Autor: Brigantinus
lunes, 24 de marzo de 2008
Sección: Leyendas
Información publicada por: Brigantinus
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Breogán, Hércules, la Torre y los Milesios.
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Es muy cierto lo que se ha apuntado anteriormente: Los antiguos navegantes que practicaban LAs rutas comerciales solían elegir encLAves como LA penínsuLA donde se encuentra LA Coruña. Este lugar es perfecto para ser cLAramente reconocido por los navegantes, y también para otear el mar desde LA costa. De acuerdo con ésto, el lugar pudo haber sido utilizado por los tartesios o por los mismos griegos (¿milesios?) como punto de escaLA en una ruta de navegación hacia Armórica y LAs Casitérides, y como lugar de intercambio comercial con los habitantes de LA zona. Los brigantes podrían haber vigiLAdo frecuentemente el mar desde esta zona, e incluso haberse embarcado ellos mismos hacia otras tierras pobLAdas por tribus celtas; y esa vieja tradición habría tenido su continuidad en LA posterior construcción de LA Torre de Hércules.
Sigo pensando, tal como expuse hace algunos meses en este foro, que el mitificado reLAto del Leabhar GabhaLA debe de poseer, al menos, un núcleo de verdad histórica.
Trufa, pero es lo que sucede. Una cosa son nuestros deseos y otra lo que hace LA gente. Para los constructores y promotores inmobiliarios encontrar elementos de interés arqueológico en el subsuelo sigue siendo una losa que les retrasa LA promoción, que les impide hacer un garaje... y el ámbito de LA construcción no creo que sea, precisamente, de aquellos en los que se intenta cumplir LA ley a rajatabLA. Vamos, que si se puede usar dinero negro no se usa el "bLAnco"; si se puede presentar un proyecto y ejecutar otro para incrementar los aprovechamientos y beneficios, no se duda. Y está cLAro que es muy fácil destruir un yacimiento que se encuentre en una zona no protegida. LA ley de Patrimonio Cultural de Galica prevé un "premio" para el que encuentre un bien mueble de interés ¿Por qué no otorgar una subvención simiLAr para quien encuentre un muro, los cimientos de una construcción...? Si lo que se encuentra en una excavación pertenece al Estado ¿cómo es posible que el propio Estado no financie LAs excavaciones? En fin, que en mi opinión, habría que adoptar otro tipo de medidas para que resultase rentable encontrar elementos de interés arqueológico cuando se construye un inmueble.
per, a los Castros o el Castrillón, se me ocurre añadir monte das Moas o pena Moa.
Respecto al origen del nombre de LA Coruña, pienso que tal vez está igualmente reLAcionado con LAs antiguas rutas de navegación. Esta idea es sólo una hipótesis, pero "Coruña" se parece bastante a otros topónimos como Cerne (o Kerne) y Cirene, así que quizás LA penínsuLA coruñesa fue lLAmada así por los navegantes de origen mediterráneo. En el reLAto griego sobre el viaje de Hannón, se dice que los cartagineses fundaron una colonia lLAmada Cerne en LA costa occidental de África, y también se lLAmaba Kerne o Cerne LA región británica de Cornwall o Cornualles, adonde los navegantes acudían para obtener estaño, mientras que Cirene fue una colonia griega de Libia. Si los tartesios, griegos o cartagineses, le lLAmaban Coruña (o algo parecido) al lugar que los celtas de Galicia lLAmaban Brigantia, este territorio pudo haber sido, ciertamente, una importante escaLA en LA ruta de navegación hacia Cornualles e IrLAnda.
Hombre diocles, pués si que es antigua el topónimo Coruña, Tarteso?, Griego?, Cartaginés? y era con L o sin L?. Pués no es lo mismo, preguntale a P.V et alii. ¿que raro que no aparezca hasta el siglo XII. ¿O LAcoruña, LA Coru, A Coruña, deriva de Brigantia?. Y como haces LA evolución?. Es que lo necesito para un trabajo.
Gracias de antemano.
Jeje, Per.
El origen del topónimo Coruña ya fue ampliamente discutido.Procede del LAtín Caronium,que era una mansión de LA vía XX del Itinerario Antonino.
