En la ciudad
jueves, 21 de noviembre de 2024
Es otoño en la Celtiberia.- Celtiberia en calma
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Biblioteca: Acerca del macrotopónimo "LAS HURDES"
Otro topónimo erica_aceo: Quiruela, muy cercano a los aludidos en el artículo, en el valle vidriales, brezo de menor porte (erica umbelata) que Urz posiblemente más relacionado con erica arborea, aunque por zonas puede referirse a distintas famílias del género erica. Sorprenden los nombres vernáculos botánicos, habrá que ir desterrando a Limneo.
Biblioteca: --------------------
Creo que para asturica la correspondencia de ventosa parece clara con la actual Benavente -Buena villa y mejor Gente-
X. 1 Ad Asturicensem Astorga (ayuntamiento provincia León):
2 León (ayuntamiento y capital de provincia)
3 ¿El Bierzo?
4
5
6 Ventosa- Benavente
7
8
9
10
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Creo que para asturica la correspondencia de ventosa parece clara con la actual Benavente -Buena villa y mejor Gente-
X. 1 Ad Asturicensem Astorga (ayuntamiento provincia León):
2 León (ayuntamiento y capital de provincia)
3 ¿El Bierzo?
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6 Ventosa- Benavente
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Aqui os mando este enlace a una herramienta que nos puede ser muy útil, ¿Haber que os parece?, consultas, dudas y sugerencias son bienvenidas. En breve trataré de poner todo tipo de cartografía que nos sea últil, en especial la referente a parroquias gallegas. Haber si entre todos mejoramos un poco el mapita de la Dcha que es un tanto Kutre_Line.
saludos
Biblioteca: LAS MEDIDAS ANTIGUAS
Aqui podreis encontrar un recursoimpagable. y no liarse tanto con hojas de cálculo inacabables., a partir de un fichero de definición de unidades, ejem. podremos hacer conversiones entre distintas unidades de medida
pieromano 29.6 cm
pieromanod 295.7 mm # Dilke
romanfeet pieromano
pes pieromano
pedes pieromano
romaninch 1|12 pieromano
pulgadaromana 1|12 pieromano
romandigit 1|16 pieromano
dedoromano 1|16 pieromano
palmoromano 1|4 pieromano
cubitoromano 18 pulgadaromana
romancubit 18 romaninch
pasoromano 5 pieromano
passus pasoromano
romanperch 10 pieromano
estadio 125 pasoromano
stade 125 pasoromano
stadia stade
stadium stade
romanmile 8 stadia # 1000 pasos
millaromana 8 stadia
romanleague 1.5 romanmile
schoenus 4 millaromana
# Otros valores para el pie romano (tomado de Dilke)
pieromanoinicial 29.73 cm
pesdrusianus 33.3 cm # o 33.35 cm, utilizado en Galia y Germania en el s. I aC.
pieromanofinal 29.42 cm
# Medidas castellanas a partir del pie de la ciudad de Burgos (XVI-XIX)
# Sobre el valor de la vara de Burgos (pragm�tica de 1568), sobre la legua (Pragm�tica de 1587)
piecastellano 27.86 cm
piecas piecastellano
vara 3 piecas
varacas 4 palmo
palmo 20.873 cm
dedo 1|4 palmo
grano 1|16 palmo # cebada ladilla
# Entre ellas tienen un relieve especial las "Repetitiones" o lecciones de Elio Antonio de Nebrija en la Universidad de Salamanca: Repetitio sexta de mensuris, leida el 11 de junio de 1510, y la Repetitio septima de ponderibus, el 15 de junio de 1511, y en las que trata de reconstruir las medidas de �poca romana
# Medidas de Area romana
actuslong 120 pieromano #
actus 120*4 romanfeet^2 #
squareactus 120^2 romanfeet^2 #
actusquadratus 120^2 romanfeet^2
actuscuadrados 120^2 romanfeet^2
acnua actuscuadrados
iugerum 2 actusquadratus
iugera iugerum
jugerum iugerum
jugera iugerum
yugadas iugerum
heredium 2 iugera #
heredia heredium
centuria 100 heredia
centurium centuria
Como podreís comprobar el programa sólo es descargable en formato de código fuente, y esta optimizado para correr sobre sitemas UNIX, dependiendo de librerías básicas de este S.O. cuando tenga tiempo trataré demigrarlo a Windows para que podais hacer uso de él. Si os interesa tengo una versión compilada en castellano para Cygwin. Como he comentado incluir nuevas unidades de medida es muy sencillo. Con el programa podemos hacer transformaciones de unidades de lo más inverosimiles, asi como realizar operaciones aritméticas sencillas, mulitplicación, suma etc. Espero que sea de ayuda a la comunidad celtibérica.
saludos.
Biblioteca: LAS MEDIDAS ANTIGUAS
Todas las que quieras y hasta las equivalencias que te inventes si te parecen pocas. Se podría calcular vamos a suponer: 13 estadios romanos más 12 varas castellanas - 2 pies romanos y obtener el resultado en pies griegos o lo que se te ocurra. Aqui va un enlace a un conversor online de momento sólo transforma entre pies romanos y metros, habrá que ver la función de conversiónn que esta demasiado encosertada por el SMD aunque creo que ya lo tengo arreglado.
saludos
Biblioteca: LAS MEDIDAS ANTIGUAS
A lo mejor me he expresado mal, primero no soy informático y los problemas que planteas son de los años 70
-entendimiento entre el desarrollador informático y el "ideador" del área de conocimiento-. Simple
y sencillamente soy un historiador de los pueblos sin historia, que utiliza tontos rápidos para facilitar
su trabajo. Realmente el programa que te recomiendo puede hacer lo que tu le exigierás incluso con un poco
más de adaptación podría responder al lenguaje natural. Gracías por el enlace a la web de Madridejos de
ahi me he surtido para esta primera prueba..........
Evidentemente, no es gran cosa, no se pueden realizar operaciones aritméticas -buscar multiplos, etc.- units te resolverá todo lo que tienes pergañado en tu idea, simplemente dandole de comer un buen fichero de definición de unidades.
sin más saludos. En breve completaré este cutre_mini conversor.
Biblioteca: LAS MEDIDAS ANTIGUAS
Bueno, vamos mejorando el conversor, realmente son interesantes las unidades de medida, para adscribir obras de fábrica, servirían para fechar, mira si el modulo del arco de Titulcia pongamos romano, ni lo se ni me interesa, obtenemos un módulo azerbayano, que susto.
