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GIPUZKOA Gipuzkoa, Navarra y Huesca
27 de mar. 2007
Clasificación: Yacimiento
Información mantenida por: cromlech
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EL CROMLECH PIRENAICO

El cromlech pirenaico es un círculo de piedras verticales cuyas dimensiones más frecuentes van de 3 a 7 metros de diámetro, siendo la altura de las piedras de menos de 1 metro , aunque algunos testigos pasan del metro.                                En algunos casos, como Egiar (Oiartzun), Eteneta (Adarra), Mulisko(Andoain)... un testigo (o varios) es mucho más alto que los demás, a modo de menhir.


 eteneta


eteneta (Gipuzkoa)


 


errenga  (navarra)


    errenga (Navarra)


 


El cromlech pirenaico se extiende por el sur, desde Gipuzkoa y Navarra hasta  Huesca  y  Lleida .Por el norte de la frontera ,desde  País Vasco francés (Lapurdi, Baja Navarra y Zuberoa) , Bearn y Altos Pirineos   hasta Andorra.


 


campo largo


guarrinza (Huesca)


 


Las diferencias con los cromlechs portugueses, y muchos cromlechs ingleses , franceses , irlandeses... son  claras :  todos estos aquí mencionados son mucho más grandes de diámetro y las piedras también son mucho más altas.


  almendres  


         almendres (Portugal)


stonehenge


                             stonehenge


rigalderie (Francia)


 


 


El arqueólogo X. Peñalver , autor de un reciente libro con abundante fotografía sobre el cromlech pirenaico, sitúa el límite occidental de los cromlechs en el río Leizarán (extremo oriental de Gipuzkoa), hecho en el que coinciden todos los arqueólogos vascos. Es un misterio todavía sin resolver porqué no se construyeron cromlechs al oeste de ese río, y en cambio sí hay túmulos y dólmenes en Vizcaya y Alava . En Gipuzkoa y Navarra se le conoce con el nombre de harrespil , baratz (huerta), mairubaratz (huerta de moros) y jentilbaratz(huerta de gentiles).


oianleku (Gipuzkoa)


             zaho (Baja Navarra)


 


 


 A raíz de las excavaciones realizadas , se ha datado su antigüedad en el Bronce final y Edad del Hierro, y nunca han sido enterramientos sino lugares de incineración. (En muchos cromlechs excavados se han llegado a encontrar restos de cenizas).


                     egiar (Gipuzkoa)


 


 


Muchos cromlechs forman parte de grupos. Estos son los conjuntos de cromlechs que superan las 15 unidades:



  1.  Illarrita (26), en monte Okabe (FRANCIA)
  2.  Izu-Izurrizti (26), en Artikutza (NAVARRA)                                                        
  3.  Errekaleku(25), en Arano (NAVARRA)                                                              
  4.  Méatse (20), en el monte Artzamendi (NAVARRA -FRANCIA)                            
  5.  Oianleku/Basate(20), en Oiartzun (GIPUZKOA)                                                  
  6.  Elorrieta (17), en la falda del Auza (NAVARRA)                                                  
  7.  Cuartel  de carabineros (17), en Guarrinza (HUESCA)                                              
  8.  Ibañeta (16) en la falda del Atxuria (NAVARRA)                                                
  9.  Azpegi (16) , al norte de Orbaiceta (NAVARRA)                                               
  10.  Agiña (16), en Lesaka (NAVARRA)

Cómo llegar y horarios

 


 


La mayoría de los cromlechs se encuentran en collados , rellanos o suaves laderas . Algunos pocos están situados en pastos privados.


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Comentarios

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  1. #51 Abo 12 de mayo de 2007

    Arenas, te agradecería no dejaras en saco roto mi pregunta anterior ya que la necesito. Para cuando dispongas de un rato.

    Saludos y gracias.

  2. #52 arenas 13 de mayo de 2007

    Lo siento Abo, creo que no tengo fotografiado ningun tumulo de la edad de hierro galaico, y tampoco lo puedo mirar porque estoy fuera de Madrid hasta finales de Mayo; ni siquiera puedo poner acentos porque me han dejado un portatil medio chino y no los encuentro.

  3. #53 Abo 13 de mayo de 2007

    Tranquilo, arenas, te agradezco que cuando encuentres algo lo comentes.

    Pues vete acostumbrándote que los chinos en poco tiempo nos invaden.

    Saludos y buenas noches.

  4. #54 cromlech 24 de mayo de 2007

    En el cordal navarro LUURZU - ARGINTZU, a los dos lados de la muga de Baztán con Quinto Real, hay un buen puñado de cromlechs, algunos muy bonitos. Además , hay varios menhires (uno de ellos es el de Luurzu , de 5 m. , el más grande de Euskalherria), dólmenes y túmulos.
    Con buen tiempo es una travesía preciosa, con unas grandes vistas, llegándose a ver hasta los Pirineos occidentales de Huesca.

    http://www.celtiberia.net/imagftp/im685805138-cromlech%20%20de%20LUURZU.JPG

    cromlech de Luurzu

  5. #55 cromlech 24 de mayo de 2007

    Perdón , estaba un poco desentrenado. Aquí está la foto:


    cromlech de Luurzu

  6. #56 cromlech 28 de mayo de 2007

    Hoy en día todavía se siguen encontrando cromlechs.Hay que tener paciencia y buena vista "megalítica". Este lo encontré en marzo de 2006 , en el término de Etxalar. Se llama ARRIKOLOTA.
    No aparece en el Catálogo de Navarra , pero sí en el artículo "HALLAZGOS MEGALITICOS EN ETXALAR".



    Y , a menos de 100 m., mis compañeros de Hilharrriak encontraron este menhir tumbado de unos 3 m.

  7. #57 Aga 28 de mayo de 2007

    Si no me equivoco esos monumentos megalíticos están en el monte llamado Centinela, conocido por ese nombre desde las guerras carlistas. Parece que en tiempos fue llamdo Zentilmendi, que suena a Jentilmendi=monte de los jentiles. En otras zonas, como en Urbasa y Aralar a los dólmenes se les conoce como jentilharri y los jentillak (indoeuropeos?) eran sus constructores, también fueron los que introdujeron la agricultura, segun las leyendas recogidas por Barandiaran.
    Fagobilleta monte que linda con Arantza, Artikutza y Lesaka, según un documento del siglo XVI sobre los límites de Anizlarrea, actual Artikutza. Hoy en día el paraje se llama Pagolleta, donde hay un dolmen y varios cromlech.

