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  1. #101 Ego 16 de nov. 2004

    Poblamientos: VICTORIA CELTÍBERA

    Eso de que los gitanos crean una subcultura es un bastante... inadecuado. Ellos tienen su cultura, distinta, pero no inferior. A lo mejor, si en vez de joderles tanto, le hubieramos dejado tranquilos, las cosas irían de otra manera. Pero claro, siempre estamos los solidarios que solo vemos lo que hacen mal los otros y hay que convertirlos, a un negro vestirlo de rapero, a un moro occidentalizarlo, a un sudaca venderle mahou... por cierto, que a mi la mahou no me la quita ningún Dios.
    El que venga a trabajar, que mantenga su cultura, como debe ser, y el que de por saco, pues ya sabe donde va... el que se quiera quedar, que se adapte a nuestras costumbres, si no, pues que se vuelva por donde ha venido, pero obligar a perder la cultura de cada uno, me parece una aberración.
    El problema sigue siendo el proselitismo capitalista encubierto de solidaridad antaño fue tapado por la religión, pero eso está pasado de moda.
    Salud.

  2. #102 Ego 16 de nov. 2004

    Poblamientos: VICTORIA CELTÍBERA

    Si, efectivamente, la gente de la calle es más sencilla. Las frustraciones se agotan en la victoria de tu equipo de futbol o comprándose un capricho o yendo a la moda. En eso estoy de acuerdo. Pero el que comparte otra visión de la vida, otra cultura es condentado al ostracismo, al desprecio y a la marginación por esa gente sencilla, ese recurso humano que no es más que fuerza de trabajo. Eso es proselitismo capitalista (que por supuesto la gente sencilla no se plantea porque son las reglas de juego, las cuales se aprenden desde muy jóvenes) y todos formamos parte de él y todos lo aplicamos cuando despreciamos otras formas de vida ya sean humanas o un toro en la plaza.
    Esa gente vive al margen de la Ley, como dices, porque solo tienen dos opciones: Perder su cultura integrándose o sobrevivir al margen de esa sociedad tan despreciable como es la actual.
    Salud.

  3. #103 Ego 16 de nov. 2004

    Biblioteca: ¿España es Andalucía en el extranjero?

    Creo que no.
    El turismo extranjero se concentra en la costa del sol y en Marbella, así como las Islas Baleares y Canarias.

    El Sol, las playas: ya dicho.

    Es mas barato: España es más barata en general que cualquier país europeo.
    Lógicamente un pueblo es un pueblo, pero pueblos no solo hay en Andalucía.

    Flamenco: No es la música que más gusta en Andalucía. Tienen otra cosa que se llama sevillanas.

    Ese alarde de salvajismo supino que llaman la fiesta de los toros es internacional por los San Fermines y el payaso de Heminway.

    La gastronomía española por antonomasia es la paella y la tortilla de patatas que poco tienen que ver con Andalucía.

    Si andalucía es internacional es por la peculiaridad que supone respecto de los turistas del norte. Un británico no busca gaitas cuando marcha de vacaciones, ellos ya tienen muchas. Busca algo de sol y música diferente, que en GB tampoco hay mucho sol. Un alemán no busca ver llover.
    Por otro lado, el arte, un alemán prefiere la mezquita de Córdoba o el peculiar arte Nazarí, a la catedral de Burgos, el ya tiene la de Colonia.

    También tiene mucha culpa de ello: Antonio Machado, Velázquez, Picasso, Lorca, Irving, y demás gentuza tan internacional.

    Salud.

  4. #104 Ego 16 de nov. 2004

    Biblioteca: ¿España es Andalucía en el extranjero?

    No tengo mucho más que decir sobre lo dicho. Como sabras, en Márketing, la primera idea es ofrecer algo original. La gente busca lo original. Un alemán no va a ofrecer a un español hamburguesas para que vaya a visitarlos.

