En la ciudad
viernes, 26 de abril de 2024
Es primavera en la Celtiberia.- Celtiberia en calma
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Biblioteca: El Reino de León tras el año 1230
Estaba yo por Astorga , de paso , y comí en un restaurante hablamdo con el agradable dueño del negocio ya entrado en años, me espetó amablemente que alli no eran en realidad castellanos que el no tenia nada que ver con un señor de Murcia, y yo le comente que efectivamente era así , me contrapuso su asimilacion gallega mas que castellana, le comenté que no me parecia bien defender su leonesismo como anticastellanismo y progalleguidmo , como no queria entrar en polemica le comenté que ya hace años el nacionalismo catalan intenta dividir aún mas a los castellanleoneses incluso hizo una visita a la catedral de Leon , en commemoracion del citado reino , reino en desde su origen controlado por los Francos ver romancero viejo, no obstante mi nacimiento en la Provincia de Toledo me llevó ha hacerle observar que por mi pueblo natal pasaba la cañada leonesa desde Milenios y que algo tendrian por tanto que ver en la antiguedad los leoneses(pueblo ) con los Castellanos(pueblo), y que si seguiamos buscando diferencias hasta el infinito al final no nos podriamos tratar con nadie, el hombre que era amable por naturaleza empezo a profundizar y despues de una larga conversacion reconoció puntos de vista y utilidades que le estaban vedadadas, acabamos la comida y nos despedimos mutuamente en buen ambiente.
Biblioteca: EL MITO DE LA INVASION ARABE DE LA PENINSULA IBERICA EN EL SIGLO VIII
en el desarrollo de la teoria yo encuentro un punto de debilidad y es que hace a Prisciliano sinonimo de arrianismo, y a él el unico que conservo las doctrinas arrianas en occidente de una creencia arriana bastante mas asentada en oriente, es un poco dificil de creer que no hubiera un nucleo arriano mas fuerte y ofreciera resistencia en el entorno natural donde se desembolviera arriano.
No obstantye los visigodos estuvieron durante bastante tiempo unidos a los bagaudas autoctonos saqueando las villas y posesiones de los hispano romanos hasta que fueron alquilados como mercenarios por estos , es posible pensar que no todos los visigodos se hicieron mercenarios y que una parte no se integró con el mundo latino de Roma aunque entre los propios visigodos siguieran existiendo conexiones de todo tipo
es solo una idea
Biblioteca: EL DESCUBRIMIENTO DE LOS VETTONES. Los materiales del Museo Arqueológico Nacional.
vale pero creo que el area de los vettones (guetones) es bastante mas amplio del que especificas, de todas maneras algo es algo , y de acuerdo en lo absurdo de identificar a celtas con "vettones"
vi la anterior y me decepcionó un poco por la orientacion que se le daba, espero que esta esté algo mejor orientada respecto a lo cultural y sociologico.
Biblioteca: MAPA DE LA HISPANIA PRECELTA: ÉTNIAS Y PROTOHISTORIA.
bueno el asunto está bien desarrollado, independiente de compartir todo o no, por Lykonios, está trabajado y es serio segun mi criterio , muchas gracias, solo falta darle utilidad contemporanea a tu trabajo.
Biblioteca: LOS HISPANOS COMO ÉTNIA DIFERENCIADA EN LA ANTIGÜEDAD
algo de razon debes tener , pues yo llegue a tener en mis manos la foctocopia de un mapa de tolomeo que dividia la peninsula iberica en dos naciones , Hispania y Lusitania
Biblioteca: ESPAÑA AUTONÓMICA = ESPAÑA FEDERAL
bueno creo que , todo el problema se acabaria ayadiendo a la ecuacion ademas de las variables, V1= españa autonomica, V2= españa federal o confederal, la variable
V3 = no españa ( y por favor, que no se moleste nadie que se sienta español) pienso que si los españoles no se sintieran esclavizados de la palabra españa, algunos de los antiespañoles se asustarian, y sentirian miedo de hasta donde podrian llegar los españoles, porque la verdad , tanto la españa autonomica, como la federal o confederal con el punto de partida actual, solo les interesa a los antiespañoles que conservarian el nombre de españa para el somentimiento de los españoles.
creo que podriamos hacer una revolucion mental , que es gratuito, por que los antiespañoles siempre estan diciendo que estan oprimidos en contra de españa, que se van, etc... pero aquí siempre chupando del frasco por los siglos de los siglos.
y conste que no hago sinonimo de anti español al vasco al catalan o a cualquier otro puede que el nacionalista si lo sea pero es que estos no son el todo,
y otro asunto importante, y ¿por que? los que se sienten españoles tienen que ser los que aporten cedan o consientan para que los antiespañoles sigan en españa aunque no lo quieran ser, por que no lo ponen los otros , si los españoles tienen que pagar a los antiespañoles para que les puedan llamar españoles aunque no lo sientan , pues vaya negocio.
yo veo la solucion mas adecuada, el boron y cuenta nueva , volver a empezar, a ver lo que ha sacado cada cual de españa( lo digo por los derechos historicos) se ehan cuentas y el que quiera que se quede y el que no que se vaya y se llame como quiera , pero que se vaya con los bienes que le corresponda, el territorio que le corresponda y las deudas que le correspondan, y aquí paz y despues gloria , es que lo que pienso es que los que no quiern que se acbe nunca el problema de españa son los antiespañoles( fundamentalmente por que les va de maravilla con esta situacion)
Biblioteca: ESPAÑA AUTONÓMICA = ESPAÑA FEDERAL
esta respuesta es para Ofydd:
voy a contestarte, con el reparo que me produce no comprender seguramente tu texto, pero valga el esfuerzo, lo he comprendido en la medida de la semejanza del la lengua gallega y la castellana.
varias cosas voy a decirte aunque no pienso que desees comprenderlas.
¿ porque identificas tu al castellano ( lengua y persona ) con el español?, nosotros los castellanos no lo identificamos, y bien que no lo identificamos pues llevamos siglos sufriendolo, nosotros diferenciamos el pueblo, nacion de la estructura de poder que es el estado, que durante siglos nos está vedada y de la que han participado gallegos insignes y prohombres de todas las regiones y nacionalidades y en su gran mayoria no castellanos, muchos ejemplos se pueden dar, pero Carlos I cuando no consiguó que le votaran las cortes de muchas ciudades en la Castilla( territorio) mas historica, consiguio que las cortes castellanas le votala en la Coruña los presupuestos y los pechos.
