En la ciudad
jueves, 21 de noviembre de 2024
Es otoño en la Celtiberia.- Celtiberia en calma
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Biblioteca: ALGUNOS TOPÓNIMOS CAMINEROS Y LAS VIAS ROMANAS DE LA PENÍNSULA
¿Podría ser un toponimo caminero "Moscarda"? ¿puede estar relacionado con algún establecimiento viario?
En
mis paseos por los caminos manchegos son bastantes los que encuentro:
Carril de la Moscarda, Arenales de la Moscarda, La Moscarda...
Biblioteca: ALGUNOS TOPÓNIMOS CAMINEROS Y LAS VIAS ROMANAS DE LA PENÍNSULA
Por cierto, jeromor, se me olvido decirte que el fenómeno de las
galianas y galianos está también muy extendido en toda La Mancha, para
designar caminos antiguos.
Otro posible indicador de romanización en la toponimia, al menos en la
zona que me muevo, es las múltiples "Berruga" y sus variantes. Podrían
venir de Uerruca
http://www.google.es/url?sa=t&ct=res&cd=1&url=http%3A%2F%2Fdialnet.unirioja.es%2Fservlet%2Ffichero_articulo%3Fcodigo%3D209029%26orden%3D78408&ei=8JD8R_XJAY_o0AS0mPEm&usg=AFQjCNEsWnXNrZS9mcbDHs8mPTmXpEm0ew&sig2=XymTnJRgSuR8_m6sdBGd0g
Biblioteca: EL VALENCIANO
Bfff. sabría que algún día ocurriría esto...
No me meto en
cuestiones filológicas. Sólo dire lo que le parece a un
manchegoparlante (ese es otro tema de conversación interesante, pues el
manchego también tiene mozarabismos, latinismos y aragonesismos :PPPP)
materno que "vaig viure cinc anys a Valencia" (cuando aún se podía ver
TV3): aunque tienen aires familiares más que evidentes, se notan las
diferencias, más allá del JA SOC AQUÍ- JA ESTIC AÇÍ. Cierto es también
que es descarada la presión por implantar el "catalá culte" en "ambits
universitaris". En fin vosotros veréis que hacéis pero las lenguas son,
fundamentalemnete- instrumentos de comunicación...
Poblamientos: La Hidalga
Me interesaría conocer las vías antiguas que discurren en torno a
este yacimiento. A ser posible, apoyadas con bibliografía. Un Saludín
Biblioteca: EL VALENCIANO
No iba por ahí: no me refería a implantar el catalán frente al
castellano, me refería a implantar el catalán de Cataluña, frente al
valenciano de Valencia. Por cierto ¿no se solucionaría la cuestión
haciendo cooficiales en TODO el territorio TODAS las lenguas de estos
andurriales (por no decir España, que igual hay alguien que se ofende)
incluidos el árabe, el tamazigh, el aranés, el portugués de Olivenza,
el silbo canario, el bable, el aragonés, etc.? Eso sí que sería una
riqueza enorme para todos.
Un saludo.
Biblioteca: EL VALENCIANO
Exactamente ese prejuicio que tu crees (mal creído) ver en mí, es el
mismo que tienen los pancatalanistas frente a los valencianos.
Biblioteca: EL VALENCIANO
Vamos, que es lo de la paja y la viga, en el órgano que detecta la luz y es la base del sentido de la vista del prójimo.
Biblioteca: EL VALENCIANO
Eso eso, tampoco incluye a Cabdet, Alpera, Almansa y el este de la
provincia de Al-babel-cete (ande hablamos andalú, panocho, valencià,
castellano y manchego)
Biblioteca: Fiabilidad de las ediciones del Itinerario de Antonino
Además de la propia transcripción, uno de los problemas que tienen
estas vías es que parece que los distintos transcriptores han jugado
también a ubicar las estaciones. El grandísimo problema de las vías que
analizas es que tienen sendos huesos durísimos de roer: Titulcia y
Laminio, si tratando de buscarlas "llevamos" el Itinerario donde nos
venga en gana es imposible que nos entendamos.
