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SON MUCHOS LOS ATAQUES AL CELTISMO GALLEGO QUE SE FUNDAMENTAN EN QUE TODO ES UNA INVENCION DEL NACIONALISMO FRUTO DE LA EPOCA DEL "ROMANTICISMO". YO CREO QUE HAY UN POCO DE TODO, LA REALIDAD ES QUE NI SIQUIERA TENEMOS CLARAMENTE DEFINIDO LO QUE ES CELTA Y LO QUE NO, EL COLMO DEL ASUNTO ES QUE SE ESTA LLAMANDO CELTAS A UN GRUPO DE LENGUAS "INDOEUROPEAS"? SOLO PORQUE EN EL MOMENTO DEL BAUTIZO DE LAS MISMAS A ALGUIEN SE LE OCURRIO DENOMINARLAS ASÍ PORQUE LE PARECIO APROPIADO EN ESE MOMENTO, ESTOY SEGURA DE QUE HOY NO SE LES LLAMARIA ASI.
POR LO QUE VEO EXISTEN DOS CLASES DE "GALAICOCELTOFOBOS":
A) LOS QUE NIEGAN LA CELTICIDAD DE GALICIA PORQUE ASUMEN EL CELTISMO COMO ALGO PROPIO.
B) LOS HIPERNACIONALISTAS QUE CONSIDERAN A GALICIA COMO UNA ENTIDAD TAN DIFERENCIADA QUE NO PUEDE RELACIONARSE CON NADA QUE NO SEA ELLA MISMA. MUCHOS DE ESTOS SON ACADEMICOS Y CON SUS TEORIAS ALIENTAN A LOS DEL GRUPO A).
EN MI OPINION EL CELTISMO EN GENERAL SURGE DE RELACIONAR LOS TEXTOS CLASICOS CON LA REALIDAD ACTUAL, DESDE ESTE PUNTO DE VISTA GALICIA ES CLARAMENTE UNA NACION CELTA Y, PROBABLEMENTE LA CUNA DE TODO EL MUNDO CELTA CLASICO. NO HAY MAS QUE LEER A LOS GEOGRAFOS GRIEGOS Y LATINOS, A ALGUN QUE OTRO GENERAL ROMANO COMO AGRICOLA ASI COMO LAS COMPILACIONES DE MITOLOGIA IRLANDESA Y ESCOCESA.
Quisiera comentar el siguiente párrafo del artículo:
"Cuando el imperio romano cayó, después de cinco siglos , los nuevos conquistadores barrieron con gran bretaña.los celtas fueron forzados a desplazarse a las regiones más salvajes, montañosas que ahora llamamos las ' franjas célticas '; algunos incluso regresaron de nuevo a sus tierras, y colocados en la parte de Francia llamaron la llamaron Bretaña".
En Galicia existe el gentilicio "britoniense" (aparece recogido en la enciclopedia Larousse), que se aplica a los habitantes de A Pastoriza en el norte de Lugo, existe allí una aldea denominada Bretoña que antiguamente se llamaba Britonia y que fue sede de la iglesia celta de Galiza. La importancia de esta comunidad humana queda reflejada en los concilios de Braga de los años 561 y 572, en cuyas actas aparece la firma de “Mailoc obispus britoniensis”, es decir que esta comunidad integrada en la estructura del Reino Suevo tenia una diócesis propia y un obispo de origen britónico. De esta diócesis deriva la actual de Mondoñedo-Ferrol, ya que Britonia fue destruida por las tropas cordobesas en la expedición de Almanzor del año 997 (la misma que arrasó Compostela).
Parece ser que la mayoría de los britones que emigraron lo hicieron a la península armoricana, pero una buena parte de ellos lo hicieron a Galiza y otras partes de la península Ibérica. También están documentadas migraciones a Italia y Centroeuropa.
Me gustaría que alguien me explicase con datos contrastados quienes eran esos Suevos que llegaron a Galicia en el siglo V?.
¿Son los mismos de los que habla Julio Cesar en "La guerra de la Galias" ?
También quiero aprovechar para comentar que noto un cierto tufillo racista en muchos comentarios y eso me disgusta.
