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jueves, 21 de noviembre de 2024
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Biblioteca: ORIGEN DE LA IDENTIDAD Y CAUSA MORISCA
De igual manera que Averroes opuso su "Tahafut al tahafut" al "Tahafut al falsifa" de Algaziel, la tesis de Olagüe fue rebatida en su momento por el historiador (francés, no español) Pierre Guichard en su obra "Les arabes ont bien envahi l'Espagne".
http://www.webislam.com/numeros/2001/01_01/Articulos%2001_01/Disparates_islam.htm
Biblioteca: Endechas, dedos e indigetes
Con respecto, a "endecha", la etimología es INDICTA. La evolución regular de "INDIGITARE" sería *endedar, como la de DIGITUM es "dedo".
Por cierto, ¿qué se sabe sobre los "indigetes" del Ampurdán? ¿Les llamaron así porque fueron los primeros indígenas que encontraron los griegos o era su nombre autóctono?
Biblioteca: Endechas, dedos e indigetes
El hombre propone, pero las leyes fonéticas disponen. :)
Si eso fuera posible, también diríamos *decho, en lugar de "dedo". No está prohíbido hacer propuestas etimológicas, pero si queremos llegar a conclusiones válidas tenemos que ser rigurosos.
Biblioteca: Endechas, dedos e indigetes
El hombre propone, pero las leyes fonéticas disponen. :)
Si eso fuera posible, también diríamos *decho, en lugar de "dedo". No está prohíbido hacer propuestas etimológicas, pero si queremos llegar a conclusiones válidas tenemos que ser rigurosos.
Biblioteca: Endechas, dedos e indigetes
Pues va a ser que no.
Lo que nos dicen las leyes fonéticas es que la -g- en unos casos se pierde y en otros se conserva. Ahora bien, cuando la vocal que sigue a esta -g- es una -i invariablemente la -g- se pierde: REGINA > reina, VAGINA > vaina, FRIGIDERE > freír, SAGITTA > saeta, SEXAGINTA > sesenta, MAGISTRU > maestro, SIGILLUM > sello, FRIGIDUM > frío, SARTAGINE > sartén ... y, por supuesto, DIGITUM > dedo, que, obviamente, no es ninguna excepción.
Biblioteca: Endechas, dedos e indigetes
Algunos ejemplos con -gi- + t:
RUGITUM > ruido, VAGITUM > vahído, LEGITUM >leído, COGITARE > cuidar, REGURGITARE > regoldar..
Por otra parte, el italiano (o sea, el toscano), que no tiene influencia celta, nos ofrece también "dito", "freddo", etc.. con pérdida de -g- por lo que esta no es fácilmente atribuible a una "lenición celta".
Biblioteca: Endechas, dedos e indigetes
Onnega, no es que me suenen, es algo que tengo bastante claro y ya te he puesto numerosos ejemplos de ello.Por contra, los ejemplos que tú pones no son de -git-, sino de -ct- !!! Me parece que eres tú quien habla un poco de oídas.
Por criticar se puede criticar todo: yo voy a criticar que el Sol salga por el este y se ponga por el oeste, hala!
Biblioteca: Endechas, dedos e indigetes
No, yo no quería decir que tuviera nada que ver con los dígitos sino con una palabra griega o latina que significa 'indígena'. Pensaba que la había leído en alguna parte, pero la verdad es que ahora no la encuentro. Quizás ha sido un lapsus.
En cuanto a Pidal y Lapesa que han salido a relucir, me parece genial que no nos gusten y que nos vayamos con Covarrubias. Como ponerse a comer bellotas después de haberse inventado el trigo, que decía alguien.
Un saludo.
Biblioteca: EL INDOEUROPEO? "NUNCA EXISTIO’...ES UNA LEYENDA", DICE SEMERANO
No sabía yo que la India estaba en Europa, lo digo por la acusación de "eurocentrismo" a la lingüística INDOeuropea. Aparte de estas descalificaciones fáciles, típicas de toda pseudoteoría que se precie, lo que hace el profesor del que estáis hablando es simplemente comparaciones superficiales entre palabras que se parecen por simple casualidad, sin ningún otro argumento. Nada que ver con la labor de los lingüístas a los que se denosta, que realizaron una labor verdaderamente seria y profunda y realmente crítica de comparación de las lenguas indoeuropeas y de reconstrucción de una hipotética lengua indoeuropea que, a pesar de ser hipotética, no por eso no ha existido. Para eso sirve la ciencia, para darnos a conocer cosas de las que no tenemos experiencia directa (los grandes dinosaurios que existieron antes que nosotros o las partículas subatómicas). Lo demás es pura charlatanería, sensacionalismo y afán de notoriedad.