    Y ya que hablas de la preocupaciones nacionalistas, me da que gallegos (con ese fosil centralista), vascos (puff, no tienen ni mayoría), catalanes (otros que tal bailan), castellanos? son nacionalistas?.

    Que en un corral ladren los perros no quiere decir que esté lleno de ellos. Aunque se les oiga más.

    Salud.

  5. #105 Ego 16 de nov. 2004

    Biblioteca: ¿España es Andalucía en el extranjero?

    Por cierto, que hablando de saber. Hay muchos españoles que no saben lo que son las "rejas".
    Estás mezclando cultura con turismo y creo que no tienen muy buena combinación aun eso que llaman "turismo cultural".
    Salud.

  6. #106 Ego 16 de nov. 2004

    Biblioteca: ¿España es Andalucía en el extranjero?

    Jajajaja, menudos estereotipos culturales (que como vuelvo a decir, no turísticos).
    A mi me pasaba lo mismo, mezclaba turismo con cultura hasta que me dio por conocer la cultura andaluza. El problema siempre es el mismo... el conocer y no mezclar temas.
    Salud.

  7. #107 Ego 16 de nov. 2004

    Biblioteca: ¿España es Andalucía en el extranjero?

    A nivel turístico:
    La imagen de España es y será lo que venda y de dinero. Es decir lo que traiga turistas. Y para eso venderán lo que se vende y lo que se vende es algo distinto a lo que tienes. Vamos que nadie se compra dos CDs iguales salvo que lo valore mucho y quiera una copia de seguridad.
    A nivel cultural:
    Me da que los que vienen aquí, también buscan cosas distintas que ver, no solo matices.
    Salvo, por supuesto un erudito finlandés, pero como bien dices, eso no es el tema que aquí se trata.
    Salud.

  8. #108 Ego 16 de nov. 2004

    Poblamientos: VICTORIA CELTÍBERA

    De acuerdo contigo Kapo, salvo por una cosa: creo que te has liado con lo que yo digo.
    Salud.

  9. #109 Ego 16 de nov. 2004

    Poblamientos: VICTORIA CELTÍBERA

    Completamente de acuerdo con todo salvo por :
    1. El capitalismo es el principal enemigo de la cultura. Su interes es recoger productores y crear clientes (exáctamente igual que el comunismo, por cierto). El principal escollo es la diversidad cultural. Económicamente no es viable la diferenciación y por eso se tiende a la homogeneización de servicios y productos, lógicamente, previo allanamiento de diferencias culturales (esto se ha llamado globalización y actualmente, el principal escollo es el Islam). Al amparo de la solidaridad, integración y demás eufemismos se esconde la mezcolanza y sustitución de unos valores por otros. No digo que no exista buena intención en casos, sobre todo individuales, pero el sustrato económico es la clave para el funcionamiento de un sistema político, máxime si es liberal.
    Otro debate sería el tema de igualdad-identidad en el cual no me meto porque tiene tela.
    2. Una sociedad está compuesta, entre otros, de valores culturales. La llamada sociedad capitalista o liberal nada tiene que ver con una agraria, religiosa, socialista, o combinaciones. No entro a valorar cual es mejor porque en mi opinión todas tienen sus pegas. Integrar una cultura en una sociedad de valores ajenos desemboca en el tema que tratamos.
    3. Que los gitanos roban, correcto. La razón radica en que se mueven al margen de la sociedad preeminente, no en su sociedad. La integración es imposible so pena de eliminar una cultura ancestral. Tal vez un poco de respeto hacia su organización permitiría el buen entendimiento, pero el capitalismo no quiere parásitos quiere productores. Se les condenta a ser parásitos porque no se respetan sus valores.
    4. Por lo demás tirar balones fuera o dentro es alargar los problemas. Hay que saber por donde entra el balón, y si no cabe, pues se hace una cesta más grande... o pequeña, según el caso. Pero un balón pequeño, en una cesta grande al final se pierde. La otra opción es pinchar el balón, lo cual no comparto. ;)
    5. La demagogia es la solución facil: La integración obligatoria.
    Salud.