El caso de Laminio
es escandaloso: como nadie parece que quiera que esté donde la A-31
sugiere que esté y el A-29 y el A-30 casan mucho mejor, donde Plinio
parece que sugiere que esté, donde los restos viarios que concuerdan
con las distancias del itinerario (utilices la medida de milla que
utilices) parecen que quiera que este, donde las piedras de afilar
parece que quieren que este (sí, allí también hay) y hasta las
longitudes de Ptolomeo quieren que esté, pues nada: así estamos.
Que
Alhambra tiene el dichoso epígrafe de Fuenllana, vale, es lo único. A
partir de ahí, a inventar el nacimiento del Anas, a decir que los
itinerarios se equivocan, que Ptolomeo era gilipollas, que las piedras
chachis eran las de Alhambra (habiendo canteras de piedras de afilar en
media España), que Laminio tenía circo y anfiteatro y 50000 cosas más,
que Alhambra viene de Lamini (¿y por qué no de Alaba? ¿por que no un
Collegivm [Alab]anensem. No me vale el Alba de Argamasilla que parece
que viene de la Casa de Alba).
Si no nos bajamos del burro y
empezamos a asumir que el Laminio Oriental tiene sus opciones y que no
estaría demás acercarse a mirar, aunque sea para descartarlo;
difícilmente se "cerrará" el mapa del centro peninsular, aunque tengan
que llevar razón un periodista medio ciego y un filólogo extravagante.
Biblioteca: Las Piramides de La Mancha: Motilla de Torralba
Unas puntualizaciones: Las Motillas NO SON carcaterísticas del río
Guadiana, exclusivamente. En puridad, una motilla y una morra son,
esencialmente lo mismo (cambia su lugar de ubicación pero las
estructuras son casi calcadas). Como en tantos otros temas -espero que
lo entiendas bien- en Ciudad Real os habéis "apropiado" de las patentes
de La Mancha y lo manchego y olvidais muy frecuentemente que el Bronce
Manchego se extiende por todas las provincias manchegas, especialmente
Ciudad Real y Albacete (donde hay catalogados 300 asentamientos que
pueden ser muchísimos más porque sólo en mi zona pueden salir - o a lo
mejor ya han salido, quien sabe- cerca de una decena sin catalogar o
muy mal catalogados), seguiríamos con lo de las Lagunas de Ruidera, el
Quijote de las narices, etc.
Lo de las pirámides lo entiendo más
como una -desafortunada- metáfora o una licencia artística: es evidente
que no son lugares, exclusivamente, de enterramiento. Son lugares de
habitación- control del territorio. y el hecho de encontrar
enterramientos obedece a una costumbre, detectada en otros
asentamientos análogos en otros lugares, de dar sepultura a sus muertos
en las inmediaciones o bajo las propias viviendas. Otra idea equivocada
es la de las culturas de la Edad del Bronce en permanente guerra.
Podían dirimir a garrotazo sus disputas en determinados momento -no
digo yo que no- pero la idea que sugieren los conjuntos de
asentamientos -una sola motilla, morra o castellón no hace granero,
pero ayuda a sus compañeros- es más la de un control efectivo del
terreno para la ganadería y agricultura -y eventualmente los garrotazos.
Un saludo
Biblioteca: EL IDIOMA GALLEGO NO DERIVA DEL LATÍN
Ademas considero el euskera la madre de las lengua iberas ypor tanto
los considero parte de mi cultura y de la cual hablaron mis antepasados
es muy probable que si no fuera por las invasiones que ha habido en la
peninsula hablariamos todos si no euskera algo muy similar.
Más bien sería lengua hija de las que hablábamos por aquí abajo y
que se extinguieron, en parte, gracias a las facilidades y
complicidades con los bárbaros invasores romanos de algunos pueblos del
norte peninsular, que originaron que se metieran a saco y hasta la
cocina en la Carpetania, la Celtiberia, la Oretania, la Bastetania y
suma y sigue... Cuando hablemos de exterminios de pueblos, lenguas y
culturas agrandemos el zoom histórico y veremos que los perseguidos se
convierten fácilmente en perseguidores y viceversa. Si seguimos más
hacia atrás, seguramente estos pueblos prerromanos habían escabechado
antes a otros... c''est la vie
Biblioteca: QUER, búsqueda de su gentilicio
Siendo zona celtibera, ¿no podía estar relacionada con la formula
kortika:kar, de las teseras celtiberas? vendría a ser algo a si como
tratado de amistad, donde kar es "amistad"
http://personal.telefonica.terra.es/web/irea/celtibera/indice-celtibero.html
Biblioteca: ANALOGÍAS IBÉRICAS
Wadi=Río en árabe, hasta ahí bien, pero ¿ANA=río en latín? Virgen
Santa, se debe referir a amnis ¿no? Mira que lo que se habrán quebrado
los cuernos con el dichoso río y ahora resulta que Ana viene de amnis y
que los iberos estos eran una miaja descuidados y no le habían puesto
nombre al río hasta que vienieron los "civilizados" romanos con sus
"exquisitas" costumbres a bautizarnos el río con un nombre tan
afortunado como Flumen Ana, el Río Arroyo...