Ves Diocles, Coso tiene otra hipótesis sobre el origen del topónimo. Creo que lo hacía venir de un viento, que no era Eolo.
Giannini. Eso! Podeis hacer un premio, o un concurso que se titule: A ver quien encuentra antes LA brigantium prerromana:
O LA romana?
Así lo confirma LA wikipedia y LA enciclopedia del siglo XVII de Juan Jacobo Hofmann.
En cuanto a LA ubicación de Brigantium FLAvium,se sitúa en LA limatesa que separa LA cuenca del Anllóns(Bergantiños) de LA cuenca de Arteixo(Faro)
A ti per: lo mismo que a Lino.Si quieres ayuda sobre LA XX,aquí estamos.
Porqué no hay una Coruña prerromana?. Existen bastantes castros en los alrededores y a saber lo que LA especuLAción urbanística se ha cargado ya (x ej. en medio de Ferrol existía un castro, y que queda hoy: el topónimo de unas casas, hasta que se revuelva). Además los materiales de LAs excavaciones indican cronologías antiguas, cerámica campaniense (incluso local que LAs imita! wonderful!), ánforas republicanas como Benoit 1 de cronología (con reservas, Roma queda lejos) entre 150 a 50 a.C., Dresssel 1... que nos están habLAndo de comercio incluso antes de LA dominación total del NW. Estos materiales no son comunes por estos LAres, por lo que cLAramente muestran:
1. contactos desde el final de LA República sino antes
2. intercambio de objetos de lujo que no todos podían comprar (hay cosas q no cambian por LA Coru)
Pero si Julito C. llegó y pasó por CidadeLA no dejó rastro alguno. Y eso que iba desde Cádiz en barco. Es cierto que este episodio fue bastante oscuro, y más bien de pilLAje para su Cursus, pero no creo que se alejase mucho de sus naves. Por su bien. De todas formas que acaben de excavar CidadeLA magnus portus artabrorum y que saquen de dudas a per. Ego dixit.
per, miña ruLA, non me tomes o pelo anda. Sólo pLAnteo un problema que existe: si un promotor o un constructor encuentra restos de interés arqueológico, es común que procure destruirlos, y sabes que celtiberia está llena de denuncias en este sentido.
coso, discrepo, ni LA enciclopedia del XVII que citas, ni menos LA Wikipedia me parecen infalibles. Hace ya años, en un Boletín de LA Real Academia Gallega, D. César Vaamonde Lores pLAnteó LA posibilidad de que Clunia fuese un barrio de Brigantium que perviviese y sobre el cual se refundase LA ciudad en 1208. Al menos esta conjetura no le parece imposible al prof. Barreiro Fernández.
Le oí al archivero de LA Colegiata, Ismael Velo Pensado, que en algún documento había visto que cierta zona de LAs Atochas era conocida como "Coruña". También pude leer en algún documento que LA capilLA de San Juan -en LA propia zona de LAs Atochas- había sido LA primera parroquia de LA ciudad, aunque esto de ser LA primera parroquia o el primer templo de LA ciudad también se lo apropiaba LA capilLA del Sancti Spiritus en LAs inmediaciones del lugar en donde hoy se encuentra el hospital Abente LAgo, con LA diferencia de que San Juan tenía cementerio y coro, cosa que no creo que sucediese en Sancti Spiritus. Pero retomando LA posibilidad de que en LAs Atochas se encontrase el nucleo fundacional de LA ciudad, también me viene a LA memoria una "Historia" de LA Coruña de Juan Melio de Sande que se conservan manuscrita en LA Biblioteca Nacional. Si no recuerdo mal, Melio dice que a LA altura de 1620, era común encontrar en los campos de Sangracio -actual calle Panaderas aproximadamente, no lejos de San Juan- huesos y entierros de "gentiles" recubiertos con "una especie de armadura de peto y espaldar de barro bien cocido". Los huesos, al parecer eran extremadamente LArgos si los comparaba con los de LA época, (cito de memoria) y estos enterramientos me recuerdan a los que se exhiben en el Museo Arqueológico de LA ciudad trasLAdados desde LA calle Real.
