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En Argentina se dice "cajetilla", que en Chile es solo una caja de fósforos, En cambio, dicen que "se le quema el arroz", que "se le queda la patita".
Tengo una duda. ¿Por qué los homosexuales tienen un pensamiento tan rococó?
Loca, cola, colipato, hueco, zaz, zaz pirulín guaguau. También hay bibliografía en R. Burton (¿sogdálico?) y en M. Proust.
Hay algo de los jardines de Afrodita, no recuerdo.
Amerginh: me refiero a que son exagerados.
Me llama mucho la atencion algunos aspectos de la psiquis de los homosexuales. Por ejemplo la violencia, o la resistencia al dolor. A un "machote" le pones una inyeccion y se desmaya; a un gay puedes suturarle una enorme herida sin anestesia (lo he hecho, por exigencia de los interfectos). En mi opinion la psiquis de los homosexuales no es femenina. Me interesa v.gr. lo que escribe Mishima de su vida.
Cuando leo en Celtiberia algun escrito muy "rococo" pienso que lo escribio un gay.Quiza me equivoque. Pero no mucho.
Existe algun buen estudio de la mentalidad gay?
En mi opinion, la psiquis femenina es profundamente diferente a la masculina y la psiquis homosexual es masculina, pero con determinadas caracteristicas. En la psicologia del sexo hay muchas cosas que me hubiera gustado investigar; por ejemplo el desarrollo sexual de los ciegos, o la identificacion sexual en el sindrome de Turner, en el cual existe un solo cromosoma X, tienen fenotipo femenino, pero geneticamente no podria decirse que sean hombres ni mujeres.
Leyendo a Mishima (el gran, maravilloso Mishima) uno observa desde que era pequeño su atraccion por el sufrimiento y la muerte, su atraccion erotica que culmino en su suicidio.No es resultado de ninguna experiencia vital, sino una fuerza poderosa que nacia de su espiritu y que no puede dejar de extrañar.
En mi opinion hay un nexo entre su sexualidad y su atraccion tanatica, el cual desconozco pero me agradaria conocer; asi como su atraccion por la mascara (bueno, el libro se llama La mascara).
Espero que no se tomen mis opiniones como homofobicas, nada mas lejos de mi, soy un admirador de Proust, de Mishima, de Kavafis, etc. solo es para mi un fenomeno, un hecho, una realidad que me plantea el desafio intelectual de su comprension.
Amerginh, eres un hombre inteligente y culto, te ruego que no te molestes por mis opiniones que carecen de agresividad. Yo veo en el homosexual una hybris (para no usar el termino rococo) y tu propio articulo me lo confirma. Puedo estar equivocado y si es asi te agradezco que me lo hagas notar. Sin duda hay heterogeneidad en el psiquismo de los gay pero -creo- que tambien hay
ciertas caracteristicas. He escuchado que un gay reconoce a otro de una mirada. Es ello cierto o es un mito?
Uma: el relato de marras es de origen completamente español, es una variante del apocrifo, y me maravilla que persista miles de años en la "psiquis colectiva".No me extrañaria que en España puedan señalarse narraciones similares.
El tema de la mascara es interesantisimo. La persona.
Lawrence de Arabia es una película que he visto varias veces y vería de nuevo. Pienso que el director tiene que ser gay, por su sensibilidad, y que O Toole también debe serlo, es un magnífico actor, pero ¿Puede un heterosexual hacer este papel? Pienso en la sensualidad, la voluptuosidad de algunas escenas; cuando quema una mano y dice, no es que no sienta dolor, es que lo controlo; o cuando se pasea con sus ropajes árabes, o cuando persigue a los turcos derrotados y los masacra en un orgasmo de placer.
Por favor! Por favor! soy hombre y tengo la herencia de mi padre, puedo atesti...guarlo.
Si lees el Epilogo a las mil y una noches, de Richard Burton, veras que efectivamente los homosexuales se reconocen de una mirada, por el fisico, los gestos, la mirada, etc. lo que precisamente me demuestra que existe un psiquismo propio de los gay.
A proposito de Burton y de la Liz, me acorde de La gata sobre el tejado, en que el actor representa un papel de gay (no recuerdo en este momento su nombre); es un excelente actor, pero hace solo una buena caracterizacion, O Toole va mas alla. Es que la realidad imita al arte?
fernando: digo hybris por una falta de medida, de contencion, por un exceso, un barroquismo espiritual, que se muestra en los gestos, en los modales, en la forma de escribir (v.gr. Lemebel, que esta de acuerdo en ello). La misma sexualidad gay la encuentro excesiva, generalmente promiscua, los celos excesivos, las venganzas excesivas.Te voy a poner un ejemplo. Yo soy medico, a veces he debido examinar mujeres muy hermosas. Ello me da cierta verguenza y he tratado que este otra persona presente y me he esforzado por ser lo mas impersonal posible. En cambio, al trabajar con colegas gay, observo actitudes muy diferentes. en la conversacion, en la forma de examinar. La sala de uno de ellos estaba compuesta exclusivamente de muchachos jovenes, a mi jamas se me hubiera ocurrido tener una sala de muchachas hermosas.
Mi conocimiento del mundo gay es puramente literario. Esa es la impresion que me llevo leyendo a Proust, a Wilde, a Burton, ellos mismos dicen que un homosexual reconoce a otro a simple vista. Si opinas lo contrario, tendre que poner mis opiniones en cuarentena. Pero si puede asegurarse que algunos gay opinan de esa manera.
