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jueves, 21 de noviembre de 2024
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Suscribo lo dicho por lino,hasta AD Duas Pontes bien ,el resto paranoias.Lino diste con la clave .Eres inteligente.Para qué dos puentes.Te falta encontrar en el mapa el Cotón de la Verea y verás que iba en dirección Castris.Brandomil supone una vuelta que carece de lógica.A Per; si partes de que articula los ríos,que es cierto,por qué niegas que existiera una mansión en el Xallas(Castris) y otra en el Anllóns(Viri) Atricondo.Te olvidas que es una vía que iba por la costa en alguna parte de su recorrido.Te recuerdo que la ubicación de Viri-gantium se ubicaría en algún lugar en torno al río Anllóns.Ya sé que había que cuadrar las distancias con calzador.Para construir la torre de Hércules el arquitecto vino de Portugal,la vía tiene que llegar necesariamente a la Coruña.Una torre de esas dimensiones tiene que tener una estructura viaria detrás.Para evitar futuras controversias.El trazado NW de la vía trajo consigo que en el futuro se desechara a medida que se incrementaba el tráfico comercial desde A Coruña.Se planteó una vía secundaria más corta que desde Portomouro,pasaba por Brea,Benza,Bedrobe(Víadobre),Cabaleiros y Tordoia hasta La Laracha.Lo digo por si a alguien se le ocurre.
Biblioteca: El Estatut catalán y los problemas reales de los españoles
Rechazo todos aquellos "nacionalismos" que se expliquen con la exclusión ,excluyentes,pues demuestran la poca capacidad o inteligencia de los que lo defienden.Sentimientos de identidad hay infinitos y se están creando constantemente,el problema es, que para existir tengas que anular a otros,como,por ejemplo,el sentimiento de identidad "machista".También hay sentimientos de identidad históricos y de nacimiento como el galleguista , coruñesista ,españolista,europeísta,"terricolista".Podemos ser polinacionalistas sin ningún problema o yo por lo menos lo soy.Sentimientos de identidad celtista,deportivista etc
Respecto a los históricos hay algunos que tienen más sustratos que otros y qué,por eso no son más que nadie.
El problema del nacionalismo español es que se creó a base de la exclusión o rechazo de otros sentimientos y eso hace daño,y por eso la bandera española connota daño y exclusión.Ahí queda.
Biblioteca: El Estatut catalán y los problemas reales de los españoles
Supongo que el que escribió el artículo pertenece a esa masa crítica de la especie humana ,que tiene que existir evolutivamente,pero que no alcanza el nivel intelectual suficiente.Tranquilos evolucionaremos aunque queden algunos cromañones.
Biblioteca: El Estatut catalán y los problemas reales de los españoles
Perdón,mis comentarios iban dirigidos al artículo;el mal camino de los historiadores gallegos pero se coló aquí.
Biblioteca: EL MAL CAMINO DE ALGUNOS HISTORIADORES GALLEGOS
Rechazo todos aquellos "nacionalismos" que se expliquen con la exclusión ,excluyentes,pues demuestran la poca capacidad o inteligencia de los que lo defienden.Sentimientos de identidad hay infinitos y se están creando constantemente,el problema es, que para existir tengas que anular a otros,como,por ejemplo,el sentimiento de identidad "machista".También hay sentimientos de identidad históricos y de nacimiento como el galleguista , coruñesista ,españolista,europeísta,"terricolista".Podemos ser polinacionalistas sin ningún problema o yo por lo menos lo soy.Sentimientos de identidad celtista,deportivista etc
Respecto a los históricos hay algunos que tienen más sustratos que otros y qué,por eso no son más que nadie.
El problema del nacionalismo español es que se creó a base de la exclusión o rechazo de otros sentimientos y eso hace daño,y por eso la bandera española connota daño y exclusión.Ahí queda.
Estos comentarios se desviaron por error al artículo de A.M.Canto sobre el Estatut.Por lo que ,con retraso deben aparecer en el lugar al cual iban dirigidos.