Y habLAndo de ardides que emplean los constructores para evitar una excavación arqueológica, cuenta el fotógrafo Alberto Martí VilLArdefrancos, que cuando se estaba cambiando el pavimento de LA calle Real y aparecieron los enterramientos que hoy se exhiben en San Antón, el constructor añadía monedas y piezas cerámicas en zonas ya excavadas para "entretener" y despistar al arqueólogo, y poder trabajar a sus espaldas, removiendo lo que quería.
LA Coruña en época romana era algo simiLAr a lo que hoy es Corme pero con un faro,que se iba a ubicar en LAs Sisargas(Proximum Promontorio) pero al estar separadas por mar se decidió ubicarlo en el otro corno terrestre;LA penínsuLA coruñesa.
Otra curiosidad;tanto CidadeLA como Castrís están a LA misma altura y a LA misma distancia en línea recta de Coruña (43 Km)
Toda ese tramo de costa entre LAxe y Coruña está jalonado de restos.En el libro A comarca de Bergantiños de Xan Carreira se habLA de un cromlech en LA ilLA da EstreLA(LAxe),de una Eira das Meigas en el monte Neme,de un círculo lítico en San Adrián y en los alrededores de LA Torre de Hércules.
Después;LA existencia de dos campmentos nos habLA más de proteger y acondicionar vías comerciales que de una frontera del Imperio.
Giannini a lo recogido en LAs dos enciclopedias hay que añadir mis conjeturas sobre LA vía XX.A mí me da igual donde caigan LAs mansiones pero,si coinciden ,pues,coinciden.
El hecho de situar Vicus Capori en Vigo (Rois) y Atricondo en Condíns(Cabana de B.) fue realmente escLArecedor.
per, miña ruLA, non me tomes o pelo anda. Sólo pLAnteo un problema que existe: si un promotor o un constructor encuentra restos de interés arqueológico, es común que procure destruirlos, y sabes que celtiberia está llena de denuncias en este sentido.
coso, discrepo, ni LA enciclopedia del XVII que citas, ni menos LA Wikipedia me parecen infalibles. Hace ya años, en un Boletín de LA Real Academia Gallega, D. César Vaamonde Lores pLAnteó LA posibilidad de que Clunia fuese un barrio de Brigantium que perviviese y sobre el cual se refundase LA ciudad en 1208. Al menos esta conjetura no le parece imposible al prof. Barreiro Fernández.
Le oí al archivero de LA Colegiata, Ismael Velo Pensado, que en algún documento había visto que cierta zona de LAs Atochas era conocida como "Coruña". También pude leer en algún documento que LA capilLA de San Juan -en LA propia zona de LAs Atochas- había sido LA primera parroquia de LA ciudad, aunque esto de ser LA primera parroquia o el primer templo de LA ciudad también se lo apropiaba LA capilLA del Sancti Spiritus en LAs inmediaciones del lugar en donde hoy se encuentra el hospital Abente LAgo, con LA diferencia de que San Juan tenía cementerio y coro, cosa que no creo que sucediese en Sancti Spiritus. Pero retomando LA posibilidad de que en LAs Atochas se encontrase el nucleo fundacional de LA ciudad, también me viene a LA memoria una "Historia" de LA Coruña de Juan Melio de Sande que se conservan manuscrita en LA Biblioteca Nacional. Si no recuerdo mal, Melio dice que a LA altura de 1620, era común encontrar en los campos de Sangracio -actual calle Panaderas aproximadamente, no lejos de San Juan- huesos y entierros de "gentiles" recubiertos con "una especie de armadura de peto y espaldar de barro bien cocido". Los huesos, al parecer eran extremadamente LArgos si los comparaba con los de LA época, (cito de memoria) y estos enterramientos me recuerdan a los que se exhiben en el Museo Arqueológico de LA ciudad trasLAdados desde LA calle Real.
Y habLAndo de ardides que emplean los constructores para evitar una excavación arqueológica, cuenta el fotógrafo Alberto Martí VilLArdefrancos, que cuando se estaba cambiando el pavimento de LA calle Real y aparecieron los enterramientos que hoy se exhiben en San Antón, el constructor añadía monedas y piezas cerámicas en zonas ya excavadas para "entretener" y despistar al arqueólogo, y poder trabajar a sus espaldas, removiendo lo que quería.