He visto (en revistas) las casas de Elton Jones y otros, algunas de muy buen gusto, llenas de estatuas y cuadros falicos. No se me ocurriria llenar mi casa de yonis y mujeres en pelotas. Insisto (majaderamente) en el exceso.
El suicidio de Mishima. Un heterosexual se pega un balazo y ya. Mishima tenia que hacer la parafernalia del hara kiri.Acto escenico y erotico.Debe haberlo considerado su mejor obra de arte.
Este artículo está muy interesante, ya que toca el tema de los derechos y libertades de las personas. Por ejemplo, como médico, soy partidario de le esterilización de los niños con retardo mental profundo. Para poner un caso, una niña con trisomía 21 (Down).
Algunos se oponen por completo a ello, pero una niña con esta enfermedad tiene un alto riesgo de ser violada, de tener un hijo que no puede cuidar, y aún que ese niño sea trisómico. Hay legislaciones que impiden el casamiento de personas con retardo mental; pero un retardado puede perfectamente amar.
Creo que estamos de acuerdo en lo que la homosexualidad no es; no es un delito, ni un pecado, ni una enfermedad, ni una degeneración, ni una psicopatía; en cambio no estamos de acuerdo en lo que es.Kaerkwes opina (creo) que es una conducta que se da en lo puramente sexual; en mi opinión está en el centro de la personalidad, de la psiquis, y le da caracteres especiales.
Bryd: vale.
Me llama la atención el siguiente punto: Nuestros parientes más próximos son los chimpancé bonobo. Estos primos se caracterizan por su agresividad, por su curiosidad, por sus conductas homosexuales (no es necesario decir monosexuales). Por lo demás, como sabe cualquier criador de animales, estas conductas son frecuentes (v.gr. entre los patos que tengo en mi casa, podría decirse que son colipatos). Entonces no es una conducta exclusiva de los seres humanos, no es cultural sino biológica. Me gustaría escuchar la opinión de un etólogo.
El asunto es complejo. En las cárceles se usa el sexo como un elemento de jerarquización, lo mismo ocurre en las casas de orates.
Incluso en los monos se observa que el mono inferior se presenta al superior con gestos de hembra, para aplacar su agresividad. Es similar a la conducta de los lobos, que asumen conductas infantiles. Entre los seres humanos, los de mayor jerarquía usan símbolos fálicos, como el cetro real, o los mazos mata-esclavo de los kwaiutl. El insulto es fálico, en la palabra y en el gesto. Es como decir: soy superior a tí en la escala jerárquica.
Kaerkwes: Si no has leído a Mishima, debes hacerlo. Por lo demás, es un maravilloso escritor. Nació homosexual, jamás dejó de serlo. Su homosexualismo no fué el resultado de una historia, era biológico. El homosexual nace, no se hace. Como dices, no se ha encontrado ninguna diferencia hormonal o cerebral, pese a que muchos gay defendieron la existencia de una diferencia genética radicada en el cromosoma Y. Tengo la teoría- no es más que eso, una teoría- que puede haber diferencias en la sexualización cerebral prenatal, un receptor, una proteína transportadora.
Habría que hacer un estudio del sexo entre las especies gregarias, especialmente las carroñeras, como nosotros. Quizá alguien ya lo hizo. Entre las hienas, el dominante es una hembra. Las hembras bonobo pasan casi indefectiblemente por un periodo lesbiano. Ignoro lo que ocurre con los machos. Como dices, el sexo se usa mucho para descargar tensiones sociales.
Por lo menos yo no he pensado nunca en un gen, los que pensaban en ello eran gay. Deseaban una identificación plena. Tampoco he pensado que los gay sean pobrecitos, solo que son diferentes. Supongo que un homosexual es alguien con una inequívoca atracción por su propio sexo, alguien que no siente ninguna atracción por el sexo opuesto. Leí hace tiempo una novela de G. Marañón al respecto, ya no me acuerdo. El hombre trataba de ser heterosexual, simplemente no pudo. No es cosa de elección. Como dice la canción, al que nació para zapatero le llueven los clavos.
Un ejemplo que me parece interesante es el de una familia portorriqueña, de los 12 huevos. Nacía una niña completamente normal, era educada como tal, pero a los 12 años le aparecían testículos y les gustaban las mujeres. Su sexo genético y hormonal era masculino, su cerebro era masculino, la educación no afectaba en nada la conducta. Esto es importante al hacer un diagnóstico de sexo en el recién nacido, el simple fenotipo no basta, al revés de lo que creen algunos médicos, con resultados catastróficos.
Otro caso interesante es el de hiperplasia suprarrenal congénita, en que el sexo aparente es masculino, el primer caso analizado lo fué post-mortem, vivió toda su vida creyendo que era hombre y no lo era. Su cerebro no lo era.
depopis: el menosprecio del homosexual es una aberración, como lo es el menosprecio de cualquier ser humano por su raza, color, religión, ideas políticas y un largo etcétera.Es un pecado.Es una estupidez.
