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Biblioteca: La vía XX o Per loca maritima
Diviciaco:
Muchas gracias por tu último comentario. Sinceramente.
Respecto a las stadias te podría contar alguna curiosa anécdota de donde "me inventé" el pequeño rollo que os conté, para otro momento.
Respecto a lo que preguntas sobre "Grandimiro" Algo parecido a lo que apuntas, pero no exactamente. Ya comenté en varios foros algo al respecto, mira (por ejemplo) el comentario en un foro de Per:
http://www.celtiberia.net/articulo.asp?id=2751&cadena=Grandimiro
#38 Abo
Tijerajueves, 05 de julio de 2007 a las 11:40
Buenos días, ahora ando muy liado y lo dejo para otro momento.
¿Glandomiro ó Grandimiro?, con el Itinerario de Antonino en la mano, es decir: analizando las distint¡as edicciones y los manuscritos que en ellas mencionas, va a ser que el nombre de la mansión era el de Grandimiro; es mas, hay edicciones que contempla (la de 1538 creo que Aldina, habria que comprobar) menciona a una GRANDI MIRO. Va a pasar con aquella otra próxima de PRIA que a algunos le hubiera gustado fuera IRIA, pues va a ser que tampoco.
Si le hechamos un poquito de azucar ese GERMÁNICO de Grandimiro se prodría transformar en una continuación rediviva del latin Grandimiro, pero ni con azucar. Un germánico es un germánico, muy posterior y un posesor de villa, si es que entiendo lo que ponen los que entienden, pero puedo interpretar mal por lo que pido disculpas.
Para mi es un claro topónimo latino y no pongo en duda lo que dijo cierta lingüista de un posible prerromano; latino sin lugar a (mi) duda.
Grandimiro < GRANDI (1538) + MIRO
Grandi y Magni es lo mismo, lo que es: "grandes" o "altas".
Miro de mirum= "mirar", "observar".
Es decir: Grandimiro = * Grandes Vistas; * Buenas Vistas"; * Altas Vistas; es decir lo que hoy podríamos decir como "vistas panorámicas". Sin complicarse tanto la vida, claro que si queremos que sea....Glandimirum, pues.....y que desemboque en "Brandomil", ¡qué se va a hacer!, que todo sea por las V.A.
Por la zona tenemos un castro (por donde nació la de Bastabales) e incluso en la bajada a Carral por la "vieja romana") con nombre PRÁCTICAMENTE IGUAL : A L T A MI RA, que supongo también de un mismo latín Grand + mirum.
Pero, claro, las cosas sencillas son las que no valen; para mí SÏ. Y conste que tenemos documentado un Magnimiri que es una latinización del siglo XII exáctamente igual a nuestro Grandimiri.
Saludos, no puedo continuar ya que ando con traslado de domicilio veraniego. En otro momento.
Ya comentaréis.
Creo que nuestro druida Cossue habla de Germánicos.
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A mi entender, nada que ver con Gándara y sus derivados. (Granda, Gandariña, Gandarela, Chan da Gandara, Fungarandón, As Gándartas de Budiño, Gandarón.... - (espero que Cossue o Alfaiome no me tiren de las orejas por meterme donde no me llaman. ;))
Desde lo alto de Grandimiro (Castro Lupario) unas preciosísimas panorámicas, principalmente, al valle de la Amaia (por el río Sar). La druidesa Per te lo puede certificar (lo de las vistas) ya que lo conoce muy bien.
.............................
Dices: "¿Cómo resuelves las distancias hasta Lugo?.
Esta gran vía (por lo larga que es) tiene dos mansiones muy seguras: Brigantium: Coruña y Luco Augusti: Lugo. Dado las divergencias existentes, opté por definir este primer tramo (muy largo, de 232 millas = 343,36 kilómetros, para ir rematando, por lo menos, algo ya que venga por delante y que no debiera influir en tramos posteriores, si es que queda bien definido y existe acuerdo, evidentemente.
El tercer Tramo: Luco-Astúrica, no debe ofrecer duda alguna, salvo en el tramo Bergidum-Astúrica.