Un inciso:
Tengo entendido que tras la "unificación de España" por los "Reyes Católicos" había en la corte una cierta obsesión por la "limpieza de sangre" y que los cortesanos de origen gallego presumían mucho de su pureza racial, no en vano el "erudito" (muy respetado en la época) San Isidoro de Sevilla estaba convencido de que los gallegos debían su nombre a la blancura de su piel, esto dio lugar una serie de rencillas que todavía se pueden percibir en la actualidad. Frases de ilustres cortesanos (escritores de talla) de la época como “antes puto que gallego” tienen reflejo en la actualidad y no debe extrañarnos por tanto si el Diccionario de la RAE recoge afecciones peyorativas para gallego arguyendo que se usan en Costa Rica (en realidad el propio diccionario dice que ya no se usan y callándose a lo putas que gallego es sinónimo de español en los mismos lugares) y no recoge curiosamente las afecciones peyorativas que la palabra español tiene en muchos lugares de la propia España, ¡que equitativo! Verdad?
Perdonarme por la digresión anterior pero es que estoy un poco harta de que estas tonterías interfieran en el buen funcionamiento del foro y opino que deberíamos ceñirnos a los datos histórico-científicos para ver si nos enteramos de algo sin acabar discutiendo de política.
¿No existen términos medios?
¿No es lógico que las lenguas romances deriven del latín en parte?
Muchas palabras a las que se les atribuye una etimología latina, en realidad se pronunciaban de forma parecida en otras lenguas, por ejemplo abedul en gallego es bidueira y en latín bedulla, pero en celta antiguo parece que era betula. La palabra madre en gallego es nai (mai en las zonas septentrionales de Galicia), en latín mater, en inglés mother y en irlandes mathair (se pronuncia mair).
Cuando se busca la etimología de una palabra, siempre se busca la etimología latina por sistema. Como no van a derivar las lenguas romances del latín si por definición es a lo que las fuerza el sistema.
La palabra güiski deriva del inglés whisky, pero parece que viene del gaélico uis beatha (uis-vita, agua de vida).
Esperemos que algún día los entendidos le den otro enfoque a sus investigaciones y a ver si así nos aclaran algo.
¿Alguien tiene información al respecto?
Hidacio era gallego sin duda alguna, pero dudo mucho que se le pueda considerar un representante “imparcial” del pueblo gallego, creo que más bien representaba a una clase social que estaba poco interesada en los cambios.
Seguro que Hidacio era un gallego-romano muy romano, pero dudo mucho que el resto de gallegos fueran mínimamente romanos.
Monseñor Rouco-Varela es un gallego muy romano, pero dudo que interprete la historia de un modo imparcial.
Flipo con lo que leo en este articulo, pero al final no me entero de nada.
Tengo un libro de Tácito que en la parte dedicada a Julio Agrícola, general romano conquistador de Britania, dice que los britanos probablemente llegaron desde Iberia, por sus costumbres, su aspecto “atezado” y por habitar la parte que mira a hispania, supongo que esto le da la razón a Mr. Sikes. También estaría de acuerdo con la mitología gaélico-galega de Breogán y sus descendientes donde se definen como procedentes de Brigantia en la “punta de España”. En el libro hay un mapa muy curioso donde aparece un pueblo britano denominado Brigantinos (igual que los vecinos de los Célticos en la costa da morte)
Tengo entendido que los suevos procedían originariamente de la región de los Marcomanos en Germania, bueno lo de originariamente es un decir porque probablemente su nacionalidad se conformo como resultado de la fusión de otras culturas. En cualquier caso una parte de estos Marcomanos cruzaron el Rhin no mucho antes de la llegada de Julio Cesar a las Galias donde parece que se establecieron e incluso se fusionaron un poco con los galos (según J. Cesar los galos se hacían llamar a si mismo celtas, es decir que afirmaban ser celtas). Era la época del Rey Ariovisto, (al que Cesar derrotó por aquella época) en cualquier caso ya estamos hablando de Suevos. Supongo que son los mismos Suevos que llegaron a Galicia y fundaron un reino que hubiesen liquidado los visigodos en la batalla del río Orbigo sino fuera por que al poco tiempo llegaron los musulmanes liquidando a los visigodos.
Volviendo a Hidacio creo que lo que le asustaba de los Suevos era que no le convenía el cambio de poderes porque básicamente le venían a quitar el puesto a los galaicoromanos. Dudo mucho que se pueda comparar a los Suevos con los Anglos o Sajones porque en la misma época (siglo VI) un contingente de Britanos (comandados por el obispo Mailoc, véanse las actas de los concilios de Braga siglo VI) que escapaban de ellos se establecieron en lo que hoy es la Diócesis de Mondoñedo-Ferrol, estableciendo su sede en Britonia (hoy Bretoña, cerca de Mondoñedo-Lugo), difícilmente hubiera sido posible con un gobierno hostil hacia ellos. Creo que las crónicas de Hidacio hay que verlas desde el enfoque de un gobernante arrimado a Roma frente a los cambios protagonizados por una inversión de poderes con la llegada de contingentes celtas cristianos (con las particularidades de la Iglesia Celta, con las que no comulgaba Hidacio) y contingentes celto-germánicos (afines a las costumbres bárbaras y heréticas del populacho Galaico). Es evidente que esto podía sublevar a la plebe y se acaba el chollo.