Lo siento pero encuentro realmente lamentable que estas niñerías tengan crédito en personas con un cierto nivel cultural.
Un saludo a todos.
Biblioteca: MARIJA GIMBUTAS, LA EUROPA PRE-INDOEUROPEA Y EL ANDROCENTRISMO.
Curiosamente, lo más cuestionable (o lo más fácilmente refutable) del artículo es precisamente lo que va en letras mayúsculas. La cifra de 8 millones de brujas ejecutadas en el período indicado es evidentemente exagerada. Y más exagerado todavía suponer que lo fueron por mantener algún tipo de culto matriarcal del cual no ha llegado hasta nosotros la más mínima prueba (en realidad, lo que se suele declarar en los procesos brujeriles es la participación en los aquelarres en los que se adora la figura del diablo, es decir, de un ser MASCULINO). Además, las ejecuciones las realizaba el brazo secular que, seguramente, era el más interesado en estas persecuciones (posiblemente, como sostiene Marvin Harris, porque la "caza de brujas" servía como válvula de escape a las tensiones sociales).
Y, finalmente, ¿qué tiene que ver Stalin con el androcentrismo??
Biblioteca: Glotocronología y listas de Swadesh
A mí la lista de Swadesh me parece muy útil. Por ejemplo, circula por Internet una teoría pseudolingüística según la cual el vascuence y el bereber están emparentadas. Basta consultar los ejemplos citados para ver que sólo 2 de las 100 palabras del vocabulario nuclear se parecen en ambos idiomas.
Biblioteca: Glotocronología y listas de Swadesh
A mí la lista de Swadesh me parece muy útil. Por ejemplo, circula por Internet una teoría pseudolingüística según la cual el vascuence y el bereber están emparentadas. Basta consultar los ejemplos citados para ver que sólo 2 de las 100 palabras del vocabulario nuclear se parecen en ambos idiomas.
Biblioteca: Glotocronología y listas de Swadesh
La lista no es perfecta ni puede serlo, pero cumple su objetivo bastante bien. El ejemplo que pones no es válido: "whisky" es un préstamo que ha tomado el inglés del gaélico. Lo interesante es que el inglés (con "water") está más cerca del alemán (con "Wasser") que del irlandés (con "uisce"). Aunque el inglés tuviera una palabra emparentada con "uisce", pero con un significado diferente, el tiempo de separación entre las dos lenguas sería el suficiente para que los significados se hayan hecho distintos.
Si comparamos las palabras básicas de todas las lenguas románicas, podemos comprobar el extraordinario parecido entre todas ellas. Entre otras cosas, veríamos como el gallego se asemeja a sus hermanas neolatinas (y especialmente al castellano) mientras que si comparamos las palabras básicas del gallego con las de cualquier lengua céltica, comprobaremos que las discrepancias son profundas, con lo que podemos desechar tranquilamente cualquier teoría que nos diga que el gallego no procede del latín.
En fin, que a mí sí que me parece muy útil.
Biblioteca: EL NOMBRE ORIGINAL DE ATLANTIS - Reconstruccion Lingüistica
No sé de dónde viene buscale etimología semítica al apellido Bisbal. Supongo que es simplemente la palabra catalana "bisbal", adjetivo derivado de "bisbe" ('obispo') y también nombre de varias poblaciones, como La Bisbal d'Empordà.
Biblioteca: EL PADRE MARTÍN SARMIENTO TAMBIÉN SE DIO CUENTA DE QUE EL IDIOMA GALLEGO NO DERIVA DEL LATÍN
Por supuesto que el gallego deriva del latín. Pero, aparte de eso, ¿seguro que ese señor dijo otra cosa? He encontrado un glosario en la red y las etimologías que da a las palabras gallegas son todas, o casi todas, latinas:
http://www.usg.org.uy/memoria.htm
Biblioteca: EL INDOEUROPEO? "NUNCA EXISTIO’...ES UNA LEYENDA", DICE SEMERANO
Un diez para el mensaje anterior.