El segundo tramo que comentas Lugo-Brigantium: prefiero dejarlo para más adelante y ver como se desarrollan las cosas.
Un saludo y te reitero las gracias.
Biblioteca: La vía XX o Per loca maritima
Me alegro que los Doctores Raquel Casal y Acuña Castroviejo continúen con las prospecciones del Sr Oviedo realizadas en el último tercio del siglo XIX. La zona de Bisria (creo, dos rios: Sar y Umia).
Que se estudie un poco mejor aquella zona: Los dos "Portos", su monte (de Porto): Agramar, donde muchos restos e incluso vidrio tipo Sidón (por su transparencia)y otros. El topónimo Campania. En fin...muchas cosas allí.
Esperemos tengan suerte y encuentren en ese monte de Agramar, la famosa "Turris Augusti" meliana (frente al Sar, y ahí cae). Que encuentren, asimismo, restos del puente romano que pudiese haber existido, el que marcaba dirección siguiendo curso del Sar y pasando por Ribadesar alcanzaba el Castro Lupario, la antigua Grandimiro del Itinerario (allí alguna calzada romana?, dicen que sí).
Me alegro. Por cierto el Sr. Castroviejo fué el que excavó el Castro Lupario certificando su romanización con algunas cosas encontradas.
Saludos.
pd) El que quiera información sobre esta zona de Bisria, ver:
"Orígenes de la Iglesia Compostelana". (LÓPEZ FERREIRO, Antonio. 1898). Libro primero, Capítulo V, pp. 218 y siguientes).
Biblioteca: La vía XX o Per loca maritima
Rectificando...no es el río Umia y sí el Ulla.
Biblioteca: Linneo de la Celtiberia II
El fento es lo primero que brota después de un incendio.
fento=helecho
Biblioteca: La vía XX o Per loca maritima
Gracias, Alfaiome.
Comentaba lo de Bisria pensando en el lugar que cita el Cronicón Iriense ( ..."qui voluerit dicere bisriam dicat propter duo flumina, Sare, & Uliam...") , zona conocida como Biria precisamente donde se encuentra los ríos Sar y Ulla, incluso, también el Valga. Pero, bueno, decía:creo.
Me gusta eso de *bisoria. Precisamente desde el lugar en que Raquel C. y Casttroviejo tratan de "descubrir" la Torre de Augusti, en el monte de Porto (Agramar), hay buenas vistas y un buen lugar de vigilancia.
Biblioteca: Linneo de la Celtiberia II
Uma,
Muy bonita la magnolia.
Te recuerdo que este Linneo se abrió en septiembre del 2006. ¿No tenias cámara de fotos de aquella?, si tu lo dices, asi será, evidentemente. Me pareció recordar fotos tuyas anteriores, estaré soñando. Disculpas.
Fueron muy bonitos e interesantes aquellos cruces de fotos/flores, también me alegro que se reabriese este foro.
Biblioteca: Petroglifos en maragateria
No soy ningún experto en esto de los petroglifos, algo ya he leido, por supuesto que no lo suficiente, nunca lo es. Es tema que desde hace muchos años me apasiona el contemplar estos cuadros "aeróbicos", tocarles, fotografiarles y pensar (solo pensar) ¿quién los hizo?, ¿que nos transmiten?, y ...tantas cosas más.
Se me hace un poco complicado lo de las piedras/base/soporte se encuentren exentas.
Creo que hay que dejar que los verdaderos especialistas las estudien, consensuen y despues nos informen.
Es mi opinión a este tema. A ver si en cualquier momento me dejo caer por la zona.
Saludos.
Biblioteca: La vía XX o Per loca maritima
Hola Giannini, sí aún ando por aquí, a lo que preguntas trataré de reponderte con algo de tiempo, ahora los ojos se abren y cierran más de la cuenta. Yo creo que en esto, como en todo, es cuestión de unificar conceptos. Te lo miro, no lo dejo en saco sin fondo.
Aún a de sair aquilo da velliña que tiña unha leira por Restande que dis que sempre lle chamaron Linar-Trigundo. Non sei si é certo ou non, pero tamen é interesante. Un máis pra lista.