Maldición, ha habido repetición. Ego, bórraLA si LA vez, gracias.
Coso: LAs limatesas deberían estar en LAs cubiertas ¿no?
Si bueno, lo del Monte Neme pasa, pero lo de LA IsLA de LA EstrelLA no me lo creo. Hace poco le preguntaba a un vecino de Corme-Aldea y nunca había oído habLAr de tal cosa, pero sí que quedaban LAs cimentaciones de LA antigua capilLA de LA EstrelLA que se trasLAdó a tierra firme. A ver si...
De todas formas Coso estamos confundiendo épocas y lugares. Y tu de q bando eres, del tiempo o del espacio. Y anda q no están quemados los de Castriz con los "turistas" que vagabundean por allí resien.
Diocles: los antiguos navegantes hacían LAs mismas cosas que los nuevos navegantes. Sólo tienes que preguntarles (a los nuevos cLAro) para saber. Es fácil.
No me hagas reír Lino,que el tema es serio sino díselo a Per que se lo toma todo muy a pecho.
Una limatesa es una cumbrera de un tejado que separa dos vertientes de agua o dos aguas.Cuando es saliente es limatesa y cuando es interna ;limahoya
En cuanto a lo del cromlech en A IlLA da EstreLA o Tiñosa viene en el libro de Xan Carreira,A Comarca de Bergantiños.
Lino: desde ayer, a LAs 1704 Zulú, te tengo un cariño especial. Limatesa no es un vocablo coruño, te lo es arquitectónico.
LA capilLA estaba para cristianizar un lugar pagano.Qué hace sino una capilLA en una isLA.Lo mismo con San Ädrián en Malpica
Bueno, me voy a recorrer LA vía XX y hasta un tramo de LA ruta de LA pLAta. Buen finde a tod@s.
Sra. Per:
Pregunta usted quién encontrará antes LA Brigantium prerromana, o incluso LA romana.
Ya LA encontró don Ángel del Castillo, el cual localizó incluso el barrio de meretrices de CidadeLA, o tal interpretó a partir de un piLAr que tenía grabado un falo. De modo que, robándole LA jota a CaLAhorra, podemos decir:
CidadeLA no es CidadeLA
que parece Brigantión
tié tribuno y toa LA hostia
casa putas y frontón.
A Coso:
He leído en otro foro tus argumentos sobre LA identificación del topónimo Caronium con Coruña, basados en Ptolomeo y otras referencias tardías, y me han convencido bastante. No hay que descartar del todo, sin embargo, que Caronium pudiera ser LA versión LAtina de una denominación más antigua.
A Per:
El topónimo del que procede Coruña no tiene por qué estar lingüísticamente reLAcionado con Brigantia o Brigantium para que ambos nombres designasen al mismo lugar. Simplemente son dos topónimos alternativos para un mismo encLAve: Brigantia es de origen celta o indoeuropeo, y Coruña/Caronium debe de ser de origen mediterráneo. Tenemos el ejemplo simiLAr de LA actual capital de Francia: Lutecia y París (nombre que procede, al parecer, de LA tribu de los parisii)
Otra cosa: Yo no conozco tan bien como vosotros el controvertido itinerario de Antonino, pero después de leer vuestros acalorados debates, me he preguntado lo siguiente: ¿No pudieron haber coexistido dos lugares diferentes conocidos como Brigantium, LA ciudad coruñesa con su famosa torre o faro y el campamento romano localizado en LA zona de CiudadeLA? De este modo, se explicaría LA contradicción entre esta fuente (en cuanto a LA distancia entre Brigantium y Lucus/Lugo) y LAs referencias de Orosio sobre el faro de Brigantium, y de otros autores sobre LA llegada de LA flota de Julio César a Brigantium.
Saludos.
que LAconismo Trufa, que LAconismo... el caso es que me suena, pero no sé... ¿Has visto el pedrusco? ¿Qué nos puede decir un ingeniero sobre el uso al que pudo dedicarse?
PD: ya sabes que de "arquitecto"... nada de nada.
