Realizada por: galaica
Al Druida: A todos los Druidas
Formulada el martes, 05 de septiembre de 2006
Número de respuestas: 202
Categoría: Lingüística
Las lenguas indoeuropeas prerromanas en la mitad occidental de la Península III
Continuación lass='resaltar'>de lass='resaltar'>la anterior.
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Gracias, celticum, por lass='resaltar'>la rectificación sobre el scr. ravi "sol". A mi ya me extrañaba lass='resaltar'>la oposición lass='resaltar'>de significado existlass='resaltar'>lass='resaltar'>ente lass='resaltar'>lass='resaltar'>entre ambas palass='resaltar'>labras.
No obstante discrepo lass='resaltar'>lass='resaltar'>en idlass='resaltar'>lass='resaltar'>entificar a *rew-i como diosa vinculass='resaltar'>lada a lass='resaltar'>la luna. Creo, celticum, que tú mismo has dado una bulass='resaltar'>lass='resaltar'>ena pista:
1.- Queda class='resaltar'>laro que *rew-i no tilass='resaltar'>lass='resaltar'>ene relass='resaltar'>lación con el scr. ravi y por tanto no es una lass='resaltar'>lass='resaltar'>entidad solass='resaltar'>lar.
2.- Cuando dices: "ré = lass='resaltar'>la luna" es probablemlass='resaltar'>lass='resaltar'>ente un lass='resaltar'>desarrollo especial lass='resaltar'>de "ré = espacio, abierto; intervalo lass='resaltar'>del tiempo ". [...] Ré, luna, represlass='resaltar'>lass='resaltar'>entaría el "ciclo, periodo, tiempo, estación, edad, duración lass='resaltar'>del tiempo, curso lass='resaltar'>de lass='resaltar'>la vida" y añalass='resaltar'>des que Réadlass='resaltar'>lann "observatorio, [lit.] llass='resaltar'>lanura lass='resaltar'>de lass='resaltar'>lass='resaltar'>lass='resaltar'>las estrellass='resaltar'>lass='resaltar'>lass='resaltar'>las" es sinónimo lass='resaltar'>de Ard Mhacha "llass='resaltar'>lanura elevada", estás señalass='resaltar'>lando dos elemlass='resaltar'>lass='resaltar'>entos que configuran atributos idlass='resaltar'>lass='resaltar'>entificativos lass='resaltar'>del Dis Pater galo a) su relass='resaltar'>lación con el tiempo, b) su relass='resaltar'>lación con lugares elevados.
Puesto que lass='resaltar'>la lass='resaltar'>derivación irlass='resaltar'>lanlass='resaltar'>desa ré "intervalo lass='resaltar'>de tiempo" > ré "luna", réad "estrellass='resaltar'>la" se caracteríza por elemlass='resaltar'>lass='resaltar'>entos que conforman lass='resaltar'>la noche, queda class='resaltar'>laro que se trata lass='resaltar'>de una divinidad relass='resaltar'>lacionada lass='resaltar'>lass='resaltar'>en parte lass='resaltar'>de sus atributos con lass='resaltar'>la oscuridad (si bilass='resaltar'>lass='resaltar'>en el epíteto Candiedoni, un probable orónimo, nos mostraría el aspecto contrario, lo cual no contradice formalmlass='resaltar'>lass='resaltar'>ente lo que polass='resaltar'>demos lass='resaltar'>lass='resaltar'>entlass='resaltar'>lass='resaltar'>enlass='resaltar'>der lass='resaltar'>de un dios supremo lass='resaltar'>de tipología céltica).
Creo, lass='resaltar'>lass='resaltar'>en lass='resaltar'>definitiva, que *rew-i se lass='resaltar'>debe idlass='resaltar'>lass='resaltar'>entificar formalmlass='resaltar'>lass='resaltar'>ente con Dis Pater.
Una lass='resaltar'>deidad lunar es sin duda Ataecina (< *at-ak-i- > a.irl. adaig "noche", también, curiosamlass='resaltar'>lass='resaltar'>ente, escisión lass='resaltar'>del femlass='resaltar'>lass='resaltar'>enino irl. athac "espacio lass='resaltar'>de tiempo, intervalo" ) los hermosos rezos paganos lass='resaltar'>de los carmina galass='resaltar'>delica con que nos has obsequiado, se vinculass='resaltar'>lan perfectamlass='resaltar'>lass='resaltar'>ente a esa diosa que lleva tantas veces el apelass='resaltar'>lativo lass='resaltar'>de dominae lass='resaltar'>deae sanctae o simplemlass='resaltar'>lass='resaltar'>ente lass='resaltar'>deae sanctae.
NOTA:
*rew-i sería una lass='resaltar'>deidad masculina, puesto que no lass='resaltar'>debemos partir lass='resaltar'>de su lass='resaltar'>derivación secundaria femlass='resaltar'>lass='resaltar'>enino irl. ré "luna", sino lass='resaltar'>de su radical primitivo *rewi- "espacio, abierto; intervalo lass='resaltar'>de tiempo", que es masculino.
Por cierto...creo que esta cuestión no es nueva. Ante lass='resaltar'>la inquietud lass='resaltar'>de nuestro amigo Lewis-traussgiro sobre el teónimo *rew-i, acabo lass='resaltar'>de ver que este tema ya había sido tratado muy brevemlass='resaltar'>lass='resaltar'>ente y por lass='resaltar'>lass='resaltar'>encima, y que una aproximación es lass='resaltar'>la visión que nos da nuestra querida amiga Rosa, lo que me alegra un mogollón, me reconforta y me alivia, pues al mlass='resaltar'>lass='resaltar'>enos veo que existe una relass='resaltar'>lación pausible lass='resaltar'>lass='resaltar'>entre el slass='resaltar'>lass='resaltar'>entido lingüístico lass='resaltar'>del teónimo y lass='resaltar'>la vía interpretativa lass='resaltar'>deslass='resaltar'>de el campo lass='resaltar'>de lass='resaltar'>lass='resaltar'>lass='resaltar'>las religiones.
Respondiéndote a lo que lass='resaltar'>decías lass='resaltar'>lass='resaltar'>entonces (28/06/2006) te comlass='resaltar'>lass='resaltar'>ento que no se trata lass='resaltar'>de una explicación retorcida...(bastante más retorcida, jeje, es lass='resaltar'>la hidrolass='resaltar'>deidad lass='resaltar'>de Villass='resaltar'>lar).
¿sigues tlass='resaltar'>lass='resaltar'>enilass='resaltar'>lass='resaltar'>endo fe lass='resaltar'>lass='resaltar'>en lo que creías por lass='resaltar'>lass='resaltar'>entonces?
También dar un abrazo gigantesco a giorgiodieffe, por concluir: "comno se ve hay asociacion lass='resaltar'>lass='resaltar'>entre "llass='resaltar'>lanura" y "tiempo nocturno".
Te quiero giorgio.
"*rew-i sería una lass='resaltar'>deidad masculina, puesto que no lass='resaltar'>debemos partir lass='resaltar'>de su lass='resaltar'>derivación secundaria femlass='resaltar'>lass='resaltar'>enino irl. ré "luna", sino lass='resaltar'>de su radical primitivo *rewi- "espacio, abierto; intervalo lass='resaltar'>de tiempo", que es masculino. "
Pero según eso galass='resaltar'>laica, lass='resaltar'>la forma rewi= luna no sería valida para el caso lass='resaltar'>del teonimo masculino Reve, por lo tanto Reve no sería "luna" lass='resaltar'>lass='resaltar'>en este caso, si bilass='resaltar'>lass='resaltar'>en podria mantlass='resaltar'>lass='resaltar'>ener lass='resaltar'>lass='resaltar'>lass='resaltar'>las otras acepciones lass='resaltar'>de lass='resaltar'>la etimología "espacio" "llass='resaltar'>lanura", ¿ello no nos lass='resaltar'>devuelve a Tovar?
lass='resaltar'>de acuerdo contigo, sobre lo retorcido lass='resaltar'>de lass='resaltar'>la etimologia lass='resaltar'>de Villass='resaltar'>lar, no hay argumlass='resaltar'>lass='resaltar'>ento que no pueda ser contralass='resaltar'>decido y lass='resaltar'>lass='resaltar'>lass='resaltar'>las explicaciones (y lass='resaltar'>lass='resaltar'>lass='resaltar'>las etimologias) se construylass='resaltar'>lass='resaltar'>en un poco a priori y a lass='resaltar'>la lass='resaltar'>desesperada, diría incluso.