Se puede añadir que no sólo existen parecidos entre las palabras de las diferentes lenguas europeas, sino que, además, de su comparación se puede deducir que existe una regularidad.
Por poner un ejemplo sencillo: a una "d" en español le corresponde una "t" en inglés: "dos", "diez" = "two", "ten". A esto le llamamos leyes fonéticas. Los creadores de teorías sensacionalistas son incapaces de encontrar leyes fonéticas en las lenguas cuyo parentesco sostienen.
Biblioteca: EL INDOEUROPEO? "NUNCA EXISTIO’...ES UNA LEYENDA", DICE SEMERANO
A mí me parece que el haber estudiado Filología me sirve, PRECISAMENTE, para advertir cuando un libro es una chorrada sin necesidad de abrirlo, sólo con leer el título.
No hace saber nada de lenguas semitas para advertir que las lenguas indoeuropeas están emparentadas y que este parentesco postula, obligatoriamente, una lengua común de la que todas ellas proceden.
Si me permites, te recomiendo, por ejemplo, que compares los numerales de las lenguas indoeuropeas entre sí y luego con los de las lenguas semíticas. Te será muy fácil consultarlos en esta página:
http://www.zompist.com/numbers.shtml
Y el mismo ejercicio se puede hacer con cualesquiera otras palabras del vocabulario básico de estas lenguas.
Puedes sacar tus propias conclusiones. Es muy fácil desacreditar y ridiculizar con falacias el trabajo bien hecho y riguroso de personas inteligentes y honestas.
Biblioteca: EL INDOEUROPEO? "NUNCA EXISTIO’...ES UNA LEYENDA", DICE SEMERANO
Al margen de la Filología, hay una serie de indicios infalibles para saber cuando una tesis es de carácter pseudofilológico, pseudohistórico o pseudocientífico en general.
Uno de estos indicios es el título de la tesis. A un trabajo científico serio no se le dan títulos sensacionalistas tipo "La mentira de...", "La gran mentira...", "La fábula de...", y similares.
Otro es el recurso a desacreditar las tesis contrarias aludiendo a una supuesta conspiración de carácter político, religioso o étnico, que no sólo sirve como argumento sino también como "blindaje".
Quien se atreva a contradecirla podrá ser cómodamente tachado de "racista", "fascista", "etnocentrista", lo que sea.... Los trabajos serios y rigurosos se basan en pruebas y argumentos, no en trucos
de este tipo.
Biblioteca: EL INDOEUROPEO? "NUNCA EXISTIO’...ES UNA LEYENDA", DICE SEMERANO
Si no lees los libros malos tienes más tiempo para leer los libros buenos.
El tiempo que ahorro leyendo "Mein Kampf" lo puedo destinar a leer un buen tratado sobre las lenguas indoeuropeas o sobre lingüística comparativa o....
Además los libros malos son todos terriblemente parecidos: título sensacionalista, desacreditación de la tesis contraria (mediante la tesis de la conspiración) , autoapología del autor (soy un genio incomprendido y perseguido por una conspiración política/religiosa/etnocentrista) y a continuación el grueso del contenido: un montón de falacias y de ejemplos irrelevantes tomados por los pelos.
Una vez has leído un libro de este tipo los has leído todos.
Biblioteca: EL INDOEUROPEO? "NUNCA EXISTIO’...ES UNA LEYENDA", DICE SEMERANO
En cuanto al título del libro de Semerano:
Bien, pero... es que las tesis históricas o lingüísticas no se hacen para vender. . Si es así, tú mismo me estás confirmando que no se trata de una obra seria y rigurosa sino de un libro sensacionalista hecho con el único fin de ganar dinero a costa de la credulidad de la gente.
Biblioteca: EL INDOEUROPEO? "NUNCA EXISTIO’...ES UNA LEYENDA", DICE SEMERANO
En cuanto al título del libro de Semerano:
Bien, pero... es que las tesis históricas o lingüísticas no se hacen para vender. . Si es así, tú mismo me estás confirmando que no se trata de una obra seria y rigurosa sino de un libro sensacionalista hecho con el único fin de ganar dinero a costa de la credulidad de la gente.