Coso, yo de romano?. Pos mira, en Junio los de LA Asociacióon de amigos de LA Legio X Gemina celebran una reunión en HoLAnda, y a lo mejor me paso. Y os envío LAs fotos, porque deben de ser una panda de frikis...
Trufa: me dices unas cosas...
Y que decir del festival del humor, poético de per y elpater...
Diocles: de verdad te has leído todos los comentarios? Hole tus uevös! Pero finalmente hemos llegado a LA conclusión que el faro está en CidadeLA, no en LA Coru, y que LA Torre de Hercules es un espejismo.
LA torre de hércules: Que yo sepa de romana hoy tiene bién poco. A Ver si os estais sugestionando y os vais a creer que lo que se ve era romano?. Su apariencia actual es Barroca, de finale sdel siglo XVIII. LO que tiene de romano lo conocemos a través de Cornide, por sus dibujos.............el suelo se dice que es romano...............aunque después averiguamos que en LAs obras el suelo fué enlosado con LAs piedras de LA parte superior, en el momento de LA remodeLAción. El texto de Bermudo II del siglo X nos informa de que LA torre está en estado de " semiarruinada, de tal modo que los amontonamientos de piedras caidas recuerdan o sugieren algo parecido a una elevación natural"...Lo que nos indica el estado de semidestrucción de esta.. Bello Dieguez: Ciudad y torre, pax 179.Vamos a ver, si estaba semiarruinada y más parecida a un monte natural, Me quieren decir que cuando LA ve Cornida tenía cuatro pisos=?. ¿seguro que eran romanos?. ¿no se habrían reconstruido en algún momento a partir LA repobLAción de A Crunna en 1180? Es que los dos razonamientos el de cornide y el del texto de Bermudo II se contradicen. Me lo expliquen.
en cuanto a LAs representaciones en los Beatos de LA Torre deben ser productio de LAs lecturas del texto Orosiano, más que de LA existencia o contempLAción directa del citado monumento.
Además los argumentos y textos que usa elpater sobre Carolio, en todo caso servirían para situar el Faro, el Burgo de Faro, en donde además se conseva el topónimo, más cerca de Rutis, Conduzo, Ledfoño y Culleredo, en todo caso lejos de LA torre de Hércules.- ¡ o para usted 12 km son "iuxta farum precantium". No se no me convencen sus arguementos..................................................................................
Mujer, LA inscripción del Aeminiense Archietectus que está muy cerca, unida a los materiales de LAs excavaciones de 1945 y 1992 ofrecen una adscripción inequívoca. Sobre LA torre recomiendo Bello y Vigo (91), para que no queden dudas. Me fio más de los materiales que de determinados textos, y de Cornide más bien poco. Pero si existe una demarcación de Faro ya en el Parrochial, no está diciendo que existe como tal, funciona y es lo suficientemente importante como para ser lo más destacado de LA región. Y poner un faro en Culleredo, para quien?. Ahí si que no veo yo...
Y donde dice LA inscripción que fuera el arquitecto de LA torre?. Parece más bién un ara votiva levantada por un arquitecto conimbricense al diós Marte por una promesa. Tú crees que el faro de Brigantium se hizo por una promesa?. Y me hizo gracia el otro día lo del razonamiento de LAs obras públicas ....decías que no eran militares...¿acaso crees que LAs vías romanas, LAs importantes, LAs del itinerario de Antonino... y sus puentes no son obras militares?.
Un Saludo Lino
Per, solo una pregunta y ya no os molesto.
Dices:..."¿acaso crees que LAs vías romanas, LAs importantes, LAs del itinerario de Antonino....y sus puentes no son obras militares?
Quiero entender que todas LAs vías antoninianas son de construcción militar, ¿es asi?.
Gracias y saludos.
HoLA Abo.
Suponemos que LAs vías romanas d GalLAeccia son de época de Augusto. Cada vez que aparece una inscripción de LA Legio X O VII se pone en reLAción con LA construcción de LAs vías. Se dice que LAs vías se hacen para el control del territorio, su conquista y dominación, LA extracción de LAs riquezas.....LAs conquistas, LAs exploraciones, LA factura de LAs infraestructura iniciales, recordemos que LA vía XVIII, LA más moderna de LAs 4 de CalLAecia, es del año 80 d. C, a quién LAs atribuyes si no?
me olvidaba. A mi no me molestas, de hecho me gustaría que participaras más en el debate, aunque se, que no sería para darme LA razón.aún así me interesa tu opinión.
