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Protion, me refería a que las masas incongruentes, ávidas de creer en ovnis, espíritus etc. de una forma "moderna" son los que crean, a su modo, una especie de religión basada en la ciencia.
Minaia.
Respecto a si yo interpreto lo que opinan las mujeres islámicas, te contesto de igual forma. Ah, ¿es que tú lo interpretas mejor? Yo interpreto que es SU costumbre, aunque no me guste etc., y que las cosas deben cambiar voluntariamente. Si no, no colará. ¿Lo entiendes? No colará y morirán cientos, miles ¿eso sí está bien, verdad?.
Como todos los que se matan son unos hijos de...
Tus prejuicios católicos, occidentales, europeos, españoles o como quieras llamarlos, te impiden ver que tu no pintas nada, que no eres el salvador del mundo, que nadie quiere que lo seas.
Si yo no sé pescar, no me des un pez, tipo listo (el cual luego me cobras de una u otra forma), enséñame a pescar y vete. Ésto sería un hombre virtuoso.
Si yo no sé respetar a un colectivo, enséñame a respetar, o haz que me dé cuenta, no me subyugues pues no veré mal en mis actos, sino en los tuyos, al asesinar a mi pueblo, a mis costumbres o a mis líderes. Ésto sería alguien virtuoso.
Si en mi pueblo reina el pasado y el yugo, y da vergüenza a tus diferentes ojos, muéstranos tu disposición a discutir, pero no quieras más de mi pueblo, pues será él el que juzgue. Y limpia el tuyo primero, pues he oído que en tu pueblo la sonrisa del rico campa a sus anchas y el pobre quiere llegar a ser como él. Y he oído que en tu pueblo no se observan dioses ni costumbres y que no se tiene más que el objetivo de la usura y el desgaste, el ocio y la infamia verbal.
¡Qué vergüenza! oh, dioses, o tempora, o, mores...
A la mierda. ¿Dónde vamos a ir a parar? un autobús que se quema. Gente quemada de los nervios... ay señor, señor.
No tienes ni idea de lo que haría yo de tener un colectivo en condiciones... a veces pienso que se utiliza la palabra terror sin su verdadero significado.
A mi me da terror el despertador por la mañana, las vías del tren que cruzo y meterme en una hipoteca.
Y pienso yo, ¿con lo a gusto que estábamos a hostias? sin bombas, ni tejemanejes jurídicos...
Nos falta perfumarnos y comer uvas tumbados... ah, no, eso ya lo hacemos, con creces.
Pues no, hombre, no. No es que no cuele ni que cuele ni nada.
Es que:
-Los autobuses los pago yo, me la pela si lo queman, que gasten en otro y así al menos quizá ese dinero ya no se los gasta un político. Sí, lo sé, es un argumento absurdo. Como las obras de Gallardón. En fin, que me da lo mismo el autobus. Si me hacen bajar, mira, hasta son delicados y hacen que llegue tarde al trabajo sin que mi jefe me pueda decir nada... él, oh, que gana lo que yo no ganaré y está menos preparado que yo en todo... él que chanchulla, él que hereda... en fin.
-Cuando habla Otegui, digo yo que, como todo el mundo, habla con la opinión de Otegui, quizá, en todo caso, pensando que le secundan otros porque hablaron de ello con unos patxaranes la noche anterior.
-Cuando llegan las cartas de extorsión a empresarios... deberían dar las gracias algunos de ellos de que no les llegue un tipo quemado como cualquier teleoperador desgraciado, o ejecutivo que ve la luz, u obrero con la espalda rota, consumidores o trabajadores de su empresa y le dé la paliza de su vida... ¿empresarios? el ejemplo a seguir en España, vamos, si ya lo dice Olmert. Que coja y se pague una legión, como antaño.
-Cuando un "terrorista" está siendo juzgado, puede hacer y decir lo que le venga en gana, que para eso tiene sus cojones y para eso le da igual que el juez la tome con él. Y hablará en nombre de la rabia que le da estar en esa sala y no fuera de ella.
-Ahora, esto último míralo de esta manera... un terrorista mata a ¿cuantos como mucho, uno de ETA?¿50?, y son bastantes, muchos, demasiados para uno solo. Aún así, muchos de ellos en cargos políticos etc. Vale... Y, ¿aquellos que roban millones y millones, tierras, futuro? ¿aquellos que juegan con la naturaleza de Iberia, con sus costas, sus bosques, sus costumbres, las casas de los demás, los animales? ¿aquéllos que prefieren que otros lo pasen mal, o muy mal, para que a ellos les sobre de todo y ni aún así se queden a gusto?... y esos salen en cero coma, y esos tambie´n matarán de una forma u otra, muchos más, muchos más. Una cosa no exime la otra, cierto. Pero... ah, qué vida ésta. A los del pueblo los de ETA no nos engañarían tanto, ni nos tocarían tanto las pelotas, ni a lo mejor, quisieran saber nada... pero a los partidos políticos, ellos jugaron, ellos negaron, ellos aceptaron, ellos engañaron... que se enfrente a su rival sin tanto lloriqueo.
Quiero decir que a los del pueblo, si tuviésemos el poder, en una especie de anarquía revolucionaria etc. blablablabla...
Y que está claro que quien recibe, ahora que el pueblo está subyugado al propio pueblo y su propia estupidez, y a los ricos y poderosos que todo el mundo ve con buenos ojos, o que no ve, directamente, pues eso, que quien recibe, es lógicamente el pueblo, que somos más.
Ay, si se abriera un ojo de vez en cuando en vez de la boca... veríamos y no entrarían moscas.
Oh, muchachos, pero mirad, si ya, además, metemos a todos los estafadores, especuladores, ladrones de guante blanco etc. e incluso políticos y les ponemos una camiseta con los presos comunes que ponga exactamente: "Me hice ricachón con el dinero del pueblo, talando 3.562 árboles y engañando a 307 personas, pétame el culo, por favor", pues ya sería la leche.