Biblioteca: LAS MEDIDAS ANTIGUAS
Bueno, vamos mejorando el conversor, realmente son interesantes las unidades de medida, para adscribir obras de fábrica, servirían para fechar, mira si el modulo del arco de Titulcia pongamos romano, ni lo se ni me interesa, obtenemos un módulo azerbayano, que susto.
Biblioteca: --------------------
Añadidos al mapa de la "capital" de circunscripción de parroquial, se pueden incluir fotos significativas de la treba en cuestión, añadidos mapas . Ya que sois tan colaborativos desde el lado arkeogeomático se espera vuestra collaboration.
Biblioteca: --------------------
El trabajo de crougintoudadigo o Andrés Pena Graña, yo lo conozco sino me equivoco de unas jornadas de arqueología de O'Burgo (Coruña) del año 2001, casualidad por desubicación de individuo, no quiero confirmarlo en programa que debe estar por debajo del nivel IV Uruk ni se sabe donde, pero el tio ha dado en el p... clavo, y de estudio de territorios políticos en la pre-proto_historia, humildemente controlo un puñao -unidad de medida albedriense-. felicito por tanto a crougintoudadigo guia mis pasos en este sentido hace años por una correcta dirección. Yo os propongo herramientas colaborativas y sinegerticas, para darle un golpe rápido al asunto, y demando vuestra colaboración para una busqueda de estos territorios en otra zona distante pero de posible aplicación del modelo.
Sin más, saludos, me encuentro en el Potosi y va a ser difícil de acabar con el mapa que propone Aine en un perikete , plis_plas, plikenei unidad de medida que no contempla..........
Forca la forja con la horca y ten cuidado con la trapa que te atrapa y te destapa.
saludos
## .Varix.. ##
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Incrustando un servicio de geolocalización en celtiberia.net.
target="">Esto es una prueba, se trata de crear dentro del artículo un formulario que nos permita indagar a partir de la base de datos de nombres del mundo alojada en http://gnswww.nga.mil/geonames/Gazetteer/Search/Search.jsp a través de los servicios de http://geonames.org las posibles localizaciones de las distintas parroquias, para una vez obtenidas las coordenadas, hay que tener en cuenta que estas están redondeadas al segundo de arco incluso minuto podamos seguir realizando nuestro mapita distributivo de las localizaciones puntuales de las parroquias, el territorio de las mismas es otro cantar.
Buscador toponímico_gazetter de núcleos de población:
value="ventosa"> value="es">
Creo que no haya problema :D y funcione. Si no pasamos al plan B.
Biblioteca: --------------------
Bueno pues no pasamos al Plan B parece que funciona, aunque no deja introducir un valor predeterminado que en este caso sería ventosa. Si quisierais conocer a la treba que pertenezco podeis buscar esto . Una vez realizada la consulta accedemos a un mapa puro AJAX que utiliza como servidor central los servicios que proporciona la API de googlemaps para visualizar los resultados sobre una mapa de dicha Api el proyecto en cuestión es libre y gratuito, permite editar los nombres de las localizaciones, -vernáculos,etc.- hay que darse cuenta que se parte de la base de datos de la CIA y por tanto del Nomenclator al uso. ASIN que si quiereis dentro de esta aplicación se puede poner el nombre de las parroquias en cristiano_suevo, latin o forense. Aunque tiene la opción de agregar nuevas localizaciones parece que no funciona, he visto que en nuestro mapita alguién ha puesto un nuevo sitio si quereis que esto lo hagamos un poco más seriotamente yo os describo el proceso de aportación colaborativa es muy sencillota.
target="">Como todo plan es perfecto si nadie se equivoca, pasamos a reconocer los servicios de geolocalización de la IDEE española -Infraestructura de Datos Espaciales de España.- Otra fuente para obtener localizaciones de los nombres de lugar en este caso de Hispania y partiendo del nomenclator realizado por el IGN. En la raiz del sitio encontrareis un cliente/servidor WMS que os permitira jugar con otras fuentes y servidores de información geográfica. Con el tiempo y una caña u dos tendré preparado un geolocalizador a partir de una base de datos extensa de topónimos haciendo hincapie sobre los más ferrumbrosos que son los que más me interesan.
value="ventosa"> value="es">
Sin más SALUD y hasta otra magarzeros.
Biblioteca: ...
Nos os parece un esfuerzo improvo tratar de localizar todos los lugares interesantes de la Antiguedad y de la Prehistoria, el propio Google Earth provee una capa de "ladmarks" con todos los sitios históricos y prehistóricos catalogados por la Unesco, daros un garbeo para encontrar todos las localizaciones del rico y variado arte esquemático de la Península Ibérica. Dado que estamos en el marco de Celtibería no os parecería mejor realizar un archivo con la lista de localizaciones de los asentamientos de los pueblos preromanos de la P.I. bueno mi aportación se centra en los sitios astures del Norte de Zamora pinchando"aquí podreís ver su distribución.. No son todos los que son ni son todos los que están pero es una buena muestra, la población total existente conocida para el año 1987. Ah y no os fieis mucho del Google Earth por que es un jugetito, solapes, calidad de la imagen, proyección geográfica utilizada deja mucho que desear, genera errores.
Un saludo
Biblioteca: ...
Hannon. Es evidente que no todos los sitios son considerados patrimonio de la humanidad la lista no es muy grande http://whc.unesco.org/en/list/ . En cuanto a yacimientos protegidos, que quieres decir, aquellos que son BIC o son visitables, tienen un centro de interpretación o una valla que los circunda., que yo sepa todos los yacimientos están en mayor o menor medida protegidos por una ley estatal y sus desarrollos posteriores por las distintas comunidades autónomas. A parte existen cuerpos "especiales" en la protección del Patrimonio, seprona y las distintas guarderias forestales que como agentes de la autoridad velan por la protección del patrimonio arqueológico. Yo soy de los que piensan que un bien cultural está mejor protegido cuanto más conocimiento se tenga de él o al menos conocer de su existencia por parte de las poblaciones en los que estan localizados.
A todo esto, es que los furtivos no tienen acceso a las bibliotecas para crearse su propia base de posibles targets para sus guacas y predecir posibles localizaciones de yacimientos no inventariados, como ejemplo te pongo como funcionan las empresas de buscatesoros americanas. Que te crees que los furtivos son lelos. El que se dedica a esto "profesionalmente" en muchas ocasiones tiene mejor conocimiento de la distribución de los recursos arqueológicos que los organismos competentes en la matería. Efectivamente más daño pueden hacer los furtivos ocasionales de Fin de Semana, pero tú tranquilo que tus coordenadas no son tan exactas y 500 metros son 500 m. que no tienen que hacer buracos hasta llegar a la intemerata. Si os parece os puedo preparar los ficheros KML -Keyhole Markup Language- una vez tengais una buena retaila de localizaciones, que se podrían colocar en el google comunity para que sean integrados en la base de datos central de google y asi dar posibilidades a todo el mundo mundial para hacer guacas en el solar Hispano.