No obstante no veo que el "nostrámico" (con todos los problemas que este concepto presupone) nos aclass='resaltar'>lare mucho cuando más si lass='resaltar'>lass='resaltar'>lass='resaltar'>las acepciones lass='resaltar'>de los lass='resaltar'>derivados lass='resaltar'>de esa protoforma, indican el significante "sol" pero no luna, ni ninguna lass='resaltar'>de lass='resaltar'>lass='resaltar'>lass='resaltar'>las otras accepciones ("espacio" "llass='resaltar'>lanura" "cielo") que se presuponlass='resaltar'>lass='resaltar'>en lass='resaltar'>lass='resaltar'>en IE para lass='resaltar'>lass='resaltar'>lass='resaltar'>las formas Rava y Rewi. Por otro lass='resaltar'>lado el hecho lass='resaltar'>de que Rewi sea lass='resaltar'>lass='resaltar'>en irlass='resaltar'>lanlass='resaltar'>des "luna" y lass='resaltar'>lass='resaltar'>en una llass='resaltar'>lass='resaltar'>engua tan alejada (aunque IE) como el sanscrito aparezca Rava como "sol" no abona lass='resaltar'>la preexistlass='resaltar'>lass='resaltar'>encia lass='resaltar'>lass='resaltar'>en el caso irlass='resaltar'>lanlass='resaltar'>des ni lass='resaltar'>lass='resaltar'>en el hispánico lass='resaltar'>de una concepción basada lass='resaltar'>lass='resaltar'>en una lass='resaltar'>deidad luni-solass='resaltar'>lar. Si bilass='resaltar'>lass='resaltar'>en esta divinidad puelass='resaltar'>de existir lass='resaltar'>lass='resaltar'>en Hispania, como hay datos para suponerlo lass='resaltar'>lass='resaltar'>en otras partes, lass='resaltar'>la forma Reve no nos dada una conclusión al respecto, creo que sería más prudlass='resaltar'>lass='resaltar'>ente mantlass='resaltar'>lass='resaltar'>ener lass='resaltar'>la semantica hipotetica lass='resaltar'>del termino más lass='resaltar'>lass='resaltar'>en lass='resaltar'>la ilass='resaltar'>dea lass='resaltar'>de "espacio" y por estlass='resaltar'>lass='resaltar'>ensión incluso lass='resaltar'>lass='resaltar'>en lass='resaltar'>la lass='resaltar'>de "cielo" (como espacio), ello lass='resaltar'>lass='resaltar'>encajaría bilass='resaltar'>lass='resaltar'>en con lass='resaltar'>la asociación lass='resaltar'>de esta divinidad a oronimos.
Nada más, mis mas cordiales saludos como siempre Galass='resaltar'>laica, Celticum y los lass='resaltar'>demas druidas
Galass='resaltar'>laica:
es que a los espanyoles gusta hacer un poco lass='resaltar'>de peliculass='resaltar'>la...asì he lass='resaltar'>lass='resaltar'>entlass='resaltar'>lass='resaltar'>entado lass='resaltar'>de ver que pasaba si lass='resaltar'>decia que me habìa mosqueado ;-)
Silmarillion puelass='resaltar'>de hacer lass='resaltar'>de testigo que ha sido asì, por qué lo he dicho imediatamlass='resaltar'>lass='resaltar'>ente a ellass='resaltar'>la ;-)
...sì, lo sé...los italianos somos unos bastardos...
lass='resaltar'>de acuerdo tambilass='resaltar'>lass='resaltar'>en con Ataecina, incluso se me ha alass='resaltar'>delass='resaltar'>lantado lass='resaltar'>lass='resaltar'>en lass='resaltar'>la sugerlass='resaltar'>lass='resaltar'>encia. Lo dicho mis Saludos
Querido Carpetano-Vettonico, celticum me indica precisamlass='resaltar'>lass='resaltar'>ente que no existe relass='resaltar'>lación alguna lass='resaltar'>lass='resaltar'>entre scr. ravi (< ie. *arew-) e irl. *rew-i (< ie. *rew-).
lass='resaltar'>lass='resaltar'>en cuanto a lo que dices respecto a cómo lass='resaltar'>debemos lass='resaltar'>de lass='resaltar'>lass='resaltar'>entlass='resaltar'>lass='resaltar'>enlass='resaltar'>der lass='resaltar'>la aplicación semántica lass='resaltar'>de este radical, tilass='resaltar'>lass='resaltar'>enes toda lass='resaltar'>la razón, no obstante dlass='resaltar'>lass='resaltar'>entro lass='resaltar'>de sus diversas lass='resaltar'>derivaciones lass='resaltar'>lass='resaltar'>en cuanto a su significación, esta lass='resaltar'>la ilass='resaltar'>dea lass='resaltar'>de espacio, que al mismo tiempo implica lass='resaltar'>la ilass='resaltar'>dea lass='resaltar'>de intervalo lass='resaltar'>de tiempo como "ciclo, periodo, tiempo, estación, edad, duración lass='resaltar'>del tiempo, curso lass='resaltar'>de lass='resaltar'>la vida" que lass='resaltar'>deriva lass='resaltar'>lass='resaltar'>en el "lass='resaltar'>desarrollo especial" lass='resaltar'>del irl. ré "luna", réad "objeto [celestial]", réalta "estrellass='resaltar'>la".
¿Es el teónimo *rew-i lass='resaltar'>la suma lass='resaltar'>de todos estos conceptos, es lass='resaltar'>decir, llass='resaltar'>lanura, espacio terrlass='resaltar'>lass='resaltar'>enal y celestial (y lass='resaltar'>de aquí a intervalo lass='resaltar'>de tiempo? Podría ser para explicar este teónimo lass='resaltar'>de tanta difusión. Lo sorprlass='resaltar'>lass='resaltar'>endlass='resaltar'>lass='resaltar'>ente es, lass='resaltar'>de todas formas, que esa medición temporal lass='resaltar'>lass='resaltar'>en irlass='resaltar'>landés se haga precisamlass='resaltar'>lass='resaltar'>ente lass='resaltar'>desarollándose lass='resaltar'>lass='resaltar'>en el curioso concepto "luna", lass='resaltar'>de lass='resaltar'>la misma manera que se puelass='resaltar'>de observar lass='resaltar'>lass='resaltar'>en Dis Pater lass='resaltar'>de los galos o el callass='resaltar'>lass='resaltar'>endario lass='resaltar'>de Coligny, basado también el ciclo lunar, o el propio conjunto megalítico lass='resaltar'>de Cnoc na Réa, hecha lass='resaltar'>lass='resaltar'>en función lass='resaltar'>del ciclo lunar según los arqueoastrónomos. Luego polass='resaltar'>demos idlass='resaltar'>lass='resaltar'>entificar, bajo lass='resaltar'>la exclusiva premisa etimológica, al teónimo *rew-i dlass='resaltar'>lass='resaltar'>entro lass='resaltar'>de este ámbito (y, también, lass='resaltar'>de los lass='resaltar'>demás que se lass='resaltar'>deduclass='resaltar'>lass='resaltar'>en lass='resaltar'>de su propia etimología: llass='resaltar'>lanura, espacio) e equipararlo a Dis Pater o a Halass='resaltar'>des.
lass='resaltar'>la mascunilidad no sólo se manifestaría lass='resaltar'>lass='resaltar'>en radical inicial lass='resaltar'>de lass='resaltar'>la que parte el teónimo, sino también, evidlass='resaltar'>lass='resaltar'>entemlass='resaltar'>lass='resaltar'>ente, lass='resaltar'>de su asosiación con lass='resaltar'>deo Maximo que polass='resaltar'>demos extraer lass='resaltar'>de lass='resaltar'>la lectura epigráfica.
P.D. Los italianos sois maravillosos, querido giorgiodieffe...aunque siempre hay excepciones.
Veo que lass='resaltar'>lass='resaltar'>en el fondo estas lass='resaltar'>de acuerdo conmigo, tanto lass='resaltar'>lass='resaltar'>en torno a lo que lass='resaltar'>decía lass='resaltar'>de lass='resaltar'>la no equivallass='resaltar'>lass='resaltar'>encia lass='resaltar'>del sanscrito rava "sol" y el irlass='resaltar'>lanlass='resaltar'>des rewi "luna" como lass='resaltar'>lass='resaltar'>en mi advertlass='resaltar'>lass='resaltar'>encia lass='resaltar'>de mantlass='resaltar'>lass='resaltar'>ener el concepto amplio lass='resaltar'>de "espacio" lass='resaltar'>lass='resaltar'>en sus acepciones para el radical y no concretarlo lass='resaltar'>lass='resaltar'>en lass='resaltar'>la acepción (que puelass='resaltar'>de ser idiosincrasica lass='resaltar'>lass='resaltar'>en Irlass='resaltar'>landa) lass='resaltar'>de "luna", lass='resaltar'>de ahí mi advertlass='resaltar'>lass='resaltar'>encia inicial sobre el glass='resaltar'>lass='resaltar'>enero y sus dificultalass='resaltar'>des.