Quiero comentar lo de que la música celta en Galicia es un invento que surge en los años 80, para ello creo que es interesante que comentemos la obra del compositor de zarzuelas español:
• José Inzenga Castellanos (Madrid 29-VI-1828, Madrid 29-VI-1981), profesor de canto, teórico y estudioso de la música popular europea y española en particular.
Este señor viajo por España y por el resto de Europa legándonos obras como:
• “Impresiones de un artista en Italia”, “Cantos y bailes populares de España”, “Algunos apuntes sobre el arte de tocar el pìano” y algunas más…
En la referida obra “Cantos y bailes populares de España” se incluye una parte titulada:
“Cantos y bailes de Galicia”. De la lectura de esta obra se concluye que el señor Inzenga, que no tenía nada de gallego llega a la conclusión que existen unas similitudes evidentes entre la música tradicional de Galicia y de Irlanda. Léase en la referida obra:
“Objeto de atención y curiosidad es también para todo músico la gran semejanza de algunos aires de esta región con los de ciertas comarcas de Italia y de Irlanda…. En prueba de ello, no creo aventurado decir que en el tan popular canto de Alalás se halla fielmente retratado el espíritu melódico de la conocida romanza irlandesa titulada “La última rosa…”
Por otro lado otros estudiosos no gallegos de la música popular han llegado a la misma conclusión. José Luis Calle en su obra “Aires da Terra”, donde analiza la obra del coro epónimo se sorprende al encontrar partituras de muiñeiras recogidas en el campo que podría pasar por Gigas irlandesas (la Giga es el la versión irlandesa de la muiñeira).
Las similitudes entre la música tradicional irlandesa y la galega son evidentes y no son un invento de los años 80. La chicha de la cuestión estriba en discernir si estas similitudes se deben a relaciones prerromanas o bien si se deben a las migraciones de irlandeses a Galiza que tuvieron lugar en el siglo XVII cuando naufraga la Armada Invencible y las tropas inglesas invaden Irlanda con la excusa de eliminar el catolicismo.
Dice Virgilio:
“que desde luego el Islam no se difundió en España como en su momento lo hizo el cristianismo en la época del imperio Romano”.
A mi me parece que tiene razón, el Islam se difundió con una virulencia tan desaforada que más parece que los ismaelitas fueran libertadores que invasores para la mayoría de los habitantes de la Península Ibérica (Portugal también existe).
Yo no creo que el cristianismo estuviera tan difundido entre los habitantes de la península como se nos quiere hacer creer. Sin duda la organización del Imperio Romano sirvió de vehículo para propagar el cristianismo, pero pienso que esto fue más bien a nivel de las elites dirigentes, es decir unos pocos pero influyentes, empeñados en someter a una población que seguía con sus creencias ancestrales y que muy lentamente fue asimilando sus divinidades ancestrales a santos y vírgenes. La verdadera extensión del cristianismo tuvo lugar justo a partir de la caída del imperio romano, por otro lado si tenemos en cuenta que el hispanolito medio procedía de un sustrato politeísta dudo que vieran una gran diferencia entre lo que les contaban los musulmanes y los cristianos.
Otro comentario:
Tengo entendido que tras los decretos de expulsión de musulmanes y judíos, a estos se les daba la posibilidad de “convertirse”, para evitar ser expulsados. Si nos ponemos en el lugar de estas buenas gentes, lo más seguro es que la inmensa mayoría no tenían medios para viajar ni un lugar al que emigrar para poder seguir profesando su religión, o sea que la conversión de la inmensa mayoría de la población fue algo forzoso. En aquella época todavía no se había inventado la limpieza étnica, que es un invento del siglo XIX.
Teniendo esto en cuenta no resulta difícil de entender el nacimiento de la santa inquisición y toda la parafernalia de demostraciones públicas de cristianismo exacerbado con la que los vecinos de algunas comarcas de tradición islámica salen a la calle al grito de ¡viva la virgen!, dispuestos a partirse la cara con el vecino para dejar bien claro que a cristianos no les gana nadie. Hasta el punto de que hoy en día se las declara fiestas de interés turístico nacional.