Sin más un saludo
Biblioteca: ...
Bueno, Hannon tienes toda la razón, yo esque soy muy dadivoso, pero el que quiera peces que se moje el culo y el que no sepa pescar que vaya a aprender a Salamanca o en su defecto que se contente con lo que la crecida deje en la llanura de inundación.
En cuanto a la resolución de las imagenes de los sensores remotos viene dada por el tipo de sensor utilizado . Google Earth utiliza una mixture de sensores, las imagenes de menor resolución provienen de un sensor satelital con una resolución espacial -superficie pixel- creo yo muy similar a la del landsat 7 y que es de 30 m por pixel, las imágenes con mayor resolución vienes dadas por sensores aerotransportados -fotografía aérea-. La calidad de las mismas deja mucho que desear , hay muchas zonas ciegas -con nubes - y un largo etc.
Bueno, pues podríamos hacer una lista con la localización de todos los yacimientos que tienen un centro de interpretación asociado o un museo anexo, de unos años para aca el número de yacimientos de estas características han crecido enormente y sería un trabajillo arduo. Podríamos utilizar otras fuentes de información -Sigpac, oleicola, sig territoriales de las CCAA- para obtener imagenes de una resolución decente, más que decente de las localizaciones y asociarlas a una ventanita de los Landmarks de google que nos serviría como navegador tridimensional sobre las mismas. Claro esta sólo dentro del ambito de la PI
por que si no el trabajo sería demasiado disperso.
¿qué os parece la idea? si estais de acuerdo creamos una metodología para realizarlo en un Plis Plas, y podríamos partir con los yacimientos considerados BIC que estarían muy correlacionados con los yac. visitables. Los yacimentos con esta categoría tampoco son tantos ¿unos 500 .......? que tal os parece la idea.
Sin más un SALUD_o.
Biblioteca: ARTICULO CENSURADO POR NO PENSAR COMO LA MAYORIA!
Amerginh: Cuidadin con los gazapos:
- Dataciones físico-químicas por datación radiométrica a través de los muchos y diversos restos y trazas de elementos radiactivos, desde el conocido carbono, plomo, uranio, torio, Potasio-Argón, Rubidio-Estroncio y otros elementos de transición (hasta de 10.000 millones de años).
- Método del hielo (hasta de 10.000 millones de años).
Kronos deja de fumar tabaco que te sienta realmente mal.
Biblioteca: ARTICULO CENSURADO POR NO PENSAR COMO LA MAYORIA!
Estoy de acuerdo contigo Kronos. Estas grandes piedras ´son bolas chinas coetáneas de tus gigantas que no gigantes para sastisfacción de estas por que si te fijas bien por las impronta de las
mismas los gigantes son eunucos.
Biblioteca: ARTICULO CENSURADO POR NO PENSAR COMO LA MAYORIA!
A lo mejor Sansueña te puede valer esto:
WMS con los Santuarios españoles.
http://mapas.topografia.upm.es/santuarios/
Si quieres verlo en el Google añade una capa WMS con la siguiente llamada:
mapas.topografia.upm.es/cgi-bin/santu/santuarios?
Son santuarios cristianizados pero como sabrás .......
Kronos a las imágenes les tienes que dar el valor que te parezca en html y a apuntando al servidor donde almacenas las fotos.
Poblamientos: Megalitos en Sayago
Un poco de "Acronímia" que no Toponímia.
A saber:
SRS: Spatial Reference System.
CRS: Coordinate Reference System.
EPSG: European Petroleum Survey Group
La diferencia entre la visualización de las mismas coordenadas sobre el SIGPAC y el Google
Earth o GoogleMaps se debe simplemente a la utilización de proyecciones cartográficas
distintas. En el caso del SIGPAC utiliza la proyección 23030 (Código EPSG) mientras que
google earth utiliza la proyección 4326 (Código EPSG) más conocida como WGS84 o World
Geodetic System. Al no realizar con las coordenadas de partida ninguna transformación entre
proyecciones el resultado es una diferencia entre las mismas de unos ciento y mucho metros.
Esto se debe a utilizar elipsoides distintos. La utilizada por google earth es una
proyección a nivel global en la que se utilizan coordenadas geográficas -grados, minutos,
segundos- mientras la utilizada por sigpac es una proyección con coordenadas en UTM con un
datum específico para la Peninsula Ibérica conocido por ED50. Dado que la Peninsula Ibérica
cubre 3 husos 29,30 y 31 cuando se consideran datos para toda la peninsula se opta por
reproyectarlos todos al huso 30 ya que es este el que mayor cobertura hace de la misma. En
el caso que nos ocupa el Casal del Gato estaría dentro del HUSO 29, si utilizaramos sus
coordenadas en este huso y los visualizaramos sobre un SIG con datos del Huso 30 su
coordenada aparecería por la provincia de Zaragoza. Aunque toda la red geodésica española
esta realizada sobre el datum europeo del año 50 ya desde hace años se esta migrando al
sistema de proyección ETRS89 que viene a ser un clon del WGS84 así no tendremos problemas
para que nuestros aparatitos GPS nos claven las coordenadas.
Bueno y para ver que esto es así vamos a hacer una llamadita a las capacidades del WMS del
SIGPAC http://195.235.91.59/wms/wms.aspx?REQUEST=capabilities&WMTVER=1.1.0
como podreís comprobar nos remite un fichero en XML que nos permite comprobar el SRS
utilizado por el servidor y las capas que contiene por si nos apetece utilizarlo en nuestros
clientes con capacidades OGC.
Creo que aclarado el problema geomático sólo cabe decir que excelente poblamiento, si saco
un poco de tiempo y encuentro las fotos se podría crear otro poblamiento complementario a
este para abarcar todo el "fenómeno" megalítico de la "actual" provincia de Zamora con los
de los valles del Almucera y Eria, algunos de ellos puestos en valor con desigual acierto
en la reconstrucción de sus pretéritos túmulos.
Para saber algo más:
Delibes de Castro, Germán; Val Recio, J. del (1990): Prehistoria reciente zamorana: del
Megalitismo al Bronce; Actas del I Congreso de Historia de Zamora. Zamora.
Morán, César (1934): Excavaciones en dólmenes de Salamanca y Zamora, MJSEA, 135. Madrid
Menudo con el Agustino menudas coneksions tenía en su red de información.