Giannini, cuenta con ello.
Biblioteca: FITOS TERMINAIS OU DECOIRAS EN GALIZA
Conocéis algún caso paralelo (o parecido) al que nos comenta Jeromor (#5jeromor) aquí, en Galicia?
Biblioteca: FITOS TERMINAIS OU DECOIRAS EN GALIZA
Lo comentaba, amigo Crou, porque algo parecido hay con el famoso miliario "das preñadas" en Guizán (pontevedra), nada más.
Por supuesto que para los del asfalto u hormigón hay cosas fascinantes, por suerte o por desgracia hemos pateado mucho monte y hemos hablado con muchos paisanos de sus aldeas interesados en sus costumbres y demás.
Un saludo.
pd) un muy buen artículo (como la mayoría d ellos)
Biblioteca: La vía XX o Per loca maritima
También una Cigoñeira por Guillarey entre Tuy y Porriño....
Biblioteca: La vía XX o Per loca maritima
Amighiño jfca.
Un poco sorprendido por tu comentario (# 1187 ):
“Amighiño Abo, un día deberías facela do reves. Empezaremos en Lucus e vimos cara a tua terra. Xa verás que doada é, e ademais vaiche cadrando a paisaxe e as millas. Ate ese día, jfca.”
Muchas gracias, pero prefiero “facela ao dereito”, tal como indica el IA. En todo caso mi comentario del pasado 13 Junio a las 02:29, en el que hice un pequeño detalle de la vía entre Bracara Augusta y Brigantium, respondía a lo que había quedado con Giannini y, también algo, al tuyo (# 1180) donde decías que te gustaría que alguien propusiera un trazado posible que llegase a Coruña (lógicamente desde Braga, como indica el IA). Con Giannini, para estudiar ese largo tramo entre Bracara Augusta y Brigantium ya que ambas mansiones son para la mayoría muy claras, y después... ya se miraría el resto. Observo que no te gustó para nada y nada te digo, eres muy libre de pensar y opinar de distinta manera. Ahora bien, me gustaría, aunque lo hagas al revés, dejases aquí plasmado ese tramo que me propones, y adviertes, que todo va cuadrando al paisaje y a las millas, pero no te quedes en el lugar que ubiques a Trigundo (vamos a empezar a llamarle por su nombre, según los manuscritos) y continúala hasta el comienzo de la vía en Braga, tal como lo quiere el itinerario, para poder comprobar que todas esas distancias, como dices, van “cadrando a paisaxe e as millas”. Entiendo sería lo correcto. Créeme que me alegro respecto a lo que dices de la N VI (# 1181), yo también de tal forma lo veo.
Saludos.
Estimado Giannini, saludos.
Quisiera concretar algunas cosas antes de comentarte lo de Vilaño y As Encorvas, algo que considero como muy importante y a tener en cuenta. Muy escueto, tipo cuadro sinóptico.
-Toponimia. Dado el enjambre enorme de antiguos caminos existentes en Galicia derivados de las comunicaciones entre los miles de pueblos que tenemos en la comunidad, la mayoría de ellos como continuación de los antiguos castros (casi siempre, uno o varios por parroquia), la toponimia viaria existente es enorme. Te vas a encontrar a esos: “rua”, “estrada”, “calzada”, “vereas” (vellas ou novas), “retorta”, “freixo”, “furcos”, etc, etc., muy a menudo. Todos esos viejos caminos primero lo fueron prerromanos, después romanos (o de época romana) y alguno, posiblemente, de construcción romana, concretamente me refiero a la construcción de traza y material de recebo superior. Quiero decirte que un buen topónimo viario “romano”como pudiese serlo el de “estrada” o, incluso, “calzada”, no tiene (forzosamente) porque referirse a una de las vía antoninianas y sí al cualquier viejo camino, a éstas también, lógicamente. Te los encuentras en cincuenta mil sitios distintos a estas (vías) principales que nos dejó el IA. Se debería tener cuidado con esto. Simplemente sirven como apoyo. A mi entender. Hablo de toponimia viaria, no mansionaria.