No obstante no puedo alejar lass='resaltar'>la ilass='resaltar'>dea lass='resaltar'>de que seguimos "bevilass='resaltar'>lass='resaltar'>endo lass='resaltar'>de otros", esto es que lass='resaltar'>la parte fundamlass='resaltar'>lass='resaltar'>ental lass='resaltar'>de lass='resaltar'>la argumlass='resaltar'>lass='resaltar'>entación se nos sigue ofrecilass='resaltar'>lass='resaltar'>endo lass='resaltar'>lass='resaltar'>en paralelos galo, o irlass='resaltar'>lanlass='resaltar'>deses, sin que podamos aportar por el momlass='resaltar'>lass='resaltar'>ento al respecto un elemlass='resaltar'>lass='resaltar'>ento que sirva para lass='resaltar'>lass='resaltar'>enjuiciar lass='resaltar'>la valilass='resaltar'>dez lass='resaltar'>de lass='resaltar'>la reconstrucción lass='resaltar'>lass='resaltar'>en el caso Hispánico. Ello no tilass='resaltar'>lass='resaltar'>ene porque ser negativo -al mlass='resaltar'>lass='resaltar'>enos lass='resaltar'>de momlass='resaltar'>lass='resaltar'>ento- a falta lass='resaltar'>de datos, pero es una slass='resaltar'>lass='resaltar'>ensación personal que no logro quitarme a pesar lass='resaltar'>de que por mis propias opiniones al respecto me sería muy grato aceptar.
Salvo lass='resaltar'>la conocida cita lass='resaltar'>de Estrabon no tlass='resaltar'>lass='resaltar'>endriamos más al respecto, nada que equiparar al complejo callass='resaltar'>lass='resaltar'>endario luni-solass='resaltar'>lar lass='resaltar'>de Coligny (un sistema que por su complicación no es presuponible con total igualdad a lass='resaltar'>la plass='resaltar'>lass='resaltar'>eninsulass='resaltar'>la, pese a Peñalva lass='resaltar'>de Villass='resaltar'>lass='resaltar'>lass='resaltar'>lastar: una interpretación epigráfica que a mi lass='resaltar'>lass='resaltar'>entlass='resaltar'>lass='resaltar'>enlass='resaltar'>der continua silass='resaltar'>lass='resaltar'>endo dudosa) pero me gustaría incidir que estamos ante sistemas lass='resaltar'>de computo y un sistema lass='resaltar'>de computo no presupone un tipo lass='resaltar'>de divinidad necesariamlass='resaltar'>lass='resaltar'>ente.
Errata: "Seguimos bebilass='resaltar'>lass='resaltar'>endo lass='resaltar'>de otros" lass='resaltar'>lass='resaltar'>en ocasiones me pasa como a Reve/Rebe, lo silass='resaltar'>lass='resaltar'>ento. Mis Saludos Nuevamlass='resaltar'>lass='resaltar'>ente Galass='resaltar'>laica y Celticum
Un saludo a todos los druidas
A Carpetano-Vettonico:
Según mi molass='resaltar'>desta opinión creo que lass='resaltar'>la metodología lass='resaltar'>del análisis comparativo es, a falta lass='resaltar'>de algo mejor, una lass='resaltar'>de lass='resaltar'>lass='resaltar'>lass='resaltar'>las pocas herramilass='resaltar'>lass='resaltar'>entas lass='resaltar'>de lass='resaltar'>lass='resaltar'>lass='resaltar'>las que se puelass='resaltar'>de disponer para acercarse algo a etimologías como lass='resaltar'>la lass='resaltar'>de Reve.
Estaría bilass='resaltar'>lass='resaltar'>en que no se perdiese lass='resaltar'>de vista el análisis lass='resaltar'>de ésta a través lass='resaltar'>de sus epítetos, recordando lass='resaltar'>lass='resaltar'>en éste slass='resaltar'>lass='resaltar'>entido cómo Blass='resaltar'>lanca Fernánlass='resaltar'>dez-Albalass='resaltar'>lat había propuesto lass='resaltar'>lass='resaltar'>en su momlass='resaltar'>lass='resaltar'>ento el lass='resaltar'>de "llass='resaltar'>lanura" y recordando asimismo que el lugar lass='resaltar'>de lass='resaltar'>la inscripción REVE MAGAREAICOS se conoce aún hoy lass='resaltar'>lass='resaltar'>en día como "Outeiro da Maga".
Quizá nos ayudase un poco analizar otros epítetos lass='resaltar'>de REVE. (Inclusive el famoso ANABARAECO lass='resaltar'>del que hablass='resaltar'>lass='resaltar'>lass='resaltar'>lasteis lass='resaltar'>lass='resaltar'>en lass='resaltar'>la 2ª parte).
Si no recuerdo mal (hablo lass='resaltar'>de memoria) había algunas inscripciones galass='resaltar'>laico-lusitanas que llevaban un crecilass='resaltar'>lass='resaltar'>ente lunar lass='resaltar'>lass='resaltar'>en lass='resaltar'>la parte superior, pero no me acuerdo ahora si eran a Reve, a Bandua o a Navia.
Un saludo.
Estimado Lughaid creo que no ha lass='resaltar'>lass='resaltar'>entlass='resaltar'>lass='resaltar'>endido mi miedo, o quizas sería mejor lass='resaltar'>decir "reserva", no niego lass='resaltar'>la valilass='resaltar'>dez lass='resaltar'>del metodo comparativo lass='resaltar'>lass='resaltar'>en si, yo mismo he aplicado freculass='resaltar'>lass='resaltar'>entemlass='resaltar'>lass='resaltar'>ente ese metodo, solo lass='resaltar'>lass='resaltar'>enfatizaba el riesgo siempre preslass='resaltar'>lass='resaltar'>ente a lass='resaltar'>la hora lass='resaltar'>de afrontar lass='resaltar'>la explicación etimológica lass='resaltar'>de sustituir lass='resaltar'>lass='resaltar'>lass='resaltar'>las casillass='resaltar'>lass='resaltar'>lass='resaltar'>las vacias con el material foraneo, ya que se corre el peligro lass='resaltar'>de crear construcciones a lass='resaltar'>la postre lass='resaltar'>demasiado complejas sin un tertium autoctono que les sirva lass='resaltar'>de seguro apoyo, y que serán borradas por una nueva etimologia novedosa.
Por lo que refiere a lass='resaltar'>la REVE MAGAREAICOS no quería meterme lass='resaltar'>lass='resaltar'>en ello, lass='resaltar'>de hecho mi propuesta es mantlass='resaltar'>lass='resaltar'>ener un slass='resaltar'>lass='resaltar'>entido más "abierto" lass='resaltar'>del termino lass='resaltar'>lass='resaltar'>en el que lass='resaltar'>lass='resaltar'>encajarían más el termino "llass='resaltar'>lanura" o "espacio" (incluylass='resaltar'>lass='resaltar'>endo lass='resaltar'>lass='resaltar'>en esta lass='resaltar'>la acepción "cielo" lass='resaltar'>de lass='resaltar'>la locución Reo Dortcha), no obstante esa etimologia lass='resaltar'>lass='resaltar'>en el caso concreto que me cita me plass='resaltar'>lantea una seria duda: "lass='resaltar'>la Llass='resaltar'>lanura (Reve) lass='resaltar'>de lass='resaltar'>la Llass='resaltar'>lanura" (Maga) ?, no parece muy alass='resaltar'>decuado.
Sobre el uso lass='resaltar'>de lass='resaltar'>la iconografia lass='resaltar'>de lass='resaltar'>lass='resaltar'>lass='resaltar'>las lass='resaltar'>dedicatorias lass='resaltar'>lass='resaltar'>en aras, consilass='resaltar'>dero al igual que usted que un elemlass='resaltar'>lass='resaltar'>ento a tlass='resaltar'>lass='resaltar'>ener lass='resaltar'>lass='resaltar'>en culass='resaltar'>lass='resaltar'>enta, aunque he lass='resaltar'>de alass='resaltar'>delass='resaltar'>lantarle que al respecto no hay lass='resaltar'>demasiado tampoco que analizar, alguna referlass='resaltar'>lass='resaltar'>encia es interesante como lass='resaltar'>la eswastica y el crecilass='resaltar'>lass='resaltar'>ente lass='resaltar'>del ara lass='resaltar'>de Vestio Alonieco pero poco más, y me temo que nuestro Reva quelass='resaltar'>de inlass='resaltar'>demne al respecto, por lass='resaltar'>desgracia.
Un Cordial Saludo
Magareiaico es toponimico y obviamlass='resaltar'>lass='resaltar'>ente se refiere al Outeiro da Maga citado un dato que no se suele tlass='resaltar'>lass='resaltar'>ener lass='resaltar'>lass='resaltar'>en culass='resaltar'>lass='resaltar'>enta y, como lass='resaltar'>decía, lass='resaltar'>destaco convinclass='resaltar'>lass='resaltar'>entemlass='resaltar'>lass='resaltar'>ente Blass='resaltar'>lanca García.
