Este buscador realiza búsquedas sobre el texto íntegro de los Artículos, Poblamientos, Imágenes y Archivo de conocimientos, así como sobre los comentarios a los Artículos y Poblamientos.
Pulsa este icono si opinas que la información está fuera de lugar, no tiene rigor o es de nulo interés. Tu único clic no la borarrá, pero contribuirá a que la sabiduría del grupo pueda funcionar correctamente.
Perdón por la tardanza en responder; empiezo por el amigo Virio la singularidad vasca del 88% no es tal ya que en toda Europa occidental el R1B es claramente dominante y en la Península alcanza un 68%. Por otra parte el haplogrupo E3b salvo en Cantabria y Asturias no alcanza en ninguna otra parte de la la Península un porcentaje del 43% por lo tanto es una singularidad amen de la consabida braquicefalia con unos índices muy superiores a las del resto del territorio peninsular mayoritariamente dolicocefalo o mesocefalo. Todo es un poco complicado porque en la historia como en todo nada es blanco o negro sino con muchos matices. Vamos a intentar desbrozar para aquilatar lo mejor posible:1º la población nativa de Lugo, Cantabria y Asturias era R1B como la del resto de Europa Occidental; 2º vía marítima estos invasores africanos o colonizadores como se les quiera llamar E3B fundaron pequeños núcleos o lo largo del Atlántico Europeo; en el norte de la Península Ibérica llegaron a tener una supremacía absorviendo y mezclándose con los R1B y al ser una zona muy aislada consiguieron pervivir seguramente si hubieran desembarcado en otra zona mas abierta hubieran sido ellos los absorvidos pues eran una minoría en un universo R1B quiero decir que la cordillera cantábrica y la posición alejada de las grandes rutas migratorias de dichas zonas posibilitaron un arraigo de estos pequeños contingentes que acabaron incidiendo significativamente en la población nativa R1B que quizás no era muy numerosa.
Respondiendo a cdmonte debido a la glaciación hubo tres refugios para la población Europea el de la Península Ibérica, el de los Balcanes y el del Cáucaso. Cuando el clima se tornó mas benigno el haplogrupo R1B irradió desde Iberia a toda Europa Occidental incluso llegó a Escandinavia. El haplogrupo R1A "Ario" emparentado con el R1B ambos eran cazadores del Paleolítico originados en Anatolia irradió por el este de Europa y Asia Occidental por último el haplogrupo I irradió desde los Balcanes por el centro y norte de Europa pero dicho haplogrupo sufrió una doble expansión de los haplogrupos R1A "Occidental o protovasco" y del R1B "Ario"; dicho haplogrupo I llamado "Balcánico" es dentro de los tres principales el mas escaso siendo el R1B masivo en Europa Occidental y el R1A decisivo en Europa Oriental y Oeste de Asia. A lo largo de los avatares de la historia pequeñas cuñas de otros grupos y mezclas entre todos diversificaron algo la tan homogénea población europea pero básicamente el cambio fue mínimo. Una cosa enormemente curiosa es que también hay tres linajes para las poblaciones del Oso Pardo que coincide con los linajes humanos europeos el Occidental del que quedan restos en la cordillera cantábria y en Suecia habiéndose extinguido del resto de Europa Occidental, el Balcánico-Italiano, y los osos del Este de Europa por eso es tan importante la pervivencia del Oso Pardo Cantábrico ya que en los Pirineos está extinto solo quedan dos machos puros y en Suecia el mestizaje "quedan poquísimos" como ya sucedió en el norte de Noruega con osos de Rusia es inevitable.
En mi opinión y vaya por delante que mucho de lo que escribes me parece acertado lo que pasa es que en Cantabria- Asturias en un principio la población no difería de la del resto de la Península; todos pertenecían al Haplogrupo R1B protovasco u occidental. Sobre esos nativos que procedían de Anatolia y en Iberia en la época glacial encontraron un refugio seguro y luego se extendieron por toda Europa Occidental y Escandinavia se produjo una llegada vía marítima, relacionada con el comercio de los metales de gentes braquicéfalas del Norte de Africa; no solo en Lugo, Asturias-Cantabria sino en otros muchos puntos del Oeste Europeo, sin embargo por las peculiares condiciones orográficas y de alejamiento de las grandes vías de comunicación estas gentes norteafricanas pervivieron y aún a dia de hoy sus genes siguen siendo importantes en Asturias, Cantabria y Lugo, aunque desde que se asentaron, evidentemente sufrieron desde el primer momento una presión genética de los ya asentados R1B nativos a los que asimilarían y del resto de la población europea occidental perteneciente a dicho grupo y que a lo largo de la historia, contactos con otras partes de Hispania-España, dominación romana, etc etc habrían viniendo presionando a los genes norteafricanos incluso reduciéndolos a grupos concretos pasiegos-pésicos-vaqueiros de alzada etc. Curiosamente con la Reconquista los Cántabroastures expandieron por la Península el gen norteafricano.