Robur
Hoy, a las 13:00
O yo mismo me podía haber sentido agredido por el señor exegesisdelclavo replicando a un argumento mío con: "A la mierda..." o con "Los autobuses los pago yo, me la pela si lo queman".
ERROR FATAL.
Incorrecto. Ud. no es quién para sentirse ofendido de lo que yo hago o digo con respecto a mí mismo y a mis opiniones, mi visión, mi filosofía, mi valoración o mi expresión siempre y cuando no le ataquen personal e injuriosamente, cosa que no puede estar más lejos en esos comentarios que Ud. pone de ejemplo. Haga Ud. el favor de hablar con porpiedad y dejar de decir que se podría haber sentido ofendido porque yo hable o escriba sin atacarle a Ud. para nada, porque entonces el que se ofende y con razón, puedo ser yo.
Y ahora, voy a más y le explico: lo de "A la mierda" es de Fernando Fernán Gómez, y venía a cuento para tarnsmitir las verdaderas alarmas fanáticas que algunos ponen por aquí y no quiero mirar a nadie.
Y lo segundo, si los autobuses los pago yo... ¿cómo le puede molestar que a mi no me importe que los quemen?porque, por ejemplo, a mí me importa que existan, directamente.
Todo esto me sirve a mí para esclarecer dos cosas:
1. Sigue habiendo radicales en ambos bandos.
2. Cualquier consenso, diálogo, colaboración por la paz, FORO, solución etc. mientras estos radicales de uno y otro lados sigan en pie será criticada, puesta en la cruz y descartada. Sólo quieren exterminarse unos a otros y cuando uno cede por fin, el otro se engancha a la presa.
3. Aunque no quieras que te busquen, te buscan.
PD: Sr. Robur, no me utilice Ud. para llorar a los administradores. No soy una herramienta, Si me censuran lo que digo, será porque me lo gane, no porque lo quiera Ud.
Y cuando me lo gano, me aguanto, fíjese que mis 5 intervenciones censuradas han sido por otras cosas diferentes a descalificaciones directas y personales.
La frase "y no quiero mirar a nadie.", no es personal ni directa, ni lo que iba antes es un insulto sino una realidad bien expuesta. No es Ud. el centro del mundo. Y esto también es una realidad.
Veamos MINAIA.
Creo que no me he expresado bien, aunque sí lo creía. Quizá como en esos "otros" foros que me mencionas, tampoco me he debido expresar como para no causar malentendidos entre determinados lectores.
Ni estoy haciendo lo que tú dices que hago, ni, por favor, te pediría, se puede decir tan alegremente:
1. Que soy falaz.
"Otro argumento falaz, no critiquemos nada, puesto que hay otras muchas cosas criticables.
Antes de hacerlo, tenemos que arreglar las otras tres mil, así no hay quien se ponga a hacer nada, macho."
2.Que identifico a la persona con un colectivo.
"en vez de rebatir los argumentos, identificas a la persona con un colectivo, con una idea, cuanto más detestable mejor
(asesino de pueblos, de líderes o de costumbres, oohhh! Qué malooo!). Así, la defensa es imposible, ¿no? Jugada sucia me parece, pequeño padawan…"
3.Que se me va la pinza.
"Aquí me parece que se te va un poco la pinza ¿no? O sea que, como me parece detestable una costumbre x, para remediarlo abogo
por el genocidio de la población n, todo muy lógico, sí…"
4. Que no tienes prejuicios. (Esto es en sí una arrogancia).
"Sí, vale, relativismo total, los pájaros cantan y las nubes se levantan, en mil años todos calvos y somos una mota de polvo en el océano cósmico."
5. Que te da igual el razonamiento de los demás. (El que vale es el tuyo, el occidental, el que tú ves lógico).
"A mí me parece que un principio que tiene validez universal es “no hacer a los demás, lo que no quieres te hagan a ti”"
"Mira, lo de las justificaciones culturales de las salvajadas y las vulneraciones de derechos humanos me valen madres, como diría un mejicano. Me da igual el
razonamiento detrás de ellas. "
6. Que eres el pensamiento mayoritario.
"Si ante nuestra insignificancia humana, tú quieres vivir en un convento cartujo o dedicarte a la meditación trascendental, pues a ello,
pero los demás vivimos en este mundo y tenemos que tomar opciones y, ante lo que vemos, decidir qué nos parece que está bien y qué está mal."
Y paso a explicar lo que se haya tergiversado, malentendido o difamado.
En ningún momento mi párrafo:
------------------------------------------------------------------------------------------------------------
"Minaia.
Respecto a si yo interpreto lo que opinan las mujeres islámicas, te contesto de igual forma.
Ah, ¿es que tú lo interpretas mejor? Yo interpreto que es SU costumbre, aunque no me guste etc., y
que las cosas deben cambiar voluntariamente. Si no, no colará. ¿Lo entiendes? No colará y morirán cientos, miles ¿eso sí está bien, verdad?.
Como todos los que se matan son unos hijos de..."
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------
te dice si estás de acuerdo o no, si lo estoy yo o lo dejo de estar, lo único que dice es que ellos tampoco
entienden mil y una injusticias nuestras que además les parecen peores.
Son diferentes formas de ver las cosas, te gusten o no sus razonamientos, los veas justos o bárbaros. Lo que te dice el párrafo,
y no lo saques de ahí, por favor, es que si tu impones tu criterio, justicia, valores y sistemas, ellos no van a decir "Sí Bwana, ya pensamos como tú" ni en cientos de años.
Y en ningún momento mis párrafos:
------------------------------------------------------------------------------------------------------------
"Si yo no sé pescar, no me des un pez, tipo listo (el cual luego me cobras de una u otra forma), enséñame a pescar y vete. Ésto sería un hombre virtuoso.
Si yo no sé respetar a un colectivo, enséñame a respetar, o haz que me dé cuenta,
no me subyugues pues no veré mal en mis actos, sino en los tuyos, al asesinar a mi pueblo, a mis costumbres o a mis líderes.
Ésto sería alguien virtuoso.