Biblioteca: EL INDOEUROPEO? "NUNCA EXISTIO’...ES UNA LEYENDA", DICE SEMERANO
Pues sí, sí que es el caso. Y aún te voy a decir más: este señor no demuestra tener el más mínimo conocimiento de las lenguas semíticas (o al menos, lo disimula muy bien). Ni siquiera parece saber como se dice "Eva" en hebreo. "Eva" es sólo una forma románica de la palabra hebrea "Chavvah". ¿Qué sentido tiene comparar "Eva" con "Awa" -y un "Ewe" que no queda claro de dónde sale- ? ¿Por qué no lo compara con la palabra original hebrea? ¿Es que no sabe hebreo?? ¿O es simplemente que si compara "Chavvah" con "Awa" el parecido es mucho menor?? Además, ¿por qué "Ama" debería pronunciarse "Awa"? O, mejor todavía, ¿qué tiene que ver el sumerio con el acadio? El sumerio no es una lengua semitica y es completamente distinto del acadio. Tampoco sabe eso este gran "cervellone" tan entendido en las lenguas semiticas.
En fin.....
Biblioteca: EL INDOEUROPEO? "NUNCA EXISTIO’...ES UNA LEYENDA", DICE SEMERANO
Como quieras, Giorgio. Creo que se te han dado muchos y muy buenos argumentos para hacerte entender porque lo que dice este señor (y otros muchos como el) es solo una sarta de disparates. Y tambien porque es indignante que este y otros señores reciban el aplauso de la gente mientras quienes han realizado trabajos rigurosos y bien fundamentos tienen que quedar por idiotas.
Pero estas en tu derecho de creer lo que te parezca bien.
Biblioteca: EL INDOEUROPEO? "NUNCA EXISTIO’...ES UNA LEYENDA", DICE SEMERANO
Caro Giorgio,
En efecto, me has descubierto. Te voy a confesar la verdad: soy brujo.
Mis poderes son inmensos, te pondré algunos ejemplos sencillos. Soy capaz de saber cuantas baldosas hay en una pared sin tener que contarlas una por una. Me limito a contar las que hay en una fila y las que hay en una columna; luego aplico una operación mágica llamada "multiplicación" (conocida únicamente por unos pocos iniciados) y no necesito nada más. Sé que resulta sorprendente, pero si no me crees, un día hacemos la prueba: ¡nunca fallo!
Y eso no es nada. Ayer salí a la calle, vi que el suelo estaba cubierto por una cosa blanca, fría y suave. Supe de inmediato que por la noche había estado nevando ....¡¡¡¡ sin haberlo visto!!!! Se lo conté a algunas personas que sí habían sido testigos del hecho y me confirmaron que tenía razón (y quedaron asombradísimas de mis grandes poderes).
Y de igual manera, aunque tú no puedas creerlo, soy capaz de saber si lo que dice un libro es una sarta de estupideces sólo con leer el título o, como mucho, algunos de sus primeros párrafos. ´
Tienes razón, se trata de brujería, aunque algunos (modestos que somos) preferimos llamar a estos poderes "ciencia" o "conocimientos".
Ah, y por otra parte, no me dejo impresionar por si un señor "cervellone" (el calificativo no es mío, aparece usado de forma elogiosa en alguno de los textos que nos has enviado) lo invitan o lo dejan de invitar a dónde sea. Me limito a considerar si lo que dice ese señor tiene sentido o no. E insisto en que ya se han dado muchas pruebas de que, en el caso que tratamos, no es así.
Biblioteca: MUSULMANES EN AMERICA ANTES QUE COLON
Curiosamente el mapa de Piri Re'is también afirma que Colón era GENOVÉS. Pero, generalmente, los defensores de la "tesis" de la catalanidad de Colón os soléis olvidar de ese pequeño detalle.