  8. #58 cromlech 28 de mayo de 2007

    aga: el monte Pagolleta que citas tú está haciendo muga entre Arantza, Artikutza y Lesaka , como bien dices. En este monte hay varios cromlechs tanto en la cima como en el collado y , además, un dolmen .
    Pero el Pagolleta del que yo hablo está en terrenos de Etxalar, dirección a Atxuri (Zugarramurdi). Es un collado que hay entre Etxalar y Zentilmendi (Centinela / Orizki , según los mapas).
    Te recomiendo que leas mi artículo de celtiberia.net "HALLAZGOS MEGALITICOS EN ETXALAR EN 2005 Y 2006.

    Es de valorar muy positivamente la labor del Ayuntamiento de Etxalar que ha comenzado a poner señales de madera en los monumentos megalíticos de su municipio.Todo esto viene a raíz de una visita a dichos lugares ,que hizo el alcalde con nosotros, los del grupo Hilharriak, en marzo de 2006.

    Abajo tenéis una foto de las dos señales de madera puestas en el cromlech / menhir de Pagolleta

  9. #59 cromlech 30 de mayo de 2007

    Subo aquí la foto del menhir de Egiar (Oiartzun), de 1,75 m de altura, que está formando parte del cromlech central del grupo de 7.
    Este es otro bonito tema de estudio, los menhires que forman parte de cromlechs.



    Estos son otros cromlechs que poseen un testigo-menhir:
    Eteneta (Gipuzkoa): menhir en pie (foto al principio del artículo)
    Mulisko (Gipuzkoa): excavados por Peñalver y erigidos.
    Mendiluce (Alava): excavado por Vegas y puestos en pie los 4 menhires (foto más arriba)
    Pagolleta (Navarra): menhir tumbado (foto justo encima)
    Argintzu (Navarra): menhir tumbado
    Jatsagunekogaina (Baja Navarra): tumbado ; excavado por Blot . Este menhir mide 3,30 m de largo
    Las Fitas sur (Huesca): menhir en pie.

  10. #60 cromlech 04 de jun. 2007

    Otro cordal de montaña plagado de cromlechs es GORRAMENDI - GEREZTEGI - URLEGI - ANSESTEGI - ZOTALETA - collado de GOROSPIL (muga con Francia), donde hay un bonito menhir tumbado.
    Pero las tres estaciones de cromlechs más bonitas son:

    * URLEGIKO LEPOA/collado de Urlegi, con 7 cromlechs, uno de ellos tumular de 12 m. de diametro , al que se le cortó parte del túmulo al hacer la pista militar a Gorramendi.

    Urlegiko lepoa

    *MAISTRUGAIN: con 10 círculos.( en el libro de J. CABODEVILLA e I. ZABALZA citado en la bibliografía de este poblamiento, hablan de 9 cromlechs más, información que está sin corroborar)

    y *AMABIRJINEI-ARPEA: con 6 cromlechs, varios de ellos con cista central visible.

  11. #61 Enid 10 de jun. 2007

    Hola, Cromlech.


    Parece ser que estas dad@ de baja, me gustaría contactar contigo pues yo dedico, de momento, mi DEA, al estudio del Cromlech Pirenaico, en la zona del Alto Aragón.


    No sé si la dirección de mi correo aparece, soy nueva en esto, pero si lo deseas puedes contactar conmigo en:


    enid23177@hotmail.com


    Un saludo.


    Enid

  12. #62 cromlech 10 de jun. 2007

    Los cromlechs más altos del Pirineo se encuentran en HUESCA  FRANCIA y  LLEIDA. Algunos están  situados a una altura considerable , entre  1800  y 2000 metros.         Esto demuestra que los cromlechs fueron construidos por pastores nómadas , entre  mayo y   noviembre ,porque el resto de los meses hay nieve. Todavía hoy en día  los pastores frecuentan con sus rebaños estas zonas altas.


    Estos son algunos cromlechs de Huesca y Bearn a mayor  altitud:


    *a 2000 m ó más:  Los Monxes y Las Truchas (Astún) ,Gradillere , Senescau y Astu (Ossau), Los Batanes (Torla) , Barrranco de Ip (Canfranc) 


    *a más de 1900 m:  Gabedallos (Aguas Tuertas) , Barranco Barcal Alto(Guarrinza), Barranco de Blancas (Canfranc) , Ibon de la Sierra(Tramacastilla),      Arbenuso(Piedrafita) y  bastantes del circo de Aneou (Bearn) 


    Este de la foto  está a 1665 m de altitud , dominando unas vistas espléndidas sobre Guarrinza y el Castillo de Acher, que por algo está en su ladera norte. Hay 4 cromlechs casi juntos , cerca del refugio de Campanil.


     Refugio campanil  (huesca)


     


                                                                 

  13. #63 cromlech 10 de jun. 2007

    ¡Hola, enid! 


    Mientras elaboraba la información anterior has subido tú la tuya y no he leído tu comentario. ¿Por qué dices que estoy dado de baja? En celtiberia, no, desde luego. Lo que ocurre es que no soy druida , simplemente me di de alta como usuario y no me di de alta como druida . He intentado darme de alta como druida pero no me deja porque ya existe ese nombre de "cromlech".


       Dime lo que quieres que , si puedo, te ayudaré con mucho gusto.Si quieres por      e-mail, también.


    Saludos cromléquicos.


     

  14. #64 cromlech 14 de jun. 2007

    NOVEDADES  CROMLÉQUICAS


    Según la información que me ha dado enid, el verano pasado  el arqueólogo dr. Tarrús excavó un conjunto de cromlechs en La Jonquera  (GIRONA). Por tanto , hay que alargar el área de los cromlechs hasta Girona.


    Esto me hace recordar los círculos que se encuentran en Ruesta (ZARAGOZA)  , al lado del embalse de Yesa.  


    Arroyo vizcarra   (ruesta)


    Esta necrópolis de"Arroyo Vizcarra" se  encuentra muchos meses del año sumergida en las aguas del embalse.La mayoría de las losas se han ido cayendo, pero el lugar sigue siendo fascinante. Merece la pena visitarlo.


    Os transcribo una noticia  que salió el  10-09-2004  en el Diario del Alto  Aragón:


    "En la necrópolis de Arroyo Vizcarra, también conocida como Salada II y que se data en los siglos VI y V antes de Cristo, se han descubierto 14 estructuras tumulares, enterramientos de incineración de forma circular compuestos por un anillo exterior de lajas colocadas algunas de ellas de forma vertical, mientras en el centro se encuentra la cista, que constituye el referente y localizador del punto exacto de la sepultura dentro del monumento fúnebre."