Lares Viales.
Como bien nos lo recuerda el nombre, un lar de los camino y allí deben ir. Pero...en cualquier camino de los existentes en la época que se ponían. Quiero decir que nos vamos a encontrar a estos Lares Viales “en cualquier camino del momento” y no tienen porque (forzosamente) relacionarse con las vías “importantes” antoninianas ( sólo cuatro para Galicia). De echo así es en la realidad. Tenemos encontrado Lares Viales en lugares por donde no pasan esas vías antoninianas, por ejemplo: Catoira, O Grove, Grava, Temes, Belesar, Castillós, Cornoaces...Con esto quiero decirte que no implica forzosamente que el haber encontrado un Lar Vial en un viejo camino se corresponda “ese lugar” a vía antoniniana. Puede serlo o no serlo. Depende de otros factores, mansiones bien ubicadas y las correspondientes distancias. Supongo. Hay que tener cuidado.
Miliarios.
De sobra, y es sumamente conocido, encontrarse miliarios en “caminos secundarios” que nada tienen que ver con esos cuatro importantes del IA. En principio los miliarios anepígrafes e incluso aquellos que aunque no lo sean pero carecen de distancias, poco o nada serio nos dicen, simplemente que se encuentran en camino romano o romanizado. Pasa otro tanto, e igual, que para los Lares Viales, en cualquier vía de época romana (construida o no por ellos), es decir, tampoco implica necesariamente el que por su base pasase una de las cuatro vías antoninianas. Ahora bien, un miliario que indica distancias a capital conventual, sí implica que se encuentre en vía antoniniana y justificaría, en todo caso, las distancias intermansionarias o no que allí se fijan. Supongo.
Restos romanos.
Villas romanas, termas romanas, campamentos romanos...cualquier estructura en si romana, no tienen ni deben tomarse ya “ipso facto” como lugar donde ubicar aquella mansión que nos falta por situar. Una mansión antoniniana no tiene porque encontrarse (muchas veces sí lo están) en tales lugares. Una mansión no es más que un lugar (despoblado o no) donde se pueda pasar la noche (comida, dormida y posible cambio de caballos). Para mi, es como el tema sangrante de Brandomil, no obliga a nada y no es más que un lugar de cierta “importancia”. Supongo.
Los viejos caminos:
No es nada nuevo decir que muchas de nuestras carreteras nacionales fueron inspiradas sirviéndose de los largos recorridos de las antiguas romanas. Evidentemente, no siempre siguiendo las mismas trazas, se separaban, se acercaban, se eliminaron unas curvas se arreglaron otras. Hay estudios suficientes que así lo certifican. Para mi y concretamente para Galicia, los caminos intercastreños, lo fueron después romanos (de reconstrucción o de época), medievales, de peregrinos, reales, carreteras nacionales (por eje. La N VI, la N 120, la N 550. y tantos otros). Ni que decir tiene que Roma “también” hizo sus caminos. La famosa “Vía Nova” y a mi entender, sería una reconstrucción sobre otro existente más antiguo, bien romano o prerromano
Giannini, dices que como no nos cuestionamos (Per y yo) la veracidad de los manuscritos que dieron origen a los códices actuales. Concretamente y para mi, es que no tengo motivos. Salvo (concretamente para la 20) una omisión de una mansión (explicable a mi entender) el resto es correctísimo (ojo, hablo de la 20). Así lo entiendo.
Dicho todo lo anterior me es muy fácil contestarte a lo de Vilaño y As Encrobas: Nada que ver con la vïa 20 antoniniana y nada la fija por allí. Estoy seguro que pasan (por allí) caminos romanos o al menos de la época, pero nada que ver con el IA. A mi entender.