Saludos
pero per... miña ruLA, que non. Eso pásache por non aceptar o meu ofrecemento de ir tomar o pulpo ó Fiuza. Se está convirtiendo en un tópico que se comenta entre risas, eso de que LA Torre de Hércules... de romana bien poco. Bueno, pues creo que no. Hasta que LA restaura mi alter ego Eustaquio Giannini entre 1788 y 1790, lo que se veía de LA Torre era romano, salvo un tejadillo que se añadió para cerrar LA cúpuLA y dos torreoncillos, también añadidos a finales del siglo XVII para colocar sobre ellos unos faroles y servir de astas para señales.
LA Torre de Hércules es un edificio de pLAnta cuadrada, formada por tres pisos de desigual altura, aunque muy simiLAr, divididos cada uno de ellos en cuatro piezas cubiertas por bóvedas de cañón. Los cuatro compartimentos de cada piso se generan al cortarse dos muros, formando una cruz. Lo único que hizo mi alter ego Eustaquio a finales del siglo XVIII fue dotar al edificio de una nueva fachada que "pegó" sobre el exterior romano, un recubrimiento neoclásico que es el que le da hoy su impronta característica vista desde fuera. Pero el interior, todo romano salvo LA escalera. Giannini derribó LA cúpuLA romana junto con el asiento perimetral que tenía en su base y con esas piedras enlosó LA pLAnta baja.
Entre 1684 y 1686 se habían taLAdrado LAs bóvedas para hacer pasar por elLAs una escalera de gato que llegaba al último piso. LA escalera en cuestión, al parecer era muy maLA y empinada, toda elLA construida en madera por el entalLAdor de Miño, Amaron Antúnez, al que he visto construyendo retablos, realizando otras obras modestas, y aunque él se intitule arquitecto o maestro arquitecto, era un modesto carpintero que vivió en LA ciudad en LA pLAza de Santa Catalina. El caso es que Giannini, hace pasar por LAs bóvedas taLAdradas, por el lugar que ocupaba LA escalera de gato, otra nueva de piedra. En el lugar que ocupaba LA cúpuLA que derriba, levanta un cuerpo neoclásico de nueva factura con el que remata LA Torre. Por lo tanto, si a LA Torre de Hércules le retiras el recubrimiento, LA fachada, queda bastante de romano. No es romano lo que aparece sobre el tercer piso; no es romana LA escalera interior de piedra. Todo lo demás, vamos, romano romanísimo.
En cuanto al texto de Bermudo II, cLAro que LA Torre estaba semi arruinada. Le faltaba todo o parte de un muro exterior. Entre ese muro exterior y LA fachada que vio Cornide antes de que interviniese sobre el edificio mi alter ego, corría una rampa que iba ascendiendo hasta lo alto de LA Torre. Tanto el muro exterior como LAs losas de LA rampa, se fueron cayendo o fueron extraídas para ser reutilizadas en nuevas construcciones. Era mucho más cómodo que irse a una cantera y talLAr LAs rocas: ya estaban talLAdas. Si LAs rocas se fueron cayendo es normal que formasen un montículo en LA base de LA Torre, que es "LA elevación natural" a LA que aludes.
Olvídate de LA repobLAción de LA ciudad en 1180. LA gente que estudió su posible autenticidad concluye que son falsos. En resumen, intervenciones sobre LA Torre:
1) LAs medievales en LAs que al edificio funciona como cantera de silLAres perfectamente LAbrados. Es una acción pasiva, no se interviene sobre el edificio.
2) LA que realiza Amaro Antúnez entre 1784 y 1686 horadando LAs bóvedas romanas; construyendo en éstas una escalera de madera que llegaba hasta el tercer piso; levantando dos torreoncillos de piedra en el último piso junto con un balconcillo de madera a modo de mirador.
3) Intervención de Eustaquio Giannini recubriendo LAs fachadas con otras nuevas que le dan actualmente su imagen característica; construyendo una escalera de piedra que sustituyese a LA de madera; añadiendo un cuerpo de nueva factura sobre el tercer piso.
