En la ciudad
domingo, 20 de abril de 2025
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Biblioteca: Iruña- Veleia IV
Prometeo está encadenado. El art. sobre Quetzalcoatl, es una de las más tontas tonterías que haya leído.
Biblioteca: Iruña- Veleia IV
Magister dixit "no comment"
Biblioteca: Iruña- Veleia IV
No se tomaban tanto trabajo de carpintería. Un árbol o una estaca bastaban.
Biblioteca: Iruña- Veleia IV
Revisando el libro Símbolos de transformación, de Jung, éste dice sobre el grafito palatino:" El crucificado tiene cabeza de asno (tal vez se trate de un resto de la vieja leyenda según la cual en el templo de Jerusalén se adoraba la imagen de un asno). Esta leyenda pertenece al aspecto astrológico del dios judío (Saturno), que no me propongo examinar aquí."
Saturno es el dios emasculador, por ello lleva una harpé, que en la iconografía posterior se trasforma en la guadaña del dios Tiempo.
Saturno debe identificarse con Orión y con Set.(Set es la sombra fálica y maligna de Orión-Horo).
Jung -como Guenón- evita el tema.
Biblioteca: Iruña- Veleia IV
Ofion: encuentro el tema muy interesante, pero no parece ser este el lugar indicado para conversarlo.Si lo deseas, lo ponemos en druidas.
Biblioteca: Análisis de los accesos a una página de Arte
A mí me interesa y conozco a otros que también les interesa. Desde Chile (América española...). Nota: la verdad es que me interesa más el románico.
Biblioteca: Iruña- Veleia IV
Karistiarra: voy a repetir cosas dichas.
Iconográficamente es un absurdo un crucifijo constantiniano antes de Constantino, como podría ser un cuadro cubista del s. XVIII.
Pero además debe considerarse que la estética cristiana primitiva es griega (órfica), los dioses griegos son hermosos, sonrientes, poderosos, y no humillados y martirizados.
Por último (y no es lo menor) la Biblia prohibe la figuración y la adoración de seres vivos o de objetos, ello es evidente en el arte judío y musulman. Cuando se representa a Mahoma (que no es divino), se oculta su cara con un paño. De modo que esta figuración es inaceptable en términos teológicos.
A lo cual hay que agregar lo recientemente discutido, que no podía un cristiano explicitar su fé sin riesgo de las más graves represalias.
En resumen, un absurdo por donde se mire.
Respecto a la discusión en curso, deseo agregar que justamente en las amonedaciones de Decio aparece la figura del crismón, de modo que el crismón no es de origen cristiano.
Biblioteca: Iruña- Veleia IV
Biblioteca: Iruña- Veleia IV
Sotero: Sir Galahad dice que esa estética del Jesús desgarrado es bárbara (germana, celta). Ciertamente no es helénica.(Tampoco semita).
Aún dice que es arriana.
El Arbol lleno de sangre... ese mito es muy, muy antiguo.
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Te encuentro razón Apomios, tienen una estética de comic, solo les falta la nubecita con la leyenda.
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¿Donde estarán hoy los jóvenes estudiantes que fueron a hacer una práctica en Iruña?
Biblioteca: Iruña- Veleia IV
El comic ha influído mucho en el psiquismo de las nuevas generaciones (a las cuales, ¡Alah sea loado! no pertenezco), por ello pienso que el "artista" de Iruña pertenece a esta hornada o pollada, como dice sabiamente Karistiarra.
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aunia: me refiero a alguien que ha recibido el impacto cerebral del comic y del kitsch, pero tiene modestos conocimientos correspondientes a primer año de antropología o historia. Rh +.No sé si moderno o posmo.Espíritu juguetón.
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Meneses: eres un herudito.
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¡Señor! ¡Dame tu fortaleza!