Otro comentario:
Por los comentarios del artículo queda clara la discrepancia de opiniones con respecto a la Historia Tradicional de España. Basada en una invasión de moros que ocupan España y los valientes Hispano-visigodos se refugian en las montañas de Asturias para iniciar la gloriosa Reconquista. El Gran Caudillo Don Pelayo les da una paliza e inicia la reconquista.
Esto evidentemente es una falacia que ya no se la cree nadie con un mínimo de cultura
Hola, he leído el artículo y los comentarios al mismo y tengo un par de dudas que quisiera despejar:
Se dice que las lenguas bereberes están emparentadas con el euskera porque la lengua pasó de Norte a Sur, ¿No podría ser al revés?. A fin de cuentas en la mitad de la Peninsula Ibérica se hablaba Arabe hace "pocos" años y el Castellano está considerado la lengua más parecida al árabe porque tiene unas 4.000 palabras de origen Arabe.
Con respecto a la ascendencia vasca de los habitantes pre-anglosajones de Britania no me sorprende pues en una obra de Tácito sobre el General Agrícola donde se analiza el territorio de Britania a la llegada de los romanos, estos creían que los Britanos descendian de Iberos (entendiendo por Ibero procedente de la península Ibérica), por la situación del territorio de Britania (mirando a Iberia), así como por el aspecto atezado de los Britanos y ciertas costumbres suyas. La duda que tengo es sobre la celticidad de estos pueblos britanos, ya que Tacito no menciona nada y para los romanos era un rasgo claramente diferenciador, sin embargo las lenguas propias de estas regiones (Gales, Cornualles, incluso la península francesa de la Armorica) son clasificadas como celtas, tal vez los o el/la que decidieron bautizar así a ese grupo lingüistico metieron el zueco hasta el fondo y ahora los que se dejan llevar por la asociación lengua-etnia terminan de liarla.
SEMELLA QUE BRIGANTIA SEGUNDO OS ANTERGOS ITINERARIOS DISTABA UNS 50 KM DE LUGO, DAQUELA NON PODE SER NIN BETANZOS NIN A CORUÑA QUE FICAN ALGO MAIS LONXE. NEMBERGANTES FIXATE OFYDD NO TOPONIMO BERGONDO, NA GALIZA E COMÚN QUE OS NOMES DE PERSOAS E LUGARES TENDAN A TROCAR A POSICION DA R, VELAI TES BERGONDO-BREGONDO NON MOI LONXE DA COMARCA DE BERGANTIÑOS QUE E COMO SE CHAMA HOXE A COMARCA DOS BRIGANTINOS, POPULI DO CONVENTO LUCENSE QUE LINDA CO POPULI DOS CELTICOS SUPERTAMARICOS.
TEÑO ENTENDIDO QUE A PEDRA DO DESTINO ESTA HOXE BAIXO O TRONO DA RAIÑA DE INGLATERRA.
Minaia, cuando mencioné la limpieza etnica como un invento decimonónico me refería al concepto moderno, sólo hay que leer el viejo testamento para ver que los judios la llevan practicando mucho tiempo.
Yo creo que lo que hacian los Romanos era llevarse como esclavos a los pueblos que se les oponian, para beneficiarse económicamente y obligarlos a abandonar su tierra rompiendo los vínculos al enviarlos a la diaspora, si la unión hace la fuerza, la desunión...
Tengo entendido que para los romanos ser romano era cuestión de cultura y no de etnia, un hispano podía llegar a ser Emperador...
En cambio los pueblos de Germania tenian la costumbre de no mezclarse con otros, según los geografos romanos practicaban una especie de limpieza etnica ya por aquel entonces.
Bueno pues vale acepto "limpieza étnica" como un invento muy anterior al siglo XIX. Lo que es un invento decimonónico es el concepto moderno del racismo como escusa para explotar al prójimo.
Biblioteca: Los ataques al celtismo gallego:
SON MUCHOS LOS ATAQUES AL CELTISMO GALLEGO QUE SE FUNDAMENTAN EN QUE TODO ES UNA INVENCION DEL NACIONALISMO FRUTO DE LA EPOCA DEL "ROMANTICISMO". YO CREO QUE HAY UN POCO DE TODO, LA REALIDAD ES QUE NI SIQUIERA TENEMOS CLARAMENTE DEFINIDO LO QUE ES CELTA Y LO QUE NO, EL COLMO DEL ASUNTO ES QUE SE ESTA LLAMANDO CELTAS A UN GRUPO DE LENGUAS "INDOEUROPEAS"? SOLO PORQUE EN EL MOMENTO DEL BAUTIZO DE LAS MISMAS A ALGUIEN SE LE OCURRIO DENOMINARLAS ASÍ PORQUE LE PARECIO APROPIADO EN ESE MOMENTO, ESTOY SEGURA DE QUE HOY NO SE LES LLAMARIA ASI.