  15. #65 arenas 15 de jun. 2007

    Impresionante, Cromlech. ¿Se puede saber donde está y cuantos hay?. Gracias.

  16. #66 arenas 15 de jun. 2007

    Vaya, acabo de ver lo de Ruesta. Ya se donde está aunque no sé cuantos hay. 

  17. #67 pedro 15 de jun. 2007

    Un saludo a todas y todos desde Barañain.


    Me alegro mucho que salga el tema de los círculos de piedra pirenaicos porque es un tema interesante. A mi me gusta más este nombre que el de cromlechs ya que puede dar lugar a equivocaciones y relacionarlos con los del NO de Europa, con los que no tienen nada que ver (que se sepa)


    Lo que más se conoce de estos monumentos son los datos físicos: dónde están, qué forma tienen, cuántas piedras lo forman, cuéntos hay en la misma zona... Y aparte de eso, pocas cosas más, salvo misterios:


    - ¿Quiénes los hicieron? vaya usted a saber. La teoría tradicional dice que sus constructores eran pueblos indoeuropeos que se adentraron en la península desde Centroeuropa, quedándose algunos por esta parte del Pirineo, siendo luego vasconizados. A mi humilde parecer, es muy probable que no fueran vascones, habitantes estos últimos de las tierras siutuadas más al sur. Que en la actualidad sean territorios muy euskaldunes (no todos) no quiere decir que en aquella época ocurriera lo mismo


    - ¿Eran pastores trashumantes que ocupaban estos pastos en verano? Según la teoría tradicional si, pero es muy probable que en muchos sitios no ocurriera así. A dos mil metros no se puede vivir en invierno, pero muchísimos círculos están situados a alturas modestas, donde es posible habitar todo el año; de hecho, hay caseríos cercanos a estos monumentos. En Navarra sólo hay un pueblo a 1050 metros de altitud (Aburregaina/Abaurrea Alta) y hay muchos círculos a menor altitud.


    - ¿De qué época son? Hay datos de C14 de varios círculos excavados por J. Blot. Los sitúan en el primer milenio antes de Cristo normalmente, pero hay alguno que ha dado una fechación medieval, con materiales también de esa época, por lo que no hay contaminación. ¿Fue reutilización o utilización? Hay muy poquitos círculos excavados, así que puede haber confirmación de su perduración hasta tiempos medievales. Ya se verá.


    - ¿Qué relación hay con otros monumentos? En esas montañas pirenaicas los espacios llanos no abundan especialmente, así que collados, planicies y zonas propicias son ocupados en distintas épocas para construir monumentos funerarios. Pero no esta todo tan claro: hay sitios donde no hay dólmenes y está plagado de círculos, hay muchos sitios donde coinciden con los túmulos y en bastantes ocasiones se mezclan con los monolitos, pudiendo ser uno de ellos parte del círculo. Hay sitios como Aralar y Urbasa con muchísimos dólmenes y ningún círculo (por lo menos como estos pirenaicos)


    - ¿Qué ritual se utilizaba? Ni idea. Blot apuntaba a que eran cenotafios donde se depositaban cenizas (no necesariamente todas) pero que allí no se incineraba. Las cenizas aparecen en muchos casos pero no en todos (como en el caso de Azpegi o Xantxoten-harriak) y están depositadas directamente en un hoyo del suelo o bien dentro de una pequeña cista o en el interior de una vasija. Los materiales que se encuentran son escasos y hablan de épocas anteriores: piezas de sílex (láminas, puntas de flecha...) y muy poquito de hierro.


    - ¿Por qué su área de distribución está tan bien delimitada? En el caso de Navarra la divisoria de aguas cantábrico-mediterránea forma un límite muy claro. Hay alguno más al sur, pero en mucha menor densidad y muy cerquita de la divisoria. ¿Qué indica esto? Yo no lo sé pero me quedé con las ganas de habérselo preguntado a Julio Caro Baroja, estudioso de los pueblos pirenaicos (y de tantos otros temas)


    - ¿Qué relación hay entre los recintos fortificados y los círculos? Contrariamente a los vascones (de los que conocemos muchos poblados y muy poquitas necrópolis), de estos otros personajes conocemos muchísimas tumbas y muy poquitos poblados (aunque alguno va descubriéndose).


    ¿Cómo entró en estas tierras la incineración? El cambio respecto a la época dolménica es brutal. De hecho, la Iglesia Católica no aprobó la incineración hasta épocas muy recientes y es de suponer que en el Hierro el cambio sería muy fuerte también. ¿Qué ocurrió?


    - ¿Qué pasó después? En las zonas de Navarra donde hay círculos, los siguientes restos que hay pertenecen ya a épocas medievales. ¿Y en medio? Se habla de la posibilidad de que las invasiones de gentes del norte por mar provocó la despoblación de estas zonas. ¿Cuándo dejaron de enterrarse en círculos y túmulos? Algún día ya se descubrirá pero hoy no se sabe.


    Bueno, he escrito este rollo de tirón y así habrá salido. Ya perdonareis lo que esté mal.


    Para acabar, el símbolo que aparece en una piedra es la cruz de Roncesvalles, cuyo brazo superior toma esa forma en espiral (más o menos acentuada según épocas y modas)


    Y para rematar del todo, se puede dejar volar la imaginación y pensar que podría ser posible que hubiera algo más en estos monumentos: pintura en las piedras, quizás grabados, banderolas en el interior... Si teneis ocasión, venid a verlos: los sitios son preciosos y estar con ellos en el terreno, tocándolos, te hace comprender mejor a aquellas personas.


    Bueno, ahora si. Un saludo

  18. #68 pedro 15 de jun. 2007

    Escribe aquí (borra esto).

  19. #69 pedro 15 de jun. 2007

    Un saludo otra vez. Me había olvidado una cosa.


    Ya veis que las piedras que forman los círculos son muchas veces de tamaño muy pequeño, así que no se refleja bien en las fotos, aunque se vean bien en el terreno (y no te digo si solamente tienen tres o cuatro piedras)


    Algunos espabilados han solucionado este problema de una manera cojonuda: para que se vean bien las piedras, excavan alrededor de ellas con una azada o azadilla, quitándoles tierra y dejándolas más visibles. Además, para completar el círculo van buscando entre las piedras visibles, haciendo agujeros que afean muchísimo el monumento y es una profanación.