Es difícil que exista un gen de la homosexualidad, ya que evidentemente tendría una tasa de reproducción inferior a la norma y le sería muy difícil mantenerse en el 10%. Tendría que tener ventajas de supervivencia del pool de genes.(como los genes "suicidas altruistas" en algunas bacterias).Espero que esto no se interprete como pornografía.
fernando: si lo que deseas es hablar del insulto, es un tema interesante. Los insultos son esencialmente sexuales. A mi me llamaba la atención en USA la carencia de insultos, v.gr. no escuché insultos de cornudos, que son frecuentes en Shakespeare. Tampoco de gays, que son muy frecuentes en latinoamérica, ni en general el insulto machista. El machismo es considerado en USA simplemente una estupidez.El humor latino para los gringos es agresivo, para los latinos el humor gringo es soso.
En cambio en USA el insulto racial es frecuente. El insulto nos dice más del que lo emite que de su víctima.
kaerkwes: te cuesta aceptar la idea que alguien nazca homosexual. En el estado fetal se produce un fenómeno hormonal semejante a la pubertad, una activación del eje hipotálamo hipofisiario y una gran producción de hormonas sexuales, como resultado del cual el cerebro se sexualiza profunda y definitivamente. Te voy a poner un caso: si tú eres un pájaro macho, necesitarás un canto territorial. En cambio, un pájaro hembra debe saber cómo incubar huevos, darles vuelta, mantener la temperatura adecuada, etc. Entonces el cerebro del pájaro macho, ya al nacer, ha desarrollado las áreas correspondientes a todas sus conductas sexuales y las que le son anexas, y han involucionado las femeninas, y viceversa. Uno nace macho o hembra, nuestro hígado, etc. y sobre todo el cerebro. Por ello desde bebés las niñas son femeninas y los varones varoniles, es un asunto biológico. Si no fuera así no sobreviviría la especie. Algo ocurre en el cerebro del homosexual en el estado fetal, ya adelanté mi teoría al respecto.La historia individual no es decisiva para la orientación sexual, puse el ejemplo evidente de la familia portorriqueña de los 12 huevos.Hasta donde yo sepa, nadie ha investigado este asunto, que me parece de la mayor importancia.
Lamento que no exista un etólogo en este chateo, me hubiera gustado leer sobre conductas homosexuales de los animales, que como dije, no son nada de extrañas, saber por ejemplo si hay diferencias entre los animales salvajes y los domesticados. Nosotros (los seres humanos) somo los animales más domesticados.Claro que las conductas sexuales de los bonobos se dan en el estado salvaje.El punto de los animales gregarios, como dijiste, es seguramente capital.
depopis: yo encuentro un tanto desagradable la costumbre psiquiátrica de encajonar a cada persona y de ponerle un marbete (quizá por que ya sé donde me van a encajonar), pero debe reconocerse que responde a una necesidad etiológica y terapéutica. No hay que tomarlo demasiado en serio, basta leer la historia de la psiquiatría, de los histéricos (hoy prácticamente desaparecidos) etc. Pero los locos y borderline no nos agrupamos en colectivos, como lo hacen los homosexuales.Nos quedamos definitivamente en el closet.Si piensas que la humanidad se divide fundamentalmente en locos e imbéciles, preferirás estar con los primeros.Digo yo.
fernando: era una pequeña broma y en modo alguno alusión a nadie.
Opino que en lugar de dividirnos entre locos y cuerdos, homosexuales y heterosexuales, indoeuropeos y no indoeuropeos, etc. etc. mejor nos preocupáramos de nuestro mundo que lo hemos hecho mierda y ya hay algunos pensando cómo escaparse a otras galaxias.Algo así decía Parra, capitalistas y proletarios uníos para salvar al mundo, bueno, ya los proletarios capotaron.
¡H0MOSEXUALES Y HETEROSEXUALES, LOCOS Y CUERDOS, INDOEUROPIDOS Y OTROS! ¡UNIOS!
O si no, el último apaga la luz.
Como Uma mencionó el rewe mapuche, pondré lo que dice el P. F.J. de Augusta.
REWE, Árbol, o más bien tronco descortezado de árbol (laurel, maqui, canelo, etc) plantado en el suelo. Si antes era, según los cronistas y gramáticos, signo distintivo de las parcialidades políticas, cuasi su pabellón, hoy día (1915) no existe entre los indígenas ni un recuerdo de aquello, figurando el dicho rewe solamente en las curaciones de las machis y, en algunas reduciones, también en los nguillatunes (fiestas mapuche). Las machis tienen un rewe delante de su casa. En el rewetun se coloca al enfermo debajo de un rewe arreglado en forma de arco. Los muertos a veces no pueden descansar faltándoles un rewe de laurel o de palñiñ. El rewe tiene gran papel en las fantásticas visiones de las machis. También otras personas, sin que sean machis, se sirven de él para protección de sus casas contra el influjo del malo.
Uma: en el kultrun estan marcadas las direcciones espaciales a las que invoca la machi, que me imagino no corresponden a nuestros puntos cardinales sino a los puntos solsticiales, como es frecuente en America. A veces puede verse un arco iris.
Con respecto al rewe, desde mi ignorancia pienso que puede estar relacionado con revolver, hacer olas.
reu: hacer olas
reuñen: estar agitado
reweln: hacer olas
rewin: revolver con cuchara
rewamn: agitar el agua el viento
La machi de la foto lleva un prendedor siquil con el aguila bicefala.
Las plantas utilizadas, al quemarse, producen efectos alucinatorios, como las que usaban los griegos.
La musica es dificil de apreciar para un occidental. Don Carlos Isamitt, que fue Premio nacional de musica y de pintura (!), escribio una Sinfonia mapuche.
