astures (y para ello, echa mano de las investigaciones arqueológicas sobre los vecinos cántabros -los de la actual Cantabria y de paso del territorio palentino,en este caso aún sin delimitar-), enfrentado a los hallazgos arqueológicos de un conjunto termal romano en el mismo Gijón, los cuales han sido recogidos y publicados, entre otros lugares, en el catálogo de una espléndida exposición titulada Astures, lo que, probablemente,  tuvo que escocerles mucho a todos los majetes que en este mundo son.

9. 

   #159 Goudineau.5 14 de abr. 2008

   Biblioteca: Iruña-Veleia VIII

   Escribe aquí (borra esto).

10. 

    #160 Goudineau.5 14 de abr. 2008

    Biblioteca: Iruña-Veleia VIII

    Perdón, no quería escribir nada, le dí al ratón o al botón, no sé qué ha pasao... sig!! 

11. 

    #161 Goudineau.5 21 de abr. 2008

    Biblioteca: El lenguaje del color, historia y etimología

    Silmarillion:

    
    

    Tu artículo me ha parecido muy interesante (siempre me ha llamado la atención el porqué de los nombres de los colores).

    
    

    Ahora, unas dudas y otros colores:

    
    

    Sobre atramentum, (la tinta negra) quizá derive del adjetivo ater-atra-atrum que significa negro u oscuro y que, por cierto, también da origen a atrium.

    
    

    Indio: siempre había pensado que significaba azul (de índigo), pero en el "Libro de adereçar y adobar plumas para pescar truchas" de Juan de Bergara (1624), se menciona el color de algunas plumas de gallo leonés como "indio", aunque según he podido ver, estas plumas son de un tono gris marengo?.

    
    

    Leonado: este es otro término que aparece en el libro mencionado y en numerosas descripciones de vestiduras en los siglos XVI-XVII. ¿podría significar anaranjado o amarillo brillante?

    
    

    Gualdo/a: como dice Kullervo, es de origen germánico, y en femenino es también el nombre de una planta utilizada para obtener un tinte amarillo. 

12. 

    #162 Goudineau.5 22 de abr. 2008

    Biblioteca: El lenguaje del color, historia y etimología

    Silmarillion:

    
    

    Seguramente no lo habré expresado bien; no quise decir que atrio derive de atramentum, sino que este término (atramentum) y atrium proceden o son de la misma familia semántica que el adjetivo ater -o eso me explicaron cuando estudiaba latín-.

    
    

    Es interesante el dato sobre el estado natural del pigmento índigo - azul grisáceo-(aunque te aseguro que las plumas en cuestión son grises-grises, sin visos azulados); quizá pueda explicarse por la razón de que el autor del libro no tenía buen ojo para los matices cromáticos. ¿No te ha ocurrido nunca que lo que tu ves, por ejemplo, de color verde, otros lo ven azul?

    
    

    ¿Podrías aportar un ejemplo más concreto del color leonado?(*).

    
    

    Creo que debía de ser algo más llamativo que el marrón claro (beige?) porque a las meretrices de la época les gustaba especialmente este color, tanto era así que, en un momento dado, se les prohibe vestir de seda leonada (pido disculpas porque ahora mismo no consigo recordar el texto concreto  donde lo leí).

    
    

    (*) Esto sólo es por darme importancia entre los montadores de moscas para la pesca de trucha, que andan desconcertados con este color. ¡Molaría decirles que yo sí que sé cúal es el color leonado!  ;-)

    
    

    Saludos.

13. 

    #163 Goudineau.5 13 de mayo de 2008

    Biblioteca: Iruña-Veleia VIII

    Pero, Sotero, todas esas cuestiones ya estaban sobreentendidas desde el principio ¿o no?

    
    

    Lo que se ha pretendido en los Iruña-Veleia I, II, III, IV etc. es la dicusión científica sobre lo publicado -lo no publicado de manera científica- de los grafitti hallados y no sobre los grafitti en sí.

    
    

    En mi opinión han sido artículos-comentarios muy fértiles, ya que se han ofrecido aportaciones sobre iconografía, epigrafía, cerámica, metodología, escritura y fonética del egipcio antiguo... Y esto ha sido lo mejor, un debate con argumentaciones y bibliografía que poder consultar para elaborar cada uno su propia opinión.

    
    

    Con todo ( o sin los dichosos grafitti) considero que es un yacimiento interesantísimo y que se merece una intervención científica acorde a su importancia y, por favor, que se publiquen las investigaciones -a mi me da igual que vayan o no los grafitti-, lo importante es el conocimiento de este yacimiento tanto para la comunidad científica, como para el resto de los ciudadanos, sean de donde quieran sentirse pertenecientes -diferencialmente o no-.

14. 