Si en mi pueblo reina el pasado y el yugo, y da vergüenza a tus diferentes ojos,
muéstranos tu disposición a discutir, pero no quieras más de mi pueblo, pues será él el que juzgue.
Y limpia el tuyo primero, pues he oído que en tu pueblo la sonrisa del rico campa a sus anchas y el pobre quiere llegar a ser como él.
Y he oído que en tu pueblo no se observan dioses ni costumbres y que no se tiene más que el objetivo de la usura y el desgaste, el ocio y la infamia verbal."
----------------------------------------------------------------------------------------------------------
...están escritos para identificarte a tí, o a nadie con ningún colectivo, ni relativizar nada, ni nada de lo que, por lo visto, entendiste.
Son párrafos generales que resumen, primero, al que da conocimiento a cambio de nada, y le trata como virtuoso. Segundo, al que por no respetar
delante del juicio de otro a cierto grupo humano (en este caso las mujeres), se le impone un duro castigo, sin que el juicio de ese otro,
esté reconocido por ambas partes como la ley universal. Tercero, al que, una vez hecho lo anterior, además pretende imponer sus criterios a la otra parte,
tratándola de imperfecta y bárbara, mientras en su autoanálisis deja correr errores gravísimos que afectan directamente a su propio entorno y a sus contradicciones.
Si te fijas, efectivamente, caen las bombas y se fomenta el odio hacia otros grupos, tratándolos de bárbaros y sintiendo en el interior
una cierta animadversión por estos seres humanos, más retrasados en unas cosas, más adelantados en otras.
Nada iba personalmente dedicadoa tí, excepto quizá, lo de los prejuicios, si bien es cierto que tendría quizá que haber usado la
forma "nuestros" y "nosotros".
En la opinión que yo tengo de la ablación creo que estamos de acuerdo. Pero me gusta ser capaz de rebatir mis juicios o al menos no imponérselos al resto
con dialécticas de conjunto, individuo, yo, nosotros.
En fin, que se puede resumir en estos varios criterios, que al menos, son una mezcla de diversos lugares en diversas épocas:
-"Que antes miras la paja en el ojo ajeno que la viga en el propio..."
-"El hombre más poderoso es el que es dueño de sí mismo"
-"Para gobernar a los demás, primero hay que gobernarse a sí mismo"
Etc.
Y que se unen a otro pensamiento: "No hay verdades universales".
Minaia. Ok. Jajaja, la pena (o la fortuna) es que tu seguirás con tu visión y yo con la mía. Que, por otra parte, en el tema concreto que tocábamos, es la misma, sólo que yo estoy taaaaan cansado de la arrogancia y la destrucción primermundistas...
En fin, salud.
Y volviendo al tema del artículo, no sé cómo damos tantas vueltas.
¿Derechos de los trabajadores? haberlos hailos, comparado con la esclavitud pura y dura, no te digo... otra cosa es que NO sean los derechos que necesitamos (trabajar para vivir, no al contrario, esto se traduce en horarios, sueldos y condiciones de estabilidad y mejora del puesto), en vez de los que los empresarios y políticos creen que necesitamos (un office que ya ni es para fumar, dos días por tal, uno por pascual, derecho a 15 días de aviso ante despido... pfff algunos de éstos ni se cumplen).
Y ¿los trabajadores? pardillos en su mayoría, desesperados en su minoría.
Bueno, interesante, pero... ¿y qué es un agotamiento genético?...
Porque si quiere decir que se fueron mermando porque al ser cada vez menos (no reproducirse, no perpetuar la especie etc) se hundían en el olvido y la extinción, me parece muy enrevesado llamarlo "agotamiento genético" ¿no?
Y si quiere decir cualquier otra cosa, pues me encantaría leer la explicación.
Por lo demás, de repente, ésta teoría y los descubrimientos que han llegado hasta ella, rebate lo conocido hasta hoy. Cuanto creemos que sabemos sin saber, y qué cantidad de teorías hay sobre el pasado...*
Y con respecto a lo del agotamiento genético, ah bien... endogamia, cierto, aún estoy esperando que se extingan ciertos personajes que yo me sé, pero ahora parece que vuelven a reproducirse con gentes de otra sangre. Lo dicho, ando espeso.
Si poneis en google: "definición España" o "definición de españa"
os sale:
Definiciones de España en la web:
España (oficialmente Reino de España) es un país miembro de la Unión Europea (UE) situado en el suroeste de Europa, donde ocupa 6 séptimas partes de la Península Ibérica. También posee partes de su territorio en el Mar Mediterráneo (las islas Baleares), en el Océano Atlántico (las islas Canarias), así como dos enclaves en el norte de África (las ciudades autónomas de Ceuta y Melilla y el enclave de Llivia en los Pirineos Franceses.
es.wikipedia.org/wiki/España
País del sudoeste de Europa, donde en agosto de 1995 hay huelga en los aeropuertos (OF1).
www.eldiccionario.org/lugares/atlas_lugares.htm
s. Grupo de once tíos en pantalón corto, camiseta roja numerada, y peinados fashion total, que nunca pasan de cuartos. Sí, tal vez sea una definición demasiado vaga, pero en los tiempos que corren poco más se puede decir de este país... perdón, nación.... no.... estado.... errrr... de esta piel de toro (que complicado se ha vuelto esto de ser español, joder).
yaycos.com/pandemonium
País que sufrió una pesadilla de ocho años (1996-2004).
www.manueltalens.com/articulos/elpais/etapa04/6miniglosario.htm
Buscar definiciones de España en: alemán español inglés todos los idiomas
Lucanor, yo sin embargo, opino que porque se usara la palabra Hispania, definiendo a grandes rasgos una provincia romana que los romanos no podían ni querían entender más profundamente, no convierte a la península ibérica (denominación geográfica) en un estado español, o en un país homogéneo.
Es como decir que, como los romanos llamaban África a la provincia romana de África, que tampoco querían entender, toda África es el mismo país, estado o unión. O Aquitania, o la que sea.