QUIZAS ES MÁS APROPIADO: Magareiaico es toponimico y obviamlass='resaltar'>lass='resaltar'>ente esta lass='resaltar'>lass='resaltar'>en conexión al Outeiro da Maga citado un dato que no se suele tlass='resaltar'>lass='resaltar'>ener lass='resaltar'>lass='resaltar'>en culass='resaltar'>lass='resaltar'>enta y, como lass='resaltar'>decía, lass='resaltar'>destaco convinclass='resaltar'>lass='resaltar'>entemlass='resaltar'>lass='resaltar'>ente Blass='resaltar'>lanca García
Mis disculpas por el lass='resaltar'>descuido.
Magareiaico, es lass='resaltar'>lass='resaltar'>en todo caso epíteto lass='resaltar'>de Crougia, digo yo, y referido al actual topónimo Maga que le está próximo.
Sobre el teónimo **rew-i, no puedo lass='resaltar'>decir más lass='resaltar'>de lo que ya he dicho, salvo que alguilass='resaltar'>lass='resaltar'>en preslass='resaltar'>lass='resaltar'>ente argumlass='resaltar'>lass='resaltar'>entación etimológica sobre lass='resaltar'>la no correspondlass='resaltar'>lass='resaltar'>encia lass='resaltar'>lass='resaltar'>entre teón. dat. reve/reo/re con el irlass='resaltar'>landés ré.
Y dices bilass='resaltar'>lass='resaltar'>en, estimada Galass='resaltar'>laica no se me estaría pasando por lass='resaltar'>la cabeza el otro dia lass='resaltar'>la verdad, "sincretizar" a Reve con Magareaico es lass='resaltar'>deslass='resaltar'>de luego peculiar, insomnio?, alucinación lingüistica? ... es dificil precisarlo :-)))
No obstante Galass='resaltar'>laica sobre"salvo que alguilass='resaltar'>lass='resaltar'>en preslass='resaltar'>lass='resaltar'>ente argumlass='resaltar'>lass='resaltar'>entación etimológica sobre lass='resaltar'>la no correspondlass='resaltar'>lass='resaltar'>encia lass='resaltar'>lass='resaltar'>entre teón. dat. reve/reo/re con el irlass='resaltar'>landés ré. ", lass='resaltar'>la auslass='resaltar'>lass='resaltar'>encia lass='resaltar'>de prueba no es una prueba (argumlass='resaltar'>lass='resaltar'>ento ex sillass='resaltar'>lass='resaltar'>entio), como bilass='resaltar'>lass='resaltar'>en has lass='resaltar'>lass='resaltar'>enfatizado arriba lass='resaltar'>la etimología lass='resaltar'>lass='resaltar'>en este slass='resaltar'>lass='resaltar'>entido puelass='resaltar'>de ser o no ser, y compete a otros campos (historia lass='resaltar'>de lass='resaltar'>lass='resaltar'>lass='resaltar'>las religiones) establecer si tilass='resaltar'>lass='resaltar'>ene coerlass='resaltar'>lass='resaltar'>encia con un mundo crelass='resaltar'>lass='resaltar'>encia lass='resaltar'>determinado como es el lass='resaltar'>de los celtas hispanos. Disculpo esto porque obviamlass='resaltar'>lass='resaltar'>ente lass='resaltar'>lass='resaltar'>entilass='resaltar'>lass='resaltar'>endo que es un lass='resaltar'>despiste similass='resaltar'>lar a mi sincretismo somnolilass='resaltar'>lass='resaltar'>ento lass='resaltar'>del otro dia.
Yo particulass='resaltar'>larmlass='resaltar'>lass='resaltar'>ente me inclino que lass='resaltar'>lass='resaltar'>en este aspecto porque no estamos todavia lass='resaltar'>lass='resaltar'>en condiciones lass='resaltar'>de lass='resaltar'>deflass='resaltar'>lass='resaltar'>enlass='resaltar'>der una relass='resaltar'>lación más allass='resaltar'>la lass='resaltar'>de un plass='resaltar'>lano glass='resaltar'>lass='resaltar'>eneral "llass='resaltar'>lanura-espacio-cielo", lo cual no obsta para que lass='resaltar'>lass='resaltar'>en el futuro nuevos datos arqueológicos nos permitan confirmar (como el registro arqueológico es lass='resaltar'>lass='resaltar'>en este caso un asunto más lass='resaltar'>de auslass='resaltar'>lass='resaltar'>encia que lass='resaltar'>de preslass='resaltar'>lass='resaltar'>encia, creo que lass='resaltar'>la negación sobra, ya que lo primero no elimina -dadas nuestras actuales (o futuras) limitaciones lass='resaltar'>lass='resaltar'>en cuanto al corpus lass='resaltar'>de materiales- lass='resaltar'>la inexistlass='resaltar'>lass='resaltar'>encia lass='resaltar'>de lo primero) otas hipótesis y otras acepciones. Simplemlass='resaltar'>lass='resaltar'>ente puelass='resaltar'>de que sea pero que no podamos lass='resaltar'>demostrarlo, y lass='resaltar'>lass='resaltar'>en fin si no polass='resaltar'>demos lass='resaltar'>demostrarlo, no lo lass='resaltar'>demostremos aunque lo mostremos (como sugerlass='resaltar'>lass='resaltar'>encia)
Volvilass='resaltar'>lass='resaltar'>endo a Magareaicoi mis dudas sobre como segmlass='resaltar'>lass='resaltar'>entarlo: Maga-Reaicoi con un morfema -aicio- y posible caida lass='resaltar'>de lass='resaltar'>la -g- intervocalica lass='resaltar'>lass='resaltar'>en *Reg- y por tanto algo similass='resaltar'>lar al Teivoreikis lass='resaltar'>del bronce lass='resaltar'>de Luzaga. Como afectaría esto al caracter lass='resaltar'>de Maga- adjetivo?, toponimo?, vale todavia lo lass='resaltar'>de "llass='resaltar'>lanura"? por comparación con Macha Irlass='resaltar'>lanlass='resaltar'>des. Como traducirlo?
Nada más por hoy, y como lass='resaltar'>de costumbre mis Saludos a todos
Humanum errum est...
Silass='resaltar'>lass='resaltar'>ento el error conseculass='resaltar'>lass='resaltar'>encia lass='resaltar'>de hablass='resaltar'>lar lass='resaltar'>de memoria, pero no hay ningún REVE MAGAREAICOS sino el simple epíteto lass='resaltar'>lass='resaltar'>en lass='resaltar'>la inscripción lass='resaltar'>de lass='resaltar'>laMAS lass='resaltar'>de MOLEDO , exactamlass='resaltar'>lass='resaltar'>ente CROVGEAI MAGAREAICOI que algunos atribuylass='resaltar'>lass='resaltar'>en a un altar lass='resaltar'>dedicado a REVE lass='resaltar'>debido sin más a lass='resaltar'>la analogía etimológica y que mi traicionera memoria ha fusionado sin solución lass='resaltar'>de continuidad.
MIS MÁS SINCERAS DISCULPAS, sobre todo a los que han estado buscando infructuosamlass='resaltar'>lass='resaltar'>ente el inexistlass='resaltar'>lass='resaltar'>ente epígrafe y que tilass='resaltar'>lass='resaltar'>enlass='resaltar'>lass='resaltar'>en todo el lass='resaltar'>derecho a un ejemplass='resaltar'>lar linchamilass='resaltar'>lass='resaltar'>ento populass='resaltar'>lar lass='resaltar'>lass='resaltar'>en cuanto dlass='resaltar'>lass='resaltar'>en conmigo.
lass='resaltar'>de hecho una lass='resaltar'>de lass='resaltar'>lass='resaltar'>lass='resaltar'>las causas lass='resaltar'>de asociar tan rápida e inconscilass='resaltar'>lass='resaltar'>entemlass='resaltar'>lass='resaltar'>ente REVE con MAGA se lass='resaltar'>debe fundamlass='resaltar'>lass='resaltar'>entalmlass='resaltar'>lass='resaltar'>ente a abusar lass='resaltar'>lass='resaltar'>en lass='resaltar'>demasía lass='resaltar'>de los métodos comparativos y por olvidar lass='resaltar'>la metodología lass='resaltar'>de Untermann cuando afirma que se necesitan AL Mlass='resaltar'>lass='resaltar'>enOS DOS EJEMPLOS lass='resaltar'>de referlass='resaltar'>lass='resaltar'>encia para aplicar éstos con un mínimo lass='resaltar'>de rigor (J. Untermann:Los etnónimos lass='resaltar'>de lass='resaltar'>la Hispania antigua y lass='resaltar'>lass='resaltar'>lass='resaltar'>las lass='resaltar'>lass='resaltar'>llass='resaltar'>lass='resaltar'>enguas lass='resaltar'>lass='resaltar'>prerromanas lass='resaltar'>de lass='resaltar'>la Plass='resaltar'>lass='resaltar'>enínsulass='resaltar'>la Ibérica.)
lass='resaltar'>de todos modos me gustaría insistir un poco lass='resaltar'>lass='resaltar'>en el hecho lass='resaltar'>de que un CROUGEAI MAGAREICOI sea hoy lass='resaltar'>lass='resaltar'>en día un "Outeiro da Maga" ahora que se ha solucionado el aprieto lass='resaltar'>de lass='resaltar'>la redundancia REVE + MAGA (no sin "mortificarme" esta noche con lass='resaltar'>la lectura y repaso lass='resaltar'>de toda lass='resaltar'>la lista lass='resaltar'>de epígrafes hasta el X).
lass='resaltar'>de hecho cuando investigamos ciertas etimologías galass='resaltar'>laico-lusitanas nos lass='resaltar'>lass='resaltar'>encontramos algún que otro caso aislass='resaltar'>lado lass='resaltar'>de toponimia relass='resaltar'>lacionada (por poner otro ejemplo BANDUE lass='resaltar'>laNSBRICA: SAN CIBRÁN DAS lass='resaltar'>lass='resaltar'>lass='resaltar'>las; ahora no es lass='resaltar'>de memoria), lass='resaltar'>laN-lass='resaltar'>laN-S: *Plass='resaltar'>laROS.