En el kultrun. que es un microcosmos sacrificial, se dibuja una X que marca las 4 direcciones y el punto central (quincunce); en el extremo de cada dirección hay una C (esto es, ----C) formando 4 filu (serpientes) de sabiduría, 4 arcoiris.
kaerkwes: espero que vuelva la tranquilidad para pensar serenamente.
El informe K. está hecho con datos blancos; en mi opinión, si se incluyera a los negros, las cifras aumentarían bastante, pues hay mucho sodatismo, como diría Burton.
Los seres humanos somos monos gregarios jerarquizados, de sexualidad permanente (no hay celo), muy agresivos. Cómo entender el homosexualismo en un animal doméstico (hombre), conducta que es biológicamente suicida.
Las tribus de simios superiores (o sea, los que se parecen más a nosotros :) ) están muy jerarquizadas (así como lobos, chacales y otros carroñeros). El mono espalda plateada dirige el grupo y tiene primacía sexual, dejando una cantidad de machos jóvenes que deben formar bandas agresivas (monófagas, para no decir antropófagas) que vagan por la selva alejadas del grupo original.
Esto tiene una utilidad selectiva, ya que se propagan los genes del macho dominante. Cuando este macho decaiga, será reemplazado por el joven más fuerte, astuto y agresivo.
Quizá (quizá) sea esta la filogenia de la homosexualidad humana, la cual conllevaría una ventaja al grupo como totalidad, al pool de genes.
Burton llama sodáticos a los homosexuales.
En una sociedad jerarquizada como la de los gorilas, los machos espalda plateada son el grupo dominante y tienen las hembras a su disposición. Es como el Padre de la horda en Freud. Los machos jóvenes son expulsados del grupo por los adultos y se ven obligados a formas hordas errantes muy agresivas y caníbales. Como no hay hembras, no me extrañaría que tuviesen prácticas homosexuales entre ellos, como los guerreros lacedemonios. Para volver al grupo, deben "matar al padre" (otra vez nuestro obsoleto pero siempre inteligente Prof Freud). La permanencia de los jóvenes significaría una tensión insoportable en el seno del grupo; por lo demás, siendo el (o los) macho dominante el más fuerte y astuto, presenta una ventaja selectiva genética para la población. Entonces al grupo le conviene genéticamente que exista un grupo paria con escasas o nulas posibilidades de perpetuarse, tanto por la estabilidad de un grupo que tiene sexo permanente (las gorilas tienen mensrruaciones mensuales), como por la supervivencia de los más aptos.
Una herencia multifactorial podría explicar la persistencia de un 10% con prácticas sexuales biológicamente suicidas.
Esta es una teoría servaniana. Se agradecen las críticas, especialmente las destructivas, pero sin improperios.
A propósito, me acordé de uno: Sissi.
No necesariamente kaerkwes, pues sí hay jovenes excluídos de la actividad sexual del grupo. Hecho de menos la opinión de un etólogo. De todas formas buscaré si tengo algo al respecto. Me gusta mucho leer a Lorenz, pero se especializó en patos chilenos.
Encontré algo en Demonic males, de Wrangham & Peterson.
Bonobos: They can mate dozens of times a day; males and females eagerly engage in heterosexual and homosexual sex.
Eventualmente se reunen 2 grupos diferentes de bonobos, en que las hembras practican hoka hoka con machos y hembras del otro grupo, ante la mirada inerte de sus machos.
Orangutanes: existe una clase especial de orangutanes pequeños, que no llegan a alcanzar el tamaño de los machos dominantes, los cuales son desdeñados por las hembras..
They don't make big noises. They don't show the signs of fighting..
It has been documented that in captivity a small male raped an adolescent male.
Biblioteca: Iruña- Veleia II
Tienes razón Sotero. Debí poner Asunción.
Biblioteca: Del sodomita al gay. Insultos homófobos (masculinos). En construcción
En Argentina se dice "cajetilla", que en Chile es solo una caja de fósforos, En cambio, dicen que "se le quema el arroz", que "se le queda la patita".
Tengo una duda. ¿Por qué los homosexuales tienen un pensamiento tan rococó?
Biblioteca: Del sodomita al gay. Insultos homófobos (masculinos). En construcción
Loca, cola, colipato, hueco, zaz, zaz pirulín guaguau. También hay bibliografía en R. Burton (¿sogdálico?) y en M. Proust.
Hay algo de los jardines de Afrodita, no recuerdo.
Biblioteca: Del sodomita al gay. Insultos homófobos (masculinos). En construcción
Errata:guauguau. También fleto.
Biblioteca: Del sodomita al gay. Insultos homófobos (masculinos). En construcción
Amerginh: me refiero a que son exagerados.
Me llama mucho la atencion algunos aspectos de la psiquis de los homosexuales. Por ejemplo la violencia, o la resistencia al dolor. A un "machote" le pones una inyeccion y se desmaya; a un gay puedes suturarle una enorme herida sin anestesia (lo he hecho, por exigencia de los interfectos). En mi opinion la psiquis de los homosexuales no es femenina. Me interesa v.gr. lo que escribe Mishima de su vida.
Cuando leo en Celtiberia algun escrito muy "rococo" pienso que lo escribio un gay.Quiza me equivoque. Pero no mucho.
Existe algun buen estudio de la mentalidad gay?
