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Biblioteca: Discursos de la antigüedad de la Lengua Cantabra Bascongada - 1607
jertza, en asturias no existe el apellido salla, es más creo que no existe en ningún sitio más que en tu imaginación
Biblioteca: Discursos de la antigüedad de la Lengua Cantabra Bascongada - 1607
Biblioteca: Discursos de la antigüedad de la Lengua Cantabra Bascongada - 1607
Biblioteca: LA ROMANIZACION DE LAS PROVINCIAS VASCONGADAS
Para euskaldun"ario"
Tengo delante de mi uno de los muchos libros que hablan de historia. Este se titula HISTORIA DE ASTURIAS y su autor es Carlos Martinez.
Tiene cuatrocientas páginas dividido en veinte capítulos. desde el capítulo VII comienza la narración en el siglo X y sigue a siglo por capítulo. Los seis primeros hablan de: PREHISTORIA, INDUSTRIAS PREHISTORICAS, LAS CUEVAS PREHISTORICAS, EL ASTURIENSE, LA REVOLUCION NEOLITICA,LOS DOLMENES Y CONSTRUCCIONES NOELÍTICAS, LA POBLACIÓN ASTURIANA DE LA EDAD DEL BRONCE, EL PUEBLO LIGUR, LOS CELTAS, LOS CASTROS, LOS ASTURES PRERROMANOS, LOS GRIEGOS Y ASTURIAS, LOS ROMANOS EN ASTURIAS ( dividido en varios apartados), ASTURIAS Y LOS VISIGODOS, LA LLEGADA DE LOS ARABES Y LA APARICIÓN DE PELAYO, LOS REYES DE LA MONARQUIA ASTURIANA ( y aqui se extiende en un sinfin de apartados hasta el traslado de la Corte a León), dando comienzo a la Historia de Asturias siglo a siglo.
En el apartado que te puse en negrita, comenta el autor lo costoso que fué para Roma el "tranquilizar", que no "dominar" a estos pueblos "bellicii"(no sé si está bién escrito), con los que, en muchas ocasiones, integraron en sus centurias por su agresividad con el enemigo, (y de ello hay vestigios en Alemania). Tomaron para sí los famosos Asturcones por su resistencia en la marcha por las montañas.
En ninguno de los libros que son o tienen algo de historia en cuentro algo semejante a la exterminación de la población autóctona ni en Asturias ni en Cantabria. ¿Será que me están engañando? ¿Tendré que pedir plaza en una ikastola?.......
Pensandolo bién, creo que seguiré viendo libros de historia que no provengan de euskadi, no quiero llegar a pensar que soy ario
Tampoco dejo de pensar que tengo "grandes amigos del alma" que son vascos de nombre y apellidos que no piensan ni tienen nada que ver contigo.
¿Quieres saber algo más de algún libro de los que os prohíben en las ikastolas?
Escribí estas lineas con ironía, no con maldad. No me merece la pena, solo quiero aprender.
Biblioteca: LA ROMANIZACION DE LAS PROVINCIAS VASCONGADAS
Es un decir Brigantius. Fueron dominados sin masácres, asimilando a su población para sus interes, igual que hicieron en Galicia y León, de donde sacaron grandes beneficios. Para un ejemplo Las Médulas.
Yo no tengo que cambiar la historia para ser más que otros, no siento complejo de inferioridad. Ni soy más, ni soy menos. soy Yo.
Poblamientos: Oppidum Noega
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A Brigantius:
No te tengo olvidado Brigantius. El problema es "cambiar de libro" como insinuaste, y además seguirte los pasos. He de reconocer que estás metido en todos los "bailes".
Bueno, tengo dieciseis libros a mi alcance para ir consultando según se necesiten. Claro está que si tienes preconcebido un camino a seguir, sobran las palabras. Algunos de estos libros están editados o subvencionados por La Xunta de Galicia, lo que me lleva a pensar que en el momento que necesite de ellos serán admitidos como "fuentes fiables".
"Yo hallo que los romanos no sujetaron la asturias transmontana; esto es, la parte de puertos acá y que hoy lleva solamente su antiguo nombre. La victoria de los generales de augusto fué en el país de los astures augustanos; esto es, de los que estaban de montes allá, colocados entre la orilla del rio Astura, que es indiscutiblemente el Esla, y la falda meridional de nuestros montes.... De todo inferiré, bien que sólo como una conjetura: primero, que los romanos no conquistaron lo interior de este país que hoy se llama Asturias; y segundo, que este país debía estar, por entonces, muy poco poblado. Tercero, que su prodigiosa población bede atribuirse a los propios romanos.
En efecto, dueños de todo el país llano, y aún de la parte meridional de los montes, introducidas sus sabias leyes, su equitativo gobierno, su lengua y sus costumbres cultas, los pocos, o sean muchos transmontnos de la banda de acá, no debieron hacer resistencia en someterse a ellos, y esto no por vía de conquista, sino por la convención... Y estas expresiones, que comprenden no menos a los astures que a los cántabros, convencen cuán proclive estuvo el ánimo de estos valerosos pueblos a reconocer la dominación de los romanos..."