Sin más un saludo
Poblamientos: Megalitos en Sayago
Qué tal estamos?
En cuanto a la cronolgía del "Menhir", si te soy sincero es la primera noticia que tengo del mismo, y no recuerdo que en la bibliografía sobre este área se haga alusiones a la existencia de menhires. Sin contexto arqueológico, pues resulta bastante díficil, ni siquiera una aproximación a la datación del susodicho. El otro día buscando por ahi me encontre con un pequeño calco que hice del dibujo precisamente de este Dolmen. Creo interesante incluirlo en este poblamiento, la autoria de este dibujo a parte de mi copieteo es del grupo que se dedico a reexcavar los megalitos zamoranos a finales delos 80 y principios de los 90 la mayoría de los cuales habían pasado por la palustrillina de Cesar Morán.
Lo del poblamiento del otro área megalítica de momento lo dejo para más adelante por que quiero visitar uno que tenía despistao, pero aqui teneis un
enlace en el que podreis ver algo de información al respecto. Que os parece.
Como he comentando en algún otro lugar podríamos arrimar el hombro unos cuantos y realizar algo similar para la PI, a parte del diseño, configuración y programación sería una cuestión de crt+c, crtl+v. La información esta por ahí en la red y es accesible comodamente desde casa, lo que evita el visiteo de bibliotecas, etc.. En cuanto al enlace de los megalitos Ingleses, he ajustado la visualización a una zona en la que se visualizará la PI y los datos que sobre la misma tiene. Al estar el fichero capado, para saltarse los límites geográficos de su configuración, no podreís utilizar el modelo de consulta, circunstancia que podreís solucionar con un simple refresco y la página centrará la extensión del mapa sobre la perfida Albión así podreís utilizar la función getfeatureinfo que os posibilita acceder a la base de datos asociadas al registro puntual del mapa o mejor
en este enlace.
Si os animais ha hacer algo en este sentido os pongo este enlace para ver como irían las cosas. De momento simplemente para ver como funcionan estas tecnologías
http://91.142.210.129:8083/mapas/ogc.html
Esta es la interfaz más simple, pero que cumple con todos los estandares. Pero se pueden hacer cosas más sofisticadas a parte de que se comportaría como un servicio WEB accesible desde multiples aplicaciones.
Sin más un saludo magarzero.
Poblamientos: Megalitos en Sayago
Siento mucho, la desconfiguración del poblamiento se me ha olvidado cerrar el enlace
pero imaginaros si no lo hago así con todo lo que hay que poner en la barra del navegador
extensión de mapa, capas accesibles, formato gráfico de visualización y un largo etc.
Si los administradores del portal tienen la gentileza, aunque resulta un poco engorroso,
habría que entrar directamente a la base de datos id=704 y borrar el culpable del delito
que aparte de yo mismo es ese galimatias.
Aun a riesgo de volver a meter la pata pongo de nuevo los enlaces .
En este caso no pongo el centrado sobre la PI porque este si que es largo y si le da por fallar
el estropichati sería aún mayor. Si os ha pasado inadvertido es un link con nombre que pone
enlace
Megalitos GB
Sin más un saludo.
Biblioteca: El mito del guerrero hispano. ¿Leyenda o realidad?
Castrotorafe dice: "Gracias Caesar,gracias Trajano,Gracias Augustus! Porque vos nos dieron una cultura con valores, iustitia, democracia heredada de nuestros antepasados los griegos, unas comodidades y adelantos,y un largo etc. q mis antepasados los celtas e íberos (los de todos los habitantes de la Península Ibérica, pues son los mismos) no nos supieron dar."
Eso me huele a los beneficios de lo que en su día se dio en llamar romanización
Pues mire por mi parte si no hubieran salido del Lacio o de donde coño salieran más a gusto nos hubieramos kedao.
Es penoso ver el multiplagio de fuentes de dudosa calidad. #tesorillo.com# como si la utilización de las mismas validarán sus afirmaciones, me suena a lo que se haya dicho por aqui de lo de la mayoría .........., como si una fuente de internet valiera más que cientos de libros serios. Hay que ir más a la biblioteca, en este sentido le recomiendo se lea este.
Si no conoce a los autores yo le ilustro. Y no se fíe por la foto de la portada, hay alguna comunicación relacionada con los "beneficios" culturales del imperialismo romano, por ejemplo uniformización. Existe alguna monografía, que no recuerdo ahora mismo, centrada sobre el imperialismo romano, pero si son tan amables podrían buscarla en inet, ya que yo, ahora mismo no puedo, porque tengo que chapar.
Un saludo
Biblioteca: El mito del guerrero hispano. ¿Leyenda o realidad?
Como no ha querido salir la foto y si el espacio, aqui os dejo el enlace:
http://www.worldarchaeologicalcongress.org/site/img/books/3.jpg
Biblioteca: Los ancestros del hombre comenzaron a caminar primero en los árboles
Coño si esta por aqui EL apoplagio haciendo de las suyas. Tio, no se te cae la cara de verguenza...... ah es que eres un .......... Tú no te cortes . Acusas de censuradores cuando te censuras tu mismo, cambiando nombres de árticulos y jorobando a los demás de un foro que tenía hilos interesantes. Veste a comer ostras.
Poblamientos: Nuevos dólmenes en Legate (NAVARRA)
Efectivamente cronlech, otro gallo nos cantaría. A eso en algunas administraciones competentes en la materia le denominan Arqueología Preventiva, que deviene en una arqueología de salvemos el tesorillo, en el mejor de los casos, como puede ser el que planteas. Mis felicitaciones por la labor que realizas en este sentido. A todo esto como realizaís las prospecciones, como toda la vida, hablando con las gentes del lugar, toponímia y pateo pa arriba y pa bajo del monte o teneis una cierta metodología especial que os permite seleccionar más o menos zonas que ha tenor de los resultados que presentas en este y otros poblamientos parece muy efectiva. En este sentido me gustaría comentar en este poblamiento unas nuevas técnicas de detección de de este tipo de monumentos, sobre todo túmulos, en zonas de baja visibilidad para la prospección como es el caso, zonas boscosas a tenor de las fotografías, por cierto es un hayedo, no,.y de las que se estan obteniendo unos magnificos resultados por ejemplo en Holanda.