¿tenemos en cuenta entonces que los romanos dividieron también a la península en dos provincias, la citerior y la ulterior?¿tenemos entonces que tener en cuenta el norte y el sur y dividir el estado español porque los argumentos usados para una cosa sirven también para otra?
Si hay una verdad, es que Hispania, Iberia, la península Ibérica o como quieras llamarla, está compuesta de diferentes partes, como todos los pueblos de europa, los cuales han sido desdivididos y divididos todo el tiempo en vez de hacer divisiones naturales y culturales, por absurdas que éstas nos puedan parecer. No veo el obstáculo entre dividir y cooperar. Tu aquí y yo allí, nos regimos cada cual como queremos pero comerciamos y nos ayudamos mediante pactos.
No veo el obstáculo, en serio. Sí veo más obstáculo en el: tu eres esto por narices (o por abyectos planes) y te callas.
Un hombre, para los demás, es lo que se dice de él. Y marketing hay a mansalva en los círculos políticos, televisivos, radiofónicos, periodísticos, religiosos, etc. Todo está conectado.
Este señor, Vidal, lo tiene muy bien montado, y posiblemente, la misma cantidad de oyentes de la Cope, sea la cantidad que adora a este hombre. Otros, sin saber quien es, lo juzgarán desde la lejanía y otros, que vemos mucho su trabajo, muchas veces sin querer, sabemos de qué pies cojea. Porque hay cosas que son para mear y no echar gota. Pero no me extenderé en esto.
Con respecto a la revista, lo dicho en este foro, es lo que ya se habló. Si te gusta pues tú mismo, si no te gusta pues tú mismo, efectivamente. Pero el derecho a que se sepa que es tendenciosa, a veces, a más no poder, más allá del hecho de que a otras revistas les pueda pasar algo parecido, debe ser ejercido, ya que, ésta revista no es otra más de Historia general, sino de ésta península.
Lo público es susceptible de crítica y de juicio, como le pasa a todo el mundo, incluso a algunos privados.
Esto pasa por seguir llevando la Biblia bajo el brazo como si su autor fuese Theodor Mommsen, o Polibio, en vez de profetas, hombres de fe y gentes con alias dudosos.
"Alguien le dijo: Tu madre y tus hermanos están fuera y desean hablarte. Él respondiendo, dijo al que le hablaba: ¿Quién es mi madre y quiénes son mis hermanos?" San Mateo, 12, 47-48
"Vinieron su madre y sus hermanos y desde fuera le mandaron llamar. Estaba la muchedumbre sentada en torno a él y le dijeron: Ahí fuera están tu madre y tus hermanos, que te buscan". San Marcos, 3, 31-32
"Había también unas mujeres que de lejos le miraban, entre las uales estaba María Magdalena, y María la madre se Santiago el menor y de José, y Salomé..." San Marcos 15, 40
"Vino su madre con sus hermanos y no lograron acercarse a Él a causa de la muchedumbre, y le comunicaron: Tu madre y tus hermanos están ahí fuera y desean verte." San Lucas, 8, 19-20
Sin embargo, en San Juan, el evangelio más antijudío y místico de todos, no viene éste capítulo de su vida.
Conclusiones rápidas:
- Jesús, el protagonista de estos escritos, no cumplía aquello de honrar a su madre, al menos. Ya que en otros episodios además de éste, reitera su rechazo a ofrecer palabras de cariño a su madre, aunque fuese por pura humanidad. Filosóficamente hablando.
- A Juan, el evangelista, le interesaba más el hecho de la resurrección y de las enseñanzas, que la vida de Jesús en sí.
- Desde luego, no se ve una parte del judaísmo queriendo renovarlo. Se ven dos facciones, enfrentadas. El judaísmo y los que se separaron totalmente de sus leyes, llamados cristianos.
- Pilatos, no encontrado delito alguno contra el reo, hizo caso omiso de la justicia romana (en teoría por encima de todas las demás, incluso del populismo de un pueblo sometido) aplicando un castigo directo a un inocente en juicio. O bien en el juicio se le encontró culpable, pero los evangelios no podían poner al Cristo juzgado, hallado culpable y condenado legalmente, o bien Pilatos era un romano muy poco patriota, o bien nada de esto ocurrió en realidad.
- Jesús, tenía parientes, hermanos, padre y madre. La vírgen no era tal. Y José, según la genealogía de Jesús, era el descendiente de David... por muy acto divino que lo engendrara, debía ser en cualquier caso la simiente de José la que fecundara a María para poder decir, no ya que era el Hijo de Dios, sino al menos, el hijo de la estirpe de David. Y ¿qué hacía José como mero carpintero desconocido?...
Biblioteca: ALATRISTE de Agustín Diaz Yanes
La nueva religión, La ciencia.
Biblioteca: ALATRISTE de Agustín Diaz Yanes
Protion, me refería a que las masas incongruentes, ávidas de creer en ovnis, espíritus etc. de una forma "moderna" son los que crean, a su modo, una especie de religión basada en la ciencia.
Biblioteca: ALATRISTE de Agustín Diaz Yanes
No estará de más echarle un vistazo. Gracias FQS.
Biblioteca: LOS DERECHOS DE LOS TRABAJADORES: ¿UN TEMA PARA ARQUEÓLOGOS?
Minaia.
Respecto a si yo interpreto lo que opinan las mujeres islámicas, te contesto de igual forma. Ah, ¿es que tú lo interpretas mejor? Yo interpreto que es SU costumbre, aunque no me guste etc., y que las cosas deben cambiar voluntariamente. Si no, no colará. ¿Lo entiendes? No colará y morirán cientos, miles ¿eso sí está bien, verdad?.
Como todos los que se matan son unos hijos de...
Tus prejuicios católicos, occidentales, europeos, españoles o como quieras llamarlos, te impiden ver que tu no pintas nada, que no eres el salvador del mundo, que nadie quiere que lo seas.
Si yo no sé pescar, no me des un pez, tipo listo (el cual luego me cobras de una u otra forma), enséñame a pescar y vete. Ésto sería un hombre virtuoso.