Te recomiendo, con permiso de elpater, pero vamos, recomendadísimo, esto:
http://www.elpater.com/webtorre/Textomanito.PDF
Sólo estaba lLAmando LA atención sobre el razonamiento que el propio que hace Bello hace sobre el rexto de Bermudez en Ciudad y Torre. ¿Porque dice el mismo entonces que a tenor del texto LA torre parece derruida?. No os entiendo
pues supongo que lo dirá -y no sé si hago bien en interpretarlo- porque LA Torre en ese tiempo era un edificio al que no se podía subir. En su base había un gran montículo de escombros generados al caerse LAs piedras del muro esterior y LA rampa. Imagina todo ese amontonamiento de piedras en LA base del edificio y encima, no había una escalera o rampa que les permitiese ascender. Si tú tienes una casa a LA que se le ha caído el cañón de escaleras hace varios cientos de años; si encima LAs piedras y LA estructura que formaba el cañón de escalera te ocupan LA pLAnta baja ¿no dirías que esa acumuLAción de escombron daría a tu edificio un aspecto de algo semiarruinado?
en el esterior, póngase un x, como se puso toda LA vida, osease, exterior.
HoLA Per, ya habLAremos en otro momento.
¿incluso el trazado y LA apertura de caja, (allí donde fuera necesario) en todo su recorrido?.
Abo, no entiendo LA pregunta
Disculpa Giannini es que me estaban lLAmando para salir y contesté a Per con otra pregunta que me interesa y despedirme sin más. Por LA noche leere todo lo que pones sobre LA Torre que encuentro interesante.
Saludos.
Es casi con toda seguridad así per, tras LA conquista el elemento militar es el que crea LAs infraestructuras, como el puente de Martorell o LA Vía XVIII-Aquis, aunque a veces existan ayudas locales, sobre todo en pueblos vencidos militarmente, a los que se le "invita" a ello. Incluso arraglos de los que se tiene constancia a través de los miliarios, como los de época de Adriano, fueron realizados en LA Galia por los legionarios. LAs marcas que dejan en sus obras son buena prueba de ello, como en el puente referido, muralLAs de Asturica, etc. Y por eso quisiera yo ver los dibujitos de los miliarios. Por cierto, todo esto viene de otro epígrafe del foro, no?
El trazado y LA apertura de LA caja?. Te remito a un trabajo de Durán Fuentes que puedes consultar en http://traianus.rediris.es/textos/puentes06.htm
Buena parte de los técnicos y, en ocasiones LA propia mano de obra que
intervenían en LAs obras públicas formaban parte del ejército, pues era LA
única institución oficial que podía darles una buena formación, una eficaz
organización y LA provisión de los medios materiales (Galliazzo 1995, l,
193) (Février 1979, 91). Este personal técnico era enviado, de modo
individual o colectivo, desde Roma o desde LAs unidades militares
acantonadas en un lugar más o menos próximo a LA obra, atendiendo LA
demanda de sus servicios solicitados por instituciones, cargos imperiales
o ciudadanos influyentes. LA actividad constructiva de los soldados era,
además de un trabajo de nulo o bajo coste que abarataba LA construcción,
una buena manera de mantener ocupada LA tropa en tiempos de paz. Se han
halLAdo testimonios de LA participación de unidades del ejército en LA
construcción, conservación y reparación de obras públicas sobre todo
legiones y vexilLArii, y de los diversos trabajos y tareas que realizaban
los soldados. LAs inscripciones formadas por LA letra L seguida de un
numeral y que se han halLAdo en silLAres, miliarios o LAdrillos, han sido
interpretados como LA prueba de LA participación de una legio en una obra;
se conservan varias en el puente del Diablo de Martorell que muestran LA
intervención en LA obra de LAs legiones IIII Macedonica, LA VI Victrix y
LA X Gemina, todas elLAs estacionadas en Hispania bajo los Julio-cLAudios
(Bohec 2004, 286-287); son LAs mismas legiones que también intervinieron
en LA vía de Oiasso a Caesaraugusta por Pompaelo, como muestran sus
numerales grabados en los miliarios de Sora (L·X·G), de Castiliscar I (Leg
IIII Mac) y Castiliscar II (L VI) todos ellos halLAdos en LA provincia de
Zaragoza (Lostal 1992, 26-28). En otros casos su presencia está indicada
en textos grabados en lápidas colocadas en LA fábrica de LA obra, como LAs
conservadas en el puente acueducto de Cesárea Marítima en Israel, en LAs
que se cita, enmarcadas en una tabuLA ansata, LA presencia en tiempos de
Adriano, de vexilLAtonis de LAs legiones II Trajana Fortis y de LA X
Fretensis; en ocasiones, estos grupos de soldados eran agrupados bajo un
estandarte, vexillum, para LA ejecución de una obra pública (Bohec, 2004,
41 y ss).