    En algún ayuntamiento están muy enfadados y con muchas ganas de pillar a estos desprensivos para denunciarlos. De hecho, dijeron que iban a hacer una después de ver los agujeros que hicieron en un dolmen cerca de Ermitako-lepoa (que no resultó ser dolmen, además)


    Si alguno de los que leeis esto sois autores de este desastre, por favor, parad ya. Y el que tenga ganas de hacer agujeros, que se los haga en su cabeza pero no en los círculos de piedra, que no son suyos.


    Bueno, eso, que sienta muy mal ver lo que hacen algunos.

  20. #70 cromlech 15 de jun. 2007

    arenas:  hago una rectificación : antes pertenecían a Ruesta , pero ahora están en URRIÉS, aunque se accede más fácilmente desde Ruesta por una pista de tierra.     Son 14  círculos  y están al borde del embalse de Yesa. Sólo se podían ver entre  agosto y octubre, que es cuando bajaba el nivel del agua.Hoy en día con la tremenda obra de  subida del nivel del embalse no creo que se puedan ver.


    Para mí son cromlechs , ya que son círculos de  6 a 10 m. de diámetro, son  de la Edad del Hierro y guardan restos de incineración en el centro.


    arroyo  vizcarra   (urriés)

  21. #71 cromlech 15 de jun. 2007

    pedro:      muchísimas gracias por tus explicaciones, que  sirven bastante para clarificar ideas. Coincidimos todos en los siguiente puntos:


    +nombre: "pirenaico" (llámese  cromlech  o círculo)


    +morfología: círculos de  3  a 7 m.  (hay unos poquitos de más de 7 m.)


    +antigüedad:  Edad del Hierro


    +localización:  de Gipuzkoa hasta Lleida y Andorra ( aunque han aparecido  unos en Girona.  Ver  mi comentario nº 64  , de este mismo poblamiento)


    *funcionalidad:  incineración (no en todos los excavados se han encontrado restos de cenizas)


    Resulta que hay gran variedad de cromlechs  : tumulares/no tumulares,  con /sin cista , piedras verticales/ piedras tumbadas , lajas/ piedras toscas , con/ sin menhir , solitarios/ en grupo...


     Efectivamente, hay muchos círculos/cromlechs  a baja altitud , donde se puede vivir todo el año. sin ir más lejos,en Gipuzkoa los  de EGIAR,  OIANLEKU, KAUSO,  JAIZKIBEL  ...  con altitudes comprendidas entre 400 y  600 metros.Pero eso no desmonta la teoría de los pastores trashumantes. ¿No podían en invierno estar en los valles , para subir en verano a los altos pastos? 


    ***Por ejemplo, en invierno en el valle de Oiartzun y en verano a los pastos de  Bianditz , Pagolleta  o Izu.                                                                                  ***O en la zona de Urnieta-Andoain:  en invierno en Mulisko y en verano ,en  Altxista y Eteneta.


    Más claro ejemplo en el valle de Echo:  los cromlechs del valle de Guarrinza  a unos 1300 - 1400 m de altitud y  los de Las Foyas, Barranco Barcal y Chipeta a  1700 -   1900 m.


    Otra incógnita: los constructores de los cromlechs ,¿vascones o indoeuropeos? Bonito tema de investigación para los arqueólogos.


    Lo que está claro es que  los arqueólogos   deben dedicar más atención a los cromlechs y túmulos , ya que los dólmenes están mucho más estudiados y no ofrecen tantas dudas.¡Que se pongan en verano el traje de faena y a excavar!


    ¡Chapeau por  el Dr. Tarrús  que excavó en el verano de 2006 un conjunto de cromlechs en La Jonquera (Girona) !¡A ver si nuestra amiga enid nos facilita las conclusiones de  dicho  trabajo!

  22. #72 p.arizabalo 15 de jun. 2007

    Pedro, no soy entendido, pero tengo mis dudas que el megalitismo europeo se pueda asimilar a pueblos indoeuropeos. Yo más bien diría que, en sus comienzos al menos, es pre-indoeuropeo. Creo que muchos confunden tb. el megalitismo pre-indoeuropeo de ciertas zonas con celtismo (indoeuropeo), LLegaron después. En fin, es una opinión.

  23. #73 Onnega 15 de jun. 2007



    Desde que sigo este interesantísimo poblamiento que quería saber vuestra opinión sobre el círculo lítico de A Mourela en As Pontes de García Rodríguez (A Coruña), del que tanto hemos discutido aquí http://www.celtiberia.net/verlugar.asp?id=216


    También se situaba en un cordal que se prolonga por lo alto de la sierra de A Faladora siguiendo un camino prehistórico bordeado de megalitos. Su nombre Eira dos Mouros, equivalente a Mairubaratz. Hay una foto en http://megalitos.arqueoloxico.com/fotos/mourela5.jpg


    ¿Creéis que podría tratarse de un cromlech de incineración del Hierro? ¿Cuál es la extensión geográfica de estos recintos? 


    Saludos


     

  24. #74 cromlech 15 de jun. 2007

    onnega :  te voy a dar mi humilde opinión , la de un aficionado que lleva 30  años viendo  cromlechs en Gipuzkoa, Navarra, Francia y Huesca.


    Para mí, ese círculo de "A MOURELA" no guarda relación con los cromlechs pirenaicos, no sólo por la lejanía en el espacio, sino también por el tamaño  (14 m.) . Más bien parece un recinto circular de piedras, que podría ser un lugar de reunión  o de culto. Aunque sólo una excavación seria lo habría aclarado, ya no hay remedio.


    Otro círculo al que se le consideraba cromlech es  el del "COLLADO DE SEJOS"  (Cantabria), en el que Primitiva Bueno lo excavó y descartó considerarlo cromlech, aunque sí lo dató en la misma época.


    De todas formas hay excepciones geográficas:


    +++ "MENDILUCE" (Alava) que fue excavado por Vegas y  sí lo consideró cromlech.


    +++ ""ARROYO  VIZCARRA" (Zaragoza) que fueron excavados  y considerados  como     círculos de incineración del la Edad del Hierro.


    No sé , onnega, si te ha servido de algo mi información.


        Saludos desde Irún , que curiosamente  está rodeado de cromlechs :       Hondarribia y Oiartzun (GIPUZKOA) ,                                                                   Bera y Lesaka (NAVARRA)  y                                                                        Urrugne  y  Askain (FRANCIA)                                                                            pero en su término no hemos encontrado ni uno. ¡Qué le vamos a hacer!