  10. #110 Ego 16 de nov. 2004

    Biblioteca: LA ESPADA (A modo de introducción)

    eeeeeeeeeeee, menos mal, ya creí que te habías olvidao... ;).
    Por cierto, si pesasen menos... serían dagas, no?. En serio, el peso no es tan importante como el equilibrio.
    Salud.

  11. #111 Ego 17 de nov. 2004

    Poblamientos: VICTORIA CELTÍBERA

    Bueno, en realidad no es muy original, la estructura estaba rumiada.
    Por otro lado, te aseguro que la cultura gitana no es robar, igual que no es la de los payos que roban. Eso es algo, salvo enfermedades raras, esencial al estado capitalista. Allí donde no existe justicia distributiva. El hecho de considerar a los gitanos automarginados ya es una nota de marginación por los demás, básicamente lo que ya he expuesto ¿De verdad crees que ellos se consideran automarginados?. Ese adjetivo lo ponemos nosotros.
    Salud,

  12. #112 Ego 17 de nov. 2004

    Poblamientos: VICTORIA CELTÍBERA

    No puedes, serías un automarginado.
    Salud.

  13. #113 Ego 17 de nov. 2004

    Poblamientos: VICTORIA CELTÍBERA

    Ni con esas. En ese caso, como mucho, irías a la carcel a que te reinsertaran, otra falacia del capitalismo.
    Ahora, como me las quites a mi, te suelto dos hostias (es broma, a tí te dejaría).
    De todas maneras, quiero aclarar una cosa que ha quedado poco clara en mi anterior discurso (en realidad un poco confuso, porque tenía una afirmación irónica y se ha quedado en mera afirmación) NO ADMITO EL ROBO, NI DE UN GITANO, desgraciadamente, las cosas no son tan fáciles.
    Salud.

  14. #114 Ego 17 de nov. 2004

    Biblioteca: ¿España es Andalucía en el extranjero?

    La verdad es que la evolución del turismo expusta por giorgio es como la vida misma.
    Salud.

  15. #115 Ego 17 de nov. 2004

    Poblamientos: VICTORIA CELTÍBERA

    "Los "payos ponis" como dicen los medio-aliados gitanos, por la estatura de estos "nuevos inquilinos" que los gitanos no estaban acostumbrados a ver."
    jajajajajajajajajajajaj... mil.

    En cualquier caso, creo que el respeto a la cultura de los demás es la base de la convencia, la integración es deleznable.
    Salud.

  16. #116 Ego 17 de nov. 2004

    Poblamientos: VICTORIA CELTÍBERA

    Por supuesto, no obstante... para que integrarse?, acaso no vienen a trabajar?. Vienen, o eso nos venden, a trabajar (por eso se compara con la emigración española), vienen por un criterio mercantil. Exento de todo tipo de valor cultural, para que integrarse?. No tiene sentido que se adecúen a nuestra cultura si solo vienen a trabajar, a vender su fuerza de trabajo.
    El problema es que vienen muchos más de lo que es capaz de absorver el mercado de trabajo. Entonces es cuando se esgrime esa falacia de la integración, para que no caigan en la delincuencia ese excedente de recursos humanos. Pero si no hay trabajo, como coño pretenden integrar a álguien en un mercado capitalista, si es lo básico...
    Salud.

  17. #117 Ego 17 de nov. 2004

    Poblamientos: VICTORIA CELTÍBERA

    La verdad, aladelta, es que ese funesto presente y futuro que auguras es la cruda y funesta realidad.
    Por otro lado, puestos al mestizaje, prefiero una rumana, polaca o rusa a cualquier mulata. Pero eso es cuestión de gustos.
    Salud.

  18. #118 Ego 17 de nov. 2004

    Poblamientos: VICTORIA CELTÍBERA

    Amigo Zevlagh, recuerda que la emigración española no tenía nada que ver con la que acontece ahora.
    Salud.