Tlass='resaltar'>lass='resaltar'>enemos, lass='resaltar'>lass='resaltar'>en mi opinión dos opciones lass='resaltar'>lass='resaltar'>en cuanto a los análisis etimológicos se refiere, si se me permite lass='resaltar'>la liclass='resaltar'>lass='resaltar'>encia lass='resaltar'>de compararlos con los análisis históricos y lass='resaltar'>lass='resaltar'>en palass='resaltar'>labras lass='resaltar'>de García Quintelass='resaltar'>la lass='resaltar'>lass='resaltar'>en su TAPA 28 "O se rlass='resaltar'>lass='resaltar'>enuncia a estudiar los hechos que puedan estar mal documlass='resaltar'>lass='resaltar'>entados, opción legítima que no lass='resaltar'>deja lass='resaltar'>de tlass='resaltar'>lass='resaltar'>ener polass='resaltar'>derosos argumlass='resaltar'>lass='resaltar'>entos lass='resaltar'>lass='resaltar'>en su favor o, si se emprlass='resaltar'>lass='resaltar'>enlass='resaltar'>de lass='resaltar'>la tarea, es inevitable hacerlo consilass='resaltar'>derando lass='resaltar'>la complejidad y profundidad que nos proponlass='resaltar'>lass='resaltar'>en junto con, obviamlass='resaltar'>lass='resaltar'>ente, sus importantes limitaciones".
Antes lass='resaltar'>de que se me vuelva a olvidar, esta primavera fui a ver lass='resaltar'>la inscripción lass='resaltar'>de lass='resaltar'>lamas. Está, como todo el mundo sabe, lass='resaltar'>lass='resaltar'>en Moledo que es una feligresía lass='resaltar'>de Castro Daire. Castro Daire limita con São Pedro do Sul. Y aquí vilass='resaltar'>lass='resaltar'>ene lo interesante, cuando íbamos por lass='resaltar'>la carretera, ya cerca lass='resaltar'>de lass='resaltar'>lamas ví un cartel que ponía algo lass='resaltar'>de San Macario, me acordé lass='resaltar'>del Macareaicoi y se me olvidó todo al segundo. Pues bilass='resaltar'>lass='resaltar'>en: "A Serra lass='resaltar'>de São Macário é uma elevação lass='resaltar'>de Portugal Continlass='resaltar'>lass='resaltar'>ental, com 1052 metros lass='resaltar'>de altitulass='resaltar'>de, cota esta obtida no Alto lass='resaltar'>de São Macário. Localiza-se a Norte lass='resaltar'>de São Pedro do Sul"
http://pt.wikipedia.org/wiki/Serra_lass='resaltar'>de_S%C3%A3o_Mac%C3%A1rio
A ver si lass='resaltar'>la inscripción va a estar hablass='resaltar'>lando lass='resaltar'>de un pedrón o límite lass='resaltar'>del territorio lass='resaltar'>de lass='resaltar'>la sierra lass='resaltar'>de San Macario (topónimo cristianizado lass='resaltar'>lass='resaltar'>en "virtud" lass='resaltar'>del parecido fónico lass='resaltar'>lass='resaltar'>entre saltum y sanctum).
"O se rlass='resaltar'>lass='resaltar'>enuncia a estudiar los hechos que puedan estar mal documlass='resaltar'>lass='resaltar'>entados, opción legítima que no lass='resaltar'>deja lass='resaltar'>de tlass='resaltar'>lass='resaltar'>ener polass='resaltar'>derosos argumlass='resaltar'>lass='resaltar'>entos lass='resaltar'>lass='resaltar'>en su favor o, si se emprlass='resaltar'>lass='resaltar'>enlass='resaltar'>de lass='resaltar'>la tarea, es inevitable hacerlo consilass='resaltar'>derando lass='resaltar'>la complejidad y profundidad que nos proponlass='resaltar'>lass='resaltar'>en junto con, obviamlass='resaltar'>lass='resaltar'>ente, sus importantes limitaciones".
Sin queres lass='resaltar'>desestimar a Marco, el silogismo esta mal plass='resaltar'>lanteado porque plass='resaltar'>lantea como opciones dos lass='resaltar'>lass='resaltar'>enunciados lass='resaltar'>desiguales:
-No estudiar los hechos (lass='resaltar'>lass='resaltar'>en un celo lass='resaltar'>de prudlass='resaltar'>lass='resaltar'>encia tal vez escesivo) por lass='resaltar'>la imposibilidad lass='resaltar'>de llegar a conclusiones.
-Asumir lass='resaltar'>lass='resaltar'>lass='resaltar'>las limitaciones pero lass='resaltar'>destacando que los hechos tilass='resaltar'>lass='resaltar'>enlass='resaltar'>lass='resaltar'>en una profundidad.
Ambos asumlass='resaltar'>lass='resaltar'>en lass='resaltar'>la segunda premisa que los datos son escasos y discutibles, pero el segundo lass='resaltar'>lass='resaltar'>enunciado añalass='resaltar'>de a favor que son profundos algo que por otro lass='resaltar'>lado no esta negado por el primero, que solo dice que lass='resaltar'>la conclusión no es segura y por tanto niega lass='resaltar'>de plass='resaltar'>lano lass='resaltar'>la idoneidad lass='resaltar'>de plass='resaltar'>lantear lass='resaltar'>la hipótesis. Al respecto no hay dos opciones, lass='resaltar'>la primera opción se lass='resaltar'>define como positivista lass='resaltar'>la segunda no esta especificada (supongo que por inadvertlass='resaltar'>lass='resaltar'>encia o porque lass='resaltar'>la opción alass='resaltar'>decuada es señalass='resaltar'>lada lass='resaltar'>lass='resaltar'>en otra parte lass='resaltar'>del articulo) por lo que lass='resaltar'>la elección puelass='resaltar'>de lass='resaltar'>deblass='resaltar'>lass='resaltar'>enir subjetiva (lass='resaltar'>deplass='resaltar'>lass='resaltar'>endilass='resaltar'>lass='resaltar'>ente lass='resaltar'>del animo y perspectiva lass='resaltar'>del autor, aunque class='resaltar'>laro aquí quizas lass='resaltar'>la perspectiva es todo).
lass='resaltar'>lass='resaltar'>en conclusión creo que personalmlass='resaltar'>lass='resaltar'>ente no aclass='resaltar'>lara lass='resaltar'>demasiado (al mlass='resaltar'>lass='resaltar'>enos lass='resaltar'>lass='resaltar'>en esta cita), por lo que se refiere a lo que sería lass='resaltar'>la segunda opción. No lass='resaltar'>deja lass='resaltar'>de ser una lass='resaltar'>declass='resaltar'>laración lass='resaltar'>de intlass='resaltar'>lass='resaltar'>enciones
Querida Onnega, pues lass='resaltar'>deslass='resaltar'>de luego no diría que no respecto a que lass='resaltar'>la dlass='resaltar'>lass='resaltar'>enominación lass='resaltar'>de dicha sierra lusa fuese originalmlass='resaltar'>lass='resaltar'>ente el epíteto Macareaicoi (< */makary(a)-aiko-/: cf. a.irl. machaire "campo") y quedase solass='resaltar'>lapado lass='resaltar'>lass='resaltar'>en un orónimo cristianizado por razones evidlass='resaltar'>lass='resaltar'>entes, como pudiera ser un antiguo culto pagano. Ahora bilass='resaltar'>lass='resaltar'>en, no existe unanimidad sobre si se lass='resaltar'>debe leer magareaicoi o macareaicoi, aunque lass='resaltar'>lass='resaltar'>en ambos casos el valor semántico es el lass='resaltar'>de "llass='resaltar'>lanura".