Biblioteca: Anfiteatros romanos en España. Vistas aéreas
Una vía romana debes tener en las inmediaciones (Charco de la Plata) una platea de
las miles que hay por toda la península, como las catalogó San Isidoro
en sus etimologías hace milenio y medio, mucho antes de que a algún
iluminado se le ocurriera buscar la etimología en el balat árabe y
también bastante antes de que a alguien se le ocurriera sacarle
rentabilidad a la Vía de la Plata (que sólo es una más de las
centenares de plateas que existen-existieron).
Puede ser el
comienzo del Itinerario A-29 (entre Medellín y Chillón) podría tratarse
de Contosolia (es lo más cercano) aunque la epígrafia de Magacela
parece sugerir la existencia de un municipio allí, del que no se conoce
el nombre ni hay 100% seguridad en las transcripciones.
Biblioteca: Anfiteatros romanos en España. Vistas aéreas
Hmmm. Aldeanueva de Medellín en 1302, pero muy relacionada
con Magacela. Lo de Vesci me suena a que fue lo que le tocó en la
baraja cuando repartieron orígenes romanos para todos los pueblos de
España (además de su correspondiente visita de apóstol paleocristiano
que arraigó en ella la semilla del cristianismo). ¿Existe epigrafía o
fuentes antiguas que certifiquen que existió Vesci? Me sigo inclinando,
por su cercanía, a la posibilidad de que formara parte de (o la propia)
Contosolia
Biblioteca: Anfiteatros romanos en España. Vistas aéreas
en las fotos se ve bien poco ¿hay cerámica?
Biblioteca: Anfiteatros romanos en España. Vistas aéreas
En el siglo XX "SE REFORMÓ" (¿?) La Laguna de Villanueva de la Serena según http://wikimapia.org/1722076/
Ahora
bien, si según dice la referencia que se ha puesto en amphiteatrum su
origen es romano ¿se trataría de una laguna artificial, un embalse,
nava, etc, para aprovechar las aguas del Anas? no deja de sorprenderme
lo "locos" que estaban estos romanos...
Biblioteca: Anfiteatros romanos en España. Vistas aéreas
No será un anfiteatro, pero me llama mucho más la atención incluso que sea una obra de infraestructura hidráulica romana
Biblioteca: Anfiteatros romanos en España. Vistas aéreas
Discrepo profundamente de que Villanueva tenga que significar
forzosamente fundación ex novo y a las pruebas me remito: Villanueva de
la Fuente, antigua Villanueva de Alcaraz y más antigua aún Mentixa
árabe o Mentesa Oretana. Si no tenemos en cuenta la evolución medieval,
especialmente en la Reconquista, de muchos lugares tenderemos a creer
que sus orígenes son mucho más modernos de lo que parecen. Quizá la
tradición poblacional no fue contínua y se "redescubrió" un sitio
idóneo para establecer una población en época medieval (los ejemplos
son cienes y cienes, especialmente en La Mancha).
Insisto en que en el entorno de Magacela, la Coronada, Vva. de la Serena hubo de estar Contosolia.
Biblioteca: Anfiteatros romanos en España. Vistas aéreas
Sobre anfiteatros o infraestructuras hidráulicas no puedo opinar, y
menos aún a ojo de buen satélite. Insisto en que, sí finalmente es
romana la fábrica, tan importante pudo ser una como otra,
Biblioteca: Anfiteatros romanos en España. Vistas aéreas
Espero que tengan más suerte y les hagan más caso que el que nos
hacen a otros y no les digan eso de que "puede tener interés científico
pero, en ningún caso turístico" y lo dejen estar al albur de los chicos
de la minipimer
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