Perdón Alevín no había leído tu pregunta en la provincia de León al igual que en la parte suroccidental de Asturias se rompe la braquicefalia dominante y es zona dolicocéfala por lo tanto considero a la mayor parte del territorio astur cismontano ausente de dichos genes; habiéndose conservado pues en León mejor la población nativa R1B, aunque tengo que decir que me gustaría mucho que se hicieran análisis genéticos serios de los maragatos pues quizás nos llevásemos una sorpresa.
Sr Llug, todo el mundo en Asturias sabe que la zona central asturiana debido a la presencia de gente de fuera de Asturias desde hace muchas generaciones debido a las minas de carbón y ser una zona industrial ya desde el siglo XIX no es representativa salvo algunos concejos apartados o enclaves aislados marítimos; salvo en las grandes aglomeraciones de población: cuencas mineras, Gijón, Oviedo, Avilés etc y en aquellos escasos sitios donde no hubo mezcla como algunos enclaves costeros la población es claramente braquicefala al igual que en el este y oeste de Asturias salvo la zona suroccidental.
Sr Alevín me alegro haya Vd aportado esos datos que como me temía refuerzan mi teoría, aunque creo que no la ha entendido, al menos, lo suficiente. Se la vuelvo a exponer.
Toda la Península Ibérica al igual que el resto de Europa Occidental estaba dominada por la "raza" R1B originada en Anatolia y que tuvo en la zona Vasco-Aquitana y quizás otros sitios en Iberia un refugio cuando la glaciación. Por lo tanto la población nativa del actual territorio asturiano y leonés era R1B. El tema celta, latino, germano es insustancial a lo que se debate ya que son todos R1B en una amplísima mayoría sobre todo los Celtas. O sea que Celtas, Romanos, Vascos,Germanos son todos R1B y a partir de ese dato pueden haberse desarrollado x culturas, x invasiones o migraciones pero son todos R1B. Toda Europa Occidental tiene un nivel de homogeneidad étnico que ha sorprendido a los antropólogos y especialmente la Península Ibérica, Irlanda y Gales y por encima de todos estos territorios los Vascos que son tras los galeses los mas puros R1B por eso al R1B se le llama haplogrupo occidental o protovasco. El único dato importante que rompe esa homogeneidad en la Península es el rastro que ha dejado un pueblo de origen africano que con escasos efectivos debido a que se dedicaba al comercio de metales fundó pequeños núcleos a lo largo del Atlántico Europeo; debido a las peculiares condiciones orográficas de la zona Norte de España, arraigó y en cierta manera absorvió a los R1B de Lugo, Asturias y Cantabria; pero dado que estaban enclavados en un universo R1B toda la mezcla y toda la presión a lo largo de los siglos amén del sustrato nativo R1B que previamente habían absorvido fueron incidiendo en una paulatina desaparición que algunos grupos endogámicos consiguieron mantener y que incluso en determinadas épocas como la Reconquista esparcieron por otras partes de la zona centro-sur Peninsular.
Si, y al Miletomauro este habría que preguntarle que si el rey Alfonso I es un personaje histórico y Pelayo mítico, entonces........¿como puede ser posible que Alfonso I estuviera casado con una hija de Pelayo? ¿y como es posible que Fáfila haya erigido una capilla, la de la Santa Cruz en Cangas de Onís donde está grabado su nombre y el de su mujer Froilubia?. ¿Y los sucesivos reyes de Asturias que lo fueron por estar casados con hembras del linaje de Pelayo, como el magnate Silo de Pravia que llegó a ser rey? Nepociano que llegó a ser rey y perdió el reino tras la batalla del puente de Cornellana también casado con una hembra del linaje de Pelayo. Antes de hablar a la ligera hay que documentarse amigo.