POR LO QUE VEO EXISTEN DOS CLASES DE "GALAICOCELTOFOBOS":
A) LOS QUE NIEGAN LA CELTICIDAD DE GALICIA PORQUE ASUMEN EL CELTISMO COMO ALGO PROPIO.
B) LOS HIPERNACIONALISTAS QUE CONSIDERAN A GALICIA COMO UNA ENTIDAD TAN DIFERENCIADA QUE NO PUEDE RELACIONARSE CON NADA QUE NO SEA ELLA MISMA. MUCHOS DE ESTOS SON ACADEMICOS Y CON SUS TEORIAS ALIENTAN A LOS DEL GRUPO A).
EN MI OPINION EL CELTISMO EN GENERAL SURGE DE RELACIONAR LOS TEXTOS CLASICOS CON LA REALIDAD ACTUAL, DESDE ESTE PUNTO DE VISTA GALICIA ES CLARAMENTE UNA NACION CELTA Y, PROBABLEMENTE LA CUNA DE TODO EL MUNDO CELTA CLASICO. NO HAY MAS QUE LEER A LOS GEOGRAFOS GRIEGOS Y LATINOS, A ALGUN QUE OTRO GENERAL ROMANO COMO AGRICOLA ASI COMO LAS COMPILACIONES DE MITOLOGIA IRLANDESA Y ESCOCESA.
Biblioteca: EL ARTE CELTA
Quisiera comentar el siguiente párrafo del artículo:
"Cuando el imperio romano cayó, después de cinco siglos , los nuevos conquistadores barrieron con gran bretaña.los celtas fueron forzados a desplazarse a las regiones más salvajes, montañosas que ahora llamamos las ' franjas célticas '; algunos incluso regresaron de nuevo a sus tierras, y colocados en la parte de Francia llamaron la llamaron Bretaña".
En Galicia existe el gentilicio "britoniense" (aparece recogido en la enciclopedia Larousse), que se aplica a los habitantes de A Pastoriza en el norte de Lugo, existe allí una aldea denominada Bretoña que antiguamente se llamaba Britonia y que fue sede de la iglesia celta de Galiza. La importancia de esta comunidad humana queda reflejada en los concilios de Braga de los años 561 y 572, en cuyas actas aparece la firma de “Mailoc obispus britoniensis”, es decir que esta comunidad integrada en la estructura del Reino Suevo tenia una diócesis propia y un obispo de origen britónico. De esta diócesis deriva la actual de Mondoñedo-Ferrol, ya que Britonia fue destruida por las tropas cordobesas en la expedición de Almanzor del año 997 (la misma que arrasó Compostela).
Parece ser que la mayoría de los britones que emigraron lo hicieron a la península armoricana, pero una buena parte de ellos lo hicieron a Galiza y otras partes de la península Ibérica. También están documentadas migraciones a Italia y Centroeuropa.
Biblioteca: Suevos vs. Galaicorromanos
Me gustaría que alguien me explicase con datos contrastados quienes eran esos Suevos que llegaron a Galicia en el siglo V?.
¿Son los mismos de los que habla Julio Cesar en "La guerra de la Galias" ?
También quiero aprovechar para comentar que noto un cierto tufillo racista en muchos comentarios y eso me disgusta.
Un inciso:
Tengo entendido que tras la "unificación de España" por los "Reyes Católicos" había en la corte una cierta obsesión por la "limpieza de sangre" y que los cortesanos de origen gallego presumían mucho de su pureza racial, no en vano el "erudito" (muy respetado en la época) San Isidoro de Sevilla estaba convencido de que los gallegos debían su nombre a la blancura de su piel, esto dio lugar una serie de rencillas que todavía se pueden percibir en la actualidad. Frases de ilustres cortesanos (escritores de talla) de la época como “antes puto que gallego” tienen reflejo en la actualidad y no debe extrañarnos por tanto si el Diccionario de la RAE recoge afecciones peyorativas para gallego arguyendo que se usan en Costa Rica (en realidad el propio diccionario dice que ya no se usan y callándose a lo putas que gallego es sinónimo de español en los mismos lugares) y no recoge curiosamente las afecciones peyorativas que la palabra español tiene en muchos lugares de la propia España, ¡que equitativo! Verdad?