  19. #119 Ego 17 de nov. 2004

    Poblamientos: VICTORIA CELTÍBERA

    Veis?. Efectivamente el que emigra es para buscarse la vida, en el caso de aladelta por motivos profesinales.
    Sin embargo, las evidencias muestran que de los 3.000.000 (como poco) de inmigrantes que hay en España apenas el 5% viven en condiciones . Entonces... vaya forma de buscarse la vida ¿algo falla, no?. Lo que falla es que la migración es causa y consecuencia del mercado de trabajo globalizado, nadie migra por gusto. Esto no se lo plantea el inmigrante y lo sufrimos todos, ellos y nosotros. Esto obvia, por supuesto que España no está vacía y que aquí también tenemos que vivir. Si depauperamos las condiciones aquí ¿tendremos que emigrar también?. Obviamente no. La emigración española estaba controlada, era consecuencialista, es decir, no más de lo que se puede, a diferencia de lo que sucede hoy. Europa se estaba recostruyendo, necesitaba mucha mano de obra. España no es que ande muy bien de puestos de trabajo. Además, era de temporada en un 80%. Echádle un ojo a la EPA y vereis como el retorno de inmigrantes en los 70 auguraba los problemas de desempleo que efectivamente se presentaron en la siguiente década. Esto a nivel económico. A nivel cultural, las diferencias culturales en la migración europea nunca han supuesto, ni actualmente suponen, problemas de la índole extraeuropea.
    La situación personal de cada inmigrante es básicamente la misma, pero la inmigración fue distinta
    Salud..

  20. #120 Ego 17 de nov. 2004

    Poblamientos: VICTORIA CELTÍBERA

    Me voy contigo.
    Por cierto, que eso que dices es curioso.
    El otro día un amigo militante del PSOE me comentaba: "Hay que joderse con los Sudamericanos, en las fiestas de fuenlabrada los muy cabrones se iban a la caseta del PP, en vez de a la nuestra". Es algo testimonial, pero viene a colación de lo dicho por ti.

  21. #121 Ego 17 de nov. 2004

    Poblamientos: VICTORIA CELTÍBERA

    Jajajaja, ya te digo. Que pena.
    Salud.

  22. #122 Ego 17 de nov. 2004

    Poblamientos: VICTORIA CELTÍBERA

    Aladelta, no se por qué me da que este gobierno no hará nada nuevo, salvo bajarse del carro para pelotear al presidente del mundo.
    Salud.

  23. #123 Ego 17 de nov. 2004

    Poblamientos: VICTORIA CELTÍBERA

    Desgraciadamente, Exégesis, el sistema lo tiene muy bien amarrado. Tus hijos no los educarás tu porque estarás trabajando horas y horas por un sueldo miserable, los veras cuando estén dormidos y ya no habrá fines de semana. Si lo quieres, lo tomas, si no, meteremos a un inmigrante.
    Salud.

  24. #124 Ego 17 de nov. 2004

    Poblamientos: VICTORIA CELTÍBERA

    Ya te digo...
    Salud.

  25. #125 Ego 17 de nov. 2004

    Poblamientos: VICTORIA CELTÍBERA

    Por culpa de los de siempre acabaremos a hostias, eso lo tengo más que claro. Se arreglarán las cosas por las bravas. Luego, las cosas se relajarán y a empezar de nuevo. Siempre pierden los mismos, el pueblo, pero es el sino del ser humano... hasta que acabe consigo mismo.
    Salud.

  26. #126 Ego 17 de nov. 2004

    Poblamientos: VICTORIA CELTÍBERA

    Creo que se referiere a "con mucho cuidado", y lleva razón, en España en cuanto opinas diferente sobre la inmigración eres un franquista.
    A giorgio se le puede acusar de Mussoliniano (es broma).
    Salud.