El autor es Joaquin A. Bonet. La bibliografía que cita ocupa diecisiete páginas (como para ojear todo eso).
En otro apartado hace referencia a historiadores antiguos a los que en ciertas noticias pone en duda por una serie de razones que expone. He de suponer yo que según los intereses de quien lo lea tendran certeza o nulidad.
Con esto quiero decir que los vencedores toman para si lo que les interesa social-politica-militarmente.
Como este foro va de vascongadas, he de decirte que a los vascones, los romanos los tenían por aliados, por lo tanto la romanización fué evidente y además está bien documentada. Sin comentarios
Saludos a todos
Biblioteca: LA ROMANIZACION DE LAS PROVINCIAS VASCONGADAS
Biblioteca: El primer apellido de la historia
Escudo Heráldico de Pola de Laviana en asturias: Después de Dios la casa de Quirós, que por cierto, Quirós es otro municipio de Asturias
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Biblioteca: Asturias Patria Querida
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Muy bien Llug, Por más que lo intenté desde el principio no lo podría haber explicado mejor. Desde el principio, aunque con otras fuentes y otros medios he intentado decir lo mismo que has expuesto tú aqui. Pero a mi no se me dan muy bien los PeCes. Y ponerme a copiar documentación de varias publicaciones y autores, sería hipotecar excesivo tiempo para decirle a Euskalduna que su hipotética aniKilación no existió en ningún momento de las guerras astur-cántabras contra Roma ( ni en la actual Asturias ni en las "otras", para que nadie se moleste).
Gracias Llug y saludos pal poligono.
Biblioteca: Batalla de Arrigorriaga
Biblioteca: Batalla de Arrigorriaga
El empuje reconquistador de Alfonso I
"se aprovechó de las dificultades reinantes en sus tiempos entre los árabes y del movimiento de los bereberes del Magreb contra ellos, movimiento que tuvo la natural repercusión entre los hermanos de raza que ocupaban la región Noroeste de la Península. Los bereberes abandonaron Galicia debido a la derrota sufrida finalmente a manos de los árabes en esa zona. a estos hechos se sumó la gran crisis de hambre que sufrió el resto de España árabe hacia el año 750. Galicia gravitó entonces hacia el naciente reino astur, al cual se incorporó con espíritu no muy colaboracionista, como más adelante veremos. Alfonso I decidió saltar la barrera de los Picos de Europa y pasar a la ofensiva en la llanura, tomando León y Astorga. En sus correrías se apoderó de Lugo, Oporto, Graga, Viseo, Amaya, Zamora, Simancas, Ávila, Segovia y sepúlveda. Mientras tanto, las disensiones entre los árabes les impedían reunir las fuerzas suficientes para hacer frente a los avances del rey asturiano. Este, por otra parte, no contaba con elementos bastantes para asentarse sobre las comarcas liberadas o abandonadas por los musulmanes con seguridad, aunque sólo fuese relativa. Se limitaba a arrasarlas, haciendo en ellas la vida imposible o muy dificil a los invasores. La obra devastadora no fué unilateral, sino practicada por ambos bandos según las necesidades de la guerra lo impusieran. Por el este extendió Alfonso I su dominio, más o menos efectivo, hasta las tierras de los vascones. Al sur de la cordillera cantábrica, avanzó hasta la Bardulia, lo que después llegaría a ser Castilla la Vieja, y los territorios de la Burela y la Rioja. El avance hacia la zona oriental fué encabezado por un hermano de alfonso I, Don Fruela, el que parece, disfrutó de gran autonomía en sus movimientos, hecho este que se señala como el germen de futuras disensiones (1) (fray Justo Pérez de Urgel. Reyes asturianos. En H. de E. dirigida por Ramón Menéndez Pidal. Espasa-Calpe). Si se ha dicho de este rey, tan contradictoriamente juzgado, que fué simplemente un jefe de hordas, no faltan los que le atribuyen algunas realizaciones de repoblador, fundador y reformador de procedimientos en la rudimentaria administración de los territorios que de modo más o menos precario estuvieron bahjo su jurisdicción. No faltan tampoco investigadores autorizados que atribuyen a Alfonso I el Católico el haber tenido plena conciencia de ser el iniciador de la Reconquista.
De su matrimonio con Ermesinda tuvo Alfonso I tres hijos, dos varones: Fruela y Vimarano, y una hija: Adosinda, que llegaría a ser esposa del rey Silo"
Este es el primer contacto con vascones que yo encuentro por ahora, pero sin batallas.
Biblioteca: LA ROMANIZACION DE LAS PROVINCIAS VASCONGADAS
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Llug, mira ver si pués dai una mano a un collaciu d'Uvieu con "la batalla de arrigorriaga"
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Biblioteca: Batalla de Arrigorriaga
Biblioteca: Batalla de Arrigorriaga
Biblioteca: Tempestiarios en el Noroeste Peninsular
Biblioteca: LA ROMANIZACION DE LAS PROVINCIAS VASCONGADAS
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A zu2wait.