En primer lugar la tardanza a la hora de responder a ciertas preguntas maliciosas y que ponen en duda mis datos no se debe a cobardía o a imposibilidad de demostración sino a un grave accidente que me ha tenido entre la vida y la muerte. Afortunadamente me he recuperado y voy a dar cumplida respuesta a todos aquellos que han atacado mi artículo que por otra parte ha tenido un gran éxito con mas de 4.000 visitas. Voy a empezar respondiendo al califa Miletomaro; Vd será español a la manera de los franceses que sostenían el régimen de Vichy. Yo, y los asturianos, somos como los franceses que apoyaban al General De Gaulle. Por mucho que a Vd le pese Don Pelayo y sus sucesores los reyes asturianos salvaron el honor de España e impidieron que se convirtiera en la Turquía de Occidente. Don Pelayo es el mayor héroe español de todos los tiempos y Covadonga la batalla mas decisiva en toda la Historia de España.
Ahora paso a responder a Atalaya y a algunos otros que han dudado de las cifras aportadas en mi artículo: Dice Harold Livermore insigne hispanista británico transcribo literalmente " Pero, en la primavera de 711, Tariq tenía unas fuerzas de 7.000 hombres.Atravesaron el estrecho en cuatro barcos proporcionados por el comes Don Julián y el desembarco tuvo lugar el 27 de abril" en otro párrafo dice "Mientras tanto Táriq había escrito una carta a Muza, en la que le comunicaba haber ocupado la isla y el lago. Daba cuenta de la inminente llegada de Don Rodrigo con un ejército muy numeroso y pedía refuerzos. Muza le envió otros 5.000 hombres, con lo que hacían un total de 12.000. La mayor parte de los recién llegados eran de las tribus Gumara de la región de Ceuta." En otro párrafo transcribo " La mayor parte de los escritores musulmanes dicen que Muza desembarcó en España en el ramadán del 93 (junio-julio de 712): algunos sitúan su partida de Ifriquiya a finales de 711, y dicen que fue primero a Tánger antes de atravesar el Estrecho. Con él iba un ejército de 18.000 hombres. Muchos de ellos eran árabes entre los que se contaban un gran contingente de yemenitas. Se trataba de una fuerza capaz de establecer una fuerte colonia militar, entree los que figuraban administradores de experiencia y hombres de religión. Difería, por tanto, profundamente de la fuerza de choque bereber y los piratas que se habían unido a ellos." Harold V. LIVERMORE en su obra Orígenes de España y Portugal. Moderadores hay en este foro que pueden verificar si quieren si mis cifras son ciertas o no. También es muy fácil teniendo Internet verificar los efectivos militares romanos del bajo imperio y si son falsas o no mis cifras. Repito 100.000 Comitatenses el ejército móvil; 50.000 para la parte Occidental del Imperio y 50.000 para la Oriental. Los limitanei acuartelados en las fronteras y en posiciones estáticas no están contabilizados entre los Comitatenses. Si alguien se ateve a negar estas cifras que lo diga y yo le daré cumplida respuesta.
Sr Beturio cordobés hubo un tiempo afortunadamente ya muy lejano en el que cada vez que se daba en el exterior imagen de España inevitablemente aparecía lo andaluz. ¿Recuerda Vd el ridículo aquel en Eurovisión de ¡Ay quien maneja mi barca quien! ? Recientemente hemos tenido que tragar con querer poner a la Alhambra patrimonio mundial de no se que; a sí espere ya me acuerdo una da las maravillas del mundo creo . Afortunadamente no salió; yo voté por el Taj Mahjal que me parece mucho mas bonito. ¿No le gusta mi artículo? Pues no lo lea hombre. Así de simple ¿no? Vd viva y deje vivir. Es comprensible que siendo Cordobés no le guste Covadonga pero oiga a mi tampoco me gusta lo que sucedió en Guadalete. Por cierto el artículo al que Vd se refiere ha sido escrito por mi y por cierto con un gran éxito mas de 4.000 visitas. Muchas gracias a todos los que lo han leído y siento no haber podido responder antes en dicho artículo por un accidente. Muchas gracias.