Perdonarme por la digresión anterior pero es que estoy un poco harta de que estas tonterías interfieran en el buen funcionamiento del foro y opino que deberíamos ceñirnos a los datos histórico-científicos para ver si nos enteramos de algo sin acabar discutiendo de política.
Biblioteca: EL IDIOMA GALLEGO NO DERIVA DEL LATÍN
¿No existen términos medios?
¿No es lógico que las lenguas romances deriven del latín en parte?
Muchas palabras a las que se les atribuye una etimología latina, en realidad se pronunciaban de forma parecida en otras lenguas, por ejemplo abedul en gallego es bidueira y en latín bedulla, pero en celta antiguo parece que era betula. La palabra madre en gallego es nai (mai en las zonas septentrionales de Galicia), en latín mater, en inglés mother y en irlandes mathair (se pronuncia mair).
Cuando se busca la etimología de una palabra, siempre se busca la etimología latina por sistema. Como no van a derivar las lenguas romances del latín si por definición es a lo que las fuerza el sistema.
La palabra güiski deriva del inglés whisky, pero parece que viene del gaélico uis beatha (uis-vita, agua de vida).
Esperemos que algún día los entendidos le den otro enfoque a sus investigaciones y a ver si así nos aclaran algo.
¿Alguien tiene información al respecto?
Biblioteca: Suevos vs. Galaicorromanos
Hidacio era gallego sin duda alguna, pero dudo mucho que se le pueda considerar un representante “imparcial” del pueblo gallego, creo que más bien representaba a una clase social que estaba poco interesada en los cambios.
Seguro que Hidacio era un gallego-romano muy romano, pero dudo mucho que el resto de gallegos fueran mínimamente romanos.
Monseñor Rouco-Varela es un gallego muy romano, pero dudo que interprete la historia de un modo imparcial.
Biblioteca: ADN mitocondrial de los iberos prerromanos
Flipo con lo que leo en este articulo, pero al final no me entero de nada.
Tengo un libro de Tácito que en la parte dedicada a Julio Agrícola, general romano conquistador de Britania, dice que los britanos probablemente llegaron desde Iberia, por sus costumbres, su aspecto “atezado” y por habitar la parte que mira a hispania, supongo que esto le da la razón a Mr. Sikes. También estaría de acuerdo con la mitología gaélico-galega de Breogán y sus descendientes donde se definen como procedentes de Brigantia en la “punta de España”. En el libro hay un mapa muy curioso donde aparece un pueblo britano denominado Brigantinos (igual que los vecinos de los Célticos en la costa da morte)
Biblioteca: Suevos vs. Galaicorromanos
Tengo entendido que los suevos procedían originariamente de la región de los Marcomanos en Germania, bueno lo de originariamente es un decir porque probablemente su nacionalidad se conformo como resultado de la fusión de otras culturas. En cualquier caso una parte de estos Marcomanos cruzaron el Rhin no mucho antes de la llegada de Julio Cesar a las Galias donde parece que se establecieron e incluso se fusionaron un poco con los galos (según J. Cesar los galos se hacían llamar a si mismo celtas, es decir que afirmaban ser celtas). Era la época del Rey Ariovisto, (al que Cesar derrotó por aquella época) en cualquier caso ya estamos hablando de Suevos. Supongo que son los mismos Suevos que llegaron a Galicia y fundaron un reino que hubiesen liquidado los visigodos en la batalla del río Orbigo sino fuera por que al poco tiempo llegaron los musulmanes liquidando a los visigodos.
Volviendo a Hidacio creo que lo que le asustaba de los Suevos era que no le convenía el cambio de poderes porque básicamente le venían a quitar el puesto a los galaicoromanos. Dudo mucho que se pueda comparar a los Suevos con los Anglos o Sajones porque en la misma época (siglo VI) un contingente de Britanos (comandados por el obispo Mailoc, véanse las actas de los concilios de Braga siglo VI) que escapaban de ellos se establecieron en lo que hoy es la Diócesis de Mondoñedo-Ferrol, estableciendo su sede en Britonia (hoy Bretoña, cerca de Mondoñedo-Lugo), difícilmente hubiera sido posible con un gobierno hostil hacia ellos. Creo que las crónicas de Hidacio hay que verlas desde el enfoque de un gobernante arrimado a Roma frente a los cambios protagonizados por una inversión de poderes con la llegada de contingentes celtas cristianos (con las particularidades de la Iglesia Celta, con las que no comulgaba Hidacio) y contingentes celto-germánicos (afines a las costumbres bárbaras y heréticas del populacho Galaico). Es evidente que esto podía sublevar a la plebe y se acaba el chollo.