Si yo no sé respetar a un colectivo, enséñame a respetar, o haz que me dé cuenta, no me subyugues pues no veré mal en mis actos, sino en los tuyos, al asesinar a mi pueblo, a mis costumbres o a mis líderes. Ésto sería alguien virtuoso.
Si en mi pueblo reina el pasado y el yugo, y da vergüenza a tus diferentes ojos, muéstranos tu disposición a discutir, pero no quieras más de mi pueblo, pues será él el que juzgue. Y limpia el tuyo primero, pues he oído que en tu pueblo la sonrisa del rico campa a sus anchas y el pobre quiere llegar a ser como él. Y he oído que en tu pueblo no se observan dioses ni costumbres y que no se tiene más que el objetivo de la usura y el desgaste, el ocio y la infamia verbal.
Biblioteca: Anuncio institucional del inicio de contactos con ETA (II)
¡Qué vergüenza! oh, dioses, o tempora, o, mores...
A la mierda. ¿Dónde vamos a ir a parar? un autobús que se quema. Gente quemada de los nervios... ay señor, señor.
No tienes ni idea de lo que haría yo de tener un colectivo en condiciones... a veces pienso que se utiliza la palabra terror sin su verdadero significado.
A mi me da terror el despertador por la mañana, las vías del tren que cruzo y meterme en una hipoteca.
Y pienso yo, ¿con lo a gusto que estábamos a hostias? sin bombas, ni tejemanejes jurídicos...
Nos falta perfumarnos y comer uvas tumbados... ah, no, eso ya lo hacemos, con creces.
El que quiera ver, que vea.
Biblioteca: Anuncio institucional del inicio de contactos con ETA (II)
Pues no, hombre, no. No es que no cuele ni que cuele ni nada.
Es que:
-Los autobuses los pago yo, me la pela si lo queman, que gasten en otro y así al menos quizá ese dinero ya no se los gasta un político. Sí, lo sé, es un argumento absurdo. Como las obras de Gallardón. En fin, que me da lo mismo el autobus. Si me hacen bajar, mira, hasta son delicados y hacen que llegue tarde al trabajo sin que mi jefe me pueda decir nada... él, oh, que gana lo que yo no ganaré y está menos preparado que yo en todo... él que chanchulla, él que hereda... en fin.
-Cuando habla Otegui, digo yo que, como todo el mundo, habla con la opinión de Otegui, quizá, en todo caso, pensando que le secundan otros porque hablaron de ello con unos patxaranes la noche anterior.
-Cuando llegan las cartas de extorsión a empresarios... deberían dar las gracias algunos de ellos de que no les llegue un tipo quemado como cualquier teleoperador desgraciado, o ejecutivo que ve la luz, u obrero con la espalda rota, consumidores o trabajadores de su empresa y le dé la paliza de su vida... ¿empresarios? el ejemplo a seguir en España, vamos, si ya lo dice Olmert. Que coja y se pague una legión, como antaño.
-Cuando un "terrorista" está siendo juzgado, puede hacer y decir lo que le venga en gana, que para eso tiene sus cojones y para eso le da igual que el juez la tome con él. Y hablará en nombre de la rabia que le da estar en esa sala y no fuera de ella.
-Ahora, esto último míralo de esta manera... un terrorista mata a ¿cuantos como mucho, uno de ETA?¿50?, y son bastantes, muchos, demasiados para uno solo. Aún así, muchos de ellos en cargos políticos etc. Vale... Y, ¿aquellos que roban millones y millones, tierras, futuro? ¿aquellos que juegan con la naturaleza de Iberia, con sus costas, sus bosques, sus costumbres, las casas de los demás, los animales? ¿aquéllos que prefieren que otros lo pasen mal, o muy mal, para que a ellos les sobre de todo y ni aún así se queden a gusto?... y esos salen en cero coma, y esos tambie´n matarán de una forma u otra, muchos más, muchos más. Una cosa no exime la otra, cierto. Pero... ah, qué vida ésta. A los del pueblo los de ETA no nos engañarían tanto, ni nos tocarían tanto las pelotas, ni a lo mejor, quisieran saber nada... pero a los partidos políticos, ellos jugaron, ellos negaron, ellos aceptaron, ellos engañaron... que se enfrente a su rival sin tanto lloriqueo.
Biblioteca: Anuncio institucional del inicio de contactos con ETA (II)
Quiero decir que a los del pueblo, si tuviésemos el poder, en una especie de anarquía revolucionaria etc. blablablabla...
Y que está claro que quien recibe, ahora que el pueblo está subyugado al propio pueblo y su propia estupidez, y a los ricos y poderosos que todo el mundo ve con buenos ojos, o que no ve, directamente, pues eso, que quien recibe, es lógicamente el pueblo, que somos más.
Ay, si se abriera un ojo de vez en cuando en vez de la boca... veríamos y no entrarían moscas.
Biblioteca: Anuncio institucional del inicio de contactos con ETA (II)
Oh, muchachos, pero mirad, si ya, además, metemos a todos los estafadores, especuladores, ladrones de guante blanco etc. e incluso políticos y les ponemos una camiseta con los presos comunes que ponga exactamente: "Me hice ricachón con el dinero del pueblo, talando 3.562 árboles y engañando a 307 personas, pétame el culo, por favor", pues ya sería la leche.
Biblioteca: Anuncio institucional del inicio de contactos con ETA (II)
Robur
Hoy, a las 13:00
O yo mismo me podía haber sentido agredido por el señor exegesisdelclavo replicando a un argumento mío con: "A la mierda..." o con "Los autobuses los pago yo, me la pela si lo queman".
ERROR FATAL.
Incorrecto. Ud. no es quién para sentirse ofendido de lo que yo hago o digo con respecto a mí mismo y a mis opiniones, mi visión, mi filosofía, mi valoración o mi expresión siempre y cuando no le ataquen personal e injuriosamente, cosa que no puede estar más lejos en esos comentarios que Ud. pone de ejemplo. Haga Ud. el favor de hablar con porpiedad y dejar de decir que se podría haber sentido ofendido porque yo hable o escriba sin atacarle a Ud. para nada, porque entonces el que se ofende y con razón, puedo ser yo.