Algunos ejemplos:
Stonehenge
(1) http://www.english-heritage.org.uk/server/show/nav.00100200300400a001001
Arqueología histórica
(2) http://www.saa.org/publications/AmAntiq/71-4/Harmon.html
Uno un poquito más técnico pero más acorde con los temas de los que se discute recurrentemente en este Portal
(3) http://www.isprs.org/commission5/proceedings06/paper/1241_Dresden06.pdf
A la técnica que me refiero LIDAR permite la creación de Modelos Digitales del Terreno de alta precisión, entre 3 y 15 centímetros a nivel altimétrico en áreas extensas, con el que se obtiene un MDT a un costo de tiempo y dinero relativamente pequeño. Evidentemente, los MDT asi obtenidos nos permiten juguetear más allá de las consabidas variables locacionales tan al uso en arqueológia, como orientación, insolación, pendiente y visibilidad entre yacimientos que nos lleva a hacer interpretaciones de control del territorio etc, que la verdad yo no me trago mucho. Las posibilidades de estas tecnologías van más en la dirección de preservación del patrimonio mediante el conocimiento de este, a parte de abrir nuevos horizontes en la interpretación económica de las sociedades del pasado.
Evidentemente una vez procesados los pulsos del sensor remoto y obtenido el MDT este nos permitiría mediante el estudio de las anomalias observadas estudiar el terrazgo de las áreas de explotación como es el caso de (3). Pero la interpretación visual de estas anomalias una vez obtenido el modelo y visualizado con un filtro de relieve iluminado dependería en gran medida de la pericia y experiencia del observador con lo que es mejor automatizar el proceso.
En (3) se utilia la teoría de la variable regionalizada o kriging, técnica analítica geoestadística que ha tenido gran predicamento en la arqueológia para la predicción de yacimientos desde los 80 comparando la localización de yacimientos conocidos sobre las variables ambientales de fondo con lo que se obtienen unos mapas de localización de yacimientos muy genéricos.
Pero vayamos al contenido de este poblamiento. ¿Es posible localizar yacimientos tipo túmulo con sus coordenadas exactas?. Pues con LIDAR y la aplicación de la técnica de reconocimiento de patrones de formas creo que al menos en 80 por ciento de los casos va a ser que sí.
En zonas de poca visibilidad, como zonas boscosas, en las que otra serie de sensores remotos como la fotografía aérea normal con un 80 por ciento de información del espectro visible, fotografía de infrarojo,oblicua no tiene nada que hacer, lidar permite obtener información del suelo por que puede penetrar el dosel arbóreo. Mediante la combinación de una serie de técnicas estadisticas tan comunes a la arqueológia, por lo menos en los años 80, análisis discriminante, PCA, CA, redes neuronales tan utilizadas en los procesos de clasificación de la "cultura material" unida a algunas nuevas como la extracción de características y los desarrollos en el proceso de imagenes permiten la busqueda de características, en este caso túmulos, aunque también puede ser utilizada para detectar caminos antiguos, más alla de las vias romanas, asi como he dicho anteriormente de las áreas de explotación agricola de las cuales podemos conocer sus características, dimensiones, extensión en relación al tamaño de los yacimientos, etc. que nos permitirían extraer unas interpretaciones muy reveladoras, es posible hasta rastrear minas de arcilla como es el caso de alguna aplicación para la Alemania del siglo XIX.
La algoritmia utilizada en la detección de patrones puede ser dividida en algoritmos basados sobre plantillas y basados sobre características. Para el caso de la arqueología los primeros son los más adecuados, a parte de que son de fácil implementación en un SIG. Para el caso de este poblamiento, la busqueda de túmulos, consistiría en introducir datos a partir de una muestra conocida de los mismos en cuanto a sus dimensiones diámetro y altura, dado que la variabilidad de la muestra real puede ser alta podríamos utlizar un modelo ideal, asi mismo si asociamos la variabilidad a distintas etapas cronológicas que hayan podido ser constatadas a partir de datos conocidos, podriamos relacionar distintas plantillas a distintos tempos históricos previo estudio de la correlación de los datos conocidos con patrones similares detectados y que presenten un alto factor de correlación.
Una extensión de la técnica asi como la bondad de la misma vendría dada por el estudio de un área con lidar y comparar los resultados obtenidos con los datos del fenómeno conocido. En muchos casos serviría para reconocer yacimientos que se han dado por destruidos y que simplemente se han despitado por una mala traducción de las coordenadas geográficas o por una obtención en su momento erronea. Volviendo a la raiz de tu comentario, la señalización de los monumentos o recursos arqueológicos estoy totalmente de acuerdo contigo que mejor protección que el conocimiento por las gentes del entorno para que los disfruten, valoren, respeten y protejan al considerarlo como herencia de sus antepasados, y si por ahi hay algún espabilao, contundencia con él, al pilón. El conocimiento de la existencia de "tesorillos" arqueólogicos al igual de los que guardan los bancos en cada esquina en euros no implican que todos seamos atracadores aunque lo podamos ser potencialmente porque sabemos a los que nos arriesgamos, en el caso de los bancos parece que tenemos la lección bien aprendida.
Un saludo
Poblamientos: Nuevos dólmenes en Legate (NAVARRA)
Como vamos cromlech:
Evidentemente la mejor técnica es la de toda la vida OJOS MEGALITICOS producto de una buena dosis de sentido común una pizca de intuición y un buen desarrollo de vesterhen. Pues nada, a seguir rellenando huecos. Y gracias por el enlace que has puesto por otro poblamiento del catálogo de megalitos Navarros. No te parece que un detector de metales queda de chapela de pm.
Un saludo
Biblioteca: El examen de los restos hallados en Cuero demuestra que los pueblos astures no eran tan bárbaros y sí más agricultores.
Otra de las muchas alhajas del artículo
"Su retrato de los astures como gentes de carácter inculto y
salvaje, que dormían en el suelo entre pajas y se alimentaban de bellotas, castañas y carne de cabra, queda desautorizado con este trabajo"
La verdad es que Estrabón no da mucho de sí,por su generalidad, pero de ahí a que pueda ser desautorizado por un pequeño enterramiento me parece demasié. A este señor los humos de la ciudad le confunden, como decía un famoso gigolo y le lleván a unas fantasías presentistas de la prehistoria, que al único que le desautorizan es a él mismo y no al pobre Estrabón, que a lo mejor alguna que otra bellota comería. Son los castaños y las encinas árboles de abundante fruto, que aparte de servir como comida a las "bestias" son complemento dietario para el humano, y no sólo las castañas que pueden ser preparadas de una y mil formas, sino la propia bellota del quercus ilex. La gestión sílvicola de una pequeña franja de monte, dejado deliberadamente "inculto" provee a una unidad familiar a parte de leña para ser utilizada como combustible, para lo cúal se suelen usar los "sardones", fuente de alimento tanto para hacer harina o como para su ingesta directa mediante la reserva de uno o varios tocones de aquellas encinas que proveen las bellotas más dulces, como se consigue esto, mediante la selección de los mismos. Yo no es que sea un amante de las bellotas, aunque alguna que otra he comido, y mas que salvaje me considero naturaka, pero según me han comentado son muy digestivas.