  25. #75 arenas 15 de jun. 2007

    Dos enlace en los que hablan de La salada, el primero y de los cículos el segundo.


    http://www.agua-debate.org/htm/noticias/noticia.asp?Id_noticia=4024


    http://www.yesano.com/Reportajes/Reportaje_Ruesta_DAA20040919.htm

  26. #76 pedro 15 de jun. 2007

    Un saludo. Algún detalle solamente.


    No intento asimilar megalitismo y pueblos indoeuropeos, ni en tiempo ni en autoría. Es un fenómeno muy amplio en el espacio y en el tiempo. Si he dado esa impresión, ya lo siento. Simplemente quería decir que los círculos de piedra se han relacionado con la llegada de gente indoeuropea a principios del primer milenio, nada más. La base para decir eso es la nueva técnica de incineración, a la que hacen llegar del norte.


    Conocí el trabajo de Maciñeira, los planos que daba y las fotos en blanco y negro. Evidentemente, es un círculo de piedras pero no se parece en nada a los de aquí. En Navarra conozco dos círculos parecidos (cerca de Azpegi y cerca de Sorogain) pero no sé nada de ellos: están en medio de zonas muy ricas en megalitos y no sé qué son, a qué época pertenecen ni su función. Son hechos por el hombre, eso sí.


    Los círculos de piedras que hay fuera de la zona "típica" no acaban de ser iguales. He visto las fotos del de Ruesta (o Urriés) y vi las primeras fotos que se publicaron de ellos (por los años 80, con más testigos en pie) y no acaban de convencerme: los círculos pirenaicos constan de no muchas piedras en el exterior pero se completa el círculo cuando se excava el monumento, alternando -normalmente- las piedras grandes y las pequeñas (el de Xantxoten-harriak de Sorogain es muy claro). El de Urriés no tiene paralelo en el Pirineo por parecer que forma un muro cerrado. Lo digo solamente por el aspecto físico. Desconozco los materiales encontrados.


    Aún cuando no tenga mucha originalidad formar un círculo con piedras, sí puede hacerse variantes distintas. A fuerza de verlos, te haces a ellos y los que son de algún sitio algo más lejano no acaban de convencer. Les falla algo.


    Bueno, os dejo, traidores, que me habeis hecho recordar viejos tiempos y salidas maravillosas a ver estos monumentos. Hay muchos más de los que parece. Mis amigos Iosu e Itziar lo pudieron comprobar el verano aquel tan caluroso que agostó los pastos: quedaron impresionados al comprobar cómo se veían nuevos círculos en sitios en los que habían estado muchas veces y no los habían distinguido.


    Nos darán muchas sorpresas. Hasta ahora han estado olvidados y uno piensa que casi es mejor que sigan así, por aquello de la conservación: hay poquísimas profanaciones (al de Xantxoten-harriak tanta veces citado le hizo un agujero bastante grande un militar y hubo que arreglarlo -el agujero-)


    Bueno, ya acabo. Me viene a la memoria unos pequeñitos de dos metros de diámetro que son una preciosidad y otro tumular de más de veinte metros de diámetro, espectacular y majestuoso. O los de Irumugeta, rodeado de unas piedras muy especiales. O los de Soldadu-harriak...

  27. #77 cromlech 16 de jun. 2007

    pedro:     saludos otra vez. Tengo una pregunta para ti. ¿Eres Pedro Arrese?               He  llegado a esa conclusión atando cabos.


    También citas a Iosu e Itziar. Tengo el libro que han publicado sobre el Baztán        (600 monumentos megalíticos) y está  bastante bien como Catálogo, aunque hay algunos túmulos, cromlechs y menhires que ofrecen serias dudas.El libro aparece citado en la BIBLIOGRAFÍA (Iosu Cabodevilla e Itziar  Zabalza).


      Si eres Pedro Arrese  , excavaste el túmulo de Aldaiko  Lepoa (Baztán, Navarra). ¿Nos puedes comentar qué encontraste y en qué fecha lo dataste? 


    Sobre los excavadores y "limpiadores" clandestinos de monumentos , totalmente de acuerdo contigo. Yo, por ejemplo, para sacar las fotos  solamente quito los helechos que rodean al monumento. Y con eso es suficiente.No hace falta escarbar ni quitar tierra.


    Saludos irundarras.

  28. #78 cromlech 16 de jun. 2007

    pedro:   se me olvidaba.¿Dónde está ese cromlech tumular de 20 m, en Navarra?


    Yo también he localizado cromlechs, sobre todo  en Huesca, aunque también en Navarra, Lapurdi  y  Baja Navarra. Y  es verdad  que te entra un hormigueo por el cuerpo. Aparte, algunos sitios son soberbios con unas vistas impresionantes.           ¡Qué buen sitio para que las cenizas del difunto descansen en paz!


    Sobre los círculos de Arroyo Vizcarra, de acuerdo, son un poco distintos, con los testigos muy juntos, pero hasta que no demuestren lo contrario los meteremos en el lote de los cromlechs pirenaicos.

  29. #79 Onnega 16 de jun. 2007

    Muchas gracias por vuestras respuestas, Cromlech y Pedro, olvidé mencionar que junto al círculo lítico de A Mourela había otro más pequeño, los dos de cuarzo blanco, como uno que se menciona más arriba en Guipúzcoa. En todo caso ya no queda nada de esto y no tiene mucho sentido andar haciendo elucubraciones sobre su función mientras no aparezcan más, ya que en la excavación de emergencia que se llevó a cabo el año pasado sobre los restos del mayor no apareció nada.


    Saludos

  30. #80 JCalvo 16 de jun. 2007

    Buenas tardes a todos:

    Solo comentar que los cromlechs a cota más baja(250 m.) en Guipúzcoa son los de los <a href="http://historiadeguipuzcoa.blogspot.com/2007/06/cromlech-de-arreguinea-astigarraga.html">Arreguinea</a> y <a href="http://historiadeguipuzcoa.blogspot.com/2007/06/cromlechs-de-ermaalde-astigarraga.html">Ermañalde</a> en Astigarraga.

    Por cierto ¿Sabeís si el monticulo con un gran agujero que está junto a los cromlechs de Ermañalde es "algo"?, parece que lo usan como parapeto de caza.