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Cual es el origen de la cruz constantiniana, Pienso que su origen es romano. El labaro sin el paño es una cruz latina, bastaba sacarle el aguila. Esta palabra labaro tiene una dificil etimologia, se ha dicho incluso del vasco , de los cantabrum. Aparece en amonedaciones de la epoca, incluso en Decio. No he encontrado esta imagen.Hay quienes dicen que la XP es por Kronos, otros que la P es por Roma. En todo caso, es una insignia militar, y asi la uso Constantino. Su introduccion al cristianismo debe haber tenido oposicion. M.Minutius Felix, Octavius, XXIX, dice. Ademas, ni rogamos ni veneramos a las cruces, Vosotros ciertamente, que divinizais a los dioses de madera, quiza adorais cruces de madera como parte de vuestros dioses, Pues tanto los mismos signa, como los cantabra, como los vexila de los campamentos, que otra cosa son sino cruces enriquecidas y adornadas.
Biblioteca: Iruña- Veleia IV
Ver en Wikipedia, Cantabrum.
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La antigua águila imperial, que viene de Sumer (y quizá antes) volvió a remontar el vuelo y ahora mira desafiante y voraz, sobre el signo $.
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Dra: este sentido de la iota parece pasar al castellano como jota.
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Karistiarra: creo distinguir en el corral con pollos, la misma figura gnóstica que puse anteriormente.
Biblioteca: Iruña- Veleia IV
Seguramente, Dra., tengo menos sangre vasca (cro-magnon) que Ud. o Karistiarra.
Me cuesta dar el brazo a torcer, pero a veces lo hago.
Creo que Ud tiene razón respecto a la imagen gnóstica del "pollo mareado".
Puede ser Abraxas, el extraño dios hermafrodita del agrado de Hesse, aunque no sea la representación tradicional anguípeda. Veré algo por ese lado.
Biblioteca: Iruña- Veleia IV
No he opinado de Tomás, sea Santo o no.
En el susodicho grabado veo a Cristo suspendido de un árbol (lo que puede ser aceptable), a Adonai observando atentamente la llegada de una barco empujado por Eolo, una procesión de almas buenas, y otra de almas malas que se dirigen al infierno merecido. Este barco debe ser el que nos cruzará por las aguas de la muerte.
Y es el camino de las almas: el fatigoso camino de lo mejor, y el siempre fácil (agradable) de lo malo (como decía Goethe).
Biblioteca: Iruña- Veleia IV
Descensus averno facilis est (Virgilio)
Biblioteca: Iruña- Veleia IV
Las almas buenas se dirigen a su destino cantando hosannas y aleluyas; las malas son tratadas de forma indecorosa, aporreadas y lanzadas al báratro de un puntapié en el culo. (En sus anímulos culos).
Anímulas malas que pululáis por Celtiberia: sacad la moraleja.
Biblioteca: Iruña- Veleia IV
Aunia: la verdad es que no pienso en uno, sino en varios, por ejemplo 3. Las cosas en grupo resultan más interesantes, más chistosas. Sí capitaneados por el más osado. Si es así, ahora deben temer posibles consecuencias legales de sus actos.
Edad: primeros 20's. El objetivo es una burla, un chascarro.
Conocimientos escasos, poca habilidad de dibujantes, pero no son niños ni viejos.
Como dice arizabalo, es necesario comparar los diferentes dibujos, ver en los grandes trazos (y en los pequeños si se deseaba ocultación), cuantas manos actuaron.
Si eran estudiantes (como supongo) ya estarán recibidos? ¿Cuándo estuvo ahí el grupo de estudiantes?
Hay conocimientos de eusquera.
Biblioteca: Iruña- Veleia IV
Por ej. la R en (Mer?)CURIO tiene una terminación prolongada, igual a la del RIP.
Biblioteca: Iruña- Veleia IV
Por lo menos sabemos qué materias le pasaron en clases.
Biblioteca: Quercus, roble, en proto-indoeuropeo y vasco (revisado)
Biblioteca: Iruña- Veleia IV
Aunia: haría un estudio caligráfico y grafológico. Si fueran auténticos, debiera haber dibujos infantiles (varios). No veo ninguno.
Pienso (en mi ignorancia) que esa R revela un carácter criminal, decidido, que pasa sobre las normas, los límites.