Dejo un enlace en relación al tema.
http://www.ucm.es/info/arqueoweb/numero4_2/articulo4_2_bellotas.html
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Qué tal estamos delcampo, podrías indicar más o menos donde se encuentran, si lo puedes geolocalizar pues mucho mejor. Hombre tampoco son tan espectaculares, en una zona cercana seguramente no estara a 4 kilometros en linea recta podemos ver esto
Verás que la "pila bautismal" es muy similar a la de tu foto, pero se encuentra en el recinto de entrada de lo que puede ser un yacimiento visigodo, bueno que tienes que pasar por ko..... por ella. Ahora no tengo las fotos por aquí estoy en un ciber. Que te parecen las piedras caballeras, las cazoletas, las piscinas a distintos niveles, el mojon kilométrico estraido del granito, o una tumba, en ese caso musulmana. Ah por cierto Buitres todos los que quieras, y negros, esta a menos de 5 kilometros del valle de Iruelas. Bueno que te pare el nido de Aguilas. Por cierto con mis clisos GPR diviso desde ahi la sauna de Ulaca y esto que esta a más de 60 km también en linea recta. Por cierto en este yacimiento si he encoointrado bastante cerámica, y aunque no controlo mucho de esta época es claramente visigoda y realizada a mano los eremitas que eran un poco cutrecillos, sin más un saludo. bueno el video esta hecho en un pis_pas por eso es un poco kutre, un saludo
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Que tal estamos delcampo?
Se me ha ido la hoya con lo de las pilas bautismales, me quería referir a las pilas con agua bendita que había en las entradas de las iglesias para presinarse antes de entrar en el santa santorum, y digo
que había, por que en muchas iglesias de Madrid optarón por suprimirlas, por que los yonkies teníam la mala constumbre de limpiar en ellas sus jeringillas. Parece que cumple una función muy similar esta cazoleta ya que se encuentra nada más pasar el umbral de un claro recinto de entrada un segundo recinto ya que existe un anterior en la base del cerro. Se ven claramente la existencia
de estructuras, y el yacimiento esta bastante impactado por que tiene un fácil acceso al que sube la gente para contemplar
las magnificas vistas. Te diré que esta justo al ladito de la playa de Madrid, y que tiene un topónimo "chuli", Almoclon.
Cuando quieras quedamos, de echo este yacimiento y otros los he visitado con unos compis que conocí en celtibería a raiz de una pregunta sobre la localización de un castro vettón en Santa Maria del Tietar. Hemos localizado un verraco, que no esta en el Catálogo publicado por Sanchis y que esta en el término de Cebreros en el lugar más inverosimil. Aqui mismo hay un cerrete, en cebreros, con unas defensas, claras pero creo yo que son medievales. Conoces el Castrejón de Arrebatapacas, que has visto. Bueno cuando quieras quedamos, yo estoy de semi_permanent vacation, y aunque estoy un poco liadillo, podremos dar un garbeo campestre jumto a Justo y Nieves que son la mar de majetes y si eres de la zona o asiduo podíamos crear un grupillo de pisteos prehistoriche.
Sin más un saludo.
Ahh, podría estar relacionado este yacimiento con la necrópolis visigoda del Tiemblo, sólo esta a 2,5 km sino, y si te parece y tú que controlas de visigodos, podríamos intentar encontrar el asentamiento
asociado a ella. Si no creo mal recordar, segun disposiciones de los concilios de Toledo estás debian de estar como a unos 500 m de los asentamientos.
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Bueno, suscribo todo lo dicho por Brandan, yo en estos temas soy bastante escéptico, aunque con algún que otro flamurtary, me olvido de los 0 y 1 y de toda lógica formal.
En cuanto a las cazoletas en cascada de la que habla yo, son claramente un algibe de recogidas de aguas, y cuyo escalonamiento sirviera para depurar y oxigenar las mismas, terminando en uan piscina de más de 2 metro de altura. La relación del lugar con la función cultual, en el caso del que hablo yo es evidente, eremitorio. La explotación como cantera para las necesidades del mismo también, se aprecián las marcas de herramientas de una cronología no muy lejana.
Siento, no poder continuar, pero es que estoy en un ciber.
Finalmente, en relación a la definición de territorios politicos y culturales, nos falla, si totmamos como indicadores arqueológicos los tenidos en cuenta por Ruiz Zapatero y Sanchis, en una publicación de SPAL si no recuerdo mal. Aunque espinoso tema
habrá que ir abordandolo.
Un saludo
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Bueno como ya he dicho anteriormente el poblado este se llama almodón o almoclon hemos encontrado en dos ediciones distitnas del cartográfico del ejercito 1/50000 tal topónimo para referirse al nido de aguilas. Os coloco unas fotos con más detalle, marcas de extracción de roca, cazoletas que se dirigen hacia la interpretación de brandan, formaciones claramente naturales,luminarias que no "pilas bautismales", etc. Bueno cuanda quieras quedamos con los coleguitas Nieves y Justo para echar un pisteo.
Por cierto, que significado puede tener Almoclon, Almodón un saludo
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Totalmente de acuerdo Brandan.
"Poner directamente en relación un elemento fijo, inmóvil y de datación indeterminada con los hallazgos de cerámica y elementos móviles que aparecen en los alrededores no me parece un método concluyente, sin despreciar por ello los indicios"
la cerámica que yo creo visigoda, no tengo ni PI, viene muy rodada, pero si parece ser uno de los momentos de uso de la localización. Bueno trato de meter la galeria de imagenes.
src="http://w189.photobucket.com/pbwidget.swf?pbwurl=http://w189.photobucket.com/albums/z75
/almoclon/1182023280.pbw" height="360" width="480">
Sin más un saludo
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Bueno último intento sobre este editor que no deja poner un línea de un tirón.
lo interpretará de nuevo como salto de carro?
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Qué tal estamos todos?
Delcampo siguiendo tus indicaciones me he ido ha pistear las "piedrolakas". Lo de la subidita lo dejó para otro
día por lo que me he dirigido hacía donde nos comentas hay una mayor concentración/dispersión de
"evidencias". Pero date, por inercia he aparcado en el cemeterio con nuevo inquilino en el día de hoy y he
cogido un camino que conduce al despoblado medieval de villalba. En una proxima ocasión, ya me dirigiré hacía
tu bien me indicas. Por lo menos me ha servido para conocer el entorno, el valle del arroyo pizarra y el puente
medieval.