    Agur

    PD: ya sé que está fuera del "tema" pero ¿sabrías que fué del dolmen de Akolako Lepoa III, descubierto por Elósegui en 1950? Hoy día solo se mencionan 2. Gracias

  31. #81 JCalvo 16 de jun. 2007

    Perdón por el fallo de antes, todavía no controlo bién esto...

    Queria decir, que los cromlech a más baja cota son los de Arreguinea y Ermañalde en Astigarraga.

    Hasta otra.

  32. #82 cromlech 19 de jun. 2007

    ¡Hola, jcalvo!  Estás en lo cierto ,  los cromlechs  de todo el Pirineo   a más baja altitud son los dos guipuzcoanos que comentas :


             1/.  ARREGINEA ,a  235 m .                      2/. ERMAÑALDE , a  260 m


           Le siguen los siguientes cromlechs  también guipuzcoanos:


            3/. EGIAR , a  320 m                                4/. AITZAZATE  , a 327 m


            5/. MENDIZORROTZ , a 360  m                 6/. URKULLU  TXIKI, a  370 m   


         y 7/. JAIZKIBEL,  a 375 m.


    Los 2 primeros se encuentran en la zona de Astigarraga - Santiagomendi.                    El 3º y el 6º  , en Oiartzun.  El 4º  y el 5º  , en Igeldo - San Sebastián.   Y el último en Hondarribia - Fuenterrabía. Por lo tanto, están relativamente cerca de la costa.


      Sobre el agujero que comentas no lo recuerdo.


    Y respecto al dolmen AKOLAKO  LEPUA  3,  parece que está desaparecido. Según Elósegui, que lo descubrió en 1950, era un túmulo de 14 metros de diámetro sin losas de cámara. En la Carta Arqueólogica de Gipuzkoa ya hablan de que  han intentado  encontrarlo varias veces pero que no lo han localizado.


    Saludos irundarras.


     


                                                                      


       

  33. #83 JCalvo 19 de jun. 2007

    Hola Cromlech!

     Justo ayer estuve paseando por Igueldo, dentro de unos días pondré las fotos en mi blogo Historia de Guipúzcoa, a ver que te parece ;)

    El "cromlech de Aitzazate" sólo se puede ver de muy lejos porque está en terreno particular...y de lejos me pareció más un tumulo que un cromlech...
    Por cierto que el dolmen de Aichazate tambien esta en terreno particular y a pesar de estar a unos metros de la carretera, no se puede ver por el seto y los arboles que han plantado... que no sé si será legal eso...

    Un saludo lezotarra

  34. #84 cromlech 23 de jun. 2007

    JCalvo:  Hace tiempo que  entré en tu blog  y tenía ganas de decirte que está muy bien  y que enhorabuena por  divulgar la historia de Guipúzcoa y , sobre todo, los  monumentos megalíticos . Y además  ...¡ con  fotos !


    Otra cosa:  en tu blog no he visto foto ni comentario del cromlech de Mendizorrotz.No sé si lo has visto. No es fácil de ver, porque suele estar  lleno de helechos . Hoy he estado yo por Igueldo  y  este cromlech te lo  he dejado  limpito.


    Mendizorrotz (gipuzkoa)


     


     

  35. #85 cromlech 23 de jun. 2007

    Como no se aprecia bien la foto os pongo el enlace:


    http://www.Celtiberia.net/imagen/?id=5382

  36. #86 cromlech 23 de jun. 2007

    jcalvo:  se me olvidaba. Respecto a los cromlechs de Aitzazate  están casi destruidos al lado de un caserío.


    Y  del dolmen de Aitzazate te diré que las dos veces que  he estado , he tenido que saltar por la alambrada situada  al  este del dolmen .


    Abajo tenéis la foto del cromlech  Arreginea , el de menor altitud         (235 metros s. n. m.) Se ha salvado por los pelos , porque han hecho recientemente una pista de cemento que le pasa rozando.


    http://www.Celtiberia.net/imagen/?id=5380

  37. #87 cromlech 24 de jun. 2007

    Cuando en otro poblamiento hablaba de "ojos megalíticos"  me refería  por ejemplo a esto :       a poder ver estas piedras (las de la foto inferior), que apenas levantan del terreno e identificarlas con un cromlech. Para eso se necesita práctica y "vista megalítica". Si no véis este cromlech...¡tranquilos! Lo que pasa es que en la foto apenas se aprecia, pero in situ se ve claramente.


    oianleku  ipar 3 (gipuzkoa)


    oianleku  ipar 3 (Gipuzkoa)

  38. #88 JCalvo 28 de jun. 2007

    Hola Cromlech!

    Que impaciente! ya dije que unos días, todavía estaba con los dólmenes de Igoin - Akola, hoy puse el  cromlech de Mendizorroz I, y buscando a ver si habia algo de información en la red he visto que ya habías puesto estos comentarios y fotos...

    Si que lo vi, pero sólo me limite a pisar un poco los helechos pa hacer la foto... tendré que volver ahora que los has despejado ¿todos? cuando limpies los de Landarbaso avisa  ;-P  

    ¡Hay que ver como tiene el ayuntamiento de San Sebastian de abandonados estos monumentos.! Enfrente de Polipaso  hay un camino particular... justo encima de Mendizorroz II.

    Ese de Oianleku 3.. es uno pequeñito a la derecha(desde el merendero) de oianleku norte? por que verlo si que lo vi, ¡pero es que los veo en todos lados!

    Un saludo

     


    PD: No sé si será casualidad, pero cada vez que escribo la celti va mal...

    (ya

  39. #89 cromlech 08 de jul. 2007

    Otro  cordal  con bastantes cromlechs es el  que va  de Azkenatz  a  Saioa   para luego , por el norte, acabar en Abartan  e Izkoa.


    Los cromlechs son:


    1/.  al  este de Saioa:


    Azkenatz:  4  ; Gartzaga:  4   ;  Irumugeta:  8   .


    2/. al norte de Saioa:


    Katillegi :  13 ; Gorospil:  4  ; Olariaga : 1  ;  Abartan: 2   e  Izkoa:  8.


    Para acceder a la zona de Azkenatz- Gartzaga- Irumugeta  se va del puerto de Belate.


    Para acceder al resto, el mejor acceso es desde el puerto de Artesiaga , aunque una bonita  y práctica opción  es ir de travesía desde el puerto de Artesiaga y  acabar en el pueblo de Ziga.


    Aquí podéis ver el cromlech más bonito del grupo de Izkoa. Está en frente del menhir de Urdintz, que se puede ver en la ladera del monte del fondo.