Pienso que tu lo identificas para así poder justificar lo que dices ser.
¿ Porque aseguras que todos los gallegos son gallegos( concepto etnico cultural) y no hay tambien en Galicia ( territorio) castellanos , españoles , ... etc? pues pienso que sinceramente lo haces por que desas un feudo y para tí un papel dominante y excluyente en él.
¿ porque pretendes quitar al español la sustancia que tu deseas para el gallego ( concepto politico cultural y emocional si se quiere) ? ¿si tan españoles pretendeis ser siendo gallegos por que identificais a españoles con castellanos? y ¿ por que niegas tambien a los castellanos la sustancia que exijes para tí?.
¿ Quien eres tu para definir tu sustancia y la demas sin pedirles consentimiento y encima exigir que te creamos y respetemos cuando tu no aportas nada de esto?.
¿ por que exiges que el español sea lo que a ti te de la gana?.
¿ por que quieres imponer que para ser español en galicia se ha de ser gallego y hablar obligatoriamente el gallego y a la fuerza, si es el idioma el que te da tu identidad porqé quieres quitar esta misma a los españoles y a los castellanos de galicia( territorio).
te voy a comentar , algo que no querras entender, como no lo quiere entender ningun nacionalista periferico excluyente, los castellanos queremos seguir siendo castellanos en España, es decir , en todo su actual territorio, incluida cataluña, pais vasco, andalucia, canarias,.......incluso galicia, y queremos nuestro idioma con o sin españa, y no deseamos que impongan a nuestros hijos y nuestros semejantes otro idioma que no sea al nuestro o el que libremente desemos , que no nos lo impongan ni de derecho ni de hecho, los artifices de españa no son los castellanos , los castellanos son los paganos de la España que tanto amas , desprecias odias , necesitas y quieres definir a tu antojo.
¿ por que piensas que los castellanos hemos de aceptar por bien o la fuerza la definicion politico territorial como la determinante de la definicion humana cultural y linguistica?.
Realmente vosotros no quereis españa mas que para tener atados a los castellanos y como pecheros y consumidores.
tenemos culturas totalmente contrapuestas en sustancias, no creo que haya punto de encuentro alguno con vosotros , si tantos nos odias por que quereis obligarnos a convivir cdon vosotros en España?
¿ Por que perseguis tanto nuestro idioma? , ¿ que daño os hemos hecho ? si españa os ha hecho daño se lo reclamais a españa, pero nosotros no hemos nada contra los gallegos de galicia ni de ninguna parte, si los españoles utilizan el " castellano " que nos contais a nosotros , nosotros no podemos impedir que nadie hable o escoja el idioma que quiera? es que fuimos nosotros los que generamos las instituciones de poder y gobierno españolas cuando hemos sido los que mas nos opusimos historicamente a ellas?.
Pues bien , ni he visto , ni veo ni deseo( a estas alturas) punto de confluencia con ningun nacionalista excluyente, a pesar del respeto que me inspira que cada ciudadano ame y deasarrolle libremente la cultura y la lengua de que participa su sustancia humana individual y colectiva.
Poniendo las cosas como las poneis ¿por que ha de desear un castellano tener relaciones especiales con vosotros?, ¿que nos aportais mas de lo que nos pueda aportar un tanzano un paquistaní un noruego o un uzbeko,......... ?.
Nosotros entendemos que se puede ser castellano ( y se debe ser) en Castilla( territorio) o en cualquier otra parte, y que los impuestos que nosotros pagamos nos deben favorecer al menos tanto como a cualquier otro contribuyente, nosotros no vemos bien lo que los nacinalistas estan haciendo con nuestra lengua, nuestras costumbres, nuestros valores y con nuestros impuestos, nosotros somos así y la diferencia con todos vosotros es que no deseamos que vuestros hijos se vean obligados a estudiar el castellano pero no nos agrada ni mucho menos que a los nuestros les obligueis a aprender el idoma que no es el suyo y menos con sus impuestos, la historia es una cadena de sorpresas.
No sabes que en la edad media , durante la guerra de las religiones en centro europa , mientras los españolas pretendian imponer una religion , la gran mayoria de los castellanos veia con buen ojo que cada cual practcara la religion que quisiera.
en fin ahora podeis sentiros fuertes e imbatibles, pero la historia es una cadaena de sorpresas como antes dije, y no basta con querer una lengua y una cultura , hay que saber hacerlo , y ademas respetando la lengua y la cultura de los demás.
Biblioteca: La corona española: El legado de una dictadura
propuesta:
ni monarquia , ni republica, ni estado ffederal, ni confederal.
borron y cuenta nueva, 5 años de periodo constituyente y que cada cual salga por donde pueda de una vez por todas y el que mas pueda que mas apriete.
Biblioteca: ESPAÑA AUTONÓMICA = ESPAÑA FEDERAL
Ofydd :
sin leerlo todo: en los siglos XV, XVI ..... el estado será de todo menos castellano, el pueblo será castellano , pero las élityes son de todo menos castellanas, a la historia me remito, y que el pueblo no coopero en los proyectos de la sélites es trivial , sin esto no podemos empezar a dialogar, los castellanos dieron muestras mas que suficientes de3 no identificarse con las élites , españolas , europeas o lo que se quiera que dominaban , Castilla ...... y en general a los castellanos.
nuestra historia no es una historia medieval que empieza donde los nacionalismos externos peninsulares basados en elementos foraneos medievales
Biblioteca: ESPAÑA AUTONÓMICA = ESPAÑA FEDERAL
Ofydd:
"Si la monarquía hispánica nace de la castellana"
la monarquia hispánica no nace de la castellana , nace de centroeuropa y entra a traves de la Corona Catalanoaragonesa.
Biblioteca: ESPAÑA AUTONÓMICA = ESPAÑA FEDERAL
Ofydd: " el poder lo detenten unas élites españolas, castellanas, españolizadas, como quieras llamarle."
El poder no lop detentaron nunca Castellanos, fueron Francos , Augsburgos o Romanos , que luego se devinieron en Españoles , junto con elites perifericas que participaron de la rapiña, hay que leer tambien otras historias no solo la de nosotros mismos.
" seviene invitando" ¿ quien las invita?.
"decía Maragall (el poeta): que España “per ser es una, pero per la parla es una i trina” " , no tengo inconveniente alguno , pero hacer territorio sinónimo de lengua para mi no es aceptable, pero ademas vengo sosteniendo hace bastante tiempo la diferencia abismal entre la lengua castellana y la española, por simplificar podemos decir que el español se crea a partir del castellano bastrdeandolo y llenandolo de latinajos y galicimos y últimamaente de anglicismos y esnobismos.
