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  1. #101 Viriato 18 de jun. 2006

    Biblioteca: historia y ficcion vasca Basilio bejarano

    Por ejemplo:

    "el racismo siempre existiò..."

    "Yo creo que hay pueblo que no tenga en sí el principio de la xenofobia como forma de defensa ante la adversidad"

  2. #102 Viriato 18 de jun. 2006

    Biblioteca: historia y ficcion vasca Basilio bejarano

    Del caso yugoeslavo se ocupa otro miembro del Buró, en paradero desconocido.

  3. #103 Viriato 28 de jun. 2006

    Biblioteca: la diosa vasca mari

    ¿Este Basilio era uno de antaño que cantaba :....ciiisne cuello blaaaaaanco?.
    Sólo una curiosidad oiga, sin acritud ni ánimo de ofender a nadie, aunque tenga fijaciones el hombre al que no quiero ofender, porque a mi no me gusta ofender a la gente, oiga, incluso aunque lo parezca a veces cuando digo que algunos tienen fijaciones y demás, oiga.

  4. #104 Viriato 28 de jun. 2006

    Biblioteca: la diosa vasca mari

    Sip

  5. #105 Viriato 30 de jun. 2006

    Biblioteca: Del «patsuezu» al «valdeonés»

    Que sepais, que aunque no escribamos en el foro , seguramente somos muchos los que lo seguimos con atención.
    Bueno, sin más paso a poneros un enlace, por si no lo conoceis:

    FURMIENTU

  6. #106 Viriato 30 de jun. 2006

    Biblioteca:

    Me acabo de enterar de la existencia de un grupo de Google sobre Petavonium, os pongo el link:

    GRUPO ARQUEOLÓGICO PETAVONIUM

  7. #107 Viriato 30 de jun. 2006

    Biblioteca: Del «patsuezu» al «valdeonés»

    También es interesante este link:

    FACENDERA POLA LLINGUA

  8. #108 Viriato 01 de jul. 2006

    Biblioteca: Del «patsuezu» al «valdeonés»

    Otros zamoranos preocupados por la conservación de su ancestral lengua:

    DICCIONARIO DE ALISTANO

  9. #109 Viriato 01 de jul. 2006

    Biblioteca: Del «patsuezu» al «valdeonés»

    Vaya, siento lo de Facendera, la verdad es que no entré, sólo vi la portada y pegué el link.
    Antes funcionaba perfectamente.
    No creo que tarde mucho en volver a estar en pleno funcionamiento.
    Un saludo.

  10. #110 Viriato 01 de jul. 2006

    Biblioteca: Del «patsuezu» al «valdeonés»

    Por si acaso no habeis leido la web de FURMIENTU, os poco este trocito de allí. Más nombres para la colección:

    LA LENGUA ASTURLEONESA EN ZAMORA
    ¿QUE SON EL "ALISTANO", EL "SENABRÉS, EL SAYAGUÉS..."?
    Hasta hace bien poco en la provincia de Zamora (especialmente en la zona oeste, por las comarcas de Aliste, Sanabria, La Carballeda, Sayago, etc) se hablaba una modalidad lingüística diferente al castellano: lo que los filólogos llaman el "astur-leonés" o "leonés". Decimos "se hablaba" porque desgraciadamente hoy día sólo los más mayores usan esta lengua (aunque muy castellanizada), mientras que la población más joven desconoce su existencia pese a que escucha, e incluso utiliza , sin darse cuenta, gran cantidad de formas y léxico procedente de estas hablas, no advirtiendo que estas palabras no serían entendidos por un hablante “normal” de castellano fuera de la zona.
    Pero, evidentemente, el astur-leonés no se limita a la provincia de Zamora, pues tiene una distribución geográfica bastante amplia. Se habla asturleonés desde la costa asturiana hasta las Arribes salmantinas del Duero (aunque, según muchos autores como por ejemplo Menéndez Pidal, el dialecto llegaría hasta Extremadura). Dentro de él se distinguen tres modalidades diferentes: el astur-leonés occidental, el central y el oriental.
    En la provincia de Zamora lo que tenemos son hablas pertenecientes básicamente al astur leonés occidental, que es de las tres, la modalidad con más elementos en común con el gallego-portugués puesto que "linda" con él, de ahí la confusión de mucha gente y la falsa creencia de que en Aliste o Sanabria lo que se habla es una especie de "medio gallego" (cierto es que en Sanabria si que se habla un gallego dialectal al otro lado del Padornelo) aunque, como veremos más adelante, leonés y gallego tiene infinidad de rasgos que los distinguen. Por tanto las hablas comarcales (“alistano”, “sanabrés”, etc) tienen ciertos elementos que las diferencian entre si, cierto, pero tienen muchos más que las unen y que las hacen formar parte de un sistema lingüístico más amplio: “el astur-leonés”.
    Somos conscientes de que hablar hoy de la existencia de una lengua autóctona en las tierras de Zamora, puede sonar a muchos de sus habitantes como una afirmación grotesca, mientras que para otros puede parecer una infantil práctica de imitación de la situación de otras zonas de España como Cataluña, el País Vasco o Galicia en las que sus "hablas antiguas" ahora son lenguas oficiales, y lo que es más importante, lenguas vivas. Nada más lejos de la realidad, esto no es una lucha por tener "más identidad" ni una desafortunada "invención" de situaciones extrañas e impropias de nuestra tierra, todo lo contrario, es una reivindicación de algo que es nuestro, que nos pertenece y que queremos conservar. Desgraciadamente en algunos casos debemos usar el verbo "recuperar" en lugar de "conservar" pues es cierto que parte de ese patrimonio se ha perdido.

    FURMIENTU

  11. #111 Viriato 06 de jul. 2006

    Biblioteca: LOS VASCONGADOS VISTOS POR UNAMUNO EN

    El artículo se escribió en Bilbao en el año 1.888 y en euskara, por lo que lo que aquí pongo es una traducción. Creo que puede ser un texto ilustrativo de la sociedad vasca de aquellos años.

  12. #112 Viriato 06 de jul. 2006

    Biblioteca: LOS VASCONGADOS VISTOS POR UNAMUNO EN

    ¡AGUR, ÁRBOL BENDITO!

    En el invierno se seca el árbol; las hojas caen a sus pies y allí las hojas secas les dan fuerzas a las hojas nuevas que saldrán en primavera.

    Así como la figura para el cuerpo, igual es el idioma (lenguaje) para el espíritu. Nos arrebataron las leyes viejas, que eran nuestra vida, pero guardemos nuestra alma euskaldún y de aquí nos saldrán de nuevo los fueros, si, saldrán cuando brille el sol de la justicia, en el día de la eterna primavera.

    Los vascos que no saben euskera ¡que lo aprendan!, para el de corazón fuerte es fácil amar a su pueblo; el que sepa, para que no lo olvide, porque el euskera es el nudo que una a abuelos con los nietos y recipiente de la sabiduría de los padres.

    Los abuelos de nuestros abuelos hablaban euskera; aquellos hombres vinieron, no sabemos de dónde, vestidos con pieles, armados con hachas de piedra, para trabajar en paz en esta tierra dura. Después de ellos vinieron los iberos, celtas, romanos y árabes; trajeron cada uno su lengua, pero se aplastaron contra euskalerria. Los dulces sonidos del euskera se oyeron en los pueblos de Terranova antes del nacimiento de Colón.

    ¡Te saludo, árbol viejo, regado por la sangre de los hermanos y las lágrimas de las madres, pero bendito por la mano de Dios, amado roble, tú que hundes tus raices en esta tierra, honrado por los corazones de hombres nobles, cobíjanos a todos bajo tu sombra!

    ¡Te saludo, también a tí, Gernika, el mejor pueblo, pueblo santo para todos los vascos, porque en ti está asentado el árbol santo: si eres amado entre los euskaldunes, más que ellos te amo yo, porque en ti no he visto más que sueños de felicidad, he pasado un día más dulce que la miel, y porque aquí está el nido de lo más hondo de mi corazón!