Biblioteca: EL MAL CAMINO DE ALGUNOS HISTORIADORES GALLEGOS
Supongo que el que escribió el artículo pertenece a esa masa crítica de la especie humana ,que tiene que existir evolutivamente,pero que no alcanza el nivel intelectual suficiente.Tranquilos evolucionaremos aunque queden algunos cromañones.
Poblamientos: Pedra do Home
Según mis investigaciones Portomouro de Abaixo procede de la mansión romana de Ad Duas Pontes(Entrepontes) de la vía XX del itinerario romano de Antonino.El nombre de Portomouro se da debido a la antigüedad del puente romano,aunque éste se derrumbó en 1606.De hecho,el nombre se le dio en contraposición del Pontealbar (nuevo puente cristiano de peregrinación frente al puente romano y,por tanto,pagano de Porto dos Mouros ou dos antigos.
Poblamientos: Pedra do Home
Si te interesa ,también,según mis investigaciones Val do Dubra podría venir del castro denominado Adobriga,fortaleza al lado del río Do(monte Castelo,Bembibre) y que evolucionó a Dobri>dubri>dubria>dubriam
Poblamientos: Pedra do Home
Todavía vives per
Biblioteca: La vía XX per loca marítima.La ruta de las ideas
No me refiero a que los fenicios inventaran la cultura megalítica,ni mucho menos.Sino que la técnica de construir el dolmen o de levantar dinteles en Stonhenge vino de oriente(posiblemente a través de los fenicios) y es similar a la forma de levantar las pirámides a través del montículo de arena.También de oriente vinieron los juegos de Mehen y Senet que asocio a los petroglifos gallegos.Del sur también vino la leyenda de una ciudad asolagada en unas marismas.Es una leyenda muy común en todos los complejos intermareales gallegos como Corrubedo,Louro o Baldaio.
Biblioteca: La vía XX per loca marítima.La ruta de las ideas
Las ideas perduran en el tiempo sino que se lo digan al cristianismo que resiste 2000 años después.No voy a entrar en si fue antes el huevo o la gallina.Me interesa que la técnica constructiva del dolmen es similar a la de las pirámides.Me interesa que todo el occidente europeo estaba articulado mediante rutas marítimas y terrestres y,coinciden con la expansión de la cultura megalítica.Me interesa que la leyenda de las ciudades asolagadas en marismas recorre todo el occidente ibérico.Muchas de estas leyendas fueron cristianizadas con posterioridad.¿Tiene la Atlántida algo que ver en todo esto?¿Era el nodo de unión entre el Arco Atlántico,rico en estaño,y las rutas comerciales mediterráneas?
¿Me gustaría que me explicara cómo se construyeron las pirámides de Egipto?¿Acaso la técnica de levantar piedras no pululaba antes por las rutas comerciales tradicionales?
Biblioteca: La vía XX per loca marítima.La ruta de las ideas
Me da la risa.El sistema trilítico de Stonhenge formado a través de andamios y poleas.Se arrastraron las piedras sobre un montículo de tierra.
Biblioteca: La vía XX per loca marítima.La ruta de las ideas
Me da la risa.El sistema trilítico de Stonhenge formado a través de andamios y poleas.Se arrastraron las piedras sobre un montículo de tierra.La polea la inventó arquímedes.Respecto a los dólmenes os recomiendo la web MEGAlitos.En especial los dólmenes de Burgos ,a ambos lados de lo que después fue el camino de Santiago.Hombre Lino todavía vives.Para tu información la Diputación de A Coruña se retiró del proyecto Vías Atlánticas.
Biblioteca: La vía XX per loca marítima.La ruta de las ideas
Para que luego digas que las ideas (el caldo gallego) no perduran en el tiempo.
Biblioteca: La vía XX per loca marítima.La ruta de las ideas
Me refiero a que la cultura fenicia,entendiendo por cultura,los saberes fenicios y la cultura que dio lugar a la cultura megalítica convergieron,no cronológicamente pero sí espacialmente a través de una serie de rutas terrestres y marítimas conocidas desde la antigüedad ,nada más.Los que queréis darle un orden cronológico a todo sois vosotros.Mi única cronología atemporal es la existencia de unas rutas marítimas y terrestres que articulaban el Occidente Europeo(muy antiguas,quizás anteriores a los dólmenes) y, por donde ,circularon culturas del norte y del sur.Lo de arriba es una sucesión de ideas de lo expuesto aquí sin niguna intención cronológica.Ni de mezclar churras con merinas.