Para ver quien paga y ha pagado este pais basta leerse a Quevedo y ultimamente a Ramon Carande." carlos V y sus banqueros"
De lo bien que españa ( supongo que para ti no es sinónimo de estado español) representa al pueblo castellano , baste decirte que la ciudad de toledo tenía en el siglo 16/17 unos 80.000 habitantes hoy no lllega a ello, durnte siglos la presion fiscal nos obligó como único ejemplo de supervivencia acudir a los empleos mas bajos del estado.
los cargos mas altos de la administración, nunca fueron castellanos, y los financieros e industriales mas poderosos tampoco, y los politicos tampoco, joder lo colonizadores que somos los apestados castellanos, pero si hasta se oculta el apellido con su inicial y un punto para anatemizarlos y despreciarlo, los generales del ejercito español tampoco son cvastellanos , son vascos catalanes , gallegos etc y así durante siglos , que la historia no empieza ahora, y para colmo la maldita transicion nos divide a nuestro area cultural en mil pedazos y todos los demás les deja sus areas lingusticas y culturales uniformadas con las politico administrativas , de maravilla con los colonizadores castellanos , ni una industria, ni un banco, carreteras ahora empezamos a tener alguna , y las autopistas del catabrico y el mediterraneo existian desde hace mas de 50 años.
en resumen sino sabes distinguir al castellano del español no tenemos base de dialogo alguna un español se parece mas al gallego alm catalan y al vasco incluso al andaluz, sobre ellos edifico españa su estado, y los castellanos lo pagaron y lo siguen pagando , que curioso lo de nuestra colonizacion , resulta que las areas mas ricas y con mas crecimiento economico son los oprimidos y los opresores los parias, en el siglo 16 toledo y ávila tenian mas habitantes que barcelona bilbao y la Coruña , joder como defendió el estado español a los castellanos.
de todas maneras, sinceramente, no siento ni he sentido necesidad alguna, como castellano, de que te veas obligado a hablar castellano , todo eso me resulta indiferente, que curioso todos tienen sus instituciones y sus areas de desarrollo pero los cvastellanos no, nos obligais a tragar como españoles para poder incidir en nuestroi destino y nosostros no podemos incidir en el vuestro , a vosotros os sirve españa para dominarnos y someternos como desde siglos hasta ahora vuestras élites lo hacian como españoles , ahora que no interesa lo quereis seguir haciendo como gallegos vascos catalanes y andaluces, hemos resistido nuestra identidad durante siglos , resistiremos todo el tiempo que seaq necesario, y defenderemos castilla donde existan castellanos, para nosostros nuestra cultura y nuestra lengua no va unida al territoria , va unida a la persona y sus lazos emociopnales y cosanguineos
Biblioteca: ESPAÑA AUTONÓMICA = ESPAÑA FEDERAL
Ofydd: " el poder lo detenten unas élites españolas, castellanas, españolizadas, como quieras llamarle."
El poder no lop detentaron nunca Castellanos, fueron Francos , Augsburgos o Romanos , que luego se devinieron en Españoles , junto con elites perifericas que participaron de la rapiña, hay que leer tambien otras historias no solo la de nosotros mismos.
" seviene invitando" ¿ quien las invita?.
"decía Maragall (el poeta): que España “per ser es una, pero per la parla es una i trina” " , no tengo inconveniente alguno , pero hacer territorio sinónimo de lengua para mi no es aceptable, pero ademas vengo sosteniendo hace bastante tiempo la diferencia abismal entre la lengua castellana y la española, por simplificar podemos decir que el español se crea a partir del castellano bastrdeandolo y llenandolo de latinajos y galicimos y últimamaente de anglicismos y esnobismos.
Para ver quien paga y ha pagado este pais basta leerse a Quevedo y ultimamente a Ramon Carande." carlos V y sus banqueros"
De lo bien que españa ( supongo que para ti no es sinónimo de estado español) representa al pueblo castellano , baste decirte que la ciudad de toledo tenía en el siglo 16/17 unos 80.000 habitantes hoy no lllega a ello, durnte siglos la presion fiscal nos obligó como único ejemplo de supervivencia acudir a los empleos mas bajos del estado.
los cargos mas altos de la administración, nunca fueron castellanos, y los financieros e industriales mas poderosos tampoco, y los politicos tampoco, joder lo colonizadores que somos los apestados castellanos, pero si hasta se oculta el apellido con su inicial y un punto para anatemizarlos y despreciarlo, los generales del ejercito español tampoco son cvastellanos , son vascos catalanes , gallegos etc y así durante siglos , que la historia no empieza ahora, y para colmo la maldita transicion nos divide a nuestro area cultural en mil pedazos y todos los demás les deja sus areas lingusticas y culturales uniformadas con las politico administrativas , de maravilla con los colonizadores castellanos , ni una industria, ni un banco, carreteras ahora empezamos a tener alguna , y las autopistas del catabrico y el mediterraneo existian desde hace mas de 50 años.
en resumen sino sabes distinguir al castellano del español no tenemos base de dialogo alguna un español se parece mas al gallego alm catalan y al vasco incluso al andaluz, sobre ellos edifico españa su estado, y los castellanos lo pagaron y lo siguen pagando , que curioso lo de nuestra colonizacion , resulta que las areas mas ricas y con mas crecimiento economico son los oprimidos y los opresores los parias, en el siglo 16 toledo y ávila tenian mas habitantes que barcelona bilbao y la Coruña , joder como defendió el estado español a los castellanos.
de todas maneras, sinceramente, no siento ni he sentido necesidad alguna, como castellano, de que te veas obligado a hablar castellano , todo eso me resulta indiferente, que curioso todos tienen sus instituciones y sus areas de desarrollo pero los cvastellanos no, nos obligais a tragar como españoles para poder incidir en nuestroi destino y nosostros no podemos incidir en el vuestro , a vosotros os sirve españa para dominarnos y someternos como desde siglos hasta ahora vuestras élites lo hacian como españoles , ahora que no interesa lo quereis seguir haciendo como gallegos vascos catalanes y andaluces, hemos resistido nuestra identidad durante siglos , resistiremos todo el tiempo que seaq necesario, y defenderemos castilla donde existan castellanos, para nosostros nuestra cultura y nuestra lengua no va unida al territoria , va unida a la persona y sus lazos emociopnales y cosanguineos
Biblioteca: ESPAÑA AUTONÓMICA = ESPAÑA FEDERAL
pues ya está :
los castellanos somos retrasados y encima imperialistas, para que vamos hablar mas, si encima no sabemos trabajar, ni emprender nada a pesar de que nos lo habeis puesto a huevo, solo nos merecemos ser esclavos , que se le va hacer habra que resignarse
Biblioteca: ESPAÑA AUTONÓMICA = ESPAÑA FEDERAL
a parte de lo anterior Ofydd: , y sin resentimientos personales, hay un refran castellano que dice , no hay mas sordo que el que no quiere oir, mas ciego que el que no quiere ver y mas tonto que el que no quiere entender.