                                                                                                                                  


    izkoa

  40. #90 cromlech 08 de jul. 2007

    En este itinerario que os comento  se pueden ver además hasta 7  menhires :


    Azkenatz, Irumugeta, Aitzalegi , Katillegi (2), Gorospil  y Urdintz.


    Y desviándose un poquito del camino del  cordal otros 4  : Anddeberri, Aratxuri, Algorrieta y Kokoma.


    En cambio apenas hay  dólmenes.


    Aquí tenéis uno de los menhires  más bonitos del recorrido , el de Urdintz (en frente de los cromlechs de Izkoa)


    urdintz

  41. #91 cromlech 26 de jul. 2007

    Un cromlech pirenaico espectacular es el de Las Fitas sur , en el valle de Guarrinza (Echo-HUESCA).Tiene 11 m. de diámetro y una gran depresión central. Algunas losas están tumbadas y caídas. Como está en medio del valle las vistas son preciosas : hacia Francia, Gabedaille;  por el sur: Castillo de Acher; y hacia Navarra: Chipeta, Acherito... 


    huesca


     Es el único  cromlech de Huesca  que tiene un  menhir de pie                (ver lista en el comentario nº 59)


    huesca


    Las vistas son soberbias y además   parece un vigía sobre el río Aragón Subordán, que es el que baja de Aguas Tuertas.

  42. #92 cromlech 01 de ago. 2007

    Otro cromlech bonito y con  vistas sobre el  valle de Guarrinza es este de la estación  megalítica de CUARTEL DE CARABINEROS.


    cuartel  carabineros

  43. #93 cromlech 08 de ago. 2007

    Este cromlech de Búnker 1 también es tumular y con una gran depresión central , como el de las Fitas  sur. Mide 10 m. de diámetro y el túmulo ,  1,5 de alto. Cuando lo visitó Teresa Andrés  en 1972 ya tenía  esa depresión. Comenta la arqueóloga que puede ser un dolmen al que le quitaron las losas de la cámara. Fue excavado en los años 1973-74. 


    búnker 1                                                

  44. #94 cromlech 23 de ago. 2007

    Nuevos cromlechs en Huesca  -valle de Guarrinza- :


    1/. COLLLADETA  CAMPANIL oeste. Mide 5 m y lo localicé en julio de 2007. Se encuentra en la ladera NW. del Castillo de Acher, mirando al valle de Guarrinza.Las vistas sobre el valle y los montes Chipeta, Ansotiello,  Acherito... son preciosas.


    colladeta campanil w.


    2/. BARRANCO MALLO BLANCO centro. Son 2 cromlechs tangentes , cerca de la desembocadura del barranco con el Aragón Subordán.Localizados por Balere, Luis y yo en agosto de 2007.


    http://www.Celtiberia.net/imagen/?id=6225


    3/. BARRANCO MALLO BLANCO este. Son 4 cromlechs , al oeste del dolmen de Mallo Blanco. Los 3 primeros creemos que corresponden a los que vio  en 1972 Mª Teresa Andrés , que citaba como dudosos y nadie los habíamos visto. El 4º lo localizamos nosotros.


    http://www.Celtiberia.net/imagen/?id=6226

  45. #95 Beatriz Basenji 24 de ago. 2007

    He seguido con gran interés EL CROMLECH PIRENAICO.Quiero aportar al tema unos  párrafos  de LOUIS CHARPENTIER,de  su  libro "Los Gigantes o el misterio  de  los  orígenes",publicado  por R.Laffont en 1970.


    "Los  Intructores  de  pueblos: Siempre  según  Platón,el  cataclismo  que  tragó  la  ATLANTIDA , y con  ella  al  ejército  griego que  entonces peleaba en el extremo occidente,ocurrió durante la  guerra atlanto-griega.Allí reencontramos  a  Hércules,que  despuésde haber  combatido a  Anteo y robado  los  frutos  de  las  Hespérides,separa  a  Europa  de  Africa.Se puede  pensar  que  la  leyenda  y  el  relato  transmitido  por los egipcios son  una  misma  cosa. Las  dos  expediciones,la histórica  de Platón  y la  legendaria de Hércules, terminan  con  el  cataclismo que, por  lo  menos,  rompe el istmo de Gibraltar.Platón da  la  fecha:8000 años antes  de  él, 8 mjlenios  y  medio  antes  de  la  era  cristiana. "


    "Esa fecha corresponde  a  la  que  los  pre historiadores  llaman  el  hiato  del  neolítico,que  ve  la  aparición de  la  civilización  cerealera  y la  manifestación  del  homo sapiens."


    "Es  probable  que  ese  cataclismo,cuyo recuerdo  encontramos  en la  mayoría de  los  pueblos  del  este  o  del  oeste, devastara  el  mundo  y  dispersara  a  los  grandes antes, Atl-Antes, los  Géants(gigantes). Estos  se  habían  convertido  en  instructores del  resto  de  los  pueblos en  toda  la  superficie  habitada  del  Planeta.¿Gigantes  en el  sentido  en  que  lo  entienden  nuestros  cuentos  populares?


    Creo que  están  ligados  a  la  erección de  ciertos  monumentos  megalíticos,especialmente los  dólmenes, que  por  otra  parte, en  Portugal, se  designan  con  una  palabra  sin  origen  conocido: los  antas.También abundan  en  occidente los  lugares  lllamados "gargan",aglutinación de "gar", la  piedra y "gant",gigante.El ser  de  ese  lugar  es  "Gargantúa", ese  Gargantúa muy  anterior  a Rabelais,que  desbrozó la Beauce, erigió  grandes cantidades  de  piedras,  desvió el  curso de  los  ríos y  disecó  los  pantanos.


    Encontramos  también,en la topo nimia francesa,  muchos  lugares "Jean".Podría creerse  que  estan  ligados  al  nombre  de  un  antigüo  posesor.Pero


     


    se


     

  46. #96 Beatriz Basenji 24 de ago. 2007

    He seguido con gran interés EL CROMLECH PIRENAICO.Quiero aportar al tema unos  párrafos  de LOUIS CHARPENTIER,de  su  libro "Los Gigantes o el misterio  de  los  orígenes",publicado  por R.Laffont en 1970.