Biblioteca: La vía XX per loca marítima.La ruta de las ideas
Me refiero a que la cultura fenicia,entendiendo por cultura,los saberes fenicios y la cultura que dio lugar a la cultura megalítica convergieron,no cronológicamente pero sí espacialmente a través de una serie de rutas terrestres y marítimas conocidas desde la antigüedad ,nada más.Los que queréis darle un orden cronológico a todo sois vosotros.Mi única cronología atemporal es la existencia de unas rutas marítimas y terrestres que articulaban el Occidente Europeo(muy antiguas,quizás anteriores a los dólmenes) y, por donde ,circularon culturas del norte y del sur.Lo de arriba es una sucesión de ideas de lo expuesto aquí sin niguna intención cronológica.Ni de mezclar churras con merinas.
Biblioteca: La vía XX per loca marítima.La ruta de las ideas
la frase de los fenicios es desafortunada.Me refiero a que existieron flujos orientales a través de los fenicios,pero éstos no dieron lugar ni mucho menos a la cultura megalítica .Queda dicho.Está claro que antes y después del V milenio a.C existían rutas marítimas y terrestres que unían el Arco Atlántico y, marítimas y terrestres a través del Mediterráneo y del desierto de Argelia y Libia con Egipto.Hacia el V milenio estábamos mucho más en contacto de lo que nos creemos.Esa es la esencia que intento transmitir al artículo.Las ideas fluyen a través de las rutas marítimas y terrestres.Para que exista intercambio cultural tiene que existir antes un camino que una dichas culturas y una parte de ese camino era la Ruta XX per loca marítima.Los fenicios los relaciono más con los petroglifos y el "juego de la oca" egipcio o de la serpiente que se enrosca Mehen.Sólo intento aportar una interpretación nueva a los petroglifos circulares como juego de mesa.También, la serpiente Mehen era la que enroscaba y, protegía el sol en su camino hacia el Ocaso.Esto como hecho simbólico.
Biblioteca: La vía XX per loca marítima.La ruta de las ideas
Ahora diréis que la ruta XX era romana y no tiene nada que ver.Ya lo sé.Quedaros con el espíritu del artículo pues respecto a cronologías ,yo, juego en campo ajeno.Si queréis os explico como creo se construyeron las pirámides de Egipto pregunta realizada al que escribe en una práctica de Estructuras.
Biblioteca: -Mazaricos vs Tamaricos? Pájaro o Río? -
En la guía telefónica existe el apellido Mazaricos.Esto indica cierta prevalencia en el tiempo del topónimo Mazaricos frente a Tamaricos,nombre que no viene recogido en la guía.
De todas formas los Mazaricos o Zarapitos abundan en las praderas encharcadas muy abundantes en el ayuntamiento de Mazaricos antes de la construcción del embalse.
Biblioteca: -Mazaricos vs Tamaricos? Pájaro o Río? -
También existe una planta llamada Tamarico (tamarix gallica)
Biblioteca: Pasan de Qvinto Ivlivs Aqvinvs
A decir del investigador de la Universidad de Santiago, Quinto Ivlivs podría haber sido destinado a Santa Comba en un destacamento militar para participar en alguna obra pública de infraestructura... O, por el contrario, pudo haber llegado para realizar labores de control del territorio. “No había guerras aquí en esa época”.
Su misión también “podría tener alguna relación con la vía romana 20, porque sabemos que pasaba por Brandomil, pero todavía no tenemos datos suficientes”, dice Castroviejo.
jejeje
Biblioteca: Un ara extraordinaria en Areal-Vigo. Abuela, hijo y nieta, vigueses de la era romana.
Pasaron 2000 años y la estructura urbana de Galicia es muy similar a la romana de entonces.Por cierto lino,¿en mayo no sale la revista Gallaecia?.Estoy interesado en ella.
Biblioteca: Un ara extraordinaria en Areal-Vigo. Abuela, hijo y nieta, vigueses de la era romana.