Y ahora, voy a más y le explico: lo de "A la mierda" es de Fernando Fernán Gómez, y venía a cuento para tarnsmitir las verdaderas alarmas fanáticas que algunos ponen por aquí y no quiero mirar a nadie.
Y lo segundo, si los autobuses los pago yo... ¿cómo le puede molestar que a mi no me importe que los quemen?porque, por ejemplo, a mí me importa que existan, directamente.
En fin, a buen entendedor...
Biblioteca: Anuncio institucional del inicio de contactos con ETA (II)
Y que a mí me la pele que quemen por ahí autobuses que pago yo, tampoco es delito ni injuria alguna.
Biblioteca: Anuncio institucional del inicio de contactos con ETA (II)
Todo esto me sirve a mí para esclarecer dos cosas:
1. Sigue habiendo radicales en ambos bandos.
2. Cualquier consenso, diálogo, colaboración por la paz, FORO, solución etc. mientras estos radicales de uno y otro lados sigan en pie será criticada, puesta en la cruz y descartada. Sólo quieren exterminarse unos a otros y cuando uno cede por fin, el otro se engancha a la presa.
3. Aunque no quieras que te busquen, te buscan.
PD: Sr. Robur, no me utilice Ud. para llorar a los administradores. No soy una herramienta, Si me censuran lo que digo, será porque me lo gane, no porque lo quiera Ud.
Y cuando me lo gano, me aguanto, fíjese que mis 5 intervenciones censuradas han sido por otras cosas diferentes a descalificaciones directas y personales.
La frase "y no quiero mirar a nadie.", no es personal ni directa, ni lo que iba antes es un insulto sino una realidad bien expuesta. No es Ud. el centro del mundo. Y esto también es una realidad.
Biblioteca: LOS DERECHOS DE LOS TRABAJADORES: ¿UN TEMA PARA ARQUEÓLOGOS?
Veamos MINAIA.
Creo que no me he expresado bien, aunque sí lo creía. Quizá como en esos "otros" foros que me mencionas, tampoco me he debido expresar como para no causar malentendidos entre determinados lectores.
Ni estoy haciendo lo que tú dices que hago, ni, por favor, te pediría, se puede decir tan alegremente:
1. Que soy falaz.
"Otro argumento falaz, no critiquemos nada, puesto que hay otras muchas cosas criticables.
Antes de hacerlo, tenemos que arreglar las otras tres mil, así no hay quien se ponga a hacer nada, macho."
2.Que identifico a la persona con un colectivo.
"en vez de rebatir los argumentos, identificas a la persona con un colectivo, con una idea, cuanto más detestable mejor
(asesino de pueblos, de líderes o de costumbres, oohhh! Qué malooo!). Así, la defensa es imposible, ¿no? Jugada sucia me parece, pequeño padawan…"
3.Que se me va la pinza.
"Aquí me parece que se te va un poco la pinza ¿no? O sea que, como me parece detestable una costumbre x, para remediarlo abogo
por el genocidio de la población n, todo muy lógico, sí…"
4. Que no tienes prejuicios. (Esto es en sí una arrogancia).
"Sí, vale, relativismo total, los pájaros cantan y las nubes se levantan, en mil años todos calvos y somos una mota de polvo en el océano cósmico."
5. Que te da igual el razonamiento de los demás. (El que vale es el tuyo, el occidental, el que tú ves lógico).
"A mí me parece que un principio que tiene validez universal es “no hacer a los demás, lo que no quieres te hagan a ti”"
"Mira, lo de las justificaciones culturales de las salvajadas y las vulneraciones de derechos humanos me valen madres, como diría un mejicano. Me da igual el
razonamiento detrás de ellas. "
6. Que eres el pensamiento mayoritario.
"Si ante nuestra insignificancia humana, tú quieres vivir en un convento cartujo o dedicarte a la meditación trascendental, pues a ello,
pero los demás vivimos en este mundo y tenemos que tomar opciones y, ante lo que vemos, decidir qué nos parece que está bien y qué está mal."
Y paso a explicar lo que se haya tergiversado, malentendido o difamado.
En ningún momento mi párrafo:
------------------------------------------------------------------------------------------------------------
"Minaia.
Respecto a si yo interpreto lo que opinan las mujeres islámicas, te contesto de igual forma.
Ah, ¿es que tú lo interpretas mejor? Yo interpreto que es SU costumbre, aunque no me guste etc., y
que las cosas deben cambiar voluntariamente. Si no, no colará. ¿Lo entiendes? No colará y morirán cientos, miles ¿eso sí está bien, verdad?.
Como todos los que se matan son unos hijos de..."
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------
te dice si estás de acuerdo o no, si lo estoy yo o lo dejo de estar, lo único que dice es que ellos tampoco
entienden mil y una injusticias nuestras que además les parecen peores.
Son diferentes formas de ver las cosas, te gusten o no sus razonamientos, los veas justos o bárbaros. Lo que te dice el párrafo,
y no lo saques de ahí, por favor, es que si tu impones tu criterio, justicia, valores y sistemas, ellos no van a decir "Sí Bwana, ya pensamos como tú" ni en cientos de años.
Y en ningún momento mis párrafos:
------------------------------------------------------------------------------------------------------------
"Si yo no sé pescar, no me des un pez, tipo listo (el cual luego me cobras de una u otra forma), enséñame a pescar y vete. Ésto sería un hombre virtuoso.
Si yo no sé respetar a un colectivo, enséñame a respetar, o haz que me dé cuenta,
no me subyugues pues no veré mal en mis actos, sino en los tuyos, al asesinar a mi pueblo, a mis costumbres o a mis líderes.
Ésto sería alguien virtuoso.
Si en mi pueblo reina el pasado y el yugo, y da vergüenza a tus diferentes ojos,
muéstranos tu disposición a discutir, pero no quieras más de mi pueblo, pues será él el que juzgue.