Un Saludo
Biblioteca: la musica celta ,manipulacion total
Quiero comentar lo de que la música celta en Galicia es un invento que surge en los años 80, para ello creo que es interesante que comentemos la obra del compositor de zarzuelas español:
• José Inzenga Castellanos (Madrid 29-VI-1828, Madrid 29-VI-1981), profesor de canto, teórico y estudioso de la música popular europea y española en particular.
Este señor viajo por España y por el resto de Europa legándonos obras como:
• “Impresiones de un artista en Italia”, “Cantos y bailes populares de España”, “Algunos apuntes sobre el arte de tocar el pìano” y algunas más…
En la referida obra “Cantos y bailes populares de España” se incluye una parte titulada:
“Cantos y bailes de Galicia”. De la lectura de esta obra se concluye que el señor Inzenga, que no tenía nada de gallego llega a la conclusión que existen unas similitudes evidentes entre la música tradicional de Galicia y de Irlanda. Léase en la referida obra:
“Objeto de atención y curiosidad es también para todo músico la gran semejanza de algunos aires de esta región con los de ciertas comarcas de Italia y de Irlanda…. En prueba de ello, no creo aventurado decir que en el tan popular canto de Alalás se halla fielmente retratado el espíritu melódico de la conocida romanza irlandesa titulada “La última rosa…”
Por otro lado otros estudiosos no gallegos de la música popular han llegado a la misma conclusión. José Luis Calle en su obra “Aires da Terra”, donde analiza la obra del coro epónimo se sorprende al encontrar partituras de muiñeiras recogidas en el campo que podría pasar por Gigas irlandesas (la Giga es el la versión irlandesa de la muiñeira).
Las similitudes entre la música tradicional irlandesa y la galega son evidentes y no son un invento de los años 80. La chicha de la cuestión estriba en discernir si estas similitudes se deben a relaciones prerromanas o bien si se deben a las migraciones de irlandeses a Galiza que tuvieron lugar en el siglo XVII cuando naufraga la Armada Invencible y las tropas inglesas invaden Irlanda con la excusa de eliminar el catolicismo.
Probablemente la realidad sea un poco de todo
Saludos a todos y aburiño.
Biblioteca: ¿La invasión que nunca existió?
Hola, quería hacer unos comentarios:
Dice Virgilio:
“que desde luego el Islam no se difundió en España como en su momento lo hizo el cristianismo en la época del imperio Romano”.
A mi me parece que tiene razón, el Islam se difundió con una virulencia tan desaforada que más parece que los ismaelitas fueran libertadores que invasores para la mayoría de los habitantes de la Península Ibérica (Portugal también existe).
Yo no creo que el cristianismo estuviera tan difundido entre los habitantes de la península como se nos quiere hacer creer. Sin duda la organización del Imperio Romano sirvió de vehículo para propagar el cristianismo, pero pienso que esto fue más bien a nivel de las elites dirigentes, es decir unos pocos pero influyentes, empeñados en someter a una población que seguía con sus creencias ancestrales y que muy lentamente fue asimilando sus divinidades ancestrales a santos y vírgenes. La verdadera extensión del cristianismo tuvo lugar justo a partir de la caída del imperio romano, por otro lado si tenemos en cuenta que el hispanolito medio procedía de un sustrato politeísta dudo que vieran una gran diferencia entre lo que les contaban los musulmanes y los cristianos.
Otro comentario:
Tengo entendido que tras los decretos de expulsión de musulmanes y judíos, a estos se les daba la posibilidad de “convertirse”, para evitar ser expulsados. Si nos ponemos en el lugar de estas buenas gentes, lo más seguro es que la inmensa mayoría no tenían medios para viajar ni un lugar al que emigrar para poder seguir profesando su religión, o sea que la conversión de la inmensa mayoría de la población fue algo forzoso. En aquella época todavía no se había inventado la limpieza étnica, que es un invento del siglo XIX.
Teniendo esto en cuenta no resulta difícil de entender el nacimiento de la santa inquisición y toda la parafernalia de demostraciones públicas de cristianismo exacerbado con la que los vecinos de algunas comarcas de tradición islámica salen a la calle al grito de ¡viva la virgen!, dispuestos a partirse la cara con el vecino para dejar bien claro que a cristianos no les gana nadie. Hasta el punto de que hoy en día se las declara fiestas de interés turístico nacional.