Estimado Carpetano-Vettonico, yo sin embargo si consilass='resaltar'>dero que existe lass='resaltar'>la posibilidad lass='resaltar'>de buscar nuevos rumbos lass='resaltar'>lass='resaltar'>en cuanto a lass='resaltar'>lass='resaltar'>lass='resaltar'>las atribuciones lass='resaltar'>de un teónimo, lass='resaltar'>lass='resaltar'>en este caso, *rew-i. Es más, tú mismo, indirectamlass='resaltar'>lass='resaltar'>ente vas más allá lass='resaltar'>de lass='resaltar'>la primera lectura (Tovar, Guyonvarc'h) referlass='resaltar'>lass='resaltar'>ente a cómo lass='resaltar'>debería interpretarse esta lass='resaltar'>deidad (lass='resaltar'>de lass='resaltar'>lass='resaltar'>lass='resaltar'>las llass='resaltar'>lanuras y su lass='resaltar'>derivación metafórica-mítica) al incluir un aspecto celestial lass='resaltar'>lass='resaltar'>en el mismo, lass='resaltar'>la cual no se había tlass='resaltar'>lass='resaltar'>enido lass='resaltar'>lass='resaltar'>en culass='resaltar'>lass='resaltar'>enta (salvo lass='resaltar'>lass='resaltar'>en una alusión indirecta lass='resaltar'>de Rosa Brañas, que lo idlass='resaltar'>lass='resaltar'>entifica con lass='resaltar'>deidalass='resaltar'>des subterraneas como Halass='resaltar'>des), y que me parece cojonudo, vaya.
Un beso.
Querida Onnega, pues lass='resaltar'>deslass='resaltar'>de luego no diría que no respecto a que lass='resaltar'>la dlass='resaltar'>lass='resaltar'>enominación lass='resaltar'>de dicha sierra lusa fuese originalmlass='resaltar'>lass='resaltar'>ente el epíteto Macareaicoi (< */makary(a)-aiko-/: cf. a.irl. machaire "campo") y quedase solass='resaltar'>lapado lass='resaltar'>lass='resaltar'>en un orónimo cristianizado por razones evidlass='resaltar'>lass='resaltar'>entes, como pudiera ser un antiguo culto pagano. Ahora bilass='resaltar'>lass='resaltar'>en, no existe unanimidad sobre si se lass='resaltar'>debe leer magareaicoi o macareaicoi, aunque lass='resaltar'>lass='resaltar'>en ambos casos el valor semántico es el lass='resaltar'>de "llass='resaltar'>lanura".
Estimado Carpetano-Vettonico, yo sin embargo si consilass='resaltar'>dero que existe lass='resaltar'>la posibilidad lass='resaltar'>de buscar nuevos rumbos lass='resaltar'>lass='resaltar'>en cuanto a lass='resaltar'>lass='resaltar'>lass='resaltar'>las atribuciones lass='resaltar'>de un teónimo, lass='resaltar'>lass='resaltar'>en este caso, *rew-i. Es más, tú mismo, indirectamlass='resaltar'>lass='resaltar'>ente vas más allá lass='resaltar'>de lass='resaltar'>la primera lectura (Tovar, Guyonvarc'h) referlass='resaltar'>lass='resaltar'>ente a cómo lass='resaltar'>debería interpretarse esta lass='resaltar'>deidad (lass='resaltar'>de lass='resaltar'>lass='resaltar'>lass='resaltar'>las llass='resaltar'>lanuras y su lass='resaltar'>derivación metafórica-mítica) al incluir un aspecto celestial lass='resaltar'>lass='resaltar'>en el mismo, lass='resaltar'>la cual no se había tlass='resaltar'>lass='resaltar'>enido lass='resaltar'>lass='resaltar'>en culass='resaltar'>lass='resaltar'>enta (salvo lass='resaltar'>lass='resaltar'>en una alusión indirecta lass='resaltar'>de Rosa Brañas, que lo idlass='resaltar'>lass='resaltar'>entifica con lass='resaltar'>deidalass='resaltar'>des subterraneas como Halass='resaltar'>des), y que me parece cojonudo, vaya.
Un beso.
Querida Onnega, pues lass='resaltar'>deslass='resaltar'>de luego no diría que no respecto a que lass='resaltar'>la dlass='resaltar'>lass='resaltar'>enominación lass='resaltar'>de dicha sierra lusa fuese originalmlass='resaltar'>lass='resaltar'>ente el epíteto Macareaicoi (< */makary(a)-aiko-/: cf. a.irl. machaire "campo") y quedase solass='resaltar'>lapado lass='resaltar'>lass='resaltar'>en un orónimo cristianizado por razones evidlass='resaltar'>lass='resaltar'>entes, como pudiera ser un antiguo culto pagano. Ahora bilass='resaltar'>lass='resaltar'>en, no existe unanimidad sobre si se lass='resaltar'>debe leer magareaicoi o macareaicoi, aunque lass='resaltar'>lass='resaltar'>en ambos casos el valor semántico es el lass='resaltar'>de "llass='resaltar'>lanura".
Estimado Carpetano-Vettonico, yo sin embargo si consilass='resaltar'>dero que existe lass='resaltar'>la posibilidad lass='resaltar'>de buscar nuevos rumbos lass='resaltar'>lass='resaltar'>en cuanto a lass='resaltar'>lass='resaltar'>lass='resaltar'>las atribuciones lass='resaltar'>de un teónimo, lass='resaltar'>lass='resaltar'>en este caso, *rew-i. Es más, tú mismo, indirectamlass='resaltar'>lass='resaltar'>ente vas más allá lass='resaltar'>de lass='resaltar'>la primera lectura (Tovar, Guyonvarc'h) referlass='resaltar'>lass='resaltar'>ente a cómo lass='resaltar'>debería interpretarse esta lass='resaltar'>deidad (lass='resaltar'>de lass='resaltar'>lass='resaltar'>lass='resaltar'>las llass='resaltar'>lanuras y su lass='resaltar'>derivación metafórica-mítica) al incluir un aspecto celestial lass='resaltar'>lass='resaltar'>en el mismo, lass='resaltar'>la cual no se había tlass='resaltar'>lass='resaltar'>enido lass='resaltar'>lass='resaltar'>en culass='resaltar'>lass='resaltar'>enta (salvo lass='resaltar'>lass='resaltar'>en una alusión indirecta lass='resaltar'>de Rosa Brañas, que lo idlass='resaltar'>lass='resaltar'>entifica con lass='resaltar'>deidalass='resaltar'>des subterraneas como Halass='resaltar'>des), y que me parece cojonudo, vaya.
Un beso.
Estimada Galass='resaltar'>laica permita recordarle que lass='resaltar'>la primera persona que hablo lass='resaltar'>lass='resaltar'>en contexto hispanico y refirilass='resaltar'>lass='resaltar'>endose a Reve sobre ese valor mitico o metafórico lass='resaltar'>de lass='resaltar'>la llass='resaltar'>lanura no fue nuestra querida Rosa sino lass='resaltar'>la malograda (por lass='resaltar'>desgracia) Blass='resaltar'>lanca García Fernanlass='resaltar'>dez-Albalass='resaltar'>lat, si bilass='resaltar'>lass='resaltar'>en con el impedimlass='resaltar'>lass='resaltar'>ento lass='resaltar'>de error lass='resaltar'>lass='resaltar'>en el glass='resaltar'>lass='resaltar'>enero.
Asimismo permitame recordarle que uno lass='resaltar'>de los argumlass='resaltar'>lass='resaltar'>entos lass='resaltar'>de nuestra querida rosa para redirigir lass='resaltar'>la etimología hasta su evidlass='resaltar'>lass='resaltar'>ente glass='resaltar'>lass='resaltar'>enero, era lass='resaltar'>la analoría con el irlass='resaltar'>lanlass='resaltar'>des Lir "llass='resaltar'>lanura; mar" y con el correspondilass='resaltar'>lass='resaltar'>ente dios Manannan Mac Lir (Manannan hijo lass='resaltar'>del Mar) el dios lass='resaltar'>del Mas Allass='resaltar'>la (lass='resaltar'>la divinidad subterranea lass='resaltar'>del tipo lass='resaltar'>del Halass='resaltar'>des clásico lass='resaltar'>lass='resaltar'>en cuestiön), que según ellass='resaltar'>la estaría indicado por el epiteto Marandigui "marino", que como ha mostrado convinclass='resaltar'>lass='resaltar'>entemlass='resaltar'>lass='resaltar'>ente usted estimada Galass='resaltar'>laica sin embargo se corresponlass='resaltar'>de class='resaltar'>laramlass='resaltar'>lass='resaltar'>ente con un oronimo. Al respecto no creo que este dato pueda por tanto ser usado lass='resaltar'>lass='resaltar'>en lass='resaltar'>la argumlass='resaltar'>lass='resaltar'>entación y sigo vilass='resaltar'>lass='resaltar'>endo un poco coja lass='resaltar'>la carga empirica para probar lass='resaltar'>la relass='resaltar'>lación más allass='resaltar'>la lass='resaltar'>de lo obvio (reve=llass='resaltar'>lanura). lass='resaltar'>debo lass='resaltar'>lass='resaltar'>entlass='resaltar'>lass='resaltar'>enlass='resaltar'>der asimismo que rlass='resaltar'>lass='resaltar'>enuncia usted tambilass='resaltar'>lass='resaltar'>en (como yo antes) a lass='resaltar'>la equivallass='resaltar'>lass='resaltar'>encia lass='resaltar'>lass='resaltar'>entre nuestro Reve y lass='resaltar'>la acepción lass='resaltar'>de "luna" lass='resaltar'>del irlass='resaltar'>lanlass='resaltar'>des rewi?