al que esta decidido a algo no le sirven ni explicaciones ni recomendaciones, o lo que ees lo mismo , pierde la zorra el rabo pero no pierde las marchas, y como se que los nacionalistas vascos y catalanes y gallegos estais tocados por la mano de Dios y que podeis todo y contra toda adversidad , para que vamos a explicarnos , ya nos explicais y nos definis vosotros, que para eso estais para mandar y los castellanos para obedecer.
feliz año 2006
Biblioteca: ESPAÑA AUTONÓMICA = ESPAÑA FEDERAL
Ofydd:
gracias , mil gracias, por responder y en el sentido en que lo haces
un saludo
Poblamientos: DÓLMENES Y MENHIRES EXTREMEÑOS
infinitamente agradecido a Reuveannabaraecus, es un placer ver todo esto, y un pesar el recordar cuantos de estos maravillosos monumentos , se han perdido o se han destruido por la mano del hombre.
todo ello me lleva a confirmar, pienso yo , mis planteamientos sobre la genetica humana en la peninsula , y muchas de mis hipotesis historicas,
No estaria demás pensar sobre los pueblos peninsulares, mas antiguos conocidos en la peninsula , somo los conios , los sefes y los cempsi.
me lleva tambien a acerme muchas preguntas, ¿ porque y debido a que esta gran concentracion de restos megaliticos en el occidente peninsular, parace un origen mas que una consecuencia o derivacion?.
en fin solo decir que no comparto la teria de los megalitos y en especial los dolmenes como elementos religioso-funerarios.
solo que ahora lo mas importante para mi es expresarte la inmensa gratitud por tu trabajo, del que nos haces disfrutar.
Biblioteca: ESPAÑA AUTONÓMICA = ESPAÑA FEDERAL
pues a mi como castellano el cartel me parece extraordinario sincero y noble, si lo que dice es incierto ha de rebatirse y si es cierto respetarlo, pero me temo que no iban descaminados por entonces , pues ahora muchos castellanos lo piensan y lo sienten así aunque sean menos los que lo manifiestan, y si alguien dice algo así es que su fundamento ha de tener, pues a fin de cuentas la proclama no es agresiva sino defensiva extrema , supongo que porque la situacion por entonces seria extrema.
Y otra cosa digo, y que pesadez con los antiespañoles con quererse quedar con España , con sus exclusivos criterios, y anatemizando a los que tienen intereses contrarios a los suyos, por favor que nos dejen tranquilos, y busquen directamente la independencia, porqué nos quieren obligar a convivir a la fuerza con ellos, a este paso van a pagar a los militares para que den otro golpe de estado para mantener la unidad de españa, si ya empiezan a ser mas españolistas que nadie con el asunto de la OPA de Endesa, estos no tienen inconveniente alguno en cantar prietas las filas y ponerse la camisa azul si con eso cobran o acrecienta su ventaja comparativa con los castellanos , y por supuesto siempre por rl bien de España, no es la primera vez que lo harian .
Biblioteca:
gracias lusitano
Biblioteca: Populi, Castella e Gentilitates
en un principio la lusitania incluia la actual galicia y parte de asturias
eñ descubrimiento de minas de oro creó una nueva division administrativa
Biblioteca: ESPAÑA AUTONÓMICA = ESPAÑA FEDERAL
Kaerkes:
con respeto te comento que no la veo agresiva, probablemente es radical y rotunda, pero es agresiva pues no atenta contra los intereses unicos e indiscutibles catalanes, es válido en el juego del mus cuando la partida te va desfavorable hechar ordago con todas las consecuencias el juego no tiene porqué discurrir por los cauces previstos por el rival o el enemigo y menos cuando este último no tiene en cuenta tus intereses y tu idiosincracia y tus sentimientos y tu escala de valores.
con respecto al PP_ España , pues me trae al fresco con el máximo respeto para el PP , pues de hace tiempo que mantengo que las castas dirigentes españolistas " predemocraticas" para mantenerse en el poder han necesitadio y pactado con las castas perifericas nacionalistas para el reparto de los presupuestoas estatales " de españa"en los momentos actuales nos encontramos con un intento de una casta ilustrada aconfesional castellanohablante de sustituir a la antigua casta españolista ( y mas despues de comprobar com se hizo recientemente si la historica casta españolista es capaz de organizar mayorias absolutas electorales y salirse de la alineacion internacional predeterminada)en el reparto de los recursos del estado, antes y ahora sin tener en cuenta al pueblo castellano, ahora bajo una formula seudodemocratica, yo suelo decir simplemente electoralista.
Los pueblos , aunque no tengan capas dirigentes que representen sus intereses y su sentir dan muestras dispersas de que no estan muertos y que estan dispuestos a resistir incluso a vencer aunque los que programan los actos no lo tengan previsto, esta es una caracteristica secular de nuestro pueblo, por lo demas acepto, y comprendo cualquier otra proposicion , pero no la comparto ni la acepto, por que esto no es un asunto de dialogo , sino de interes y convicciones , y ademas despues de haber visto y convivido en todas las areas geograficas de " España" me siento con el derecho a manifestar y se de que no estoy solo , que no existe motivo alguno, para una conviv encia deseada con los nacionalistas medievales vascos y catalanes.
simplemente es un asunto de convicciones, de planteamientos estructurales, de concepcion mental de las cosas , y ademas es irrefutable que nuestra convivencia con ellos nunca fué voluntaria , siempre fué forzada , y es España quén nos forzó a ello.
¿hay motivo alguno para que uncastellano piense o actue de otra manera? , ¿ cualquier otro tipo de actuación o comportamiento nos va a producir mas beneficio o satisfaccion? ¿ es que debemos dejar de ser como somos para darles satisfacción? , vuelvo areiterar ¿ ¿ que mas nos aporta mas una relacion espoecial ( España) con las castas nacionalistas que con la nacion portuguesa, la alemana, britanica etc....?.