Me agradaría conocer la opinión de alguien con experiencia en dibujos infntiles.
Biblioteca: Quercus, roble, en proto-indoeuropeo y vasco (revisado)
Cogorzota: lo he leído. ¿Dónde? Ese es un misterio quizá impenetrable. Y también creo haber leído que lo usaban los campesinos polacos pobres. Un armazón de cortezas por encima de trapos, amarrado.
Biblioteca: Iruña- Veleia IV
Gato: de partida, la mal llamada caligrafía china se basa no en la perfección o belleza de los trazos, sino en la perfección del carácter del autor, los chinos aprecian en ellos la fuerza, la decisión, la delicadeza, la espiritualidad, etc.
A mi juicio, en los grabados de Iruña no hay manos infantiles.
Biblioteca: Iruña- Veleia IV
En la reproducción de 52 Apomios se observa la misma R que en el RIP, con una fuerte y decidida prolongación hacia abajo del trazo terminal de la R. Debe ser la misma mano.
Biblioteca: Iruña- Veleia IV
En el VERTUMNO aparece la misma R.
Biblioteca: Iruña- Veleia IV
Biblioteca: Iruña- Veleia IV
Biblioteca: Iruña- Veleia IV
La biche es una obra de arte maravillosa y estoy seguro le agradaría a un chino. En cada trazo se observa la maestría, la fuerza. Pero no es comparable a una obra rupestre, que no es arte propiamente sino magia. Para nosotros es solamente arte. Los "artistas", o mejor dicho shamanes de los grabados rupestres, eran especialistas que hacían miles de veces su trabajo, y se nota.
En nuestros gestos, movimientos, (y en la falta de ellos) expresamos nuestra más profunda identidad; también lo hacemos en nuestros dibujos y en nuestra escritura.
El dibujo de un niño es fundamentalmente diferente al de un adulto, independiente de la maestría natural del ejecutante. Los distintos caracteres y psiquismos se expresan en los trazos del dibujo y en la letra. Esto es sobradamente conocido por los chinos, que han escrito cientos de volúmenes al respecto.
Es preciso tener un conocimiento de estas materias (del que carezco), pero a mi juicio, los dibujos y letras de Iruña corresponden a uno o más personajes jóvenes (no niños ni viejos), y en particular observo una letra que me hace pensar en una mentalidad burlesca, que no respeta los límites sociales, propicia a las acciones osadas, con rasgos narcisistas y sádicos.
Veremos si el tiempo me da la razón.
Solicité anteriormente la opinión de alguien familiarizado con la letra y los dibujos infantiles. Yo no encuentro aquí esa expresión.
Biblioteca: Iruña- Veleia IV
El dibujo no solo expresa la personalidad del ejecutante, sino también la época histórica a la que pertenece, la inteligentósfera (o tontósfera) en que se mueve. En la biche observo una fuerte influencia del oriente en la mente moderna, en sus aspectos más decorativos. En las escenas de la vida, de Iruña, las soluciones "comic" de una cierta juventud moderna, así como los estereotipos constantinianos de la crucifixión y su posterior evolución gótica, que ciertamente no existían, ni podían existir, antes de Constantino y las enseñas de sus legiones.
Biblioteca: Iruña- Veleia IV
Es como encontrar huesos de caballo moderno en un yacimiento de eohipos. Sencillamente no puede ser.
Biblioteca: Iruña- Veleia IV
Por más que les pongan rayos X, cósmicos, o lo que deseen.
Biblioteca: Iruña- Veleia IV
Es tan ridículo como encontrar huellas humanas junto a las de dinosaurio.
Biblioteca: Iruña- Veleia IV
Sotero: alguien lo dijo anteriormente. La inteligencia humana tiene límites, la estupidez humana no.
Biblioteca: Iruña- Veleia IV
Cuando nosotros miramos la biche, apreciamos la belleza del trazado. Si la viera un chino (bueno, un chino culto, supongo que quedarán, como lo fué Mao, el último Emperador), apreciaría la belleza del carácter del ejecutante, su valoración sería ética y no estética. Pero en fin, la ética pertenece a la Belleza.