    ¡Os saludo, también a vosotros, mis queridos hermanos. El tiempo que viene será mejor; tras el invierno oscuro viene la primavera!

    ¡Hasta ahora os han dicho, ¡adelante!, pero nuestro árbol, que levanta su cabeza al cielo del Dios que hizo nuestros montes de hierro, nos muestra el cielo como diciendo, arriba, siempre arriba!

    ¡Euskalerria comienza aquí, acabará en el cielo!

  13. #113 Viriato 07 de jul. 2006

    Biblioteca: LOS VASCONGADOS VISTOS POR UNAMUNO EN

    El artículo lo escribió D, Miguel de Unamuno en la revista Euskal-Erria, Nº XIX pg. 299-300.

    Si consigo un poco de tiempo ya te lo pondré en euskera, porque no creo que esté en Internet.Yo lo he extraido de: Escritos inéditos sobre Euskadi / Miguel de Unamuno; edición y notas de Laureano Robles, Bilbao; Ayuntamiento, Area de Cultura y Turismo, 1998

    Un saludo.

  14. #114 Viriato 23 de jul. 2006

    Biblioteca: Anuncio institucional del inicio de contactos con ETA

    Hartza, dices en tu comentario de ayer a las 21:00: "todos los ciudadanos vascos no "nacionalistas" (o sea, nacionalistas españoles, o "constitucionalistas")".

    De nuevo vuelves a ignorar a un sector importante de la sociedad vasca que no se considera nacionalista. Como ya te comenté en otro foro, el mundo no se divide entre nacionalistas de uno u otro signo desde mi punto de vista. Por ello, considerar nacionalista español a todo aquel que no se considera nacionalista vasco creo que es una forma de hacer reduccionismo político muy en la linea del pensamiento nacionalista más "carca". Una linea de pensamiento que conviene muy bién con la ideología neoliberal tan en boga últimamente, que pretende dividir el mundo entre buenos y malos, pasando por alto distinciones ideológicas que no interesan a nadie. O se está conmigo o contra mí.

    Un saludo.

  15. #115 Viriato 23 de jul. 2006

    Biblioteca: Anuncio institucional del inicio de contactos con ETA

    Pues si, algo más que decir.
    Primero que ya sería dificil catalogar a un partido que lleva en su nombre la etiqueta de nacionalista como de no nacionalista. Pero en cualquier caso, ¿si le quitamos la etiqueta de nacionalista en qué se nos queda el PNV?.
    De otro lado, aunque me cuesta mucho pensar en votantes del PP en el Pais Vasco que no sean nacionalistas españoles, no me cuesta nada el reconocer sociológicamente a votantes del PSOE, e incluso militantes, a los que sería dificil aplicarles el calificativo de nacionalistas.
    Y por fin, debemos pensar en todos los ciudadanos que pasan olímpicamente del tema y a los que difícilmente podemos considerar como nacionalistas.
    Así que como ves, el tema no se centra exclusivamente en la opción política de IU, sino que la frase en cuestión afecta a un amplio sector de la población vasca que en muchos casos está hasta más arriba del tema nacionalista, sea de uno u otro signo.

    Un saludo.

  16. #116 Viriato 23 de jul. 2006

    Biblioteca: Anuncio institucional del inicio de contactos con ETA

    ¿Osea Hartza que debemos entender que todo aquel que utilize la palabra español es un nacionalista español?. Creo que esto no se sostiene ni con pinzas. España es hoy una realidad y, guste más o menos, en el día en que Pablo Iglesias puso nombre a su partido. Otra cosa es que utilizaran en su nombre el de nacionalistas, como el PNV. Por otra parte, ¿te suena de algo el PSE( Partido Socialista de Euskadi)?

    Y vamos a ver si me explico, no he sido yo el que ha atribuido un carácter a los que no votan , ese has sido tú cuando dices que todo aquel que no es nacionalista vasco es nacionalista español. Lo que yo defiendo precisamente es que la sociedad no se divide en dos grupos en base a la postura nacionalista de sus ciudadanos, porque precisamente hay muchos ciudadanos que ni siquiera se pueden considerar como tales nacionalistas.