Biblioteca: Del sodomita al gay. Insultos homófobos (masculinos). En construcción
En mi opinion, la psiquis femenina es profundamente diferente a la masculina y la psiquis homosexual es masculina, pero con determinadas caracteristicas. En la psicologia del sexo hay muchas cosas que me hubiera gustado investigar; por ejemplo el desarrollo sexual de los ciegos, o la identificacion sexual en el sindrome de Turner, en el cual existe un solo cromosoma X, tienen fenotipo femenino, pero geneticamente no podria decirse que sean hombres ni mujeres.
Leyendo a Mishima (el gran, maravilloso Mishima) uno observa desde que era pequeño su atraccion por el sufrimiento y la muerte, su atraccion erotica que culmino en su suicidio.No es resultado de ninguna experiencia vital, sino una fuerza poderosa que nacia de su espiritu y que no puede dejar de extrañar.
En mi opinion hay un nexo entre su sexualidad y su atraccion tanatica, el cual desconozco pero me agradaria conocer; asi como su atraccion por la mascara (bueno, el libro se llama La mascara).
Espero que no se tomen mis opiniones como homofobicas, nada mas lejos de mi, soy un admirador de Proust, de Mishima, de Kavafis, etc. solo es para mi un fenomeno, un hecho, una realidad que me plantea el desafio intelectual de su comprension.
Amerginh, eres un hombre inteligente y culto, te ruego que no te molestes por mis opiniones que carecen de agresividad. Yo veo en el homosexual una hybris (para no usar el termino rococo) y tu propio articulo me lo confirma. Puedo estar equivocado y si es asi te agradezco que me lo hagas notar. Sin duda hay heterogeneidad en el psiquismo de los gay pero -creo- que tambien hay
ciertas caracteristicas. He escuchado que un gay reconoce a otro de una mirada. Es ello cierto o es un mito?
Biblioteca: La piel de onagro.
Uma: el relato de marras es de origen completamente español, es una variante del apocrifo, y me maravilla que persista miles de años en la "psiquis colectiva".No me extrañaria que en España puedan señalarse narraciones similares.
El tema de la mascara es interesantisimo. La persona.
Biblioteca: Del sodomita al gay. Insultos homófobos (masculinos). En construcción
Lawrence de Arabia es una película que he visto varias veces y vería de nuevo. Pienso que el director tiene que ser gay, por su sensibilidad, y que O Toole también debe serlo, es un magnífico actor, pero ¿Puede un heterosexual hacer este papel? Pienso en la sensualidad, la voluptuosidad de algunas escenas; cuando quema una mano y dice, no es que no sienta dolor, es que lo controlo; o cuando se pasea con sus ropajes árabes, o cuando persigue a los turcos derrotados y los masacra en un orgasmo de placer.
Biblioteca: La piel de onagro.
Dice Diego López de Cortegana (traductor del Asno) "es de saber que Apuleyo imitó en el argumento de esta obra a Luciano, filósofo griego".
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Por favor! Por favor! soy hombre y tengo la herencia de mi padre, puedo atesti...guarlo.
Si lees el Epilogo a las mil y una noches, de Richard Burton, veras que efectivamente los homosexuales se reconocen de una mirada, por el fisico, los gestos, la mirada, etc. lo que precisamente me demuestra que existe un psiquismo propio de los gay.
Biblioteca: Del sodomita al gay. Insultos homófobos (masculinos). En construcción
Este Richard Burton, por si acaso, no era el actor de cine bastante heterosexual...
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A proposito de Burton y de la Liz, me acorde de La gata sobre el tejado, en que el actor representa un papel de gay (no recuerdo en este momento su nombre); es un excelente actor, pero hace solo una buena caracterizacion, O Toole va mas alla. Es que la realidad imita al arte?
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Burton dice: el Dr. Adolph esta justificado al declarar Alle Gewohnheits-pederasten erkennen sich einander schnell, oft mit einen Blick.
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Kaerkwes: en realidad se supone que un homosexual reconoce a cualquier otro homosexual, no solamente a aquel con quien tenga un interes erotico.
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Dicen que Billie Holiday tenia ese radar, entre 100 tipos siempre encontraba al mas conflictivo, al peor de todos, y se enamoraba de el.
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fernando: digo hybris por una falta de medida, de contencion, por un exceso, un barroquismo espiritual, que se muestra en los gestos, en los modales, en la forma de escribir (v.gr. Lemebel, que esta de acuerdo en ello). La misma sexualidad gay la encuentro excesiva, generalmente promiscua, los celos excesivos, las venganzas excesivas.Te voy a poner un ejemplo. Yo soy medico, a veces he debido examinar mujeres muy hermosas. Ello me da cierta verguenza y he tratado que este otra persona presente y me he esforzado por ser lo mas impersonal posible. En cambio, al trabajar con colegas gay, observo actitudes muy diferentes. en la conversacion, en la forma de examinar. La sala de uno de ellos estaba compuesta exclusivamente de muchachos jovenes, a mi jamas se me hubiera ocurrido tener una sala de muchachas hermosas.
Mi conocimiento del mundo gay es puramente literario. Esa es la impresion que me llevo leyendo a Proust, a Wilde, a Burton, ellos mismos dicen que un homosexual reconoce a otro a simple vista. Si opinas lo contrario, tendre que poner mis opiniones en cuarentena. Pero si puede asegurarse que algunos gay opinan de esa manera.