Biblioteca: ESPAÑA AUTONÓMICA = ESPAÑA FEDERAL
cuando digo que es agresiva quiero decir que no es agresiva "perdon"
Biblioteca: ESPAÑA AUTONÓMICA = ESPAÑA FEDERAL
Sra. Canto:
Disculpe que me dirija a Usted, con el máximo respeto para sus posiciones teorico intelectuales, para discrepar radicalmente aunque sis intervenciones en celtiberia me ha parecido en que en general son reconocidas con un aura de profesionalidad , profundidad y cientifismo.
En primer lugar : me sale el comentario " que tiene que ver aquí la distincion castilla-leon con el Sr. Jimenez Losantos y la actual disputa de si nacion o nacionalidad" com esto en usted es una constante , he de sacar la conclusión que es con el ánimo de sembrar cizaña y confundir a la vez que desviar la atención.
En segundo lugar: usted le da al termino nacionalidad el mismo concepto o sustancia que nacion, es un craso e intencionado error en ninguna parte se considera sinónimo nacion y nacionalidad, si hubiera estudiado algebra y teoria de conjuntos , o si lo hubiera estudiado y lo quisiera aplicar no confundiria o haria sininimos ambos terminos.
En tercer lugar: el procedimiento que usted utiliza para sacar sus conclusiones no es medianamente ni racional ni objetivo , simplemente se limita a enunciar tácita o implicitamente unas aseveraciones para luego argumentarlas de las manera s mas diversas y dispares y sacar de esa argumentacion las conclusiones que ya ha establecido previamente adornandolas de un baño de supuestas objetividades racionales en el a´nimo de sacar una supuesta conclusion cientifica irrefutable, ¡bueno pues si usted lo quiere pues siga por ahí¡.
En cuarto Lugar. Usted le da al termino nacion un valor exclusivamente coyuntural temporal , de estado de opinion, es decir de una opinion circustancial en funcion de unas supuestas encuestas , que vaya usted a saber si son transparentes o no , y ademas con la circustancialidad de la misma, no le da al termino nacion la vertiente emocional existencial ( que tambien la tiene) y confunde opinión con decision sin tener en cuenta que es muy comun que no coincida lo que las personas piensan , con lo que dicen y con lo que hacen y desean.
En quinto lugar: la rotunda afirmación de que la realidad es como usted dice , en el anatema de que el que quien no concluya lo que usted expresa es persona que no esta de acuerdo con la realidad y por tanto es despreciable y no se le ha de tener en cuenta es una falacia retorica totalitaria, ( puede que incluso usted no sea consciente de ello).
En Sexto Lugar: Si la realidad de la que usted presume y participa se hubiera gestado a partir de una realidad anterior diferente dentro de una legalidad incompatible aunque no aplicada , lo que corresponderia , al menos como opcion intelectual, es rectificar la supuesta nueva realidad hacia la otra realidad y establecer y aplicar los mecanismos adecuados para que esa situación se restituya y no vuelva a derivar subresticiamente con motivo de no haber aplicado las normas y haber hecho la vista gorda por motivos de conveniencia particularista elitista y minoritaria ( pongo por ejemplo el asunto de la lengua).
Bueno hay para mucho mas , pero con esto es mas que suficiente aunque de antemano reconozco de antemano la inutilidad de mi punto de vista en su planteamiento.
un cordial saludo.
Biblioteca: ESPAÑA AUTONÓMICA = ESPAÑA FEDERAL
Canto : Le aseguro que el " Maximo respeto" es sincero , pero eso no coarta o condiciona mi opinion que agradecidamente usted a considerado
Biblioteca: Castilla y León, nacionalidad histórica
SVEN1466:
Yo podria darte muchas ideas sobre ¿ que es ser castellano? , bastaria para iniciar dos de ellas.
idea geografica: un castellano es un habitante de las castellas.
Idea Cultural : un castellano se rige por el NUEVO JUZGO , rechaza el Fuero Juzgo , es decir el medievalismo Centroeuropeo y Romano que se instaura en la meseta con la entronizacion en ella de reyes extranjeros y de ascendencia externa, con normas y leyes que nos son extrañas.
podriamos hablar infinito sobre ello, pero una cosa es muy clara, intentar mimetizar una nacionalidad como los medievalistas panfeudales de cataluña , galicia etc, es un gran error, los castellanos mas que nacion o estado son " Pueblo "..
En la toma de Tenocticlan 60.000 trascaltecas desfilaban en su cerco al grito de " Castilla" , Castilla"
un saludo SVEN 1466.
guetones@yahoo.es
Biblioteca: ESPAÑA AUTONÓMICA = ESPAÑA FEDERAL
otra cosa muy importante , es el ¿porque? a los castellanos no les interesa una España de las autonomias y pienso que a los españoles tampoco, unas autonomias que nacen de la torpeza y amedrantamiento de los ultimos representantes del Franquismo, que negocian , en nombre de castellanos y españoles , con unas minorias organizadas y experimentadas com son, las burguesias vascas y catalanas, a la vez que estan penetrados hasta la medula en su supuesto estado español, por los poderes del estado frances, permiten una fragmentacion de los castellanos , en autonomias economica y financieramente inviables , las empresas y las gentes de extremadura, La Rioja, Navarra, Castilla la Mancha, murcia, Castilla leon, Cantabria, Asturias, no tienen medios economicos, financieros Humanos , tecnologicos , demograficos como para desarrollar una extructura politico economica que les permita competir con autonomias ( regiones, nacones o nacionalidades a efectos practicos es lo mismo) y sus empresas , negocios, y personas carecen y no podran dimensionarse para acometer las economias de escala suficientes que les permita la libertad,.se convertiran en simples fichas de domino a caer devoradas primero economicamente y luego politicamente para con posterioridad culturalmente y quedar como simples accidentes de la historia extintos.
La transicion no fue justa con nosotros y no estuvimos representados, pero tenemos derecho a luchar por nuestro destino, un pacto de canallas ( consenso) no es nuestro deseo, anhelamos la libertad hace mucho tiempo perdida.