Sr Silberius mi humilde artículo que tengo por seguro será un éxito similar al anterior donde coseché mas de 4.000 visitas de las que por cierto, estoy muy agradecido,es un compendio de historia basada en las crónicas conocidas por todos tanto musulmanas como cristianas, de leyendas no inventadas sino transmitadas de generación en generación y que yo he oído como por ejemplo la de la riega de la gusana de un pastor de Orandi de mas de 90 años. En cuanto al estilo novelesco es el mio propio; yo no soy un ratón de laboratorio que aporta datos anodinamente sino que me gusta motivar al lector y hacerle la lectura lo mas grata y apasionada posible. Acepto su crítica siempre que sea objetiva y no intente humillarme; por eso quiero que me diga donde ve Vd el tufo nacionalista y yo lo revisaré pero le recuerdo que en este foro hay otros tufos también nacionalistas y nadie ha tomado cartas en el asunto hasta ahora.
¿Entonces porqué sacó cero votos? explícame ¿Es que todos los ciudadanos europeos que vieron la Eurovisión son estúpidos o que?
Además tu dices es muy buena cantante ¿y que?, yo no entiendo de música pero si así fuera no tiene nada que ver sacó cero votos y si ponen a un señor a cantar una jota aragonesa por muy buen cantante que sea sacará tambien cero votos ¿o no? Lo que pasa es que ya que hablamos del tufo nacionalista aquí en España también hay un tufo andaluz que lo inunda todo; bueno ahora gracias a Dios cada vez menos. Pero a mi me gustaría que el gobierno español cuando promocione España en el exterior alguna vez ponga a la cultura gallega o a la aragonesa o a la balear pero NO, siempre pone los mismo el flamenco de los c..........¿que pasa que yo no pago impuestos como los andaluces o que?
Celebro que le haya gustado mi artículo Sr Kommander; le anticipo que será un éxito. Sin embargo no puedo estar de acuerdo con su afirmación en cuanto a que los condados catalanes inciaron la reconquista por su cuenta. NO ES CIERTO, los francos les liberaron. Eso si que es un tufo nacionalista y de los gordos. Le recuerdo la intervención de Carlomagno y las intervenciones francas en Cataluña. Me imagino que habrá oído vd hablar de la marca hispánica y como los francos establecieron guarniciones militares en Gerona y en Barcelona.
Yo he puesto la página donde saqué los datos que es la oficial del ayuntamiento de Tafalla. Si leen el artículo detenidamente verán que puse www.tafalla.net/ayuntamiento/historia.htm. Todos vds pueden verlo en internet; otra cosa es que el ayuntamiento esté equivocado. También he sacado algo del gran hispanista Harold V Livermoore que es el autor que mas me gusta.Verdaderamente me ha resultado muy complicado obtener datos de este pueblo tan esquivo y efectivamente tuve que recurrir parcialmente para escribir el pequeño artículo a la wiki francesa.
Porque lo problemático de este pueblo no germánico es que aparece fraccionados en diversos puntos de Europa sirviendo como mercenarios de grupos tribales hostiles a Roma y a la vez como foederati de Roma.
Respondiendo a Servan les vinculan con los Sármatas aunque como ya dije no eran un pueblo principal y estaban fraccionados asi que puede ser que fuesen una escisión de los alanos verdaderamente no encuentro mas documentación para aclarar este asunto. En respuesta a la Sra Canto la información de la wiki Francesa con la que parcialmente hice este modesto artículo es lógico que figure incompleto porque es muy poco lo que se sabe de este pueblo fraccionado y de poca importancia. Como no soy experto en linguística evidentemente no puedo rebatirle lo de que Tiffauge y Toufailles deriven de Taifales asi que si Vd es experta y lo sabe pues así será. Por otro lado especula vd con un posible origen árabe; bueno, es cierto que los musulmanes sometieron a los vascones pero estuvieron muy poco tiempo; conozco la historia de los Banu Qasi; si, podría ser que su fugaz paso entro los vascones hubiera dejado alguna huella pero me parece un tanto improbable. Por último respondiendo a sus tres últimos puntos sra Canto le rebato el primero ya que los Berones por ejemplo habitaban partes del sur de Navarra y no eran Vascones sino pueblos de origen celta o celtíbero similares a los antiguos pueblos que habitaban Vizcaya o Cantabria. Respecto al segundo punto Rusia aún a dia de hoy tras el derrumbe de la URSS sigue siendo un país euroasíático porque mas allá de los Urales está Asia; por otra parte muchos consideran a Europa una península de Asia así que no debieramos tampoco escandalizarnos con lo de asiático; en cualquier caso dado su gran nomadismo aunque todo según lo que leí tiende a emparentarles a los Sármatas que son de origen Iranio pudiera ser que unos grupos estuvieran en Europa y otros en Asia; en fin quizás alguien pudiera aclararnos mejor este punto. En cuanto a su tercera observación no tengo nada que objetar sobre todo cuando Vd que dice ser experta en linguística nos dice que el supuesto rastro dejado en los nombres de los pueblos fraceses pudiera no ser tal.
