En la ciudad
jueves, 21 de noviembre de 2024
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Biblioteca: El Cid, el heroe que nunca existió.
Debería estra controlado esta emisión de panfletos de algunos tipos/as como olarticoechea. Es sencillamente ridículo lo que dice de la no existencia del Cid, aunque eso no signifique que sea verdad todo lo referente al Cid, pero de ahí a que no existió.
Otra cosa más, habla de Reino de Galicia, cuando era Reino de Asturias y Leomn, al que pertenecía la actual Galicia.
Un poco de seriedad Olarticoechea
Biblioteca: TODOS SOMOS VASCOS. Breves reflexiones sobre Antropología y Política.
Pero hombre, Proixaxto, si los vascones, ya en época de los romanos, se sometieron a estos, y les apoyaron para la conquista de los últimos pueblos independientes de la península ; Cantabros y Astures. Eso si son "malos tratos" como tu dices. Es increible el "victimismo" de los nacionalistas vascos, acusando de sufrir violencia, mientras son ellos realmente los que la ejercen y en primer lugar contra otros vascos.
¿España Estado plurinacional y pluricultural? Pues encantado, pero sin la geta que le echan algunos que lo único que buscan es su supremacía en ese posible estado ; vascos y catalanes por encima del resto
Biblioteca: Un principe galo en Navarra (actualizado)
Después de tanta exaltación sobre el pueblo vascón, yo creo que también habría que señalar algunas cosas aparte de que su lengua se haya mantenido y su sangre se haya mezclado en menor o mayor proporción.
En la época de la conquista romana, los vascones, a diferencia de otros pueblos de la península (Lusitanos), Celtiberos (Numancia), Astures, Cántabros....se limitaron a ayudar a Roma, abrirles sus puertas y colaborar con las legiones en el sometimiento de otros pueblos peninsulares. Los romanos, les obligaron a cambiar sus antiguos territorios por otros más al norte y encerrados y no ejercieron presión alguna adicional sobre los vascones, que de esta forma pudieron mantener mejor su lengua y algunas costumbres que otros pueblos como los citados previamente.....
Biblioteca: las tribus galaicas
Disculpa panoramixperz, una claración, porque creo que te has liado un poco. Tu artículo se llama las Tribus Galaicas, y una gran parte de las que citas no son Galaicas sino que se trata de tribus ASTURES (Luggones, Pésicos, Amacos, Orniacos, Lancienses, Brigantios, Saelenos etc....)
Biblioteca: las tribus galaicas
Paoramixperez, el problema es que hay una cierta obsesión por parte de algunos (no se si es tu caso) en confundir al personal respecto a dos cuestiones: la primera consiste en considerar que Galleacia era una entidad prerromana, que incluía a las tribus Astures, cuendo esto es completamente falso. Recordemos que los galaicos fueron sometidos por Roma varias décadas antes que Astures y Cantabros....
La segunda confusión hace referencia a siglos depués, y consiste en cambiar la denominación de el Reino de Asturias y después de Asturias y Leon por el de Reino de Galicia....
Dos errores que apuntan en la misma dirección. Una tergiversación de hechos y situaciones históricas hartamente contrastadas.
No hay ningún afán de hacerme el listillo, como tampoco lo hay en Diviciaco, sólo de definir las cosas como son, pues es importante teniendo en cuenta las obsesiones de algunos que de vez en cuando se dejan oir por aquí...
Un saludo cordial,
alejandro
Biblioteca: ETA declara una tregua permanente
Francamente estoy harto de que nos pasemos el tiempo hablando de vascos y catalanes. Hay cosas mucho más interesantes y urgentes; la justicia social, la conservación del planeta, el desarrollo en equilibrio, la cultura.
No soy ningún centralista o nacionalista español. Muy al contrario, creo en la diversidad, adoro mi tierra Astur, la historia milenaria de mi pueblo y las tradiciones.
Pero me aburre ese mirarse al ombligo de los nacionalistas, esas mentiras que repiten una y otra vez - en Celtiberia hemos sido testigos en muchas ocasiones de autenticos disparates, víctimas de mentirosos conscientes de su intento de engañarnos - Cuantas más mentiras descubro, menos puedo apreciar sus ideas. ¿A que viene esa inventiva? ¿Es que su historia no es suficientemente rica?. La ETA es sólo la expresión extrema de una enorme mentira. Que desaparaezca la organización terrorista es poco si persiste esa raiz.
Biblioteca: ETA declara una tregua permanente
Hartza, yo entro en el debate con la misma libertad que cualquier otro. Si te molesta que yo opine me parece significativo.
Soy miembro de este foro desde finales de 2002, y aunque no participo frecuentemente, he denunciado en algunas ocasiones algunas de esas falsedades. ¿También te crees con derecho de juzgar cuantas intervenciones son necesarias para tener la posibilidad de opinar? Cuando tu opinaste por primera vez, ¿Alguién le quitó validez por no haber intervenido previamente?