Biblioteca: Del sodomita al gay. Insultos homófobos (masculinos). En construcción
He visto (en revistas) las casas de Elton Jones y otros, algunas de muy buen gusto, llenas de estatuas y cuadros falicos. No se me ocurriria llenar mi casa de yonis y mujeres en pelotas. Insisto (majaderamente) en el exceso.
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Otro exagerado: Miguel Angel, que se pinta a si mismo desollado, mientras piensa en el caballero Cavalcanti.
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Da Vinci, que pinta a Pedro con un puñal.
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El suicidio de Mishima. Un heterosexual se pega un balazo y ya. Mishima tenia que hacer la parafernalia del hara kiri.Acto escenico y erotico.Debe haberlo considerado su mejor obra de arte.
Biblioteca: Del sodomita al gay. Insultos homófobos (masculinos). En construcción
Este artículo está muy interesante, ya que toca el tema de los derechos y libertades de las personas. Por ejemplo, como médico, soy partidario de le esterilización de los niños con retardo mental profundo. Para poner un caso, una niña con trisomía 21 (Down).
Algunos se oponen por completo a ello, pero una niña con esta enfermedad tiene un alto riesgo de ser violada, de tener un hijo que no puede cuidar, y aún que ese niño sea trisómico. Hay legislaciones que impiden el casamiento de personas con retardo mental; pero un retardado puede perfectamente amar.
Creo que estamos de acuerdo en lo que la homosexualidad no es; no es un delito, ni un pecado, ni una enfermedad, ni una degeneración, ni una psicopatía; en cambio no estamos de acuerdo en lo que es.Kaerkwes opina (creo) que es una conducta que se da en lo puramente sexual; en mi opinión está en el centro de la personalidad, de la psiquis, y le da caracteres especiales.
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kalpa: ¿no estarás a punto que se te de vuelta el paraguas?
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Bryd: vale.
Me llama la atención el siguiente punto: Nuestros parientes más próximos son los chimpancé bonobo. Estos primos se caracterizan por su agresividad, por su curiosidad, por sus conductas homosexuales (no es necesario decir monosexuales). Por lo demás, como sabe cualquier criador de animales, estas conductas son frecuentes (v.gr. entre los patos que tengo en mi casa, podría decirse que son colipatos). Entonces no es una conducta exclusiva de los seres humanos, no es cultural sino biológica. Me gustaría escuchar la opinión de un etólogo.
Biblioteca: Del sodomita al gay. Insultos homófobos (masculinos). En construcción
El asunto es complejo. En las cárceles se usa el sexo como un elemento de jerarquización, lo mismo ocurre en las casas de orates.
Incluso en los monos se observa que el mono inferior se presenta al superior con gestos de hembra, para aplacar su agresividad. Es similar a la conducta de los lobos, que asumen conductas infantiles. Entre los seres humanos, los de mayor jerarquía usan símbolos fálicos, como el cetro real, o los mazos mata-esclavo de los kwaiutl. El insulto es fálico, en la palabra y en el gesto. Es como decir: soy superior a tí en la escala jerárquica.
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Kaerkwes: Si no has leído a Mishima, debes hacerlo. Por lo demás, es un maravilloso escritor. Nació homosexual, jamás dejó de serlo. Su homosexualismo no fué el resultado de una historia, era biológico. El homosexual nace, no se hace. Como dices, no se ha encontrado ninguna diferencia hormonal o cerebral, pese a que muchos gay defendieron la existencia de una diferencia genética radicada en el cromosoma Y. Tengo la teoría- no es más que eso, una teoría- que puede haber diferencias en la sexualización cerebral prenatal, un receptor, una proteína transportadora.
Biblioteca: Del sodomita al gay. Insultos homófobos (masculinos). En construcción
Si. Ese es un punto central.
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Habría que hacer un estudio del sexo entre las especies gregarias, especialmente las carroñeras, como nosotros. Quizá alguien ya lo hizo. Entre las hienas, el dominante es una hembra. Las hembras bonobo pasan casi indefectiblemente por un periodo lesbiano. Ignoro lo que ocurre con los machos. Como dices, el sexo se usa mucho para descargar tensiones sociales.
Biblioteca: Del sodomita al gay. Insultos homófobos (masculinos). En construcción
Mishima tenía un cerebro privilegiado. Se acordaba del momento en que nació.
Biblioteca: Del sodomita al gay. Insultos homófobos (masculinos). En construcción
Bueno, yo le pregunto a los que son homosexuales ¿el homosexual nace o se hace?
Biblioteca: Del sodomita al gay. Insultos homófobos (masculinos). En construcción
Se calcula que un 10% de la población es homosexual.
Biblioteca: Del sodomita al gay. Insultos homófobos (masculinos). En construcción
Kaerkwes: personal questions arn't polite, como decía el gusano de Alicia en el país de las maravillas.
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Por lo menos yo no he pensado nunca en un gen, los que pensaban en ello eran gay. Deseaban una identificación plena. Tampoco he pensado que los gay sean pobrecitos, solo que son diferentes. Supongo que un homosexual es alguien con una inequívoca atracción por su propio sexo, alguien que no siente ninguna atracción por el sexo opuesto. Leí hace tiempo una novela de G. Marañón al respecto, ya no me acuerdo. El hombre trataba de ser heterosexual, simplemente no pudo. No es cosa de elección. Como dice la canción, al que nació para zapatero le llueven los clavos.