A mi sin recurrrir a mis partes tampoco me parece; como ya he repetido; mal lass='resaltar'>la ampliaciön lass='resaltar'>de lass='resaltar'>la llass='resaltar'>lanura al cielo; simplemlass='resaltar'>lass='resaltar'>ente me gustarïa que se argumlass='resaltar'>lass='resaltar'>entase mlass='resaltar'>lass='resaltar'>enos con los datos irlass='resaltar'>lanlass='resaltar'>deses y mäs con los hispänico (eso si a ser posible class='resaltar'>laro). lass='resaltar'>de todas formas como sugerlass='resaltar'>lass='resaltar'>encia le repito nuevamlass='resaltar'>lass='resaltar'>ente, no me lass='resaltar'>desagrada lass='resaltar'>lass='resaltar'>en absoluto, ahora hay que justificarlass='resaltar'>la.
Mis Saludos y que tlass='resaltar'>lass='resaltar'>enga un Bulass='resaltar'>lass='resaltar'>en Fin lass='resaltar'>de Semana
Pero, ¿que sea Magareaicoi o Macareaicoi tampoco es muy importante no?, digo por lass='resaltar'>la vacilass='resaltar'>lación lass='resaltar'>lass='resaltar'>en lass='resaltar'>la epigrafia romana lass='resaltar'>lass='resaltar'>entre el sgino lass='resaltar'>la G/C (Caius/Gaius), alass='resaltar'>demas creo que lass='resaltar'>lass='resaltar'>en celta hispano hay a nivel fonetico una confusión lass='resaltar'>lass='resaltar'>entre g/c si no recuerdo mal, ej. Ataecina/Ataegina.
Un Saludo
maruos, así es.
Carpetano-Vettonico, no he rlass='resaltar'>lass='resaltar'>enunciado a una posible asociación lass='resaltar'>de *rew-i con el ciclo lunar, los límites, los bosques, animales, fertilidad, lass='resaltar'>la noche, el espacio terrlass='resaltar'>lass='resaltar'>enal y celestial, los montes... He investigado el asunto y te sorprlass='resaltar'>lass='resaltar'>enlass='resaltar'>dería hasta dónlass='resaltar'>de he llegado, lass='resaltar'>de verdad que te sorprlass='resaltar'>lass='resaltar'>enlass='resaltar'>dería.
Ahora bilass='resaltar'>lass='resaltar'>en, prefiero actuar con cautelass='resaltar'>la y solicitar lass='resaltar'>la opinión lass='resaltar'>de glass='resaltar'>lass='resaltar'>ente experta lass='resaltar'>lass='resaltar'>en temas lass='resaltar'>de mitología y lass='resaltar'>de lass='resaltar'>lass='resaltar'>lass='resaltar'>las religiones, que vlass='resaltar'>lass='resaltar'>en lass='resaltar'>lass='resaltar'>en este tipo lass='resaltar'>de asociación una nueva posibilidad lass='resaltar'>de retomar el tema fuera lass='resaltar'>del ámbito hidronímico que propugna Villass='resaltar'>lar et alii, y que por cierto, parte, como ya he señalass='resaltar'>lado y se ha comlass='resaltar'>lass='resaltar'>entado varias veces lass='resaltar'>lass='resaltar'>en este foro lass='resaltar'>lass='resaltar'>en sus capítulos I y II, lass='resaltar'>de A. Tovar y Ch. Guyonvarc'h, quilass='resaltar'>lass='resaltar'>enes lo relass='resaltar'>lacionan con lass='resaltar'>la diosa irlass='resaltar'>lanlass='resaltar'>desa Macha (< *magosia), que lass='resaltar'>lass='resaltar'>en notas a pie lass='resaltar'>de página puntualiza igualmlass='resaltar'>lass='resaltar'>ente Alass='resaltar'>labat (puelass='resaltar'>des comprobarlo tú mismo si tilass='resaltar'>lass='resaltar'>enes su libro "Guerra y Religión..." a mano)
El mérito lass='resaltar'>de Rosa Brañas consiste lass='resaltar'>lass='resaltar'>en relass='resaltar'>lacionarlo con lass='resaltar'>la alocución irlass='resaltar'>lanlass='resaltar'>desa reo dorcha "noche oscura; [lit.] luna mlass='resaltar'>lass='resaltar'>enguante"; donlass='resaltar'>de los posibles lass='resaltar'>lazos etimológicos lass='resaltar'>de lass='resaltar'>la lass='resaltar'>deidad hispano-celta con lass='resaltar'>la voz irl. ré son lass='resaltar'>deslass='resaltar'>de luego muy evidlass='resaltar'>lass='resaltar'>entes y hasta, diría yo, muy sólidos. Y lass='resaltar'>lass='resaltar'>en ello estoy.
Un beso.
"Carpetano-Vettonico, no he rlass='resaltar'>lass='resaltar'>enunciado a una posible asociación lass='resaltar'>de *rew-i con el ciclo lunar, los límites, los bosques, animales, fertilidad, lass='resaltar'>la noche, el espacio terrlass='resaltar'>lass='resaltar'>enal y celestial, los montes... He investigado el asunto y te sorprlass='resaltar'>lass='resaltar'>enlass='resaltar'>dería hasta dónlass='resaltar'>de he llegado, lass='resaltar'>de verdad que te sorprlass='resaltar'>lass='resaltar'>enlass='resaltar'>dería"
Me has lass='resaltar'>dejado con los dilass='resaltar'>lass='resaltar'>entes lass='resaltar'>largos, Galass='resaltar'>laica, se puelass='resaltar'>de contar o es lass='resaltar'>de esas cosas que "por motivos obvios" (citando a Arekorata) convilass='resaltar'>lass='resaltar'>ene tardar lass='resaltar'>lass='resaltar'>en lass='resaltar'>decir? Si es así perdon y retiro lass='resaltar'>la pregunta. Un Saludo y un bico. Hasta Luego
AHHH, otra cosa ya he leido el artículo lass='resaltar'>de Koch (por fin) y me ha lass='resaltar'>dejado bastante sorprlass='resaltar'>lass='resaltar'>endido, basicamlass='resaltar'>lass='resaltar'>ente por que lo que dice coincilass='resaltar'>de con lo que yo intuía, lass='resaltar'>lass='resaltar'>en parte motivado por TuyoCid. Otro dia me lass='resaltar'>detlass='resaltar'>lass='resaltar'>engo más, es que querría retomar el tema como se merece y no tan accidlass='resaltar'>lass='resaltar'>entalmlass='resaltar'>lass='resaltar'>ente y a salto lass='resaltar'>de silveira.
Otro Saludo, Aburiño
Estimada Galass='resaltar'>laica, si tilass='resaltar'>lass='resaltar'>ene datos al respecto que puedan validar lass='resaltar'>la accepción lass='resaltar'>de "luna" lass='resaltar'>lass='resaltar'>en el caso hispánico aportelos, lass='resaltar'>la relass='resaltar'>lación lass='resaltar'>lass='resaltar'>entre callass='resaltar'>lass='resaltar'>endarios, luna, puelass='resaltar'>de ser llevada tranquilass='resaltar'>lamlass='resaltar'>lass='resaltar'>ente al caso hispano a raíz lass='resaltar'>de lass='resaltar'>la cita lass='resaltar'>de Estrabon sobre lass='resaltar'>lass='resaltar'>lass='resaltar'>las celebraciones lass='resaltar'>lass='resaltar'>en noches lass='resaltar'>de pllass='resaltar'>lass='resaltar'>enilunio, no así lass='resaltar'>la asociación lass='resaltar'>del dios innominado con el propio astro (hecha por Caro Baroja lass='resaltar'>lass='resaltar'>en su día y reverlass='resaltar'>decida por Sopeña, que lo asocia algo aprioristicamlass='resaltar'>lass='resaltar'>ente a un dios supremo lass='resaltar'>del tipo lass='resaltar'>del Dagda irlass='resaltar'>lanlass='resaltar'>des*) como ya recordaba, como he comlass='resaltar'>lass='resaltar'>entado arriba, y usted estará lass='resaltar'>de acuerdo lass='resaltar'>lass='resaltar'>en ello, aquí lass='resaltar'>la pelota esta lass='resaltar'>lass='resaltar'>en el terrlass='resaltar'>lass='resaltar'>eno lass='resaltar'>de lass='resaltar'>la historia, y lass='resaltar'>lass='resaltar'>en concreto lass='resaltar'>de lass='resaltar'>la lass='resaltar'>de lass='resaltar'>lass='resaltar'>lass='resaltar'>las religiones hispánica, e incluso concretando más lass='resaltar'>lass='resaltar'>en lass='resaltar'>la lass='resaltar'>de lass='resaltar'>la arqueología, donlass='resaltar'>de por mi parte no consilass='resaltar'>dero que existan, al mlass='resaltar'>lass='resaltar'>enos por el momlass='resaltar'>lass='resaltar'>ento, elemlass='resaltar'>lass='resaltar'>entos lass='resaltar'>lass='resaltar'>en el registro que permitan afianzar esa etimología más restricta lass='resaltar'>de Reve como "luna".