Hola, Diviciaco,
Respecto a lo de Linar-Trigunde del estimado López Ferreiro, ¿qué te voy a decir?, no se encuentra tal lugar y.... a velliña xa non volve pra contárnoslo, e unha pena, ¡que se lle vai facer!. Lo puse en mi comentario 1205 para animar más lo de la búsqueda de Trigundo, sin otra intención. Que estamos en lugares de muchos, la mayoría,“gondos” y todos por la zona de la actual provincia de Coruña?, ¿y qué?, Burgao no queda lejos y también dentro de la misma provincia. Dejémonos de sonsonetes. Supongo.
Dejemos a Trigundo donde el Itinerario lo señala: entre Grandimiro y Brigantium.
Si que es cierto que varias veces he comentado que en Brandomil no coinciden las distancias. Mira, por ejemplo, aquí: http://www.celtiberia.net/articulo.asp?id= 2751 o si lo prefieres en este mismo foro (aunque con problemas de lectura que no se a que obedece) en mi comentario: #953 del 13 Noviembre a las 13:15.
Respecto a Medioga, en otro momento te cuento lo que pienso de esa ciudad del Ravena entre Grandimiro y Brigantia.
Un abrazo.
Biblioteca: La mansio de Trigundo y la vía 20
Hola Diviciaco, por todo lo currado respecto a Ptolomeo y últimamente en estas cosas de la vía 20 antoniniana, por lo que a mi respecta: muchas gracias.
Bueno, sabes cual es mi postura con relación al trazado de la vía que estudias. Pero, sí me llama la atención lo que indicas sobre Medioga.
Cierto que la mayoría de los autores que hablan de estas cosillas, identifican la mansión Trigundo (IA. Wess. 424, 4) con la ciudad (se supone) de Medioga (Rav. 308, 2-5) : Quecelenis, Glandomarium, MEDIOGA, Brigantia.
Tanto Trigundo como la Medioga del IA y del Ravena se encuentran, ambas, entre Grandimiro y Brigantia.
Ninguno, que yo sepa o no me doy cuenta en estos momentos, da razonamiento alguno a estar hablando de una misma ciudad que es nombrada de distinta forma en los documentos citados del Ravena y del Itinerario A.
Yo no sé si algo de lo que te voy a exponer tiene algunos visos de verosimilitud, te lo cuento como una simple reflexión en voz alta y sin ninguna otra intención. Antes decirte que también estoy con los que piensan que Trigundo y Medioga viene a ser una misma cosa.
Le comentaba al druida J.J. Guijarro en su foro sobre la mansión de Miacum y unos restos arqueológicos dirigidos por él en la ciudad de Collado Mediano (Madrid), entre Segovia y Titulcia (creo vía 24, creo tendría que ver) (As Rozas?), que, mira allí, este Miacum podría tener su origen en aquellos Medianus (ver varios ejemplos que puse en el citado foro de Guijarro) hoy Collado Mediano, para mí por qué esta mansión se encuentra, le decía, justo en medio (aquí discrepaba Jeromor) de las dos: Segovia y Titulcia, exactamente a XXIV millas de ambas.
También le recordaba el Collado Meaca de la calzada que estudió el recordado y querido Gonzalo Arias en su “Repertorio de caminos de la Hispania romana” pp. 346-347-348, entre Errazu y Bidarray por los pirineos franceses. Meaca y Miacum para mi es lo mismo, ( en Galicia se decía Mea y Mia, como mediano, preferentemente Mea).
Incluso el arroyo Meaques en Madrid (creo que afluente del Manzanares) el estudioso en vías romanas Sr. Saavedra la hace como topónimo procedente de la vieja mansión Miacum y allí (zona de la confluencia) la sitúa. Por supuesto no estoy de acuerdo con esta ubicación que nos dice Saavedra pero algo, supongo, tiene que ver etimológicamente.
Es suficientemente conocido en el IA los nombres mansionarios que guardan estrecha relación con esto que estamos comentando, a saber: “In Medio” (varias mans. Con este nombre), “Mediomatrica”, “Mediolanum” (varias, en Italia y Británicas).
Supongo que estos ejemplos que menciono vengan a tener el mismo significado con pequeños matices, obviamente a cada caso, con el nuestro galaico Medioga. Para mi Medioga es lo mismo que un *Medioca < *Mediocum (pienso como lugar –acus- del medio o en el medio). Trataré de razonártelo con las distancias itinerarias.