Y limpia el tuyo primero, pues he oído que en tu pueblo la sonrisa del rico campa a sus anchas y el pobre quiere llegar a ser como él.
Y he oído que en tu pueblo no se observan dioses ni costumbres y que no se tiene más que el objetivo de la usura y el desgaste, el ocio y la infamia verbal."
----------------------------------------------------------------------------------------------------------
...están escritos para identificarte a tí, o a nadie con ningún colectivo, ni relativizar nada, ni nada de lo que, por lo visto, entendiste.
Son párrafos generales que resumen, primero, al que da conocimiento a cambio de nada, y le trata como virtuoso. Segundo, al que por no respetar
delante del juicio de otro a cierto grupo humano (en este caso las mujeres), se le impone un duro castigo, sin que el juicio de ese otro,
esté reconocido por ambas partes como la ley universal. Tercero, al que, una vez hecho lo anterior, además pretende imponer sus criterios a la otra parte,
tratándola de imperfecta y bárbara, mientras en su autoanálisis deja correr errores gravísimos que afectan directamente a su propio entorno y a sus contradicciones.
Si te fijas, efectivamente, caen las bombas y se fomenta el odio hacia otros grupos, tratándolos de bárbaros y sintiendo en el interior
una cierta animadversión por estos seres humanos, más retrasados en unas cosas, más adelantados en otras.
Nada iba personalmente dedicadoa tí, excepto quizá, lo de los prejuicios, si bien es cierto que tendría quizá que haber usado la
forma "nuestros" y "nosotros".
En la opinión que yo tengo de la ablación creo que estamos de acuerdo. Pero me gusta ser capaz de rebatir mis juicios o al menos no imponérselos al resto
con dialécticas de conjunto, individuo, yo, nosotros.
En fin, que se puede resumir en estos varios criterios, que al menos, son una mezcla de diversos lugares en diversas épocas:
-"Que antes miras la paja en el ojo ajeno que la viga en el propio..."
-"El hombre más poderoso es el que es dueño de sí mismo"
-"Para gobernar a los demás, primero hay que gobernarse a sí mismo"
Etc.
Y que se unen a otro pensamiento: "No hay verdades universales".
Por lo demás, un saludo.
Biblioteca: LOS DERECHOS DE LOS TRABAJADORES: ¿UN TEMA PARA ARQUEÓLOGOS?
Minaia. Ok. Jajaja, la pena (o la fortuna) es que tu seguirás con tu visión y yo con la mía. Que, por otra parte, en el tema concreto que tocábamos, es la misma, sólo que yo estoy taaaaan cansado de la arrogancia y la destrucción primermundistas...
En fin, salud.
Y volviendo al tema del artículo, no sé cómo damos tantas vueltas.
¿Derechos de los trabajadores? haberlos hailos, comparado con la esclavitud pura y dura, no te digo... otra cosa es que NO sean los derechos que necesitamos (trabajar para vivir, no al contrario, esto se traduce en horarios, sueldos y condiciones de estabilidad y mejora del puesto), en vez de los que los empresarios y políticos creen que necesitamos (un office que ya ni es para fumar, dos días por tal, uno por pascual, derecho a 15 días de aviso ante despido... pfff algunos de éstos ni se cumplen).
Y ¿los trabajadores? pardillos en su mayoría, desesperados en su minoría.
Biblioteca: La caída del Imperio romano, de Peter Heather
Otro libraco a la lista.
¡¡Gracias, Hartza!!
Biblioteca: Un experto de la UHU asegura que los neandertales desaparecieron por agotamiento genético
Bueno, interesante, pero... ¿y qué es un agotamiento genético?...
Porque si quiere decir que se fueron mermando porque al ser cada vez menos (no reproducirse, no perpetuar la especie etc) se hundían en el olvido y la extinción, me parece muy enrevesado llamarlo "agotamiento genético" ¿no?
Y si quiere decir cualquier otra cosa, pues me encantaría leer la explicación.
Por lo demás, de repente, ésta teoría y los descubrimientos que han llegado hasta ella, rebate lo conocido hasta hoy. Cuanto creemos que sabemos sin saber, y qué cantidad de teorías hay sobre el pasado...*
*Reflexión no venida a cuento.
Biblioteca: Un experto de la UHU asegura que los neandertales desaparecieron por agotamiento genético
Totalmente de acuerdo contigo Bea.
Y con respecto a lo del agotamiento genético, ah bien... endogamia, cierto, aún estoy esperando que se extingan ciertos personajes que yo me sé, pero ahora parece que vuelven a reproducirse con gentes de otra sangre. Lo dicho, ando espeso.
Biblioteca: Un experto de la UHU asegura que los neandertales desaparecieron por agotamiento genético
Si poneis en google: "definición España" o "definición de españa"
os sale:
Definiciones de España en la web:
España (oficialmente Reino de España) es un país miembro de la Unión Europea (UE) situado en el suroeste de Europa, donde ocupa 6 séptimas partes de la Península Ibérica. También posee partes de su territorio en el Mar Mediterráneo (las islas Baleares), en el Océano Atlántico (las islas Canarias), así como dos enclaves en el norte de África (las ciudades autónomas de Ceuta y Melilla y el enclave de Llivia en los Pirineos Franceses.
es.wikipedia.org/wiki/España
País del sudoeste de Europa, donde en agosto de 1995 hay huelga en los aeropuertos (OF1).
www.eldiccionario.org/lugares/atlas_lugares.htm
s. Grupo de once tíos en pantalón corto, camiseta roja numerada, y peinados fashion total, que nunca pasan de cuartos. Sí, tal vez sea una definición demasiado vaga, pero en los tiempos que corren poco más se puede decir de este país... perdón, nación.... no.... estado.... errrr... de esta piel de toro (que complicado se ha vuelto esto de ser español, joder).
yaycos.com/pandemonium
País que sufrió una pesadilla de ocho años (1996-2004).
www.manueltalens.com/articulos/elpais/etapa04/6miniglosario.htm
Buscar definiciones de España en: alemán español inglés todos los idiomas
SIN duda la segunda es muy buena.