Otro comentario:
Por los comentarios del artículo queda clara la discrepancia de opiniones con respecto a la Historia Tradicional de España. Basada en una invasión de moros que ocupan España y los valientes Hispano-visigodos se refugian en las montañas de Asturias para iniciar la gloriosa Reconquista. El Gran Caudillo Don Pelayo les da una paliza e inicia la reconquista.
Esto evidentemente es una falacia que ya no se la cree nadie con un mínimo de cultura
Biblioteca: Teoria sobre el origen del euskera y de los vascos
Hola, he leído el artículo y los comentarios al mismo y tengo un par de dudas que quisiera despejar:
Se dice que las lenguas bereberes están emparentadas con el euskera porque la lengua pasó de Norte a Sur, ¿No podría ser al revés?. A fin de cuentas en la mitad de la Peninsula Ibérica se hablaba Arabe hace "pocos" años y el Castellano está considerado la lengua más parecida al árabe porque tiene unas 4.000 palabras de origen Arabe.
Con respecto a la ascendencia vasca de los habitantes pre-anglosajones de Britania no me sorprende pues en una obra de Tácito sobre el General Agrícola donde se analiza el territorio de Britania a la llegada de los romanos, estos creían que los Britanos descendian de Iberos (entendiendo por Ibero procedente de la península Ibérica), por la situación del territorio de Britania (mirando a Iberia), así como por el aspecto atezado de los Britanos y ciertas costumbres suyas. La duda que tengo es sobre la celticidad de estos pueblos britanos, ya que Tacito no menciona nada y para los romanos era un rasgo claramente diferenciador, sin embargo las lenguas propias de estas regiones (Gales, Cornualles, incluso la península francesa de la Armorica) son clasificadas como celtas, tal vez los o el/la que decidieron bautizar así a ese grupo lingüistico metieron el zueco hasta el fondo y ahora los que se dejan llevar por la asociación lengua-etnia terminan de liarla.
Biblioteca: LA PIEDRA DEL DESTINO.
SEMELLA QUE BRIGANTIA SEGUNDO OS ANTERGOS ITINERARIOS DISTABA UNS 50 KM DE LUGO, DAQUELA NON PODE SER NIN BETANZOS NIN A CORUÑA QUE FICAN ALGO MAIS LONXE. NEMBERGANTES FIXATE OFYDD NO TOPONIMO BERGONDO, NA GALIZA E COMÚN QUE OS NOMES DE PERSOAS E LUGARES TENDAN A TROCAR A POSICION DA R, VELAI TES BERGONDO-BREGONDO NON MOI LONXE DA COMARCA DE BERGANTIÑOS QUE E COMO SE CHAMA HOXE A COMARCA DOS BRIGANTINOS, POPULI DO CONVENTO LUCENSE QUE LINDA CO POPULI DOS CELTICOS SUPERTAMARICOS.
TEÑO ENTENDIDO QUE A PEDRA DO DESTINO ESTA HOXE BAIXO O TRONO DA RAIÑA DE INGLATERRA.
Biblioteca: ¿La invasión que nunca existió?
Minaia, cuando mencioné la limpieza etnica como un invento decimonónico me refería al concepto moderno, sólo hay que leer el viejo testamento para ver que los judios la llevan practicando mucho tiempo.
Yo creo que lo que hacian los Romanos era llevarse como esclavos a los pueblos que se les oponian, para beneficiarse económicamente y obligarlos a abandonar su tierra rompiendo los vínculos al enviarlos a la diaspora, si la unión hace la fuerza, la desunión...
Tengo entendido que para los romanos ser romano era cuestión de cultura y no de etnia, un hispano podía llegar a ser Emperador...
En cambio los pueblos de Germania tenian la costumbre de no mezclarse con otros, según los geografos romanos practicaban una especie de limpieza etnica ya por aquel entonces.
Biblioteca: D.Felipe III, Rey de las Españas y de ........Irlanda (El desembarco de 1601)
Por fortuna para los Irlandeses los españoles duraron poco en Irlanda; que si no se iban a enterar de lo que vale un peine.
Arriba la República de Irlanda, abajo la monarquía.
¡¡¡¡¡ESPAÑA MAÑANA SERA REPUBLICANA!!!!
Aburiño.
Biblioteca: ¿La invasión que nunca existió?
Bueno pues vale acepto "limpieza étnica" como un invento muy anterior al siglo XIX. Lo que es un invento decimonónico es el concepto moderno del racismo como escusa para explotar al prójimo.
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