Biblioteca: Del sodomita al gay. Insultos homófobos (masculinos). En construcción
Un ejemplo que me parece interesante es el de una familia portorriqueña, de los 12 huevos. Nacía una niña completamente normal, era educada como tal, pero a los 12 años le aparecían testículos y les gustaban las mujeres. Su sexo genético y hormonal era masculino, su cerebro era masculino, la educación no afectaba en nada la conducta. Esto es importante al hacer un diagnóstico de sexo en el recién nacido, el simple fenotipo no basta, al revés de lo que creen algunos médicos, con resultados catastróficos.
Otro caso interesante es el de hiperplasia suprarrenal congénita, en que el sexo aparente es masculino, el primer caso analizado lo fué post-mortem, vivió toda su vida creyendo que era hombre y no lo era. Su cerebro no lo era.
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depopis: el menosprecio del homosexual es una aberración, como lo es el menosprecio de cualquier ser humano por su raza, color, religión, ideas políticas y un largo etcétera.Es un pecado.Es una estupidez.
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Es difícil que exista un gen de la homosexualidad, ya que evidentemente tendría una tasa de reproducción inferior a la norma y le sería muy difícil mantenerse en el 10%. Tendría que tener ventajas de supervivencia del pool de genes.(como los genes "suicidas altruistas" en algunas bacterias).Espero que esto no se interprete como pornografía.
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fernando: si lo que deseas es hablar del insulto, es un tema interesante. Los insultos son esencialmente sexuales. A mi me llamaba la atención en USA la carencia de insultos, v.gr. no escuché insultos de cornudos, que son frecuentes en Shakespeare. Tampoco de gays, que son muy frecuentes en latinoamérica, ni en general el insulto machista. El machismo es considerado en USA simplemente una estupidez.El humor latino para los gringos es agresivo, para los latinos el humor gringo es soso.
En cambio en USA el insulto racial es frecuente. El insulto nos dice más del que lo emite que de su víctima.
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El insulto apela a dos fuerzas muy importantes de nuestra psiquis bonóbica: el sexo y la agresión, todestrieb y liebestrieb.
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kaerkwes: te cuesta aceptar la idea que alguien nazca homosexual. En el estado fetal se produce un fenómeno hormonal semejante a la pubertad, una activación del eje hipotálamo hipofisiario y una gran producción de hormonas sexuales, como resultado del cual el cerebro se sexualiza profunda y definitivamente. Te voy a poner un caso: si tú eres un pájaro macho, necesitarás un canto territorial. En cambio, un pájaro hembra debe saber cómo incubar huevos, darles vuelta, mantener la temperatura adecuada, etc. Entonces el cerebro del pájaro macho, ya al nacer, ha desarrollado las áreas correspondientes a todas sus conductas sexuales y las que le son anexas, y han involucionado las femeninas, y viceversa. Uno nace macho o hembra, nuestro hígado, etc. y sobre todo el cerebro. Por ello desde bebés las niñas son femeninas y los varones varoniles, es un asunto biológico. Si no fuera así no sobreviviría la especie. Algo ocurre en el cerebro del homosexual en el estado fetal, ya adelanté mi teoría al respecto.La historia individual no es decisiva para la orientación sexual, puse el ejemplo evidente de la familia portorriqueña de los 12 huevos.Hasta donde yo sepa, nadie ha investigado este asunto, que me parece de la mayor importancia.
Lamento que no exista un etólogo en este chateo, me hubiera gustado leer sobre conductas homosexuales de los animales, que como dije, no son nada de extrañas, saber por ejemplo si hay diferencias entre los animales salvajes y los domesticados. Nosotros (los seres humanos) somo los animales más domesticados.Claro que las conductas sexuales de los bonobos se dan en el estado salvaje.El punto de los animales gregarios, como dijiste, es seguramente capital.
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depopis: yo encuentro un tanto desagradable la costumbre psiquiátrica de encajonar a cada persona y de ponerle un marbete (quizá por que ya sé donde me van a encajonar), pero debe reconocerse que responde a una necesidad etiológica y terapéutica. No hay que tomarlo demasiado en serio, basta leer la historia de la psiquiatría, de los histéricos (hoy prácticamente desaparecidos) etc. Pero los locos y borderline no nos agrupamos en colectivos, como lo hacen los homosexuales.Nos quedamos definitivamente en el closet.Si piensas que la humanidad se divide fundamentalmente en locos e imbéciles, preferirás estar con los primeros.Digo yo.
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fernando: era una pequeña broma y en modo alguno alusión a nadie.
Opino que en lugar de dividirnos entre locos y cuerdos, homosexuales y heterosexuales, indoeuropeos y no indoeuropeos, etc. etc. mejor nos preocupáramos de nuestro mundo que lo hemos hecho mierda y ya hay algunos pensando cómo escaparse a otras galaxias.Algo así decía Parra, capitalistas y proletarios uníos para salvar al mundo, bueno, ya los proletarios capotaron.
¡H0MOSEXUALES Y HETEROSEXUALES, LOCOS Y CUERDOS, INDOEUROPIDOS Y OTROS! ¡UNIOS!
O si no, el último apaga la luz.
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Como Uma mencionó el rewe mapuche, pondré lo que dice el P. F.J. de Augusta.