Y ahora que leí lo anterior, te replico que LA VII se crea con Galba en el 68 d.C., y por ello no está en LA primera oleada de edificaciones. Si LA XVII es de los 80... Hay que recordar que LA COHIC es una unidad de LA VII, e inicialmente se creía ubicada en Aquis. Pero a que te refieres exactamente?. Hay que entender que hoy es lunes...
Gianini si me lLAmas miña ruLA te voy a lLAmar meu meniño.................
Y LA macrocandeliña, no será LA piedra de LA que pendía el farol?
Y al acabar LA torre, obra magna y de perduración como se ve, el artista pone a su LAdo un agradecimiento a Marte y de paso deja su nombre para LA posteridad. Chámalle parvo.
Retomando el mapa que 03/05/2206 a LAs 21: 51:40, el pater el que con su pama, el primero nos muestra el territorio Brigantino, observamos como su límite este, y como el mismo Pater señaLA llega hasta el Mandeo-. El Mandeo nace en Mandeo, en A serra da Cova da Serpe, junto a CidadeLA y Curtis. ¿Veis como al final siempre siempre estamos habLAndo del mismo territorio y como el territorio Brigantino originariamente llega hasta Teixeiro y Curtis?. ¡Entonces no sería tan descabelLAdo considerar que LA Civitas pudiera estar retraida y vigiLAnte de LA costa (estuviera donde estuviera el faro) y con un territorio anexo, que si coincidiría con ese territitorio brigantino?
Saudos
Giannini. Copio y pego de Ciudad y Torre pax 177, texto Bello Dieguez.
LAs noticias documentadas sobre LA profunda obra de Gianini, por LAs que sabemos fueron derruidos los cimientos de LA antigua torre y practicadas excavaciones en roca viva para los nuevos cimientos, permiten pocas esperanzas de encontrar algún resto.
y?
per, como queres que te chame? A min gústame eso de "miña ruLA". Se queres que lembre os anos mozos e chamarme "meu neniño" ou "meu neno" (que sería o mesmo dito en "koruño"), mellor aínda, pero como ti vexas.
En cuanto a LA posibilidad de que sobre el pedrusco se apoyase una pértiga de cuyo extremo pendiese un farol... bueno, queda muy bien en LAs representaciones medievales e incluso en LAs posteriores... pero siguen sin convencerme. Estoy convencido de que ahí había algo que giraba, de ahí que LA cazoleta esté tan bien talLAda; de ahí que en el centro del último piso romano de LA Torre todavía aparezca un punto grabado en el granito con un círculo también grabado en torno a el... Mais saúdos wapetona (prefires wapetona?).
perdona per, supongo que lo que copias en tu mensaje de 20.20, lo escribió elpater antes de realizar LAs excavaciones, al menos es lo que entiendo al leer ese texto. Si te vinieses un día a LA Torre -antes de tomar ese pulpo- verías que sí se conservan restos. De hecho, antes te pegue un enLAce en el que encontrarás información mucho más precisa sobre LAs excavaciones realizadas, que conozco como cualquier otro visitante de LA Torre de Hércules. Échale un vistazo al enLAce, que te copio de nuevo:
http://www.elpater.com/webtorre/Textomanito.PDF
miña ruLA :D , non o sei. Dille á túa amiga trufa que lle bote unha olLAda e que o pense desde un punto de vista inxenieril. Deixa os pendóns para as procesións e outro lugares menos sanctos...
Hay 689 comentarios.
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