Biblioteca: Iruña- Veleia IV
Aunia: 1) La parte "cristiana" debe ser necesariamente posterior al s V, mejor del VIII y mejor aún del XII.
2) La egipcia, bueno, las menciones a la familia de Ajn Atón, o son contemporáneas a este, o son del último siglo.
Los "jeroglíficos" quizá pertenzcan a alguna misteriosa civilización aún no encontrada. ¿La Atlántida?
3) El asno arante, por lo dicho por Sotero, debe ser posterior al s X.
4) Los dioses crucificados, soy incapaz de ubicarlos en siglo alguno. ¿Algún comic?
5) Los escritos en vasco...no soy capaz de dar opinión...¿Serán recientes?
Por lo tanto, deduzco que, o los graffiti son recientes, o intervino una máquina del tiempo como las ideadas por Hawking.
Respecto a que hubiesen sido hechos hace 100 años v.gr. me parece difícil que alguien se tomara tantas molestias para no ver el fruto de ellas.
Biblioteca: El asno crucificado
Prosigue:
"Se inculpó a los cristianos en Roma que adorasen un dios asno. Tertuliano dice: como otros, habéis soñado que un cabeza de asno es nuestro dios, pero una nueva versión se ha hecho pública en Roma, cuando un convicto de luchas de toros mostró una figura con la inscripción: El dios de los cristianos ONOKOIETES" fué mostrado con orejas de asno, un pié con pezuña, llevando un libro en la mano y vestido con toga" (Apol.16)
Diodoro dice, de acuerdo al fargmento del libro 3, preservado por Photius, que cuando Antíoco Epifanes, después de conquistar a los judíos, entró en el santuario de Dios, encontró allí la estatuas de piedra de un hombre llevando un libro en la mano y sentado en un asno. Lo tomó como imagen de Moisés.
Debemos tomarlo más bien como la imagen del dios cabeza de asno Atum-Iu, que fuera de Egipto es Iao, Iau o Iao-Sabaoth, el dios solar que como señor de las huestes en Egipto, tuvo el status de Huhi el eterno, el único dios en espíritu y verdad; Ra en mitología, el espíritu santo en escatología; Atum.Huhi como el padre, Iu como el hijo, Ra como el espíritu santo. Pero el asno no era el dios de egipcos, cristianos, ni judíos gnósticos.
Era el tipo de poder reconocido primero como solar, divinizado en Atum, Ra en su soberanía temporal, cuyo hijo era Iao, Iau, Iu de cabeza de asno."
Nota:
La cruz de Alaxemenos no es latina, sino Tav (como la de Orfeo-Baco crucificado), por lo tanto no puede aludir a solsticios.
Sabaoth es Saturno, a quien se le dedica el dia Sábado (Saturnus dies, Satursday).Este es el día del reposo, el día del Señor.(sabático).
La relación semita del dios solar ctónico con el asno, es paralela a la del dios solar con los caballos.
El tránsito infernal del dios solar le transforma en un Satanás, por lo tanto su identificación con Set/Satán es también correcta.
El asno Padre/hijo corresponde al asno de 2 cabezas, con significado similar al águila bicéfala (v. mi art. El águila bicéfala).
En un sistema de dicotomías tenemos:
Sol / Luna
macho / hembra
calor / frío
seco / húmedo
luminoso / oscuro
etc. (Ver mi art. Threng Threng vilú).
El cual puede permutarse en
Orión / Pléyades (Sirio)
Marte / Venus
etc.
Los entes míticos no son estáticos sino dinámicos, están en perpetuo movimiento dialéctico de metamorfosis.
El sol nace como un niño, chupándose el dedo, entra en la juventud, madura, decae, se trasforma en un anciano semi ciego, débil, de pasos tambaleantes, para entrar en el reino de la muerte (occidente). Allí se trasforma en un ser maligno, subterráneo, lúbrico, rojo, cojo (Satanás), para reaparecer (renacer) como un niño en oriente.