REWE, Árbol, o más bien tronco descortezado de árbol (laurel, maqui, canelo, etc) plantado en el suelo. Si antes era, según los cronistas y gramáticos, signo distintivo de las parcialidades políticas, cuasi su pabellón, hoy día (1915) no existe entre los indígenas ni un recuerdo de aquello, figurando el dicho rewe solamente en las curaciones de las machis y, en algunas reduciones, también en los nguillatunes (fiestas mapuche). Las machis tienen un rewe delante de su casa. En el rewetun se coloca al enfermo debajo de un rewe arreglado en forma de arco. Los muertos a veces no pueden descansar faltándoles un rewe de laurel o de palñiñ. El rewe tiene gran papel en las fantásticas visiones de las machis. También otras personas, sin que sean machis, se sirven de él para protección de sus casas contra el influjo del malo.
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machis son las sacerdotisas mapuche, antes eran frecuentemente hombres homosexuales.
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Uma: en el kultrun estan marcadas las direcciones espaciales a las que invoca la machi, que me imagino no corresponden a nuestros puntos cardinales sino a los puntos solsticiales, como es frecuente en America. A veces puede verse un arco iris.
Con respecto al rewe, desde mi ignorancia pienso que puede estar relacionado con revolver, hacer olas.
reu: hacer olas
reuñen: estar agitado
reweln: hacer olas
rewin: revolver con cuchara
rewamn: agitar el agua el viento
La machi de la foto lleva un prendedor siquil con el aguila bicefala.
Las plantas utilizadas, al quemarse, producen efectos alucinatorios, como las que usaban los griegos.
La musica es dificil de apreciar para un occidental. Don Carlos Isamitt, que fue Premio nacional de musica y de pintura (!), escribio una Sinfonia mapuche.
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En el kultrun. que es un microcosmos sacrificial, se dibuja una X que marca las 4 direcciones y el punto central (quincunce); en el extremo de cada dirección hay una C (esto es, ----C) formando 4 filu (serpientes) de sabiduría, 4 arcoiris.
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kaerkwes: espero que vuelva la tranquilidad para pensar serenamente.
El informe K. está hecho con datos blancos; en mi opinión, si se incluyera a los negros, las cifras aumentarían bastante, pues hay mucho sodatismo, como diría Burton.
Los seres humanos somos monos gregarios jerarquizados, de sexualidad permanente (no hay celo), muy agresivos. Cómo entender el homosexualismo en un animal doméstico (hombre), conducta que es biológicamente suicida.
Las tribus de simios superiores (o sea, los que se parecen más a nosotros :) ) están muy jerarquizadas (así como lobos, chacales y otros carroñeros). El mono espalda plateada dirige el grupo y tiene primacía sexual, dejando una cantidad de machos jóvenes que deben formar bandas agresivas (monófagas, para no decir antropófagas) que vagan por la selva alejadas del grupo original.
Esto tiene una utilidad selectiva, ya que se propagan los genes del macho dominante. Cuando este macho decaiga, será reemplazado por el joven más fuerte, astuto y agresivo.
Quizá (quizá) sea esta la filogenia de la homosexualidad humana, la cual conllevaría una ventaja al grupo como totalidad, al pool de genes.
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ventaja selectiva, no utilidad.
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Burton llama sodáticos a los homosexuales.
En una sociedad jerarquizada como la de los gorilas, los machos espalda plateada son el grupo dominante y tienen las hembras a su disposición. Es como el Padre de la horda en Freud. Los machos jóvenes son expulsados del grupo por los adultos y se ven obligados a formas hordas errantes muy agresivas y caníbales. Como no hay hembras, no me extrañaría que tuviesen prácticas homosexuales entre ellos, como los guerreros lacedemonios. Para volver al grupo, deben "matar al padre" (otra vez nuestro obsoleto pero siempre inteligente Prof Freud). La permanencia de los jóvenes significaría una tensión insoportable en el seno del grupo; por lo demás, siendo el (o los) macho dominante el más fuerte y astuto, presenta una ventaja selectiva genética para la población. Entonces al grupo le conviene genéticamente que exista un grupo paria con escasas o nulas posibilidades de perpetuarse, tanto por la estabilidad de un grupo que tiene sexo permanente (las gorilas tienen mensrruaciones mensuales), como por la supervivencia de los más aptos.
Una herencia multifactorial podría explicar la persistencia de un 10% con prácticas sexuales biológicamente suicidas.
Esta es una teoría servaniana. Se agradecen las críticas, especialmente las destructivas, pero sin improperios.
A propósito, me acordé de uno: Sissi.
Biblioteca: Sexualidad humana: Informe Kinsey. Datos estadísticos.
¿y el candado chino, la palanca del diablo, la estocada florentina?
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No necesariamente kaerkwes, pues sí hay jovenes excluídos de la actividad sexual del grupo. Hecho de menos la opinión de un etólogo. De todas formas buscaré si tengo algo al respecto. Me gusta mucho leer a Lorenz, pero se especializó en patos chilenos.
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Encontré algo en Demonic males, de Wrangham & Peterson.
Bonobos: They can mate dozens of times a day; males and females eagerly engage in heterosexual and homosexual sex.
Eventualmente se reunen 2 grupos diferentes de bonobos, en que las hembras practican hoka hoka con machos y hembras del otro grupo, ante la mirada inerte de sus machos.
Orangutanes: existe una clase especial de orangutanes pequeños, que no llegan a alcanzar el tamaño de los machos dominantes, los cuales son desdeñados por las hembras..
They don't make big noises. They don't show the signs of fighting..
It has been documented that in captivity a small male raped an adolescent male.
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