    Si con esto te quedas contento, te diré que efectivamente creo que hay un nacionalismo español, pero no toda persona que no es nacionalista vasco es nacionalista español.

    Y totalmente de acuerdo con lo que dices de los votantes del PNV.

  17. #117 Viriato 23 de jul. 2006

    Biblioteca: Anuncio institucional del inicio de contactos con ETA

    Sr. Hartza:

    La cedo gustoso la "fat bitch", por si anda con necesidad.

    Yo me conformo con llevarme la razón.

    Saludos

  18. #118 Viriato 24 de jul. 2006

    Biblioteca: Anuncio institucional del inicio de contactos con ETA

    Sr Hartza:

    La razón me la llevo, pero no por precisarlo sino, precisamente, por precisión.

    Hala, a jugar con la "fat bitch".

  19. #119 Viriato 24 de jul. 2006

    Biblioteca: Anuncio institucional del inicio de contactos con ETA

    Hartza, no tengo ninguna manía persecutoria contra tu persona, lo que pasa es que los que nos conectamos un ratillo por las tardes no tenemos tiempo de leer todas las intervenciones, y hacemos una lectura selectiva para intentar coger el hilo.

    Hartza, me parece igual de natural sentirse vasco o español, es una cuestión de sentimientos en la que nadie puede entrar.

    Estoy de acuerdo contigo en que no podemos encuadrar a los votantes, no sólo del PNV, sino de todos los partidos, en esa división simplista que comentamos.

    Lo único que pretendo que entiendas es que de la misma forma que pedimos respeto para todas las opciones nacionalistas, también debemos pedirlo para todas las demás opciones que no lo son. El hombre no nace nacionalista por determinismo genético. Precisamente te digo que ni la españolidad ni la euskaldunidad existen en si mismas sino como una proyección mental del hombre. Por eso algunos no hacen esa proyección y no se sienten nacionalistas.

    Un saludo.

  20. #120 Viriato 24 de jul. 2006

    Biblioteca: Anuncio institucional del inicio de contactos con ETA

    Pues precisamente Hartza, el romper marcos de discusión en qué todo debe ser posicionarse en uno u otro de los dos bandos es lo que pretendo romper yo, reclamando un sitio para todos aquellos que no nos sentimos nacionalistas.

  21. #121 Viriato 26 de jul. 2006

    Biblioteca: El error de confundir los Kántabros con los vascongados

    Pues ni te cuento la que habría desde Oriñón hasta los Tornos. En este caso ni rios ni montes harían de frontera, la frontera subiría y bajaría montes atravesando rios, o yo al menos no me lo imagino de otra forma.

  22. #122 Viriato 27 de jul. 2006

    Biblioteca: Del «patsuezu» al «valdeonés»

    ¿Gallego en Sanabria?, es la primera vez que lo veo. Sé que en Porto y otros pueblos del lado oeste de la montañas se habla gallego, pero en el resto de Sanabria y en Carballeda, primera noticia.

    Un saludo.

  23. #123 Viriato 27 de jul. 2006

    Biblioteca: Del «patsuezu» al «valdeonés»

    Según el Bierzo Digital, no ha existido tal convenio para Sanabria y Carballeda hasta la actualidad. ASunque por otro lado el Diario de León dice que si. DE todas formas, en el diario berciano dicen que se piensa en poder extender los estudios de gallego para la "Alta Sanabria", como comentaba antes.

    http://www.diariodelbierzo.com/bierzo/?noti=35140

    http://www.diariodeleon.es/se_bierzo/noticia.jsp?CAT=112&TEXTO=4906779

  24. #124 Viriato 28 de jul. 2006

    Biblioteca: --------------------------

    Sobre los orígenes de Dª Jimena Muñiz:

    Jimena Muñiz

    Sobre la vida de la Infanta Elvira:

    La Infanta Dª Elvira

  25. #125 Viriato 06 de sep. 2006

    Biblioteca: LOS DERECHOS DE LOS TRABAJADORES: ¿UN TEMA PARA ARQUEÓLOGOS?