    #164 Goudineau.5 14 de mayo de 2008

    Biblioteca: La Montaña sagrada

    Servan: viendo su artículo y los comentarios, me ha venido a la mente una asociación que, seguro será descabellada, pero ¿no son similares los betilos fenicios al omphalos o sólo me lo parece a mí?.

    
    

    Y en otro orden de cosas, aunque no tenga relación con este artículo: sabe de alguna documentación web sobre iconografía de Kíbele y su acompañamiento simbólico? 

15. 

    #165 Goudineau.5 15 de mayo de 2008

    Biblioteca: Iruña-Veleia VIII

    Vd. nos disculpará, Wascon, nuesta carencia del don de lenguas- no nos ha inspirado el Espíritu Santo-, pero si no traduce, me temo que su vídeo por más interesante que pueda ser, nos dejará indiferentes.

    
    

    Aunque... sin tener ni idea de vascuence, se entendían algunas palabras, sobre todo: bueno, consolidación, conservación, reforma, reconstrucción, visita, publicación... 

    
    

    ¿me habrá iluminado la Paloma Mística?

    
    

     

16. 

    #166 Goudineau.5 30 de mayo de 2008

    Biblioteca: Homenaje a Celtiberia.net

    Felicitaciones, Silberius,  y también felicidades,  para el resto de colaboradores que habéis hecho posible la existencia de este espacio de conocimiento.

17. 

    #167 Goudineau.5 02 de jun. 2008

    Biblioteca: Candeleda - Atentado natural

    elel.lina: no sé si esta noticia puede ser un indicio de cambio o es para echarse a llorar porque esta comunidad no tiene remedio:

    
    

    http://www.nortecastilla.es/20080601/castilla-leon/castellanos-leoneses-suspenden-primera-20080601

    
    

     

18. 

    #168 Goudineau.5 02 de jun. 2008

    Biblioteca: Candeleda - Atentado natural

    lo intento de nuevo:

    
    

    http://www.nortecastilla.es/20080601/castilla-leon/castellanos-leoneses-suspenden-primera-20080601.html

    
    

     

19. 

    #169 Goudineau.5 02 de jun. 2008

    Biblioteca: Candeleda - Atentado natural

    Brandan, no sé si le he entendido bien:

    
    

    ¿lo que no tiene remedio es esta Comunidad como tal?, es decir, ¿que tendría remedio con otra estructura territorial?.

    
    

    si el Estado Opresor es "celtopucelano" (lo de pucelano me da igual, a lo que vamos es al lo celto-)

    
    

    ¿la luna celta ulaca o fiesta celta ulaca es la solución a los males de esta tierra/región/comunidad autónoma?

20. 

    #170 Goudineau.5 03 de jun. 2008

    Biblioteca: Candeleda - Atentado natural

    elel.lina, sólo era una reflexión, con un punto irónico, respecto al comentario del turismo rural (con el que coincido), pues si éste no constituye una solución (económica y "poblacional") y encima tenemos que ir ataviados con boina y refajo ¿lo constituye vestirnos a la moda celtibérica?.

    
    

    Insisto en que sólo son reflexiones, no tengo formada una opinión ya que es un asunto bastante complejo, y el "barómetro" de El Norte de Castilla me dejó más pesimista, puesto que en Castilla y León, o viceversa, no creemos que ni nuestro gobierno ni la oposición sean capaces de solucionar los problemas económicos y de grave despoblación que afecta a esta comunidad autónoma.

    
    

    Me he quedado "a cuadros", con la noticia de la inclinación hacia lo celta por parte de algunas instituciones. Ahora se entienden algunos mosqueos (no de aquí).

    
    

    Una última cosa ¿por qué has puesto mi nick como un enlace?

21. 

    #171 Goudineau.5 14 de jun. 2008

    Biblioteca: Ubierna, un ejemplo de falta de recursos.

    Hola, Pachinga. Parecen buenas noticias: por lo menos están investigando el yacimiento.
    Ya nos contarás...
    Respecto a la cerámica: hay varios tipos con pasta blanquecina o blanco grisácea. En el exterior pueden darse distintos casos:pintado, barniz vítreo o puede tratarse de un defecto de cocción.
    ¿Puedes poner alguna foto?

    Saludos.

22. 

    #172 Goudineau.5 18 de jun. 2008

    Biblioteca: Petroglifos en maragateria

    Amaco:
    Veo que vuelve a citar (parcialmente) a Fernandez Posse para argumentar una cierta posición centralista "desde la Meseta" en la investigación arqueológica en esta C. Autónoma.
    De las publicaciones existentes podría darse la impresión de que hubo una línea de investigación dirigida sobre ciertos períodos culturales, entre ellos, los de la Iª Edad del Hierro, aunque lo que cuestiona la mencionada investigadora es la interpretación cronológica que se hace de la expansión de la Cultura Soto, no de su expansión en sí.
    Creo con Kaerkes, que se están viendo gigantes donde, quizá, sólo haya molinillos.