Observemos las distancias que nos facilita el Itinerario de Antonio.
---Bracara Augusta – Trigundo = 202 Milia Passum ( 180 + 22 )
---Trigundo – Astúrica Augusta = 216 Milia Passum ( *31 + 185 )
Las *31 son las correspondientes a esa mansión omitida y que falta del itinerario que supongo falta del Itinerario de Antonio.
Es decir, que entre Brácara Augusta y Astúrica Augusta, existe una distancia de 418 millas ( 202 + 216 ) que “matemáticamente” nos hace conocer que el punto medio de toda la vía 20 debería encontrarse en la milla 209 (Brácara-Astúrica).
Evidentemente como el Ravena fue escrito posteriormente al Itinerario y a Ptolomeo, parece ser que, también según estudiosos del tema, el último bebió de las fuentes anteriores como parece sería lo normal. La ciudad de Trigundo sería la primera en ser con tal nombre así conocida, y por los motivos que fueran (el Ravena algo sí de esto ya realiza) se le llamó en el Ravena con el de Medioga, entiendo de un Mediaca, Mediacum, por encontrase en el medio muy aproximado al “medio geométrico” entre ambas capitalñes conventuales.
Ya ves...por decir. No es más que una reflexión “razonada” de andar por casa y a un ejercicio meramente hipotético y posible.
Un saludo y buen fin de semana.
pd) Si hay alguna pifia, lo siento va sin corregir y sin pararme.
Biblioteca: La vía XX o Per loca maritima
Hola jfca. Sí, tienes razón respecto a lo primero, y...recipocramente idem de lienzo ;).
Es tarde `pero un par de cosas.
Queda suficientemente aclarado, al menos por mi parte, si hacemos caso al Itinerario de Antonino, la primera y larga parte "kilométrica" (algo más que la mitad del total, y a tener muy en cuenta) del total de la vía, entre Bracara Augusta y Brigantium. Créeme, jfca, que las distancias son coincidentes prácticamente, como se suele decir, "al metro". Esto créeme, es así.
No me falta ninguna mansión, en tal caso y para el pequeño tramo entre Brigantium y Luco Augusti, sí es cierto que al Itinerario de Antonino sí le falta una y a mi entender y después de tener replanteado el primer y largo tramo, es fruto, este error, de un primer emanuense (y aquí, entra Giannini, y le doy parte de razón en sus planteamientos respecto a lo de las copias) y simplemente lo producido es una omisión, sin más zarandajas. Ya se dio esto mismo en otros tramos de vías. No es que sea muy corriente pero es así.
El tercer tramo, Luco - Astúrica parece no ofrecer problema alguno.
Es decir que el "grandísimo" problema existente en esto de la vía "per loca marítima" es lo que te acabo de explicar y el grandísimo error de los señores de las VIAS ATLANTICAS, entre otros, es el no querer llevar la vía por la costa tal como nos lo dice el Itinerario (Per Loca Marítima" : POR LA COSTA, como las otras Per Locas de la Mauritania) y no digamos, fruto de esto que comento, el otro grave error de comenzar la vía en Aquis Celenis. No se que hacen con esos 244 kms (Braga-Caldas por la costa). Ya ni comentar quiero lo del “Vicus caporum”, si pusieran...capororum...tendrían... medio error, solamente.
En fin el tema por mi parte está explicado. Si existen errores que se me digan donde.
Respecto a los Condos...jfca, mais ven parecen "contos". Dejémosles en paz que nada tienen que ver. Qué son germánicos o latinos o prerromanos?, aquí ya no entro, lingüistas hay en la página.
Un abrazo y buen fin de semana. Te escribiré a tu correo. A ver si lunes vengo a casa.