    "A mi el móvil (o mejor dicho la necesidad que ejercen en que yo tenga móvil), el coche (ídem), la colmena (sustituible por un techo decente), las asfaltadas calles, los neones, la acumulación de masas ociosas, los parques temáticos, los centros comerciales, los tomates falsos, el aire podrido, los edificios de mil plantas mas feos que un pie sudado, las sirenas tremebundas, la explotación, la caja tonta, los parques artificiales, el albergue hipercómodo al lado de la nieve artificial, las "superofertas de viaje concertado", los hoteles, las costas llenaqs de hamacas y paellitas en tupperwares, etc etc etc etc.... NO ME HACEN NINGUNA GRACIA. "
    Y aun más:
    "Y sigo, los incendios, los atascos absurdos, la inutilidad del juntarse para todo, las tonterías de moda, los montes sucios, los campos exprimidos, los caudales sin agua, los ruidos ensordecedores de la gran columna hormiguera humana, los enfrentamientos por competencia, las mentiras, el dinero, el dinero virtual, que te lo metan todo de forma que debas hacerlo, usarlo, tenerlo, o estás acabado...
    NO ME HACEN NI PUÑETERA GRACIA.

    Y puedo seguir."

    ¡Ya somos dos!. Lo malo es que no haiga nadie más que se apunte. Creo que puedo asegurar que de ser mayoría "a lo mojó" tendríamos un gobierno de izquierdas.

  26. #126 Viriato 09 de sep. 2006

    Biblioteca: LOS DERECHOS DE LOS TRABAJADORES: ¿UN TEMA PARA ARQUEÓLOGOS?

    Minaia, me gustaría saber si opinas que toda la población del mundo podría llevar hoy día el nivel de vida de las clases medias de los paises occidentales industrializados. De ser afirmativa y convincente tu respuesta, empezaría a plantearme los presumibles beneficios que nos aporta el modo de producción capìtalista y que para mi han pasado desapercibidos hasta ahora.
    Por el contrario, lo que yo observo es cómo el capitalismo precisa para su supervivencia de la obtención de plusvalias que extrae de diferentes formas, pero siempre infravalorando el valor del trabajo y premiando las actividades especulativas. Esta característica inherente al sistema provoca que se produzca, no aquello más necesario y valorado para el común de los mortales, sino aquello con lo que mejor puede especularse en el mercado. Por ello, mientras la gran mayoría de la humanidad sufre necesidades vitales, una minoría privilegiada acaba con las posibilidades del planeta, y es que esta minoría paga mejor, da más beneficio. Por eso, en una economía de mercado, de nada sirven las ideas geniales para solucionar los problemas, si esas ideas no dan dinero fácil, claro.
    En mi opinión, si no fuera porque el norte compra a precios de saldo en el sur nunca podría mantener su nivel de vida. De esto se trata, comprar barato y vender caro, esta es la base del sistema. Nunca la gestón óptima de los recursos.
    Y lo que Marx predecía no eran precisamente una sucesión de crisis del sistema, interpretación que pertenece más a las teorías liberales sobre la economía de mercado, sino la desaparición definitiva del sistema, provocada por las propias contradicciones del mismo. ¿Estamos ahora en ese momento crítico?. No me atrevo a contestar, pero de lo que estoy seguro es de que estamos inmersos en una de las más difíciles situaciones por las que ha atravesado el modo de producción capitalista.
    De todas formas, hay tiempo, mira lo que duraron el esclavismo o el feudalismo. ¡Todavía somos jóvenes!
    Giorgio, y sin embargo nunca estuvo más en nuestras manos, como consumidores individuales, mandar el sistema a tomar por ahí.

  27. #127 Viriato 11 de sep. 2006

    Biblioteca: LOS DERECHOS DE LOS TRABAJADORES: ¿UN TEMA PARA ARQUEÓLOGOS?

    En tu argumentación , sólo te falta relacionar el avance tecnológico y cientifico con el modo de producción capitalista.
    Algo se ha escrito sobre el tema.