"Abulcásim decía haber alcanzado los reinos del imperio de Sin (de la China) ; sus detractores, con esa lógica peculiar que da el odio, juraban que nunca había pisado la China y que en los templos de ese país había blasfemado de Alá"ç
(J.L. Borges, "La busca de Averroes")
Biblioteca: MUSULMANES EN AMERICA ANTES QUE COLON
Al español no sé, pero hay muchas traducciones al inglés. Por ejemplo, esta:
http://www.sacred-texts.com/piri/pirikey.htm
En el párrafo siguiente se repite tres veces la palabra "Genoese" refiriéndose a un tal "Colombo". Aun sin saber inglés parece que se comprende fácilmente que están diciendo que Colón era genovés:
"These coasts are named the shores of Antilia. They were discovered in the year 896 of the Arab calendar. But it is reported thus, that a Genoese infidel, his name was Colombo, be it was who discovered these places. For instance, a book fell into the hands of the said Colombo, and be found it said in this book that at the end of the Western Sea [Atlantic] that is, on its western side, there were coasts and islands and all kinds of metals and also precious stones. The above-mentioned, having studied this book thoroughly, explained these matters one by one to the great of Genoa and said: "Come, give me two ships, let me go and find these places." They said: "O unprofitable man, can an end or a limit be found to the Western Sea? Its vapour is full of darkness." The above-mentioned Colombo saw that no help was forthcoming from the Genoese, he sped forth, went to the Bey of Spain [king], and told his tale in detail. They too answered like the Genoese. In brief Colombo petitioned these people for a long time, finally the Bey of Spain gave him two ships, saw that they were well equipped, and said:"
Yo no sé si el mapa de Piri Re'is será verdadero o falso, pero lo que sí que encuentro curiosísimo, pero que requetecuriosísimo es que se lo use como argumento para demostrar que Colón era catalán.
Por otra parte, te recuerdo también que alguien se ha dedicado a consultar en los diccionarios de castellano las presuntas "catalanades" de Colón (d'après Bilbeny). Resulta que no falta ni una sola de ellas:
http://www.network54.com/Forum/109838/thread/1121972545/
Bon nadal des de Vic!
Biblioteca: ISLAM Y AMERICA
Un interesante artículo sobre pseudohistoria en el "Diccionario escéptico":
http://skepdic.com/pseudohs.html
Biblioteca: ISLAM Y AMERICA
Un interesante artículo sobre pseudohistoria en el "Diccionario escéptico":
http://skepdic.com/pseudohs.html
Biblioteca: MUSULMANES EN AMERICA ANTES QUE COLON
No entiendo, Benplantat. Por un lado dices:
"...el mapa piri reis no se que dice..."
Pero antes has dicho:
"El Mapa Piri reis dice muchas mas cosas.
En primer lugar dice que Colom descubrio America en 1476.
Dice tambien que Colom pasó el estrecho de Gibraltar y despues navegó hacia el Oeste.
Tambien hay la tumba de un papa que afirma que murió cuando se descubrió un nuevo mundo, y murió antes del descubrimiento.
Los hermanos Colom estaban con el rey de Portugal cuando Bartomeu Dias informaba al rey Joao II."
No me parece lógico. O, al menos, no es el tipo de lógica que acostumbro a usar yo. Por otra parte, parece que lo usas para defender la catalanidad de Colón. No lo dices explícitamente, pero el hecho de que escribas "Colom" en lugar de "Colón" (o "Colombo") es toda una petición de principio.
Tienes razón, no se ha hablado en este foro (o, al menos, en este hilo) de las supuestas catalanadas de Colón. En cualquier caso, hay varias páginas por ahí donde se habla de ellas y se dan como uno de los principales (e "irrefutables") argumentos a favor de su supuesta catalanidad.
Pues que se sepa que está refutado y bien refutado y, además, quien quiera puede comprobarlo por sí mismo. Sólo tiene que buscarlas una por una en un diccionario de castellano.
Biblioteca: ATLANTIDIS NOMINA . ATLANTIDOS ONOMATA . LOS NOMBRES DE ATLANTIS. Desciframiento e Identificación
En este enlace hay algunos artículos interesantes sobre la Atlántida:
http://www.geocities.com/planetaesceptica/indice.htm
Un pequeño matiz sobre la etimología de "gadeiro":
En realidad no es que se haya diptongado la vocal -e-, por el contrario, es el castellano el que ha monoptongado el diptongo -ei-. A partir de un sufijo latino -ARIU(M) se pasa a -airo, -eiro y luego (en castellano) -ero.