  27. #127 Ego 17 de nov. 2004

    Poblamientos: VICTORIA CELTÍBERA

    Sip es la historia de siempre, si eres antifranquista eres rojo, si eres políticamente incorrecto eres fascista: ignorancia, al fin y al cabo(por eso han dejado la libertad de expresión, que si no...) Pues la mayoría no saben lo que es un fascista, franquista, rojo.
    Salud.

  28. #128 Ego 17 de nov. 2004

    Poblamientos: VICTORIA CELTÍBERA

    Si no se concretan conceptos, la discusión no lleva a ninguna parte, se queda en lucha de bares, que es donde se sienten a gusto la mayoría.
    Por eso las etiquetas no valen. Es como cuando un punk llama a un skin nazi. El punk se parece a un anarquista lo que un skin a un nazi.
    Por otro lado la originalidad comienza conociendo lo que está hecho. Lo contrario es perder el tiempo.
    Luego, te das cuenta de que todo está inventado. Y solo entonces, sacas tus propias conclusiones.
    La carestía de este fin de siglo es precisamente esa, la falta de ideas.
    Y respecto del pasado, queda mucho que aprender... el hombre es siempre el mismo.
    Salud.

  29. #129 Ego 17 de nov. 2004

    Poblamientos: VICTORIA CELTÍBERA

    Ya te digo Giorgio. Por cierto, pobre jugimo :))).
    Salud.

  30. #130 Ego 18 de nov. 2004

    Poblamientos: VICTORIA CELTÍBERA

    La verdad es que Celtiberia tiene un sitio para estos menesteres, antes de la caída de esta ciudad se usaba mucho, despues de su reconstrucción está casi muerto... es el x-presate.
    Salud.

  31. #131 Ego 18 de nov. 2004

    Poblamientos: VICTORIA CELTÍBERA

    Si quereis, podemos pasar allí todos estos casus belli y dejar a Victoria y demás víctimas históricas descansar en paz.
    Salud.

  32. #132 Ego 18 de nov. 2004

    Poblamientos: VICTORIA CELTÍBERA

    Ya, el de whitehistory. No obstante, no se si eliminarlo porque ya contaría para eliminarte la cuenta.
    Como veas.
    Salud.

  33. #133 Ego 19 de nov. 2004

    Biblioteca: ¿España es Andalucía en el extranjero?

    Estoy con exégesis, aquí se han hablado de temas infinitamente más extraños... como todos sabemos :))))).
    Salud.

  34. #134 Ego 19 de nov. 2004

    Biblioteca: ¿España es Andalucía en el extranjero?

    Por cierto, ya que sale el tema de los toros... en GB ya han prohibido esa escoria que era la caza del zorrete.
    A ver cuando ZP le da por hacer política "progresista", pero claro... los toros no votan.
    Salud.

  35. #135 Ego 23 de nov. 2004

    Biblioteca: Guerros de Hispania.Furia inmortal.

    Mas claro el agua, Aladelta. ¡Víva Curro Jimenez y menos Clint Eastwood!!.
    Salud.

  36. #136 Ego 23 de nov. 2004

    Biblioteca: Guerros de Hispania.Furia inmortal.

    Discrepo de Giorgo. La causa de nuestro aislamiento no la tuvo el ejército, que lo hubo en los dos bandos. Fue la incopetencia de la República políticamente hablando, que no militar. La desunión en el seno republicano propició la dictadura. Franco fue más avispao y antes de que le pasara unió por la fuerza todas las facciones del bando nacional, algo que no hicieron en el bando republicano: Mil tipos de comunistas, anarquistas, nacionalistas, socialistas, republicanos a secas, radicales, prietistas, largocaballeristas y cada uno tirando para su interés... estos fueron los culpables de la victoria de Frasquillo. Paradógicamente perdió el pueblo, supuestamente aquel al que toda esta gentuza defendía, como siempre.
    Salud.

  37. #137 Ego 23 de nov. 2004

    Biblioteca: Guerros de Hispania.Furia inmortal.