Es un inciso, seguid con el debate.
Biblioteca: Anfiteatros romanos en España. Vistas aéreas
Escueto. Y rápido para consultar. Magnífico. Gracias.
Biblioteca: El Iberismo, ¿un desencuentro historico?
Lucanor, yo sin embargo, opino que porque se usara la palabra Hispania, definiendo a grandes rasgos una provincia romana que los romanos no podían ni querían entender más profundamente, no convierte a la península ibérica (denominación geográfica) en un estado español, o en un país homogéneo.
Es como decir que, como los romanos llamaban África a la provincia romana de África, que tampoco querían entender, toda África es el mismo país, estado o unión. O Aquitania, o la que sea.
¿tenemos en cuenta entonces que los romanos dividieron también a la península en dos provincias, la citerior y la ulterior?¿tenemos entonces que tener en cuenta el norte y el sur y dividir el estado español porque los argumentos usados para una cosa sirven también para otra?
Si hay una verdad, es que Hispania, Iberia, la península Ibérica o como quieras llamarla, está compuesta de diferentes partes, como todos los pueblos de europa, los cuales han sido desdivididos y divididos todo el tiempo en vez de hacer divisiones naturales y culturales, por absurdas que éstas nos puedan parecer. No veo el obstáculo entre dividir y cooperar. Tu aquí y yo allí, nos regimos cada cual como queremos pero comerciamos y nos ayudamos mediante pactos.
No veo el obstáculo, en serio. Sí veo más obstáculo en el: tu eres esto por narices (o por abyectos planes) y te callas.
Biblioteca: Gibraltar, o los regalos de Luis XIV
Santa Rita, Rita...
Buen artículo Alicia, muy, pero que muy, informativo.
Biblioteca: Historia de Iberia Vieja
Un hombre, para los demás, es lo que se dice de él. Y marketing hay a mansalva en los círculos políticos, televisivos, radiofónicos, periodísticos, religiosos, etc. Todo está conectado.
Este señor, Vidal, lo tiene muy bien montado, y posiblemente, la misma cantidad de oyentes de la Cope, sea la cantidad que adora a este hombre. Otros, sin saber quien es, lo juzgarán desde la lejanía y otros, que vemos mucho su trabajo, muchas veces sin querer, sabemos de qué pies cojea. Porque hay cosas que son para mear y no echar gota. Pero no me extenderé en esto.
Con respecto a la revista, lo dicho en este foro, es lo que ya se habló. Si te gusta pues tú mismo, si no te gusta pues tú mismo, efectivamente. Pero el derecho a que se sepa que es tendenciosa, a veces, a más no poder, más allá del hecho de que a otras revistas les pueda pasar algo parecido, debe ser ejercido, ya que, ésta revista no es otra más de Historia general, sino de ésta península.
Lo público es susceptible de crítica y de juicio, como le pasa a todo el mundo, incluso a algunos privados.
Biblioteca: James Cameron quiere demostrar con un documental que Jesucristo no resucitó
Esto pasa por seguir llevando la Biblia bajo el brazo como si su autor fuese Theodor Mommsen, o Polibio, en vez de profetas, hombres de fe y gentes con alias dudosos.
Biblioteca: Arco de Triunfo en Lucus Augusti
Será como se quiera pero muchas ciudades deberían recordar por qué están ahí.
Biblioteca: TEXTOS HISTÓRICOS SOBRE JESÚS DE NAZARETH
En cualquier caso:
"Alguien le dijo: Tu madre y tus hermanos están fuera y desean hablarte. Él respondiendo, dijo al que le hablaba: ¿Quién es mi madre y quiénes son mis hermanos?"
San Mateo, 12, 47-48
"Vinieron su madre y sus hermanos y desde fuera le mandaron llamar. Estaba la muchedumbre sentada en torno a él y le dijeron: Ahí fuera están tu madre y tus hermanos, que te buscan".
San Marcos, 3, 31-32
"Había también unas mujeres que de lejos le miraban, entre las uales estaba María Magdalena, y María la madre se Santiago el menor y de José, y Salomé..."
San Marcos 15, 40
"Vino su madre con sus hermanos y no lograron acercarse a Él a causa de la muchedumbre, y le comunicaron: Tu madre y tus hermanos están ahí fuera y desean verte."
San Lucas, 8, 19-20
Sin embargo, en San Juan, el evangelio más antijudío y místico de todos, no viene éste capítulo de su vida.
Conclusiones rápidas:
- Jesús, el protagonista de estos escritos, no cumplía aquello de honrar a su madre, al menos. Ya que en otros episodios además de éste, reitera su rechazo a ofrecer palabras de cariño a su madre, aunque fuese por pura humanidad. Filosóficamente hablando.
- A Juan, el evangelista, le interesaba más el hecho de la resurrección y de las enseñanzas, que la vida de Jesús en sí.
- Desde luego, no se ve una parte del judaísmo queriendo renovarlo. Se ven dos facciones, enfrentadas. El judaísmo y los que se separaron totalmente de sus leyes, llamados cristianos.
- Pilatos, no encontrado delito alguno contra el reo, hizo caso omiso de la justicia romana (en teoría por encima de todas las demás, incluso del populismo de un pueblo sometido) aplicando un castigo directo a un inocente en juicio. O bien en el juicio se le encontró culpable, pero los evangelios no podían poner al Cristo juzgado, hallado culpable y condenado legalmente, o bien Pilatos era un romano muy poco patriota, o bien nada de esto ocurrió en realidad.
- Jesús, tenía parientes, hermanos, padre y madre. La vírgen no era tal. Y José, según la genealogía de Jesús, era el descendiente de David... por muy acto divino que lo engendrara, debía ser en cualquier caso la simiente de José la que fecundara a María para poder decir, no ya que era el Hijo de Dios, sino al menos, el hijo de la estirpe de David. Y ¿qué hacía José como mero carpintero desconocido?...
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