Verdaderamente siempre me interesó saber acerca de este pueblo ya que junto a los alanos eran los dos únicos pueblos no germanos que entraron en la Península pero desgraciadamente me topo con muchas dificultades a la hora de poder abordar este tema por lo que si alguien de este foro pudiera aportar mas datos le estaría muy agradecido.
Por mucho que le pese al Sr Bergan la Marca Hispánica es un hecho. Si Vd quiere reinventar la historia con tufos nacionalistas catalanes ¡A ELLO! Pero no por que vd lo haga piense que los especialistas de todo el mundo van a aceptar sus transgresiones o sus fantásticas mutaciones. MARCA HISPANICA: "Frontera político-militar del Imperio Carolingio en la vertiente meridional de los Pirineos. Tras la conquista musulmana de la Península Ibérica, este territorio fue dominado mediante guarniciones militares establecidas en lugares como Barcelona, Lérida o Gerona. Sin embargo a finales del siglo VIII, los carolingios intervinieron en el noreste peninsular. La dominación franca se hizo efectiva tras la conquista de Gerona en el 785 y Barcelona 801. El territorio ganado a los musulmanes se configuró como la Marca Hispánica, integrado por condados dependientes de los monarcas carolingios". Sres y Sras esta definición de la MARCA HISPANICA pueden corroborarla en cualquier enciclopedia mundial o en cualquier libro que almacene sabor y rigor histórico; por supuesto no intenten buscar en las Universidades-butifarra donde ha estudiado el Sr Bergan.
En respuesta a LLUG que haya cantado como los ángeles o como los demonios es algo subjetivo a su gusto y que confronta con el de millones de telespectadores que no son de su parecer. VOTOS 0
Yo, admito todas las críticas siempre que se hagan con respeto. A partir de ahí cualquier intento de ridiculizarme hay que demostrarlo con datos. Para el Sr Cossue
Dice Harold V Livermore uno de los hispanistas ingleses de mas prestigio autor de La Isla de los Vándalos y Orígenes de España y Portugal.
En el último libro mencionado Orígenes de España y Portugal primera edición:octubre de 1976 y traducción de Juan Faci editado por la catalana Aymá con sede en Tuset, 3, Barcelona. En el capítulo 4 Titulado LOS SUEVOS Y SUS VECINOS en la página 79 transcribo literalmente " Quizá ya en este momento la familia real residía en Braga, no dentro del recinto de la ciudad romana, sino fuera, en la aldea cercana de Dumio. También controlaban el puerto marítimo de Portucale, en la desembocadura del Duero. Pero la gran masa del pueblo era campesina.Pudieron haber introducido el arado pesado del Norte en Gallaecia, y las pocas palabras de su lengua que han permanecido en el portugués hacen alusión a cuestiones rurales.(como lobio, viña, laverca, alondra. Las pocas palabras godas que han quedado en el portugués y en el español forman un vocabulario relativo a la guerra y al saqueo). Aunque grupos aislados de suevos hicieron incursiones por otras regiones españolas y su corte residió durante algún tiempo en Mérida, la mayor parte del pueblo estaba asentada EN LA PARTE NORTE DE PORTUGAL, y los que emigraron a otros lugares terminaron por volver a su lugar de procedencia. Nada indica que los sueves tuviesen ninguna idea de superioridad racial o practicasen la segregación, o que abrigasen sueños de grandeza imperial, como ocurría entre los godos." ¿Ve como no le va a salir gratis el intentar ridiculizarme amigo Cossue?