    Discrepo de Aladelta. El bloqueo internacional afectó por igual a unos y otros. Cierto que, Alemania e Italia mandaban material de guerra... igual que la URSS. Durante el primer año de guerra, de hecho, la república contó con el control aéreo, gracias a los superiores cazas soviéticos. Lo mismo se puede decir de la caballería mecanizada y tanques. Sin embargo, el material italiano era mediocre, los fiat no estaban a la altura (alemania se limitó a apoyo técnico hasta la llegada de la aviación). Este fue el momento que la república debió aprovechar para aplastar el ejercito rebelde sin demasiados problemas (todo un año). Pero claro, los comunistas empezaron la revolución, los anarquistas la suya propia, los nacionalistas la autodeterminación... mientras el ejercito nacional se organizaba, y claro, la consecuencia todos la conocemos. A partir del segundo año de guerra estaba sentenciada. Si duró tres años fue por la estratégica anticuada y posicional de Franco, cabezota siempre. De haber seguido las directrices alemanas, habría acabado en seis meses.
    Salud.

  38. #138 Ego 23 de nov. 2004

    Biblioteca: Guerros de Hispania.Furia inmortal.

    Esa es la única conclusión que saco de esta y de todas las guerras. Pero una precisión :). Según los últimos datos que he visto, que creo fiables, de Paul Preston, aproximadamente murieron 300.000 personas en la contienda (incluyendo las replesalias, ajustes de cuentas y demás mierdas), Hugh Thomas lo cifra en unos 400.000 pero ni siquiera Gabriel Jackson pasaba de 500.000. El más fiable, en mi opinión, por moderno en las fuentes, creo que es Paul. De los autores españoles no me fío de ninguno, por razones obvias. Son datos que cito de memoria.
    Salud.

  39. #139 Ego 23 de nov. 2004

    Biblioteca: Guerros de Hispania.Furia inmortal.

    Cierto que los aviones italianos eran superiores a los alemanes (antes del 37), pero no a los soviéticos.
    Salud.

  40. #140 Ego 23 de nov. 2004

    Biblioteca: Guerros de Hispania.Furia inmortal.

    Bueno, en realidad Franco no ideó la revuelta, fue Mola, de hecho Franco tardó un tiempo en unirse a la sublevación. Por cierto, que la idea de Mola no era una dictadura, sino restaurar la monarquía. Tal vez si no hubiera muerto otro gallo hubiera cantado.
    Por otro lado, si, efectívamente los principales generales se pusieron del lado sublevado, sin embargo, los mandos medios y oficiales fueron leales a la república, estos incluso llegaron a delegar a muchos altos oficiales del mando.
    Desgraciadamente la desunión en el bando republicano estuvo a la orden del día. Anarquistas y comunistas, por ejemplo, en el frente de aragón iban por su lado. En valencia tres tanto de los mismo. Dentro de comunistas estaban los prosoviéticos y los del POUM. De los socialistas había más comunistas como Largo y más socialistas, como Prieto. Los anarquístas no soportaban ni a unos ni a otros, y en Cataluña se dio la paradoja de formar colectivididades independientes, dirigidas por anarquistas, dentro de un nuevo país independiente: El catalán. La desunión fue total y además la principal causa de la derrota republicana. Ibarruri se percató demasiado tarde de esta situación cuando proclamó "primero vencer la guerra, luego vencer la revolución".
    La república compró la ingente cantidad de 1000 aviones y unos 300 a otros países, entre chatos, mosca, katiuska (por cierto, eran la polla), rasante y Natascha. Pero también hubo franceses: Dewoitine 371 o los Koolhoven FK51 de Holanda (malísimos, lentísimos), etc. Bueno, esto según Jesús Salas.
    Por cierto, un centenar de Panzer que se quedan cortos respecto de los 731 que mandó Rusia (en realidad fueron 173 Panzer, mas o menos, yo no los he contado).
    Los alemanes apenas mandaron 600 aviones a España más los paupérrimos Fiat CR.32 y los menos malos Savoias y Savoia 81 de los italianos. Unos 660, que cayeron como moscas... ante los moscas.
    En mi opinión la paridad entre ambas ayudas era casi total.
    La tropa rebelde era profesional, pero los mandos intermedios estaban casi todos en la República.
    Por otro lado, en manos republicanas quedaron la industria pesada y armamentística, que desgraciadamente no se usó eficientemente precisamente por no ponerse de acuerdo en si dirigirlas de forma anarquista, comunista, etc... además de las principales ciudades españolas, con sus guarniciones y armamento (Madrid, País Vasco, Cataluña y Valencia).
    Si la república se hubiera dejado de independencias, métodos ecónomicos, discrepancias y demás chorradas, España no tendría 40 años de retraso... por cierto, que si Franco no hubiera visto el caos republicano, seguro que no entra en la guerra... sobre todo al quedar descabezada la rebelión con la muerte de Mola.
    La guerra la perdió la república y el pueblo, no la ganó Franco.
    Salud.