No soy nacionalista español, lo he dicho, así que debes respetarlo. He dicho que quiero especialmente a mi tierra Astur y que me espanta el centralismo.
Por último, decirte que como Astur, siento mucha cercanía con lo Vasco y por eso lamento con más fuerza el nacionalismo vasco o al menos las manifestaciones más habituales del mismo.
Creo que he respetado todas tus intervenciones, te pido que hagas tu lo mismo con las mías.
Biblioteca: ETA declara una tregua permanente
Tu participa en los debates que quieras y yo haré lo que crea conveniente.
Si tu no recuerdas ninguna de mis intervenciones no es mi problema. Tampoco es mi problema tener que demostrarte en este momento algunas de las falsedades que aquí se han escrito. No llevo un archivo de ellas. Simplemente ha sucedido en muchas ocasiones, pues yo sin entrar a menudo he sido testigo de varias. Tampoco me sorprende pues tal tipo de falsedades son frecuentes en otros medios y foros.
Y también es justo decir que he leido intervenciones de nacionalistas que se ajustaban perfectamente a la verdad y no mostraban ningún interés en confundir o falsear. He apreciado tanto estas intervenciones honestas como detestado las falsas.
Por último sigues haciendo referencia al nacionalismo español. Te he dicho dos veces ya, que no lo soy.
Si quieres dilo claramente. De frente. ¿Me vas a llamar nacionalista español? ¿Si o no?. Pero déja de hacerlo indirectamente.
Biblioteca: ETA declara una tregua permanente
Si hombre, si yo estoy calmado. La verdad es que no se si pega mucho aquí el tema de ETA o no, pero después de leerme un montón de intervenciones que aquí se hicieron, me apeteció escribir unas líneas.
Pero bien, sin problemas. A la Palloza que ya se hace tarde.
Biblioteca: Los arqueólogos buscarán ahora vestigios de batallas para explicar el origen de La Carisa
Los descubrimientos en el Curriechos y Homón de Faro de los últimos años, han sido realmente espectaculares: un enorme campamento legionario romano a 1700mts en plena cordillera cantábrica y una posible linea defensiva astur enfrente. Totálmente épico. Si se hubiera producido en Pais vasco, Galicia o Cataluña, la repercusión mediática hubiera sido hiperamplificada sin duda, pero eso es otra historia. Las investigaciones de La Carisa y La Mesa se deben apoyar de manera decidida y dotarlas de fondos suficientes, porque son de una riqueza histórica impresionante.
Es de agradecer el apoyo que La Nueva España ha dado siempre a las noticias relacionadas con las excavaciones. También de Caja Astur por financiarlas ¿Y el gobierno Asturiano que hace por todo esto?
La posibilidad de que la muralla del Homón, no se corresponda con el Bellum Asturum, sino con otras acciones de resitencia de Astures de siete siglos después es igualmente excitante, pues abriría nuevas páginas en la Historia de Asturias.
Personalmente sigo pensando y sobre todo después de leer el libro de Camino-Viniegra_Estrada : La Carisa Astures y Romanos frente a frente, que las murallas del Homón se corresponden con la guerra de Astures y Cántabros contra Roma, por la pura lógica del escenario y del cercano campamento romano. Que esa misma defensa se hubiera reconstruido siglos después por por descendientes de los primitivos Astures para hacer frente a Visigodos o Arabes sólo aumenta la riqueza del yacimiento.
Lo dicho, se deben intensificar las tareas de investigación en toda la zona de La Carisa y también en La Mesa, pues los decubrimientos prometen ser excepcionales.
saludos,
Biblioteca:
Otra vez con el origen de los vascos. La verdad es que es un tema que se hace un tanto repetitivo. No hay ninguna teoría definitiva sobre el origen de los vascos, pero creo que tampoco es sencillo definir el origen de la mayor parte de los pueblos....¿Cual es el origen de cantabros, astures, vaceos, vetones....?
Sin querer entrar en polémicas, no entiendo que haya un interés especial por el origen de este pueblo, que si bien tiene algunas peculiaridades muy interesantes como el mantenimiento de lengua y rasgos culturales ancestrales, no es menos cierto que en la antiguedad su importancia no debió ser demasiado grande, al menos si los comparamos con otros pueblos de su entorno. Así, en la península Ibérica serían mucho mas destacables pueblos como los Lusitanos, Celtíberos, Cántabros y Astures por su fuerte resistencia a Roma, o nuevamente los Astures y quizás Cántabros por su enfrentamiento al poder Visigotico y posteriormente por la oposición al dominio musulmán y la ceación de nucleos independientes que con el paso de los años se convirtieron en reinos de gran influencia y desarrollo......En los Vascones no encontramos hechos significativos ni comparables a los de los pueblos previamente citados.
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