Biblioteca: ESPAÑA AUTONÓMICA = ESPAÑA FEDERAL
rcg873:
bueno es una vision , la tuya , de los Castellanos que respeto y no comparto ,pienso que sigues "confunciendo" Castellano con español, los hidalgos eran estos ultimos, tambien eran hidalgos por nacimiento los vascos, y copaban gran cantidad de puestos en la administracion del estado y los ejercitos, pero bueno , sino hubiera estudiado hasta la saciedad los distintos sistemas fiscales en España , podria comparti tu punto de vista sobre la riqueza creada, pero en fin si crees o piensas que existen un pueblo o cultura o raza por naturaleza superior o mas avispado que otro no lo comparto, es probable que se pueda concluir que la riqueza y la "tecnologia" de la que hablas se la debais a España.
de todas maneras considero tu punto de vista muy respetable , por que al que dice lo que piensa solo se le debe agradecimiento y respeto
un saludo
Biblioteca: ESPAÑA AUTONÓMICA = ESPAÑA FEDERAL
rcg873:
Se me olvidaba , los castellanos , todavia no nos quejamos, estamos en fase de conformacion de nuestra existencia como pueblo antemedieval
Biblioteca: LA NACIÓN VIZCAINA:VASCOS-NAVARROS-RIOJANOS
oficialmente el estado español solo podria representar a la nacion española, pues constitucionalmente es el pueblo español el que genera la nacion española y esta se dota del estado español, paises puede haber varios pero lo otro al menos constitucionalmente esta bastante claro, otra cosa es lo que cada cual quiera que sea o que es.
puede darse cualquier variante , pero pienso que manteniendo el estado español cualquier otra situcion o requiere un cambio constitucional.
una variante no estudiada es qure un pais( area geografica) no tiene que coincidir con su concepcion politico administrativa nien mas ni en menos
Biblioteca: ESPAÑA AUTONÓMICA = ESPAÑA FEDERAL
Sra. Canto lo de la conciencia colectiva catalana, es un asunto que ya se puede descartar tratarlo con razon y objetividad, sobre todo si se tiene enfrente a un furibundo nacionalista o antinacionalista, que la cosa no es tan clara lo define la realidad actual que es fruto de flujos y reflujos históricos.
Para una persona comun y corriente de USA Rusia o sudafrica cualquier ciudadano o personaje de nacionalidad española es un español y asi lo escribirá , pero vaya usted a contarle eso a un nacionalista vasco o catalan o gallego con los matices que cada cual tenga, se subiria por las paredes.
La denominacion histórica de cataluña, como de cualquier otra cosa, debe ponderarse y relativizarse pero muy mucho en relacion de una traslación mimetica a la realidad actual , pues antiguamente(en la edad media) cuando se denominaba a un territorio o gentes, pienso, no se le denominaba por los pueblos o mayorias , sino por los dueños de los territorios y por los amos o señores de las personas que mayoritariamente las poblaban y cuya lengua( generalmente no escrita) no tenia por que coincidir con la de los poseedores del poder y la riqueza) eso ya existia en la antigua roma , los que hablaban latin o romano eran una minoria pero que muy minoritaria.
En fin , otro punto de legitimación con el que no estoy de acuerdo es con el remitirnos siempre a un momento histórico concreto , un momento histórico siempre medieval, como si la fuente de la legitimidad no manara agua mas que en ese momento.
tal vez sea por que el hecho catalan, y de sus gentes dirigentes , solo se remonta hasta esa fecha como el de una minoria extranjera y extraña que consigue el dominio y el poder en un area determinada ocupada por gentes diversas de etnia y cultura mayoritariamente distinta.
pero como le digo vaya usted a contarselo usted a quien todos sabemos , y verá como se le inyectan los ojos en sangre de indignacion y soberbia, pero bueno bastantes personas pensamos que el inicio de la historia es relativo que no se sabre con certeza cuando empieza para todos y mucho menos cuando termina.
salvo que al socaire de la modernidad nos hayamos apuntado a algunas cosas para camuflarnos pero no aceptemos que son los pueblos en mayoria y en diversidad los legitimadores mayoritarios amplios, y digo los pueblos y no las elites gobernantes, que muy corrientemente gobiernan a veces legalmente, la mayoria de las veces ilegitimamente y casi nunca justamente como minoria jacobina o bolchevique, del destino de una comunidad.
Biblioteca: ESPAÑA AUTONÓMICA = ESPAÑA FEDERAL
Sra. Canto lo de la conciencia colectiva catalana, es un asunto que ya se puede descartar tratarlo con razon y objetividad, sobre todo si se tiene enfrente a un furibundo nacionalista o antinacionalista, que la cosa no es tan clara lo define la realidad actual que es fruto de flujos y reflujos históricos.
Para una persona comun y corriente de USA Rusia o sudafrica cualquier ciudadano o personaje de nacionalidad española es un español y asi lo escribirá , pero vaya usted a contarle eso a un nacionalista vasco o catalan o gallego con los matices que cada cual tenga, se subiria por las paredes.
La denominacion histórica de cataluña, como de cualquier otra cosa, debe ponderarse y relativizarse pero muy mucho en relacion de una traslación mimetica a la realidad actual , pues antiguamente(en la edad media) cuando se denominaba a un territorio o gentes, pienso, no se le denominaba por los pueblos o mayorias , sino por los dueños de los territorios y por los amos o señores de las personas que mayoritariamente las poblaban y cuya lengua( generalmente no escrita) no tenia por que coincidir con la de los poseedores del poder y la riqueza) eso ya existia en la antigua roma , los que hablaban latin o romano eran una minoria pero que muy minoritaria.
En fin , otro punto de legitimación con el que no estoy de acuerdo es con el remitirnos siempre a un momento histórico concreto , un momento histórico siempre medieval, como si la fuente de la legitimidad no manara agua mas que en ese momento.
tal vez sea por que el hecho catalan, y de sus gentes dirigentes , solo se remonta hasta esa fecha como el de una minoria extranjera y extraña que consigue el dominio y el poder en un area determinada ocupada por gentes diversas de etnia y cultura mayoritariamente distinta.
pero como le digo vaya usted a contarselo usted a quien todos sabemos , y verá como se le inyectan los ojos en sangre de indignacion y soberbia, pero bueno bastantes personas pensamos que el inicio de la historia es relativo que no se sabre con certeza cuando empieza para todos y mucho menos cuando termina.
salvo que al socaire de la modernidad nos hayamos apuntado a algunas cosas para camuflarnos pero no aceptemos que son los pueblos en mayoria y en diversidad los legitimadores mayoritarios amplios, y digo los pueblos y no las elites gobernantes, que muy corrientemente gobiernan a veces legalmente, la mayoria de las veces ilegitimamente y casi nunca justamente como minoria jacobina o bolchevique, del destino de una comunidad.