  41. #141 Ego 24 de nov. 2004

    Biblioteca: Guerros de Hispania.Furia inmortal.

    Si cierto, fue Sanjurjo el que la palmó en el avión, aunque el liante, liante fue Mola. Sin embargo Sanjurjo iba a ser el auténtico director de la rebelión. Me había hecho la picha un lío.
    Cierto por otro lado que la pérdida de la guerra se debió a más causas, no solo a política interna, entre otras la pasividad occidental. No solo al Bf, que aunque era un asesino nato aun había otros factores militares. De hecho, la aviación no tuvo mucha relevancia en esta guerra. Salvo si Franco hubiera aceptado las directrices nazis... en cuyo caso habría terminado la guerra un año antes.
    Si las democracias hubieran entrado abiertamente en guerra la SGM se habría adelantado tres años, con un frente más. Hasta cierto punto las comprendo.
    Desde un principo la política de guerra republicana fue defensiva (vía más rápida hacia la derrota) sobre todo por la falta de acuerdo en la estratégia general del conflicto. Las diferencias en la guerra fueron causa de las diferencias pre-guerra, esa debilidad republicana fue la que animó al levantamiento y finalmente la condujo a la desaparición.
    Por mi parte sigo pensando que si la república hubiera estado unida, como se debe de estar en guerra (y como así comprendió tempranamente Franco y actuó en consecuencia), los nacionales habrían salido por patas en seis meses a lo sumo.
    Salud.

  42. #142 Ego 24 de nov. 2004

    Biblioteca: Guerros de Hispania.Furia inmortal.

    En serio, te aseguro que las causas de la derrota repúblicana fueron muchas, las que tu dices, las que yo digo y las que no sabremos jamás. Si te das cuenta nos limitamos a poner énfasis, cada uno en un tema, pero es imposible que ninguno de los dos negemos las otras, porque sería engañarse.
    En mi opinión, la causa principal fue la política interna, pero no la única.
    Para mi fue la principal porque:
    a igualdad de condiciones, más o menos, es decir, mientras el resto de la causistica afectó a las dos facciones esta, la diferencia repúblicana, fue una factor exclusivo de la república, el que desequilibró la balanza. Por qué?, porque los nacionales se presentaban a Europa unidos y la república no sabía ni a quién mandar a negociar.
    Estoy seguro de que si no se hubieran perdido horas de discusión entre la forma de llevar la guerra, si la república se hubiera presentado unida a Europa, con una firme petición, si los anarquistas hubieran aceptado un poco, solo un poco de disciplina (lo que implicaba instrucción), si los comunistas en vez de colectivizar hubieran aplicado economía de guerra, si unos comunistas no se hubieran sovietizado y otros no, si en las primeras semanas de la guerra el parlamento no hubiera perdido el tiempo sobre el sexo de los ángeles (es decir, eso de Franco es una rebelión en toda regla?, no creo, decían unos, pues yo aprovecho y hago la revolución, decían otros, paz hermanos, decían los potros...) seguro que Franco no llega a dictador.
    Pero efectivametne, hubo otros factores, sobre todo la pérdida de iniciativa.
    Solo un dato, durante la guerra, apenas tres años, pasaron por el gobierno republicano cinco cabezas visibles (azaña, prieto, negrin, largo y otro que no me acuerdo)... casi na, cada uno con sus gustos y colores, eso no da confianza a ninguna potencia exterior.
    Salud.