En cuanto al paisaje si no creo recordar mal en esta zona el pino piñonero (Pinus Pinea) es autóctono hasta el
entorno del Rio Cofio con lo que se nos ofrece un paisaje muy similar hasta un pasado no muy lejano,
http://www.mma.es/secciones/biodiversidad/montes_politica_forestal/recursos_geneticos_forestal/programas_mejora_genetica/catalogo_materiales_base/pdf/pinus_pinea.pdf
la alteración de la zona por usos agrícolas no parece muy significativa en relación a la de otras zonas del
municipio, abundantes en abancalamientos.
Si tampoco creo recordar mal hay un topónimo sugerente "Iglesia del moro" o "altar del moro" muy cerquita de
la concentración sur ¿una antigua mezquita?.
Según he podido leer la Iglesia vieja de cebreros es construida con materia prima procedente del castrejón,que por otro lado se confirma como un establecimiento preromano a la luz de los materiales encontrados en el mismo.
En cuanto a nuestro amigo Apomios-Kronos_Estratigráfico no esta teniendo un mal comportamiento si exceptuamos una imnumerable salidillas de tono. En cuanto a la última foto que nos aporta a mi me sugiere el entorno ideal para un belén viviente y el lugar destinado para el cagonet. Tomatelo a broma hombre. Pero no podrías observar otro tipo de función e incluso su posible formación natural, las de este tipo tienen todas las papeletas.
Bueno voy a preparar las fotillos, que si estos días he tenido que tirar de ciber ahora me basta con una conexión a pedales que menos da una piedra, y nunca mejor dicho.
Sobre estudios transculturales de preparación de cadaveres, ritos etc. puede ser interesante esto: copio/pasteo aunque sea mediante analogía se nos puedan abrir los ojos. http://www.caa2005.ipt.pt/
CROSS-CULTURAL CODES FOR SECONDARY DISPOSAL OF DEAD
Sissel Schroeder. 2001. Cross-Cultural Codes for Secondary
Disposal of the dead. WORLD CULTURES 12(1).
1850. Secondary bone/body treatment: Original Scale
24 . = no data.
101 1 = secondary contact with the body or bones of the
* deceased does not occur.
0 2 = secondary contact with the body or bones of the
* deceased is accorded only to individuals who are
* not members of the society.
5 3 = secondary contact with the body or bones of the
* deceased is accorded only to individuals who are
* members of the society, but are not resident with
* their group of orientation at the time of death
* (e.g., an adult member has married and resides with
* his/her spouse at some distance from the group of
* orientation; or death occurs while the individual
* is on a trip away from the group of orientation).
* The body must be returned to the group of orientation
* for proper burial. Incidental to the returning process,
* the body decomposes and secondary disposal results.
3 4 = secondary contact with the body or bones is practiced,
* with circumstances of death (e.g., struck by lightening,
* time of year) being the only determinant of whether or
* not it is accorded to an individual.
13 5 = secondary contact with the body or bones is the preferred
* means of disposal for a proportion of the population,
* with status, age-grade, kin, or sodality associations
* determining if it is accorded to an individual.
38 6 = secondary contact with the body or bones is the preferred
* means of disposal for all or nearly all adult members of
* the society.
2 7 = other form of secondary disposal.
1851. Disarticulation: Original Scale
24 . = no data.
92 1 = disarticulation does not occur or is not
* recoverable archaeologically.
0 2 = disarticulation of human osseous remains
* occurs prior to final disposal, but only in the case
* of individuals who are not members of the society.
6 3 = disarticulation of human osseous remains occurs prior
* to final disposal in the case of individuals who are
* members of the society, but are not resident with their
* group of orientation at the time of death. The body
* must be returned to the group of orientation for proper
* burial. Incidental to the returning process, the body
* decomposes and the result is a mass of disarticulated
* bones, which must be disposed of.
1 4 = disarticulation of human osseous remains occurs prior
* to final disposal only in situations where circumstances
* of death dictate that the body be curated until a time
* that is propitious for final disposal.
17 5 = disarticulation of human osseous remains occurs prior
* to final disposal in a proportion of instances, with
* status, age-grade, kin, or sodality associations being
* the determining factor.
33 6 = disarticulation of human osseous remains occurs prior
* to final disposal in all or nearly all instances of
* adult deaths.
13 7 = disarticulation results from scavenger activity.
1852. Secondary bone/body treatment: Scale Two
24 . = no data
101 1 = absent
23 2 = present in a minority of cases
38 3 = present in nearly all/all cases
1853. Disarticulation: Scale Two
24 . = no data
92 1 = absent
37 2 = present in a minority of cases
33 3 = present in nearly all/all cases
1854. Secondary bone/body treatment: Scale Three
24 . = no data
101 1 = absent
61 2 = present
1855. Disarticulation: Scale Three
24 . = no data
92 1 = absent
70 2 = present
1856. Secondary bone/body treatment: Scale Four
24 . = no data
124 1 = absent or in minority of cases only
38 2 = present in nearly all/all cases
1857. Disarticulation: Scale Four
24 . = no data
129 1 = absent or in minority of cases only
33 2 = present in nearly all/all cases
Un saludo
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Qué tal estamos todos? He subido algunas fotos más con alguna que otra cazoleta y del entorno de villalba, a ver si voy a ver las malditas piedras. No tengo ni idea
de quien ha realizado la transcripción de la piedras de los puentes sobre el Alberche, te refieres a estas,subo una aphotekes de las mismas asi como de más cazoletas.
”SEPAN TODOS LOS SEÑORES DE GANADOS QUE ENTRE EL HONRADO CONCEJO DE LA MESTA E LOS SEÑORES DEÁN Y CABILDO DE AVILA SE DIO ASIENTO SOBRE EL PASO DESTE PUENTE DE VALSORDO E DEL……. ARRIEZMO DE TODO EL OBISPADO QUE PAGUEN DE CADA MILLAR CUARENTA E TRES MARVEDIS E MEDIO E LO MAS O MENOS A SU CUENTA; LA SENTENCIA DELLO FALLARAN EN EL ARCA DEL CONCEJO DE VILLACASTIN DONDE TIENE SUS ESCRIPTURAS CON OTRAS MUCHAS CONDICIONES”
“SEPAN TODOS LOS SEÑORES DE GANADO QUE ENTRE EL HONRADO CONCEJO DE LA MESTA E EL SEÑOR DON GOMEZ SUAREZ DE FIGUEROA CONDE DE FERIA SE DIO ASIENTO SOBRE EL PASO DE SANCTA YUSTA QUE ES EN SU TIERRA E AN DE PAGAR TODOSN LOS GANADOS QUE PASEN ADELANTE A CCCCXL MARAVEDIS EL MILLAR E LOS QUE FUEREN A BADAJOZ A OCHO ELMILLAR E A CUENTO E DESCUENTO DE CADA PARTIDO; LA SENTENCIA DELLO FALLARANLA EN EL ARCA DEL CONCEJO DE VILLACASTIN DONDE TIENEN SUS ESCRIPTURAS CON OTRAS MUCHAS CONDICIONES”
Trás el inciso, has rastreado algún tipo de cultura que presente un ritual semejante al que propones.