23. 

    #173 Goudineau.5 18 de jun. 2008

    Biblioteca: Petroglifos en maragateria

    No, Amaco, no pretendía dar una idea de tergiversación. Lo de parcial lo contraponía a la generalización de F. Posse, pues no me parece justa la que hace de todos los investigadores formados en la U VA: no es cierto, como demuestran varias publicaciones (anteriores a esta comunicación, y también posteriores) realizadas por arqueologos formados en la susodicha universidad y que no relacionan yacimientos (alguno pudiera ser leonés, según la adjudicación administrativa que tocara en cada época) con la facies Soto de marras.

    De todas formas, esto es una mera cuestión tangencial, lo que importa es que no se han expuesto para la comunidad científica y para el resto de ciudadanos, las conclusiones, estudios y demás acerca de estos petroglifos.

24. 

    #174 Goudineau.5 29 de jun. 2008

    Biblioteca: Nuevo cerco a Numancia

    Eso no pasará nunca,  Pedrarias de Almesto, porque los que mandan en Castilla y León, no son laicistas ¡líbrenos Dios!, sino verdaderos cruzados que dedican la mayor parte del presupuesto de la Consejería de Patrimonio -a excepción claro está de los sueldos de los ínclitos magnatarios que rigen con mano firme el timón,  fijando el rumbo claro, del destino de nuestro inmarcesible Patrimonio- a la restauración de las Catedrales, iglesias parroquiales y veneradísimas ermitas rurales -sin ningún valor artístico- pero con el indiscutible mérito de la veneración supersticiosa de sus fieles...votantes.
    No se disculpe por sus escatologías, que, en reicprocidad, le son devueltas.
    Sic transit, etc.

25. 

    #175 Goudineau.5 29 de jun. 2008

    Biblioteca: Nuevo cerco a Numancia

    Vaya por Dios, que se me olvidaba el meollo del asunto: si es que son los cruzados de la Junta de CyL - y no los descreídos del Gobierno Central- los que están propiciando la destrucción de Numancia ¡qué vergüenza!
    Ah! no, que no es un tema cristiano, que los celtíberos y los romanos eran paganos.
    ¡Uf! se me ha quitado un peso de encima. Y si además es por el desarrollo de Soria  -aunque su actual polígono industrial esté por llenarse- bien está.

26. 

    #176 Goudineau.5 06 de jul. 2008

    Biblioteca: Nuevo cerco a Numancia

    Por partes:
    Si a mí me atribuye un tufo anticlerical (oiga, que me ducho y uso desodorante, no atufo), yo podría decir de Vd., D. Pedrarias, que desprende un olor a... sacristía: "con esta ola indecente de laicismo".
    ¿A qué viene mezclar el "cerco a Numancia" con las catedrales e iglesias?

    Las ermitas, si sólo tienen un valor sentimental, que se encarguen y paguen su cuidado, sus sentimentales admiradores.
    Ya sé que las cosas que apreciamos tienen a nuestros propios ojos un valor estético añadido por el componente sentimental; vamos que los padres siempre ven a sus hijos hermosos aunque sean más feos que Picio.

    Dejémoslo en pax, modesto contertulio.

27. 

    #177 Goudineau.5 09 de jul. 2008

    Biblioteca: Nuevo cerco a Numancia

    Vuecencia, mismamente, se descalifica con sus salidas de pata de banco, las palabrotas y su cortedad para comprender la ironía (dó reside la cuestión semántica) y que el fondo del mensaje, pues como que "no lo ficha".
    Paqx vobis? Lo dudo, pero lo que está claro es que non licet omnium adire...scientia(*)
    Dése por bien incensado, pues todos vemos que está bien atufado de sahumerios intransigentes con opiniones distintas a la suya; en este hilo han quedado muy claras las posturas de cada cual, por lo que me atengo al castellano refrán: "A palabras necias, oídos sordos".
    Ya puede, vuecencia seguir con sus monsergas, que no pienso ser su punching-ball particular contra el laicismo.
    (*) latín clásico, pas de cire, pas de encens, ofrecido por éste, sí que modesto forista, que cuando no ve respuesta inmediata a sus comentarios, no se le ocurre decir que toda la peña contiene el aliento.

28. 

    #178 Goudineau.5 11 de jul. 2008

    Poblamientos: La Velilla

    Saludos, Boni:
    Resulta muy agradable encontrarse con un forista que se interesa por la misma provincia.
    He probado el link que has insertado, pero no funciona.
    Creo que tengo -no es seguro- alguna publicación sobre este dolmen y si te parece bien podría añadir más datos a tu artículo.
    Saludos desde Palencia.

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