Podían colocar el ara en la Casa das Palabras o en el Museo del Mar de Vigo.
Biblioteca: Un ara extraordinaria en Areal-Vigo. Abuela, hijo y nieta, vigueses de la era romana.
En la casa das Palabras podían montar una exposición sobre epigrafía romana en la comarca de Vigo.Por dar ideas.Seguro que era muy visitada.
Biblioteca: Un ara extraordinaria en Areal-Vigo. Abuela, hijo y nieta, vigueses de la era romana.
yo creo que las dos cosas,aparecen restos donde más se construye porque se excava.Podemos decir que la Gallaecia administrativa estaba focalizada en Lucus Augusti.Ahora queda por descubrir si Galicia era una esquina del imperio o jugó un papel importante como exportadora de productos.Queda por descubrir si existió una Gallaecia comercial a nivel imperial.Vigo pudo jugar un papel importante en la exportación de salazones,Coruña como nodo comercial que comunicaba Gallaecia con el exterior,Santiago como cruce de importantes rutas naturales(rúa Cruceiro do ghallo),Lugo como capital administrativa del Noroeste y controlador de las minas de Au interiores etc...etc..etc.Igualito que hoy en día.Yo pienso que durante la romanización se urbanizó la Gallaecia y se invirtió la ocupación castrexa del espacio,pasando del castro a media ladera a,ocupar el fondo de los valles para la agricultura y las riberas costeras para la pesca.La ocupación actual es heredera de esa inversión de ahí que aparezcan tantos restos.
Biblioteca: Un ara extraordinaria en Areal-Vigo. Abuela, hijo y nieta, vigueses de la era romana.
"La tal Iulia no era tan Ovia" titulan hoy en La Voz de Galicia.Edición Vigo.Tiene guasa el titular
Biblioteca: Orosio como fuente histórica para Hispania en el s. V
Vamos con la teoría de superposición de sistemas a lo largo de la historia,
Cuando levantaron la Torre de Hércules es, porque ya existían unas rutas comerciales del estaño desde más antiguo con las Islas Británicas(Casitérides).Tal vez,sólo durante los meses de verano.La Torre de Hércules y los romanos se superponen a un sistema de comunicaciones anteriores.Me parece que existen algunos cromlech líticos o Eiras das Meigas en a Illa da Estrela (Laxe),en el monte Neme(Carballo),San Adrián(Malpica) y posiblemente donde hoy se ubica la misma Torre.Esto como antecedente al faro romano de A Coruña.Es posible que esos calendarios solares o cromlech se encendieran en San Juan para facilitar la llegada a la costa con los suaves vientos del norte que proporciona el anticiclón veraniego.
Biblioteca: Breogán, Hércules, la Torre y los Milesios.
Respecto a la direccionalidad de las migraciones decir que por lógica estas se producen desde zonas climatológicamente desfavorables a zonas climatológicamente más favorables.Fue una constante las incursiones celtas que habitaban las tierras de detrás de las cadenas montañosas hacia la cuenca mediterránea.Una de esas incursiones se produjo en el noroeste peninsular favorecida por vientos de componente norte durante el verano que favorecían la navegación norte-sur.Respecto a la llegada de los romanos a Hibernia siguiendo las rutas del Estaño y del oro,es muy posible que se reflejara en la tradición popular irlandesa,como un pueblo invasor.Sus poderosas naves permitían la navegación rápida en el Arco Mediterráneo.
Biblioteca: Breogán, Hércules, la Torre y los Milesios.
Perdón en el arco Atlántico,quise decir
Biblioteca: Breogán, Hércules, la Torre y los Milesios.
Tiene que perdonarla,pero la señora Per está obcecada en que Brigantium se corresponde con Cidadela (Curtis) y no hay manera de que entre en razón y,eso que algunos le proponemos otras ubicaciones realmente precisas.
Biblioteca: Breogán, Hércules, la Torre y los Milesios.
Bueno la ubicación de las mansiones fue muy discutido en el foro "Itinerario Antonino,Brigantium y La Coruña"
Lo del acusativo de Briganitum es porque acompaña a Flavium.No es ningún ramal
Biblioteca: Breogán, Hércules, la Torre y los Milesios.