Biblioteca: La vía XX o Per loca maritima
Giannini, se te debo respuesta. Es tarde ya. A ver si el lunes vengo y ya miraremos
Saludos y buen fin de semana
Biblioteca: La mansio de Trigundo y la vía 20
No, Per, no puede ser. No es lo mismo estar en el medio de("entre dos ciudades", a cualquier distancia de ambos) a ser MEDIANO. ¿Qué es la mediana de un triángulo?. Que está en medio geométrico. Lo que apuntas se puede dar a cualquiera de todas las mansiones, todas se encuentra entre dos, ¿o nó?. Atrigondo-Grandimiro = 22 millas y Atrigondo-Brigantium = 30 millas, nunca es un mediano, de donde para provienen esas "meás".
Lamémosle, mejor, GRANDIMIRO y no Glandimiro. Ya se ha comentado muchas veces, Glandimiro no consta en ninguna edición conocida del Itinerario de Antonino. Es "corrección" de Cintz.
Saludos.
Biblioteca: La mansio de Trigundo y la vía 20
Jeromor, si es cierto, hablaba un poco de memoria y es lo que tiene. Disculpas.
Respecto a lo de Titulcia ya se que tu te inclinas por ubicarla en Móstoles y para ello tomas esas variantes. Yo creo que Miacum está a 24 millas de Segovia y a otras 24 de Titulcia como indica el IA y de ahí ese "meá o miá" de Miacum, en el medio geométrico. Por supuesto que es muy legítimo recurrir a las variantes. Miacum, Collado Mediano.
Un saludo.
Biblioteca: La mansio de Trigundo y la vía 20
Hola Diviciaco.
Es que el tema principal se encuentra en eso, en "no" tratar de "interpretar" el Itin. de Antonino, sino simplemente en "leer lo que dice", arranca por la costa, para diferenciarla de los otros tres caminos. En otros lugares van "per compendium" (por el atajo), en otros "per traiectum", en fin...
La única mansión que falta es una, como ya se apuntó, entre Brigantium y Luco Augusto.
Dices:
"Yo creo que ya casi lo tienes", ¿Algo que puedas sugerir? ;).
Sinceramente, y a mi entender, no creo falte nada. Si es cierto....poner ya una arqueología de campo con todos los hallazgos romanos a lo largo de su camino, pero esto para mi es secundario ya que no existe duda alguna de estos restos.
Un saludo cordial. Ando apurado.
pd) Me dijo en cierto momento el Arqueólogo municipal de Esposende, que desde Esposende a Viana de Castelo (hermoso topónimo viario este de Viana) por el camino costero, donde llevas el viejo camino, todo el sembrado de tégula romana (entre otras cosas).
En cualquier momento "aderezamos" la vía.
Biblioteca: La mansio de Trigundo y la vía 20
al comentario # 6
quise decir que no consta en ningún manuscrito conocido y no "edición" como se escribió.
Biblioteca: La vía XX o Per loca maritima
Giannini, es ya muy a destiempo y ya no recuerdo que tipo
de respuesta te debo, jajajaja
Aprovecho esta rarísima situación que se ha producido hoy para enviarte un
saludo.
Per, otro saludo para ti. ¡Qué... preciosa!,
¿continuamos con lo nuestro....
Como decíamos anteayer la
Per Loca Marítima sigue pasando por la ciudad Olívica, y
....bla, bla, bla.......
Por supuesto que un saludo a todos, la lista sería inmensa.
Jfca, faiche boo e comenza como xa cho dixen:
"da baixo pra riba", faime caso. Unha aperta.
Hasta outra que as meigas o autoricen
Poblamientos: Megalitos en Sayago
No será que le diste pelin pena a nuestro jefe?
Leyendo el xpresate........
Pues sí es un poco raro, se ve que el mister dejó algo por ahí abierto.
S2
Biblioteca: Orosio como fuente histórica para Hispania en el s. V
Aprovechando esta circunstancia de poder acceder a este
artículo, me gustaría rectificar a algo que comentaba en mi comentario del 22
de Abril de 2006 a
las 10:57 (#7
Abo).
Si bien, parece ser, Brigantia (Orosio, Dion, IA) y Pharum
Brigantium se corresponden, nada tienen
que ver con el “flavium Brigantium” que nos menciona Ptolomeo, hoy la ciudad de
Betanzos.