  28. #128 Viriato 13 de sep. 2006

    Biblioteca:

    Gue digo gue si budiera ser gue alguna de vuesas bercedes denga en brobiedad la fórmula del elixir contra grisis hebadigas, gue la bonga...
    Bor favor.

  29. #129 Viriato 14 de sep. 2006

    Biblioteca: Los bagaudas 2. Vascones y bagaudas.

    F. muy interesante serie de artículos. Enhorabuena.

    Me gustaría conocer tu opinión, y la de otros foristas, por supuesto, acerca de los hallazgos arqueológicos en la fortaleza de Tedeja y su posible significado, así como vuestra opinión sobre la linea defensiva de Iuliobriga a Salinillas de Buradón.

    Gracias anticipadas

  30. #130 Viriato 16 de sep. 2006

    Biblioteca: Los bagaudas 2. Vascones y bagaudas.

    Como consecuencia del apoteósico éxito de crítica y público que ha tenido mi pregunta, paso a formularla de forma un poco más extensa, por si no se hubiera entendido.
    Hasta donde yo sé, las excavaciones arqueológicas en la fortaleza de Tedeja(Trespaderne-Burgos) han permitido datar en el S.V la ampliación y fortificación de este complejo defensivo que tiene sus orígenes en el S.III, así como constatar su continuada utilización hasta el S.XII, incluso en época visigoda.
    Por su estratégica situación parece responder a peligros procedentes del norte, así como estar relacionado con los asentamientos militares romanos de Iuliobriga y Veleia.
    No obstante, han sido variadas las interpretaciones que se hacen sobre su origen y utilidad, dando alguna de ellas validez a las teorías de Barbero y Vigil sobre la escasa romanización de los pueblos del norte cantábrico que citas en tu artículo como obsoletas.
    Me gustaría conocer vuestra opinión al respecto.
    A ver si esta vez tengo más suerte...

  31. #131 Viriato 16 de sep. 2006

    Biblioteca: Los bagaudas 2. Vascones y bagaudas.

    Pues no tengo ningún incoveniente F., lo que pasa es que me parece que guarda estrecha relación con tu artículo, y de esta forma la información quedaría menos desperdigada en foros diferentes.

  32. #132 Viriato 17 de sep. 2006

    Biblioteca: Los bagaudas 2. Vascones y bagaudas.

    La fortaleza de Tedeja es efectivamente tardorromana en cuanto a su fase más importante, ya que las primeras construcciones parecen corresponder al S.III, como ya he dicho, y se encuentra en Trespaderne (Burgos), sobre la estratégica entrada al desfiladero de la Horadada por su lado norte.
    La importancia del enclave es crucial a mi entender, pues nos habla de la existencia de una inestabilidad militar en la zona, provocada por un enemigo norteño, para esa época.
    Dice Lecanda: "Tedeja responde mejor que a otras hipótesis de trabajo a la necesidad de vigilar y controlar una amenaza o peligro septentrional desde el siglo V, sean estos cántabros, vascos, hérulos, suevos o aquitanos. Lo fue desde su creación y durante todo su ciclo vital, incluso hasta su desaparición; jugó el papel de elemento fronterizo (García González, 1995a y b), entendiendo este espacio de frontera no como un producto político sino básicamente social y de transición entre dos unidades (Castro-González Marcén, 1989), bien por antagónicas, bien por descompasadas desde el punto de vista de sus estructuras productivas"
    Por otro lado, y en lo referente a las hipótesis de Barbero y Vigil: "Sabemos que las teorías de Barbero y Vigil (1965) han sido fuertemente cuestionadas y actualmente desestimadas (Besga, 1983). Se las tachó de fundamentar su argumentación sobre pruebas poco sólidas, pero hoy la realidad arqueológica parece revalidarlos. Tedeja, Salinillas o más aún los hallazgos de Azkarate (1993 y 1994), muestran un entorno circumpirenaico conflictivo"

    J. A. Lecanda Esteban: Arquitectura militar tardorromana en el norte de España: la fortaleza de Tedeja (Traspaderne, Burgos), un ejemplo de recinto no urbano y no campamental
    En Gladius, Anejos 5, 2002, pp. 683-692

  33. #133 Viriato 17 de sep. 2006

    Biblioteca: Los bagaudas 2. Vascones y bagaudas.