No hace mucho leía como el director del museo arqueológico de A Coruña se reía ,pues el equipo de fútbol de Betanzos cambió el nombre Brigantium ,dado al equipo,pues era evidente que el nombre de Brigantium o Brigantia se corresponde con A Coruña y así viene reflejado en muchos lugares.Pero,la modernidad se impone y la enciclopedia libre wikipedia(http://es.wikipedia.org) heredera del Lexicon Universale historico-geographico-cronologico-poetico-philologicum de Juan Jacobo Hoffman,1677(http//www.uni-mannheim.de/mateo/camenaref/hofmann/g/books/g_226.html.)habla así de A Coruña:
"Origen del topónimo:El nombre Coruña procede del latín Caronium,que fue un oppidum romano.En tiempos de Fernando II de León(siglo XII)aparece por primera vez el topónnimo Crunia...bla,bla,bla"
El que ríe último ríe mejor.Por qué cada vez que hablamos de Brigantium o Brigantia no miramos hacia Bergantiños,el verdadero Brigantium o Brigantia.
Biblioteca: Breogán, Hércules, la Torre y los Milesios.
Respecto a la enciclopedia de Hofmann se dice en el término GALLAECIA;...Compostella peregrinationibus ad S.Iacobum susceptis frequens,Tude Elmi vel Telmi,nautarum Patroni,pro superstitione gentis patria est:Caronium,portum ex Hispaniae optimist habet,praeter quevem 40.alii...
Entonces, pregunto;¿a quién le hacemos caso a Orosio , a Hofmann ,a Ptolomeo, a la Wikipedia,al pater o la teoría de coso sobre la XX?Alguno más.
Yo creo que, frente a la posibilidad de descubrir el nombre original romano de A Coruña se hace el ridículo defendiendo unas tesis anticuadas en el tiempo.
Hay que ir al google para relacionar Coruña con Caronium.Como siempre, en el extranjero están más enterados que aquí.
Biblioteca: La Civilizacion de la Tène
Pues para mí que los celtas eran todos aquellos que vivían tras las montañas de la cuenca Mediterránea ya sean Alpes ,Pirineos,Macizo Central,Balcanes o el interior de Turquía.La Europa Oceánica y Continental , de clima lluvioso y frío.
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Giannini;te faltó el neno ;"voy chupar rueda,neno".Así queda más Koruño.
Biblioteca: Breogán, Hércules, la Torre y los Milesios.
¿ainé cómo haces para insertar fotos en el foro? Gracias
Biblioteca: Breogán, Hércules, la Torre y los Milesios.
Muy interesantes los mapas ,sobre todo,porque según mis hipótesis de la vía XX la mansión de Brigantium se situaría en el límite entre el territorio Bregantino y el territorio de Faro,en Laracha,justo en la limatesa que separa la vertiente del Anllóns de los valles de Arteixo.Esto refuerza la hipótesis de la terminación -um de Brigantium,como la mansión a partir de la cual se termina o se da acceso al territorio de los Bregantinos.Una casualidad más.
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Yo creo que Cidadela queda un poco lejos del área Brigantiae.No obstante ,era necesario una cohors que controlase el tramo Coruña -Lugo,al igual que su simétrico lo hacía del tramo Coruña-Iria o Porto Quintela de la vía XVIII
Biblioteca: Breogán, Hércules, la Torre y los Milesios.
Lo de per no tiene remedio,con lo bien que iba situando AD Duos Pontes en Portomouro.
Biblioteca: Breogán, Hércules, la Torre y los Milesios.
El origen del topónimo Coruña ya fue ampliamente discutido.Procede del latín Caronium,que era una mansión de la vía XX del Itinerario Antonino.
Biblioteca: Breogán, Hércules, la Torre y los Milesios.
Así lo confirma la wikipedia y la enciclopedia del siglo XVII de Juan Jacobo Hofmann.
En cuanto a la ubicación de Brigantium Flavium,se sitúa en la limatesa que separa la cuenca del Anllóns(Bergantiños) de la cuenca de Arteixo(Faro)
A ti per: lo mismo que a Lino.Si quieres ayuda sobre la XX,aquí estamos.