Esta metamorfosis solar se opera en diferentes períodos, notoriamente en el diario y el anual (también hay un ciclo venusiano de 52 años, etc.). El sol-año viejo es Saturno Kronos.
Por ello la saturnal corresponde a las fiestas (caóticas) de fin de año, solsticio de invierno, muerte del sol viejo y su renacimiento como sol nuevo.
Saturno está relacionado a la inseminación y a la siega, de allí su guadaña; pero esta guadaña es también una harpé, el instrumento emasculante del Padre.
La guadaña ha sobrevivido como el instrumento del viejo dios Cronos (equívoco entre Cronos y Kronos). Kronos/Kernunos.
Saturno-Kronos-Sabaoth tiene un aspecto demoníaco, por ello su asimilación (musical) a Set: SAT(urno)-SAT(an)-SET.
GNOSIS Y CRISTIANISMO.
El cristianismo pre-constantiniano tuvo 2 vertientes (a semejanza de las actuales corrientes "conservadora" y progresista"); por una parte se desarrolló una gnosis cristiana, por otra el cristinismo que se aliaría al Imperio.
La gnosis (que puede no ser cristiana, puede ser órfico pitagórica, judía, etc) fué el aspecto femenino, oriental del cristianismo; por otra parte se desarrolla un cristianismo masculino greco-romano.
En la gnosis hay desorden (anarquía, libertad), en el cristianismo greco romano hay órden, jerarquía. Uno es el reino de la especulación -muchas veces estravagante-, la participación de la mujer, las prácticas sexuales bizarras; en el mejor de los casos el misticismo y la erótica espiritual, en el peor la magia. El esoterismo en contraposición a un exoterismo racional.
No debe olvidarse que la gnosis representó un gran aporte intelectual, especialmente respecto a las elboraciones neoplatónicas.
El Apocalipsis y mucha de la literatura apócrifa pertenece en mayor o menor medida a este aspecto del cristianismo primitivo.
La diferenci entre estos extremos dialécticos es muy evidente en su manifestación estética.
El cristiano greco-romano mantiene una estética helénica, órfica, medida: el Buen Pastor, la nave, el áncora, el pez, la viña, etc.
La estética órfica es oriental, desmedida, bebe en fuientes perso-egipcias, crea seres monstruosos, como Abraxas, con cabeza de ave y pies de serpiente (anguípedo), y quizá a veces cabeza de asno.
A esta estética pertenece la figura del asno crucificado de Alexamenos.
Biblioteca: El asno crucificado
No sé si tiene relación con el tema: cáncer es una constelación hechiza, nacida de la necesidad de colocar exactamente 12 signos en el cinturón zodiacal, practicamente inobservable al ojo. Por lo tanto, s. V AC.
Cáncer es el lugar de bajada de las almas.
En ella se ve a la asna con los asnillos.
Biblioteca: El asno crucificado
En el esquema supra, erróneamente se dibujó una cruz latina en lugar de la Tav. (T).
Tiene un apoyo de pies. Curiosamente, se dibujó encima y no detrás del dios-asno.
La Y, como dice la Dra., no es muy clara, pero no veo que pueda referirse a otra letra.
Alexamenos lleva solo un taparrabo.
Contesta (?) Siempre fiel.
La interpretación habitual eclesiástica es que se trata de una burla a un cristiano, pero aparte de todo lo expuesto en el artículo, podría ser anterior a Cristo...o a su crucifixión.
En el art. de Iruña IV puse a Set amarrado al stauro, con cabeza de asno.
Biblioteca: El asno crucificado
Biblioteca: Bienvenid@ a la versión 3 de Celtiberia.net
Biblioteca: Iruña- Veleia IV
Hoy puse un art. sobre el graffito palatino y la relación cristianismo/gnosis, que me pareció interesante pues es un tema discutido aquí, considerado por algunos como la primera crucifixión que alude a Cristo; ha desaparecido. ¿Cual es la razón?
Biblioteca: Iruña- Veleia IV
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