    Pues F., a mi también me choca lo de hérulos suevos o aquitanos, fíijate que hasta he pensado que pudiera tratarse de una coña..... Pero no, después de considerar a la torre como elemento defensivo dice: "Ahora bien ¿Ante qué o quién? No podemos olvidar los pueblos del norte, especialmente cántabros, tardía y forzosamente romanizados; tampoco podemos obviar el conflicto social baguada, tan arraigado entre los vascones, ni prescindir del contexto de crisis y descomposición imperial que permitió las correrías de hérulos y suevos por el Cantábrico, ni dejar de preguntarnos si no sería una reacción frente las invasiones germánicas o frente a la presión gala"

    Por otro lado, no hay que fiarse demasiado de las fuentes, los hombres tenemos tendencia a mentir mucho, y los cronistas más :-), no hay más que leer la prensa actual.

    Creo que no podríamos estar hablando de un burgus, al menos Lecanda lo descarta. Yo ni quito ni pongo rey...

    Las fechas absolutas del C14 hablan de mediados del S.V. También las técnicas constructivas al parecer correspondientes al llamado "estilo legionario". Una de las piezas más representativas de la época sería una boca de ánfora tipo Dressel 30, y "una punta de lanza de nervio central, hoja lanceolada y enmangue tubular, típicamente militar y limitanea", si bien esta última no se ha descubierto en el mismo lugar sino en otra turris que hay sobre el mismo desfiladero.

    Un saludo.

  34. #134 Viriato 17 de sep. 2006

    Biblioteca:

    Pos tengo en perspectiva otro artículo sobre "El Agua de BIlbao"...(pa los que no sepan, así le llamamos en Bilbao al Champagne, buenoo y a veces también al cava...)

    Un saludo desde el lejano norte.

  35. #135 Viriato 17 de sep. 2006

    Biblioteca: Los bagaudas 2. Vascones y bagaudas.

    Protion, pues creo que ahora hay hasta un centro de interpretación y todo. Lo he visto de pasada, aunque no he podido parar todavía.
    Un saludote.

  36. #136 Viriato 17 de sep. 2006

    Biblioteca: Los bagaudas 2. Vascones y bagaudas.

    Que yo sepa no está en la red.

    De todas formas, si puedo aclarte alguna duda sobre el mismo, no tienes más que pedirlo y se hará lo que se pueda.

    Saludos.

  37. #137 Viriato 18 de sep. 2006

    Biblioteca: Los bagaudas 2. Vascones y bagaudas.

    F., me refiero a que no podemos considerar que lo que no recogen las fuentes nunca existió y que si el registro arqueológico informa de hechos que contradicen las fuentes escritas, deberemos reconsiderarlas. El hecho cierto es la existencia de la fortaleza, otra cosa será su interpretación.

    La verdad es que ni siquiera alude a esa posibilidad ( o yo no lo veo). Vuelvo a ponerte un par de parrafillos:

    "...desde la constatación actual de que Tedeja no es un núcleo urbano amurallado ni un campamento fortificado, solo puede entenderse en relación con estas plazas (Iuliobriga y Veleia), quedando bajo la custodia de pequeños destacamentos de caballería auxiliar adscritos a ellas."

    "El área interior delimitada por el cerco amurallado, de planta irregular y adaptada a la orografía, se estima no inferior a los 20.000 metros cuadrados que podrían ampliarse notablemente una vez se precise el límite sur."

    Espero que te puedan servir.

  38. #138 Viriato 19 de sep. 2006

    Biblioteca:

    Permiso concedido, siempre y cuando se respeten los copyrights, que luego pasa lo que pasa. Como a mis ilustres paisanos imvemtores del palabro . ;-).

    Y ya de paso ponnos un enlace a tu "log".

    Un saludo.

  39. #139 Viriato 19 de sep. 2006

    Biblioteca:

    Enaciado, yo con las cosas del beber..., ¡no bromeo!.

    Saludos cordiales

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