Biblioteca: Breogán, Hércules, la Torre y los Milesios.
La Coruña en época romana era algo similar a lo que hoy es Corme pero con un faro,que se iba a ubicar en las Sisargas(Proximum Promontorio) pero al estar separadas por mar se decidió ubicarlo en el otro corno terrestre;la península coruñesa.
Biblioteca: Breogán, Hércules, la Torre y los Milesios.
Otra curiosidad;tanto Cidadela como Castrís están a la misma altura y a la misma distancia en línea recta de Coruña (43 Km)
Biblioteca: Breogán, Hércules, la Torre y los Milesios.
Toda ese tramo de costa entre Laxe y Coruña está jalonado de restos.En el libro A comarca de Bergantiños de Xan Carreira se habla de un cromlech en la illa da Estrela(Laxe),de una Eira das Meigas en el monte Neme,de un círculo lítico en San Adrián y en los alrededores de la Torre de Hércules.
Después;la existencia de dos campmentos nos habla más de proteger y acondicionar vías comerciales que de una frontera del Imperio.
Biblioteca: Breogán, Hércules, la Torre y los Milesios.
Giannini a lo recogido en las dos enciclopedias hay que añadir mis conjeturas sobre la vía XX.A mí me da igual donde caigan las mansiones pero,si coinciden ,pues,coinciden.
Biblioteca: Breogán, Hércules, la Torre y los Milesios.
El hecho de situar Vicus Capori en Vigo (Rois) y Atricondo en Condíns(Cabana de B.) fue realmente esclarecedor.
Biblioteca: Breogán, Hércules, la Torre y los Milesios.
No me hagas reír Lino,que el tema es serio sino díselo a Per que se lo toma todo muy a pecho.
Una limatesa es una cumbrera de un tejado que separa dos vertientes de agua o dos aguas.Cuando es saliente es limatesa y cuando es interna ;limahoya
En cuanto a lo del cromlech en A Illa da Estrela o Tiñosa viene en el libro de Xan Carreira,A Comarca de Bergantiños.
Biblioteca: Breogán, Hércules, la Torre y los Milesios.
La capilla estaba para cristianizar un lugar pagano.Qué hace sino una capilla en una isla.Lo mismo con San Ädrián en Malpica
Biblioteca: Breogán, Hércules, la Torre y los Milesios.
Lino te veo vestido de romano en una performance en Santa Comba
Biblioteca: Breogán, Hércules, la Torre y los Milesios.
Para Diocles y para los demás también;
Cuando se utiliza el término Brigantium debemos referirnos a la comarca de Bergantiños bañada por el río Viri/Vili o Ber,hoy,río Anllóns
De paso,alguien sabe si el puente que cruza el Anllóns en dicha parroquia es de factura romana.No me refiero al puente de Ponteceso sino a uno río arriba.
Siguiendo,cuando Orosio cita a una civitas Brigantia se refiere a cualquier núcleo de población lo suficientemente denso como para ejercer de capital comarcal.No creo que Coruña, por aquel entonces estuviera densamente poblada,más todavía cuando tuvo que ser repoblada en la Edad Media.Aunque pudiera ser.De hecho,el primer mapa de Galicia(ahora no me acuerdo del autor,portada del Sitga)sitúa un Vergantiños hacia el interior de la comarca.
Ahora bien ,el itinerario Antonino nos habla de un Brigantium y un Caronium,relativamente cerca pero diferentes.Es posible que la mansión Brigantium coincida con el límite de la comarca y connote a mayores el lugar a partir del cual son bergantinos.Es posible que la mansión Brigantium y el Brigantium Flavium de Ptolomeo no coincidan,situándose este último más al interior.
Lo bonito del asunto resulta que al plantear un itinerario hipotético para la XX las mansiones aparecían donde hipotéticamente debían aparecer,resultando un Brigantium en Laracha o proximidades y un Caronium en Coruña obviamente.Como un Vigo en Rois y un A-tri-condo en Condíns.
Por tanto,el primer escrito donde se nombra a Coruña es el itinerario Antonino,ni más ni menos,y su nombre era Caronium.
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