Un saludo a todos.
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Ordenación, descripción, clasificación y comprensión
podeis incluir también nabodinus.xml acceso a
excavaciones
Sin más un saludo
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Bueno a Apomios ya es para banearle total
Un saludo a todos
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es un sistema de presentación estandarizado, para recojer lo más relevante de lo dicho. Por cierto voy a ver si lo arreglo para que pueda verse bien. Apomios intenta aportar algo, y haznos por lo menos un catálogo de todos tus altares.
A ver si se ve mejor, y para
dentro de una semanas, recapitulamos, y vemos como se sustenta el meollo.
Un saludo a todos
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Bueno la verdad es que para una vez que te Das_Kuen "Si crees que
voy a poner las fotos de todo lo que he encontrado en España, espera
sentado y con palomitas. Antes tengo que negociar con Iker Jimenez a
ver cuanto me ofrece, jajaja." Pues flaco favor nos hacen. Yo te
reto a que no tienes Ko.... a ponernos tu generalidad "explicativa" que
da uniformidad a la P.I. yo ahora mismito te pongo los medios.
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Como veo que no me kaptas te diré que yo más que de palomitas and
koke me desvió hacia lo más tradicional, de birritas y flamurtaris.
Pero si tú lo dices, a que peten las palomitas y a ver si pillo una
ciclopea y me traslada a los mundos de Apomios.
Saludos
Krono_Estatigráficos y eso por educación ................, que es de lo
que parece que usted carece a pesar de su socarrona libertad de
expresión., en un remedo de P.eer to P.eer.
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Qué tal estamos amigo hugoveton?.
Precisamente ayer me llege a echarle un pisteo a las rocas de la discordia y gracias a las amables indicaciones de Delcampo pues dí facilmente con los restos descritos "En el complejo sur, hacia la mitad del extenso yacimiento que lo conforma, se dispone, en un complejo donde abundan las rocas con asientos, cazoletas y piletas, una serie de asientos consecutivos. EL sistema es igual al documentado en la Pedriza o en Buendía. La roca granítica, de un tamaño superior al de las rocas con asientos individuales, presenta los asientos mirando al sur, mientras que en su lado norte retallaron una serie de piletas que bajan en cascada.".
Bueno una vez que parece va desapareciendo la marejada del run-run esta SI está NO. Queda bastante claro que el problema más simple, discernir entre los "buracos" que son consecuecia de procesos naturales de los que no lo son es la parte más sencilla del problema aunque en este caso se han tratado de buscar universales y reiterarnos machaconamente los procesos de formación natural por meteorización de los mismos. Creo yo que un profesional que se ocupa tanto del continente como del contenido y que tiene en cuenta los procesos de formación del objeto de estudio habrá reparado en la existencia de esta cuestión no valadí de lo que estuviera observando fuera consecuencia de un proceso natural.
Como uno encuentra lo que busca si tiene definida una estrategia o un modelo de estudio definido por el individuo o por un "estado de la cuestión" halla en los restos materiales, una piedrolaka, la información a lo mejor suficiente para aproximarnos a un pasado pehistórico del que tenemos vagas referencias y que al parecer le sirve para plantear dos cuentiones menos valadis y creo yo más importantes:
El objeto se relaciona con una serie de prácticas cultuales:
"Exposión del cadáver del guerrero para su descarnación. Todos estos asientos, retallados con más o menos esmero, y sobre todo los que tienen el poyete central, hacen referencia directamente al caballo y su montura. ¿Qué ritual puede acompañar a este tipo de ‘asientos’ en la roca? ¿Puede tratarse de un ritual relacionado con el mundo funerario?".
En este sentido desde mi modesta opinión aconseje a Delcampo que se echará un vistazo a distintos estudios desde el punto de vista transcultural haber si detectaba rituales parecidos a los por el propuestos y que tan gráficamente nos ha descrito, y si existía evidencia arqueológica al respecto mucho mejor, de momento nos tenemos que contentar con un epigrafe y ciertas alusiones de los escritores clásicos. La verdad es que no tengo ni idea del rito de enterramiento de los carpetanos, los vettones parece que si enterraban a los suyos. pero si se han documentado en el área carpetana, mal asunto para hablar de buitres, aunque se puede seguir hablando de comilonas, botellones y ofrendas a no se sabe que dioses en lo que los buracos pudieran servir a manera d contenedores de carnes y liquidos.
El propio carácter de la "piedrolaka" le vale a Delcampo para sostener una hipótesis que desde mi punto de vista
es el más importante, y en el que la arqueología si nos puede echar una mano prescindiendo de vagas especulaciones, cual es, la definición de límites culturales y/o políticos de los territorios ocupados por los
"pueblos" del que nos informan las fuentes. Haber si vamos profundizando en este temita.
Siento no poder subir las fotos hoy por que estoy bastante liadillo y tengo una conexión un tanto full. En algún articulo de celtiberia he visto algún altar similar al de Ulaca en la provincia de Soria. Nos podríamos echar un vistazo a Benito, Luis and Grande, R. 2000. Santuarios rupestres prehistóricos en el Centro-Oeste de España. Salamanca: Librería Cervantes. yo lo pienso hacer esta misma semana, he ir colocando en posición los distintos "altares" que son aceptados. Por cierto vi muerdago Viscus Laxum sobre pino piñonero que como comente anteriormente es autóctono por si alguien se quiere hacer una composición de lugar.
Un saludo
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He intentado subir las fotos pero ná, lo dejaré para otro día. Brandan nos comenta:
"Bueno, si quieren empeñarse con lo de los límites...
En mi opinión, el asunto es algo más complejo." y tanto, al tratarse de sociedades complejas pero habrá que tratar de ir reduciendo la complejidad. En este sentido, no creo yo que se pueda definir un territorio a partir de una única variable como es el caso. Habrá que aislar la interaccióbn social entre los distintos pueblos en la zona de contacto definiendo esta primeramente, aunque el registro arqueológico actual creo yo que nos aporta poco para esta zona.
Un saludo.
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