Biblioteca: ESPAÑA AUTONÓMICA = ESPAÑA FEDERAL
bueno y en lo referente a Cataluña concretamente quiero hacer unas observaciones.
lo de ser socialista de cataluña y ser de izquierdas es un cuento chino, y perdon a los chinos, al menos en la castas dirigente, las masas votantes no tengo elemento de juicio, pero lo que es la clase politico_empresarial_funcionarial, esos no son de izquierdas, y me atrvo a asegurar que ni de derechas , ni del centro ni de los extremos por la izquierda y la derecha, esos son de la LA PASTA Y EL PODER , y esgrimen el nacionalismo como la herramienta mas eficaz para conseguir mantener y ampliar sus logros, aunque de vez en cuando muy de vez en cuando de entrada a un fervoroso converso.
Biblioteca: ESPAÑA AUTONÓMICA = ESPAÑA FEDERAL
bueno y en lo referente a Cataluña concretamente quiero hacer unas observaciones.
lo de ser socialista de cataluña y ser de izquierdas es un cuento chino, y perdon a los chinos, al menos en la castas dirigente, las masas votantes no tengo elemento de juicio, pero lo que es la clase politico_empresarial_funcionarial, esos no son de izquierdas, y me atrvo a asegurar que ni de derechas , ni del centro ni de los extremos por la izquierda y la derecha, esos son de la LA PASTA Y EL PODER , y esgrimen el nacionalismo como la herramienta mas eficaz para conseguir mantener y ampliar sus logros, aunque de vez en cuando muy de vez en cuando de entrada a un fervoroso converso.
yY lo de federal ya ni le cuento, la idea se parece como un calco a lo siguiente, tu dejame que me meta en tu casa pero a ti no se te ocurra meterte en la mia , que yo represento un hecho histórico muy especial.
yo tengo transferidas tales competencias, pues aquí que no venga nadie de fuera , a los demas no hay que trnasferirlas , para luego ir nosotros a que se las administre " ESpaña" o el " Estado Español" segun convenga , para eso tienen el estado español para hacer pasar al resto por la parte estrecha del embudo y quedarse con la ancha, de federalistas nada de nada, pero de nada , royos para engañatontos o para corruptos.
Que España defienda y pague sus intereses en cualquier lugar o bajo cualquier circustancia, pero que no intervenga en el desarrollo de los mismos , unos españoles para poner y obedecer y los otros para recibir y mandar, que le aseguro yo que de federalistas nada de nada, estos acaban matandonos a tiros a los españoles si queremos defender nustros intereses legitimos , y lo mas curioso es que lo haran al grito de Santiago y Cierra España , ya lo hicieron cuando la dictadura de primo de Rivera y de Franco, es my opinion , pensamiento y creencia, lo siento pero yo aun conservo perspectiva histórica.
Biblioteca: Defensa de Nuestra Lengua y de Su nombre: EL CASTELLANO
Regreso tarde a este foro pero gracias lupus, es una satisfaccion escuchar de fuentes fidedignas esas palabras , por venir yo personalmente que el idioma es Castellano y nunca español aquí a los castellanos nos tienen metidos en un corral y tenemos que tragar que el idioma nuestro es español cuando fueron los españoles los que historicamente nos fastidiaron por no decir palabras mas gruesas
Biblioteca: Gibraltar, historia de un acto de piratería
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Biblioteca: Gibraltar, o los regalos de Luis XIV
Gibralta_Francia_España 121006
El proyecto de Cromwell se ejecutó en cuanto hubo ocasión, y ésta fue la guerra de Sucesión, casi medio siglo más tarde. Todo un ejemplo de perseverancia, al margen del tiempo y de los regímenes políticos, pues el plan lo estableció un puritano republicano y lo hizo suyo una monarquía anglicana.
La guerra de Sucesión estalló cuando Luis XIV trató de que los Estados Generales reconocieran los derechos de su nieto Felipe, duque de Anjou, ya rey de España, al trono francés. Ante la posibilidad de que España y Francia se unieran en una sola corona, los demás reinos europeos se coaligaron contra el predominio de los Borbones.
El tratado de Utrecht, en cuya negociación no participaron embajadores españoles, sino que Madrid dejó la defensa de sus intereses en manos de los franceses, se reconoció la conquista de Gibraltar. España fue expulsada del Canal de La Mancha y a cambio Inglaterra entró en el Mediterráneo. Si con Gibraltar los ingleses disponían de un puerto en el estrecho, con la isla de Menorca vigilaba la base naval francesa de Tolón. El artículo 10º del tratado establecía una serie de limitaciones a la colonia: no habría comunicación entre la plaza y el territorio español; el dominio inglés no se extendía a las aguas territoriales y no se admitían más que dos dependencias: o propiedad del monarca inglés o del monarca español.(2).
Pues yo lo veo clarísimo:
No hay motivo alguno por el que los españoles se sientan dolidos por gibraltar, los argumentos son muchos y muy serios:
1.- Los actuales españoles no deben considerar que Gibraltar era parte de la Nacion Española.
por el motivo siguiente: por entonces, considerar España como nación y además independiente, dueña de sus actos al menos de forma autónoma era un absurdo, el pueblo y las capas medias y bajas en general tenian un sentido de identidad, lengua cultura, escala de valores , modos de vida etc.... semejantes y como tales tenian conciencia de pueblo, pero no reunian los requisitos de formar nacion y constituir un estado soberano.
Las instacias economicas dominantes , las de Poder, las instituciones etc pertenecian a los Franceses Borbones, y estos entendian la Base Humana y la Geografia como una propiedad particular, y la "peninsula iberica" como una como continuacion o colonia de Francia , y es a Francia y a Los Borbones a quien quitan los ingleses gibraltar.
España entonces , como hoy , no era una nación soberana , era una colonia francesa, una finca de la monarquia Borbonica, a los sumo un protectorado del estado Frances.
No se sientan ofendidos, no lloren por lo que nunca les perteneció , si no supieron defenderlo de los franceses por que se lo exigen a los ingleses.
España era un concepto con que los borbones dominaban su finca , y un espacio geografico con el que los franceses dominaban su colonia como si de una provincia mas se tratara, " sin drechos claro está".