    "Los  Intructores  de  pueblos: Siempre  según  Platón,el  cataclismo  que  tragó  la  ATLANTIDA , y con  ella  al  ejército  griego que  entonces peleaba en el extremo occidente,ocurrió durante la  guerra atlanto-griega.Allí reencontramos  a  Hércules,que  despuésde haber  combatido a  Anteo y robado  los  frutos  de  las  Hespérides,separa  a  Europa  de  Africa.Se puede  pensar  que  la  leyenda  y  el  relato  transmitido  por los egipcios son  una  misma  cosa. Las  dos  expediciones,la histórica  de Platón  y la  legendaria de Hércules, terminan  con  el  cataclismo que, por  lo  menos,  rompe el istmo de Gibraltar.Platón da  la  fecha:8000 años antes  de  él, 8 mjlenios  y  medio  antes  de  la  era  cristiana. "


    "Esa fecha corresponde  a  la  que  los  pre historiadores  llaman  el  hiato  del  neolítico,que  ve  la  aparición de  la  civilización  cerealera  y la  manifestación  del  homo sapiens."


    "Es  probable  que  ese  cataclismo,cuyo recuerdo  encontramos  en la  mayoría de  los  pueblos  del  este  o  del  oeste, devastara  el  mundo  y  dispersara  a  los  grandes antes, Atl-Antes, los  Géants(gigantes). Estos  se  habían  convertido  en  instructores del  resto  de  los  pueblos en  toda  la  superficie  habitada  del  Planeta.¿Gigantes  en el  sentido  en  que  lo  entienden  nuestros  cuentos  populares?


    Creo que  están  ligados  a  la  erección de  ciertos  monumentos  megalíticos,especialmente los  dólmenes, que  por  otra  parte, en  Portugal, se  designan  con  una  palabra  sin  origen  conocido: los  antas.También abundan  en  occidente los  lugares  lllamados "gargan",aglutinación de "gar", la  piedra y "gant",gigante.El ser  de  ese  lugar  es  "Gargantúa", ese  Gargantúa muy  anterior  a Rabelais,que  desbrozó la Beauce, erigió  grandes cantidades  de  piedras,  desvió el  curso de  los  ríos y  disecó  los  pantanos.


    Encontramos  también,en la topo nimia francesa,  muchos  lugares "Jean".Podría creerse  que  estan  ligados  al  nombre  de  un  antigüo  posesor.Pero


     


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  47. #97 Beatriz Basenji 24 de ago. 2007

    Por favor,algo estuvo  mal. Se disparó el  texto  sin  poder terminar.Suprimir por favor el segundo.


    "Para  intentar restablecer una  civilizacion  hundida,les  fué  necesario instruir pueblos, por  lo  menos  hacer  obreros  de  la  reconstrucción.Así vemos  aparecer la  técnica  del  dolmen, técnica  difundida   en  toda  la  tierra, desde  Inglaterra  hasta  Corea, de  Escandinavia  a  Madagascar, siempre  a  una  cierta  proximidad  de  las  costas y  de  ríos  navegables. Esta  es  una  prueba de que  se  trata  de  instructores  marinos, y altos  marinos, es  decir,  que  poseían  una  técnica  de  construcción  naval  de  alta  mar(ciencia  que  Platón reconocía  a  los  Atlantes)"


    En  un  párrafo  posterior  agrega:


    "El cultivo  exige  un  conocimiento  de  la  tierra  y de  la  fertilización.Creo que  habían  encontrado  un  procedimiento  de  fertilización de  los  suelos,que era  una  suerte  de  "acupuntura" de  la tierra, organismo  mucho  mas  vivo de  lo  que  se  supone  y  recorrido  por corrientes que la  ciencia redescubre  ahora.Esa  acupuntura  la  hacían  con  agujas  de  piedra  que  ahora  llamamos  "menhires" y  que en  todos  los  tiempos  fueron  consideradas  como  piedras  de  fecundidad,  o , a  veces,  de  defensa  contra  las  aguas ... "Autor : LOUIS  CHARPENTIER .

  48. #98 cromlech 24 de ago. 2007

    ¡Saludos, Beatriz!  He leído  el extracto de Charpentier y no he visto clara la referencia a los cromlechs, sí , en cambio, a los dólmenes y menhires . Sobre estos hay muchas teorías esotéricas como las de la acupuntura, la de atracción  de energías telúricas , la de captación de aguas subterráneas... 


    Como los menhires no tienen restos de enterramiento o incineración como los cromlechs, dólmenes , cistas  y túmulos ,  los arqueólogos se siguen basando en suposiciones.


    A mí las teorías que más me gustan son estas:


    --Demarcación del territorio


    --Señalización de caminos


    --Estatua de algún guerrero importante


    --Piedra de culto


      Además, en la Península Ibérica se están encontrando cantidad de ellos con grabados , en muchos casos de guerreros.Según la arqueóloga  PRIMITIVA  BUENO , que lleva muchos años estudiando los menhires de la península,  la mayoría de los menhires habrian sido grabados y pintados, ya que en algunos se han encontrado hasta los restos de pintura.

  49. #99 cromlech 29 de ago. 2007

    Otro bonito conjunto de cromlechs es el situado en el collado de Elorrieta (NAVARRA) , bajo el monte Auza.Son más de 20 .Varios cromlechs tienen testigos de más de 0,5 metro de altura y muchos son  tumulares, es decir, con túmulo en medio.


    elorrieta


    Jose Miguel Barandiarán fue el primero que localizó en 1948 ocho de ellos, siendo      L. Millán , J.J. Ochoa,  J. Cabodevilla y el grupo Hilharriak los que han ido descubriendo nuevos cromlechs  estos últimos años.


    http://www.Celtiberia.net/imagen/?id=6332

  50. #100 cromlech 09 de sep. 2007

    Un cromlech que está fuera de la zona de cromlechs  es el de Balsa Fría , en la sierra de Andía (NAVARRA). Descubierto por Jesús Elósegui en 1952 , mide  entre 8 y 9 m. de diámetro.


    Aunque hay referencias de otros cromlechs (son en realidad túmulos con peristalito) ,es el único ejemplar  conocido de cromlech en las sierras navarras de Andía, Urbasa  y Aralar. Sólo hay otro ejemplar en la sierrra alavesa de Entzia, el de Mendiluce (ver comentario nº  42) y varios en el Aralar guipuzcoano.


    Es un enigma por qué hay sólo unos  pocos cromlechs en estas sierras de Entzia, Urbasa, Andía y Aralar , siendo como son  zonas antiquísimas de pastoreo, donde abundan los túmulos , dólmenes y menhires.


    Balsa fría


     

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