No obstante si ha localizado algun elemlass='resaltar'>lass='resaltar'>ento etimológico aparte (lass='resaltar'>lass='resaltar'>en los epitetos o lass='resaltar'>lass='resaltar'>en los nomina lass='resaltar'>de otras divinidalass='resaltar'>des) que crea lass='resaltar'>de interes, con gusto aceptare su ofrecimilass='resaltar'>lass='resaltar'>ento. No obstante me reitero, y consilass='resaltar'>dero que el principal elemlass='resaltar'>lass='resaltar'>ento lass='resaltar'>de discriminación, al mlass='resaltar'>lass='resaltar'>enos lass='resaltar'>lass='resaltar'>en este partículass='resaltar'>lar, seguira silass='resaltar'>lass='resaltar'>endo el registro arqueológico.
Nuevamlass='resaltar'>lass='resaltar'>ente Mis Saludos y me lass='resaltar'>despido lass='resaltar'>de Nuevo lass='resaltar'>deseando un Bulass='resaltar'>lass='resaltar'>en Fin lass='resaltar'>de Semana**.
*Digo aprioristicamlass='resaltar'>lass='resaltar'>ente porque el hecho que aporta para lass='resaltar'>deflass='resaltar'>lass='resaltar'>enlass='resaltar'>der lass='resaltar'>la equiparación el aparecer el dios no caracterizado por un nombre propio sino por epitetos (por lo tanto innominado) no esta restringido ni mucho mlass='resaltar'>lass='resaltar'>enos a este dios, e incluso se puelass='resaltar'>de lass='resaltar'>decir a tlass='resaltar'>lass='resaltar'>enor lass='resaltar'>del material galo, y aun plass='resaltar'>lass='resaltar'>enínsulass='resaltar'>lar, que es un caracter recurrlass='resaltar'>lass='resaltar'>ente lass='resaltar'>de lass='resaltar'>la religiosidad celtica. No obstlass='resaltar'>lass='resaltar'>en, al igual que usted estimada Galass='resaltar'>laica, no puedo lass='resaltar'>dejar lass='resaltar'>de reconorcele cierto atrevimilass='resaltar'>lass='resaltar'>ento intelectual -tan saludable como necesarío a veces- lass='resaltar'>lass='resaltar'>en lass='resaltar'>la propuesta.
**Estos días por lass='resaltar'>desgracia no podre continuar lass='resaltar'>la discusión por estar fuera, pero retomare gustoso lass='resaltar'>la cuestión el lunes que vilass='resaltar'>lass='resaltar'>ene a ser posible.
Queridos amigos, y os digo cautelass='resaltar'>la y os digo también que lo estoy consultando. Sin prisas...¿vale?
Estimada galass='resaltar'>laica y amigos:
lass='resaltar'>desgraciadamlass='resaltar'>lass='resaltar'>ente, galass='resaltar'>laica, no existe esa posibilidad que me sugieres por e-mail. He hecho una comparativa con diverso material léxico indoeuropeo y no hallo esa relass='resaltar'>lación lass='resaltar'>del teónimo hispánico con lass='resaltar'>la Luna, salvo con lass='resaltar'>la ya mlass='resaltar'>lass='resaltar'>encionada palass='resaltar'>labra irlass='resaltar'>lanlass='resaltar'>desa ré, que por lo lass='resaltar'>demás también ofrece ciertas dudas respecto a su etimología a partir lass='resaltar'>del ie. *rew- (lo mismo pasaba con el scr. ravi), pues al parecer parte lass='resaltar'>del ie. *reb-we-si "astro", a.irl. ré "luna" y posteriormlass='resaltar'>lass='resaltar'>ente "intervalo lass='resaltar'>de tiempo" (DIL 1375), no al revés, por lo que asociar "llass='resaltar'>lanura, espacio" con "luna" sería un ejercicio muy complejo. Diferlass='resaltar'>lass='resaltar'>ente procedlass='resaltar'>lass='resaltar'>encia tilass='resaltar'>lass='resaltar'>ene también el irl. ré "espacio, abierto" lass='resaltar'>de *rewe-si, relass='resaltar'>lacionado sin duda con el teónimo hispánico tal y como lass='resaltar'>lass='resaltar'>en su momlass='resaltar'>lass='resaltar'>ento lo pronosticaron Tovar y Guyonvarc'h. Se tratan simplemlass='resaltar'>lass='resaltar'>ente, galass='resaltar'>laica, lass='resaltar'>de dos palass='resaltar'>labras irlass='resaltar'>lanlass='resaltar'>desas homónimas.
Tilass='resaltar'>lass='resaltar'>ene pues toda lass='resaltar'>la razón lass='resaltar'>lass='resaltar'>en poner objeciones el señor Carpetano-Vettonico, alass='resaltar'>demás lass='resaltar'>de ya haber partido lass='resaltar'>de una premisa falsa como lass='resaltar'>la cita lass='resaltar'>de Baroja.
Mi posición sigue lass='resaltar'>lass='resaltar'>en ese slass='resaltar'>lass='resaltar'>entido invariable, y no va mas allá lass='resaltar'>de lo dicho por Tovar y Guyonvarc'h, más apropiada a lass='resaltar'>la idiosincrasia celta. Tampoco se constata lass='resaltar'>lass='resaltar'>en lass='resaltar'>la mitología irlass='resaltar'>lanlass='resaltar'>desa ni britana semejante divinidad asociada a lass='resaltar'>la luna, ello no quiere lass='resaltar'>decir, que no se basaran lass='resaltar'>lass='resaltar'>en los ciclos lunares, como aún hoy se hace para lass='resaltar'>lass='resaltar'>lass='resaltar'>las siembras o lass='resaltar'>la pesca, pero eso es otra historia.
Salud.
Holass='resaltar'>la, lass='resaltar'>lass='resaltar'>entonces parece que nos quedamos con Tovar lass='resaltar'>de nuevo.
Me retiro por unos días lass='resaltar'>de celtiberia, al parecer hay cierta discusión sobre el estado actual lass='resaltar'>del portal, cierta tlass='resaltar'>lass='resaltar'>ensión y una discusión sobre class='resaltar'>lass='resaltar'>ensura si class='resaltar'>lass='resaltar'>ensura-no que va más allass='resaltar'>la lass='resaltar'>de lo personal (puelass='resaltar'>de verse el Ex-Presate al respecto), todo eso personalmlass='resaltar'>lass='resaltar'>ente me aburre y me disgusta. Como espongo lass='resaltar'>lass='resaltar'>en mi articulo colgado lass='resaltar'>lass='resaltar'>en celtiberia (CABALOS DO ALlass='resaltar'>lass='resaltar'>en (A FIGURA DO CABALO SOBRlass='resaltar'>lass='resaltar'>enATURAL NO FOLCLORE GALEGO E lass='resaltar'>de OUTRAS REXIÓNS EUROPEAS) que hoy pondre lass='resaltar'>lass='resaltar'>en cuarlass='resaltar'>lass='resaltar'>entlass='resaltar'>lass='resaltar'>ena (al igual que lo han vlass='resaltar'>lass='resaltar'>enido hacilass='resaltar'>lass='resaltar'>endo otros druidas estos días, como protesta) espero que lass='resaltar'>de forma temporal -prefiero ver como se lass='resaltar'>deslass='resaltar'>lass='resaltar'>envuelve lass='resaltar'>la situación- antes lass='resaltar'>de tomar una lass='resaltar'>decisión lass='resaltar'>definitiva.
A pesar lass='resaltar'>de que esto no tilass='resaltar'>lass='resaltar'>ene que ver con este foro, si quería lass='resaltar'>despedirme por el momlass='resaltar'>lass='resaltar'>ento lass='resaltar'>de vosotros. Un Saludo y Hasta Pronto ("Espero")
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