La negociacion del tratado lo indica de forma clara y meridiana, pero es que por esa época en Trafalgar los llamados españoles tuvieron que pelear obligados bajo las ordenes de los franceses, contra Inglaterra para defender los intereses del estado frances que pretendia estender su dominio a las islas británicas.
No se sientan dolidos , por algo que analizandolo con un poco detalle ni les incumbió , ni les incumbé, no son objeto de consideracion ni lo fueron nunca.
Y de hecho, hoy dia, Francia negocia con inglaterra el estatus de Gibraltar en función de su politica exterior y Europea, envia al Afrancesado Moratinos a negociar sus intereses , pero eso es de cara a la Galeria, quedaria muy fuerte que lo hicieran formalmente ellos como el tratado de Utrech. pero ellos lo hacen y lo hacen a traves de su persona de confianza el que impusieron en el cambio de gobierno el que manda en la politica exterios , el Afrancesado Moratinos , el Empleado del estado Frances al que pagamos aqui su sueldo , a la fuerza, el encargado de orientar las relaciones exteriores de la supuesta nación "España", (no lo es de cara a dentro y lo va a ser de cara a fuera que cosas se ocultan algunos a sí mismos ) , España era y es un macanismo mas para operar del estado Frances en el mundo.
Tienen al jefe máximo , el rey, al ministro de exteriores ( todos los ministros de exteriores socialistas son y fueron francófonos y afrancesados, por eso el rey se llevaba mal con Aznar , cuando este reoriento la politica exterior a favor del mundo anglosajon9 , tiene al PSOE que lo refundo el estado Frances en Surennes(Francia) ha ido colonizando totalmente la economia, hecho que se amortiguó con la llegada de Aznar al poder,al presidente de gobierno, los presidentes y ministros de exteriores socialistas fueron premiados siempre por el estado frances como peones de primera al serviaci de la Gran Francia que traspasa las fronteras de su nacion y se convierte de hecho en imperio que no necesita ni de Europa , por que creen que los franceses dicen no a la constitucion Europea, si controlan Belgica , suiza, España, el Magreb , parte del Africa negra y aspiran a dominar america a traves de la marca comercial España tiuenen el control efectivo hoy dia sobre 400 millones de habitantes, no quieren Europa para participar , para mandar sino no les interesa, para estar mas bajos se quedan donde estan.
Por eso la lucha por el cheque británico y la politica agrícola comun francesa se saldo como se saldó, Gran Brteaña cedió algo y Francia cedió algo ( España renunció a casi 50.000 millones de euros de recursos comunitarios , con el argumento español de los franceses de que ya eramos muy ricos y nos sentimos muy europeos, que arrimamos el hombro pero no pedimos que los demas lo arrimen, que verguenza y que ceguera) , es decir Francia pierde pero paga España( su colonia).
Bueno despues de estas disgresiones, que se han efectuado para sanar el corazon sangrante de los españoles, solo que rematar la idea de la utilidad de que no lloren por Gibraltar.
Mejor que no insistan, para que derramar lagrimas por algo que no está ni ha estado nunca dentro de sus posibilidades.
pero mas aún , mejor que sigan los Britanicos, que sigan pringados ahí Britanicos y americanos , se imaginan ustedes un estrecho de gibraltar dominado por los franceses desde sus do colonias España y Marruecos, anda que no traeria problemas en el mundo , y como los franceses son tan fantasmas en algun fregado se meterian y al final nos tocaria pagar a nosostros , pagar , callar y bramar contra G. Bretaña y los Estados Unidos, que curioso , si no es por los britanicos no habriamos hechado a los franceses del emperador Napoleon de "España" , no se para que murieron tantos patriotas , para que luego entraran de nuevo por la puerta falsa con el borbon de la Calceta , Fernando VII, en mi opinion es a partir de ese momento que los Borbones pasan a ingresar de forma permanente y definitaba parte de la nómina del estado frances, hasta la reciente vuelta del POSOE al poder que hacen desfilar por La Castellana(Madrid) soldados franceses , bajo bandera francesa, en nuestra tierra , victoriosos sobre España( Recordar 11-M) , que pesadilla , las botas de los soldados franceses desfilando sobre las tumbas de nuestros antepasados madrileños y españoles,muertos en la gloriosa gesta de la independencia nacional, por esos se le llamo querra de la independencia, por que el pueblo quria ser independiente de Francia y formar una nación soberana .
! que dolor y que pena! , que el Pintor Goya refleja en su obra pictórica" los fusilamien¡tos del 2 de mayo" y en los " horrores de la guerra" y levantara la cabeza volveria a morirse.
Escenifican en Zaragoza, a continuación el control sobre los servicios secretos españoles, es que no tenian otro sitio donde ir que no fueran Madrid y zaragoza
Al Actual lo trajo de la Mano, tras el parentesis de Franco y lo inesperado UCD( de aquí la fobia de los Afrancesados al franquismo y a Franco , por que les fastidió por un tiempo), Giscard d´estaing , hasta que de nuevo, han copado CNI, Policiua ; Guardia Civil y La JUJEM.
En fin Españoles que no sintais tanta pena , que no es para tanto y además no hay motivo.
Biblioteca: Gibraltar, o los regalos de Luis XIV
Cierzo :
no entro a juzgar lo que era Goya que no altera el analisis, que por otro lado no pienso que tenga trascendencia alguna , al menos por mi parte, pero lo de el bien y el mal , el desarrollo y el atraso cada cual lo ve a su manera, y salvadores no los quiere nadie y mas cuando te salvan a golpe militar, el analisis está hecho y si algo interesa es revatirlo o completarlo en su conjunto.
un saludo
Biblioteca: Gibraltar, o los regalos de Luis XIV
Adriano :
lo de la sarta de chorradas lo supongo , pero te ha faltado enumerarla sy argumentarlo por lo demas la introduccón sobre otros asuntos que no son de discusion no entro , un saludo sincero
Biblioteca: Defensa de Nuestra Lengua y de Su nombre: EL CASTELLANO
totalmente de acuerdo Lusitanoi
Biblioteca: Defensa de Nuestra Lengua y de Su nombre: EL CASTELLANO
Aunque tambien he de comentar lusitanoi, que existe un mapa antiguo del autor Ptolomeo , creo que de aproximadamente el año 180 D.C. , que divide a la "Península ibérica" en dos naciones , estados o entes politico-geografico diferentes,: HISPANIA Y LUSITANIA , y por supuesto esa frontera no coincide ni con mucho con la actual de España y Lusitania.
un saludo cordial.
Hay 166 comentarios.
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