Voy a concretarte un poco amigo. Como me pasé la vida entre libros, pero libros de los demás, y me harté de corregir, galerar y maquetar, quizá un defecto profesional me hace ser exigente con datos y fechas. Esto me hace intentar, a mi modo, buscar una "cronología de toda la información que buenamente puedo conseguir. Contrasto con lo que ya he conseguido y voy viendo diferencias, que al menos a mí me sirven. Sigo aprendiendo y espero aprender más,..... si es posible. No te puedes imaginar la cantidad de errores que cometen a veces, incluso profesores, y cuando comentas ¡oiga, me parece que....! unas veces te agradecen ese celo que pones en lo que lees, y otras veces, (ciertamente las que menos), pasan de tí, poque eres solamente un obrero. Humildad, siempre humildad. Valoro más a un amigo que a un €.
De verdad, lamento que esto se parezca más al "messenger" que a un foro.
Gracias.
Biblioteca: ¿Por que Santiago viene a la Gallaecia?
Biblioteca: Batalla de Arrigorriaga
Biblioteca: Batalla de Arrigorriaga
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Numa Pompilio,
Eso sería lo deseable, claro que si. Pero cuando en un cesto hay una manzana podrida, lo correcto es sacarla del cesto. Y aqui parece que hacemos lo contrario. Pretendemos ser distintos Y MEJORES que los demás, pero cuando hay alguíen que quiere para sí lo mismo: guerra civil. En vez de buscar soluciones nos peleamos.
Biblioteca: Discursos de la antigüedad de la Lengua Cantabra Bascongada - 1607
Brigantinus, Buena página la de Castilla-León. Eso es información.
A ver si Euskalduna me dá alguna idea sobre alguna de estas palabras. Unas pocas solamente.
zutrón, zupin, zuna, zisquiar, zingolizango, ziernu, zibiellazu, zibiella, ziarru, zerzia, zeruxanu, zerro, zerrica, zeo, zenzielles, zebera, zerramicu, zerramicar, zapicu, zapica, zaones............
Bueno, con la zeta de momento vale.
Biblioteca: LA ROMANIZACION DE LAS PROVINCIAS VASCONGADAS
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Biblioteca: Discursos de la antigüedad de la Lengua Cantabra Bascongada - 1607
Numa Pompilio, ¿Puede ayudarte esto?
UIDA=UIDE relacionado con el étimo indoeuropeo wed (agua-mojado):ROB, 187), en guipuzcoano uida y uide quiere decir "¿el? agua.
UIL. término vascuence que quiere decir: charca-balsa-depósito de agua.
UX. ¿? vascuence también de ujal. (riada-avenida-inundación) y ujol. (torrente-corriente impetuosa-avenida de aguas-inundación, aluvión-riada-crecida-chaparrón-chubasco-aguacero. Estos dos en el diccionario "Múgica" significa rio.
Esto está sacado de un libro sobre toponímia no latina del norte de España.
suerte.
Biblioteca: Concello de Cambre; territorio celta.
Excalibur, Pues va a ser que no tienes razón.
EIROS, lugar de la parroquia de San Esteban de las Dórigas (Salas). Dista 12,9 km. de la capital del municipio y está situada a 250 m. de altitud. Su población es de 50 habitantes.
EIROS, aldea de la parroquia de San Félix (Tineo) distante 23,7 km. de Tineo y situada en la cota de 620m. sobre el nivel del mar. Tiene una población de 35 habitantes. Eiros posee edificio-escuela construido en 1925, de dos plantas; y una capilla bajo la advocación de Santa Marina. A la entrada del poblado se ve una gran faya, monumento de interés botánico y paisajístico. Tiene 19 metros de altura, 5 de perímetro y 30 de diametro en la copa. Las fayas, tenían un gran significado para los pueblos antiguos cuando alcanzaban un tamaño considerable y estaban situadas en lugares determinados.
LOS EIROS, aldea de la parroquia de Vega de Rengos (Cangas del Narcea). Situada en la ladera derecha del rio Narcea, en plena zona minera de extracción de antracita, a una altitud de 700 m. Dista 21 km. de la capital del concejo, de donde se accede por la carretera AS-15 hasta el pueblo de Vega de Rengos. Tiene una población de 15 habitantes. Aqui hay un texto que dice que su nombre puede venir del latín areum que denominaba los semilleros.
A todos los prados y zonas cercanas a los rios se les llama Erias (en asturiano güerias)
saludos.
Biblioteca: LA ROMANIZACION DE LAS PROVINCIAS VASCONGADAS
Llug, de lo que no cabe duda ye que yes culomoyau. ¿Fai una sidrina en la bodega La Encina?
saluos
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Brigantinus, ¿? ¿Qué busco? De inglés el YES, lo demás diccionario y frases hechas para imprevistos o radioafición.
¿Como llaman aquí los nacidos en Monte Alto?, por ejemplo.
Los Beatles no los veo como escarabajos (beetles)
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