Biblioteca: ATLANTIDIS NOMINA . ATLANTIDOS ONOMATA . LOS NOMBRES DE ATLANTIS. Desciframiento e Identificación
En este enlace hay algunos artículos interesantes sobre la Atlántida:
http://www.geocities.com/planetaesceptica/indice.htm
Un pequeño matiz sobre la etimología de "gadeiro":
En realidad no es que se haya diptongado la vocal -e-, por el contrario, es el castellano el que ha monoptongado el diptongo -ei-. A partir de un sufijo latino -ARIU(M) se pasa a -airo, -eiro y luego (en castellano) -ero.
Biblioteca: ATLANTIDIS NOMINA . ATLANTIDOS ONOMATA . LOS NOMBRES DE ATLANTIS. Desciframiento e Identificación
Konetes o Kunetes daría en castellano *conetes o *cunetes, mientras que kinetes se pronunciaría *tsinetes en latín vulgar y daría en castellano *cinetes o *chinetes y no el *xinetes que necesitamos para explicar el moderno "jinetes".
Biblioteca: Griegos en Galicia
Aquí hay alguna información sobre la "Sociedad Epigráfica de España" y sobre la revista "Arqueología y enigmas de la historia" que se han citado en una intervención anterior:
http://www.arqueotour.com/id53.htm
Biblioteca: Griegos en Galicia
De los equinodermos a la epigrafía. Una interesante biografía y bibliografía del Dr. Barry Fell, fundador de la "Ephigraphic Society International". Buscando en Google se puede ampliar la información sobre él y sus muchos interesantes y controvertidos descubrimientos.
http://www.equinox-project.com/hbfell.htm
Biblioteca: Griegos en Galicia
Y aquí está la lpágina de la "Epigraphic Society International". No he podido encontrar otra relación entre esta sociedad y la universidad de Harvard que el hecho de que su fundador, Barry Fell, fue profesor de zoología de los invertebrados entre 1964 y 1979 en dicha institución académica (vid. la biografía del link anterior).
http://www.epigraphy.org/
Biblioteca: El tetragrama de Arkho en la mesa de Quiroga.
Las palabras que suelen presentar mayor variación son aquellas que son poco conocidas por los hablantes. Ya sea porque son de reciente introducción (la patata empezó a popularizarse en Europa a partir del siglo XVIII; compárese con el caso del tomate que en catalán puede ser "tomata", "tomaca", "tomàtec", "tomàquet", "tomàtiga", etc.) ) o porque son poco usadas (quizás el caso de "vertido", aunque también aquí seguramente es porque se trata de una palabra de reciente introducción, al menos en la lengua popular
).
Las palabras nucleares de la lengua no experimentan este tipo de variación porque son bien conocidas por todos y constantemente usadas. El nombre de la libélula o el de la mariquita, por ejemplo, varían de una aldea a otra, pero el nombre de la vaca es prácticamente el mismo en toda la Romania. Seguro que nadie puede documentar una variante
*vata para "vaca".
Seguramente lo mismo vale para el oso, animal bastante más abundante en Europa en otras épocas y bien conocido, por tanto, por los antiguos pueblos indoeuropeos.
Biblioteca: El tetragrama de Arkho en la mesa de Quiroga.
Por cierto, no me consta que lo que he expuesto anteriormente haya sido enunciado por ningún lingüista (aunque, seguramente, es por simple desconocimiento de mi parte).
Además de explicar porque unas palabras varían y otras no, creo que es buen criterio glotocronólogico. Pongamos un ejemplo:
1) Sabemos que el cultivo de la patata se introduce en Europa en el siglo XVIII.
2) Aceptamos el axioma de que las palabras de reciente introducción (por poco conocidas) presentan una notable variación.
3) Encontramos un área extensa del territorio europeo en que la palabra para "patata" no experimenta ninguna variación. Es la misma para todo el territorio.
4) Concluimos que en esa área se ha producido un proceso de expansión o de nivelación lingüística que, probablemente, no es anterior al siglo XVIII.
Este criterio se podría aplicar a la familia de las lenguas indoeuropeas o a otras si conociéramos con cierta exactitud la introducción de determinados cultivos, ganado, metales, etc...
Biblioteca: -Mazaricos vs Tamaricos? Pájaro o Río? -
Tamáricos (con acentuación esdrújula) hubiera dado en gallego (o en otros romances peninsulares) "tamargos". De hecho, creo recordar que en Asturias (o en algún lugar de Asturias) se llama así a los tejeros.
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