S2
Biblioteca: Renovar para recuperar la ilusión
Es una muy buena noticia. Un saludo a TOD(@)S los celtíberos.
Biblioteca: No entenderemos a los celtas desde la mentalidad actual
Hay que tener cuidado con la Tábula Peutengiriana ya que para la parte hispánica no tiene validez alguna, no es más que la opinión de Miller, por cierto muy buen latinista, pero nada más. La primera hoja correspondiente a Hispania no existe y se perdió hace algunos cientos de años y no sabemos lo que allí se decía (dibujaba) por lo tanto no es documento para investigación. S2.
Biblioteca: No entenderemos a los celtas desde la mentalidad actual
No hay de que, AMERGINH, realmente crea mucha confusión. Un saludo.
Biblioteca: No entenderemos a los celtas desde la mentalidad actual
Espero que el Vindius quede pronto ubicado. Respecto a la Tábula, ERUDINO, es que en Galicia hay un estudio sobre una importante vía romana que "sostiene" que la Tábula P. es uno de los documentos antiguos importantes para el estudio de las vías romanas en Hispania. Y, el autor, se queda... tal cual. Me acordé de "este detalle" y de ahí mi comentario. Un saludo. (como pasó el tiempo....)
Biblioteca: GIGIA
Se observa que cada cual tira un poco al "tuntún". Unos que si es Gijón, otros que si Cea y otro que si La Bañeza o La Cabrera. Eso sí...todos ellos prestigiosos historiadores. En fin...
Biblioteca: Edward Harris: Es imposible falsificar los 400 grafitos de Iruña-Veleia
Percha, un saludo.
Llevamos con el affaire este de Iruña-Veleia en los Juzgados un tiempo del orden de 7 u 8 años. Te pregunto: ¿Cúantos años puede continuar en este estado sin abrirse juicio?; ¿Este tipo de asuntos no prescriben nunca?.
Tengo la impresión de que esta jueza no tiene intención en dar comienzo en Sala este caso. O está esperando alguna prueba, de la índole que fuere, y no se la dan presentado?.
La verdad, además de cansino ya parece un hecho esperpéntico.
Biblioteca: Edward Harris: Es imposible falsificar los 400 grafitos de Iruña-Veleia
Muchas gracias, Percha. Pues nada que siga pidiendo más pruebas, de una en una, hasta julio 2016 (seis meses). Total......
Biblioteca: Edward Harris: Es imposible falsificar los 400 grafitos de Iruña-Veleia
Koen...tenga ustéd unas muy Felices Fiestas de Navidad. Con gratitud, aunque mucha no se la merece en función de sus comentarios.
Biblioteca: Las legiones romanas contra los pueblos del norte
Además, según el filólogo Tomás Moralejo Laso, el Urbicus tiene un significado de: "lugar de dos aguas". -ur = agua , -bi = dos y las terminaciones célticas típicas de -icus entendidas como: "lugar". Las "dos aguas" son los ríos Luna y Omañas que pierden sus nombre en sus confluencias dando origen al Urbicus (hoy Órbigo) tal cual hoy día. El Orbigo se correponde con el Urbicus de la antigüedad. El Esla...es otra historia y nada que ver, en mi opinión. [ He pasado por aquí y me he alegrado veros como en tiempos pasados muy recordados. Un abrazo a todos ]
Biblioteca: Las piraguas de un tronco del río Lima (Portugal)
Sobre las piragüas de un tronco: Impresionante la que exponen en el Museo de Dublin (Irlanda) de unos 15 metros de longitud.
Biblioteca: La vía XX o Per loca maritima
Hola, Per, me alegra mucho saber de ti y espero todo bien. Un saludote y fuerte abrazo.
Pues nada me quedo a la espera de esas novas sobre la PLM que tanto tenemos debatido aqui en este foro y en otros similares.
Seguiremos cambiando opiniones como siempre. Hasta cuando puedas.
Bk.
Biblioteca: La vía XX o Per loca maritima
Hola Per.
Ya hace algo más de un año comentabas esto:
PER06 de jun. 2016
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