  43. #143 Ego 25 de nov. 2004

    Biblioteca: Guerros de Hispania.Furia inmortal.

    Bueno, dentro del partido socialista también había lío, prietistas y caballerístas.
    Por cierto, ya me acuerdo del otro: Barrio.
    Salud.

  44. #144 Ego 25 de nov. 2004

    Biblioteca: Guerros de Hispania.Furia inmortal.

    Bueno, en realidad no es Europa la que nos ve así, somos nosotros los que nos sentimos diferentes (Spain is diferent) y los que tenemos complejo de inferioridad.
    Por otro lado el Rey no se marchó, simplemente en unas elecciones municipales el 12 de abril de 1931 ganaron los republicanos y socialistas, así que... ya sabía que poco le quedaba.
    No fueron los cambios rápidos los que derivó en la guerra civil, fueron los cambios radicales. Cambios necesarios pero que los estamentos tradicionales no aceptarían jamás: Expropiación de tierras, moderación del gasto militar, revisión de ascensos militares por méritos de guerra, estado laico y fin de la financiacióne estatal a la iglesia, descentralización del estado... por si fuera poco, la clase obrera tampoco estaba conforme.
    Salud.

  45. #145 Ego 26 de nov. 2004

    Biblioteca: Guerros de Hispania.Furia inmortal.

    Sería interesante, si.
    Salud.

  46. #146 Ego 27 de nov. 2004

    Biblioteca: La cuestión del gladius hispaniensis

    La verdad es que es la leche esto.
    Salud.

  47. #147 Ego 30 de nov. 2004

    Biblioteca: CONTRA «MEMORIA DE ESPAÑA»

    Las únicas pegas que veo a esta serie son:
    - La falta de rigor historiográfico.
    - El despilfarro en la inversión.
    Lo demás es parafernalia prescindible. Esto no es Hollywood.
    Sin embargo, si esto lo ven chavales en vez de operación triunfo, tal vez alguno se sienta atraido por el tema...
    No olvidemos que esto es divulgación...
    Creo que no soy el único que se sintió atraido por la Historia con las pelis de romanos, mejor así que con un tocho de 900 páginas ¿no?. Los tochos llegan luego, cuando la semilla está sembrada.
    Salud.

  48. #148 Ego 30 de nov. 2004

    Biblioteca: CONTRA «MEMORIA DE ESPAÑA»

    No se, a lo mejor peco de pesimista, pero me da que o esto o nada... no sé que es mejor (al fin y al cabo solo vi el primer capítulo).
    Salud.

  49. #149 Ego 01 de dic. 2004

    Biblioteca: CONTRA «MEMORIA DE ESPAÑA»

    Sigo diciendo que con todos los defectos que tiene esta serie, es una mejora, un intento... con suerte un precedente en la TV.
    Si tiene éxito, tal vez se animen a continuar con otros espacios mejorados, incluso las TV privadas, aunque sea por cuota de mercado.
    Creo que hay que dar un voto de confianza, sin desdeñar las críticas (que ayudan a mejorar, sin duda).
    O tal vez me equivoque.
    Salud.

  50. #150 Ego 02 de dic. 2004

    Biblioteca: CONTRA «MEMORIA DE ESPAÑA»

    Ji, veo que ya has visto el programa de vikingos que te dije... mil veces mejor que toda la "historia de España", pero por algo hay que empezar.
    El problema es que en España todo el mundo sabe de todo.
    Salud.

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