Hombreeeeee ¡APARECIO! dice este elemento lo siguiente: transcribo; "Tampoco creo que la obra de Livermore deba ser tratada como si fuera la verdad revelada por el arcángel Gabriel". Muy bien, razonable, me imagino que lo mismo podría aplicarse a su verdad ¿no?. Respondiendo a su verborrea grosera le diré que Vd desconoce lo que yo he leído o dejado de leer así que sus juicios son apresurados y carecen de fundamento.
Bueno, no había leído la 2ª intervención del "erudito" F. dice los siguiente :transcribo; "Cossue ha tenido ya la paciencia de repetirle por enésima vez, los suevos se instalaron en el norte del actual Portugal y en la actual Galicia" ¿Y? ¿y que? Yo, sigo sin estar de acuerdo, puede repetir hasta mañana si quiere; yo, le agradezco esa paciencia de la que Vd habla, pero sigue sin convencerme y yo me apoyo en personas de reconocido prestigio y autoridad, es mas les he transcrito un párrafo entero donde se demuestra una opinión bien distinta a la del Sr Cossue, he puesto el autor, el libro, la edición, el título, la página y hasta la editorial.
Veo que Vd Acteón es una persona educada y con mucho gusto le voy a intentar explicar mi humilde punto de vista.
Efectivamente tiene Vd razón cuando habla de España como nación moderna -una de las primeras de Europa- cuando se unieron los dos conglomerados de reinos que eran la corona de Castilla y la de Aragón en el siglo XV, finales del XV.
Eso es irrebatible como lo es también la diversidad Española y el origen distinto de los focos reconquistadores.
Pero también es irrebatible que los reyes asturianos siempre se consideraron por encima de los demás y con un vínculo genuino con la fenecida Monarquía Toledana; por eso Alfonso III el último rey astur y sus sucesores los reyes leoneses ostentaban el título Imperator para diferenciarse de los reyes Navarros o Aragoneses.
En el año 906 Alfonso III, cuando ya existían otros reinos cristianos encabeza una carta de la siguiente manera " In Dei nomine Adefonsus pro Christi natu atque patentia Hispaniae rex". Alfonso X el sabio en su prólogo de las Partidas dice "Éste es el libro de las leyes que fizo el muy noble rey Don Alfonso...........bisnieto de Don Alfonso, Emperador de España".
Así que existen diferentes reinos con diferentes orígenes pero el sucesor legítimo del reino de Toledo destruído por la invasión asiático-africana es el Reino de Asturias y su sucesor el Reino de León.
Querido amigo Rex Hispaniae un grave accidente me ha impedido el acceso a este foro; lo primero que vi al entrar fue el extraordinario éxito de mi artículo "La verdadera dimensión de la Invasión Musulmana" ; mas de 4.500 visitas y eso que no pude rebatir algunos ataques. Celebro mucho de verte y que sepas que efectivamente la estatua de nuestro rey Don Pelayo, primer rey de España, sigue en pie y desafiando como desafió en su día a los invasores extranjeros. De momento nadie se ha atrevido a quitarla porque Asturias es a España lo que Kósovo a Serbia.
Querido Rex Hispaniae un saludo a la bella y soleada tierra andaluza patria de las mujeres mas bellas y no permitamos jamás que a nuestro país le pase lo que a la desgraciada Serbia a quien le arrebataron lo mas hondo de su ser.
A la atención del Sr Cossue I Dice Dan Stanislaswki en su libro la Individualidad de Portugal transcribo "Los suevos adoptan rápidamente la lengua latina hablada en las provincias que ocuparon de tal manera que solo unos pocos vestigios linguísticos quedaron de su presencia. Se identifica aún la palabra laverca , una forma arcaica de cotovia en portugués, como derivada del suevo lawerca; el modo de vida de los portugueses de la región norte fue heredado de los suevos, habitantes de pequeñas propiedades rurales contrario al sur de Portugal donde son mayoritarios los latifundios. A los suevos también se les atribuye la introducción del arado pesado en la península". II Página oficial de la Historia Portuguesa Transcribo en original " As estimativas mais optimistas quanto ao número dos invasores suevos apontam para 30.000 persoas. Estas implantaram-se preferencialmente nas zonas da regiao do Porto em duas povoacoes Portucale Castrum (Gaia) e Portucale Locum (Porto) . A cidade de Braga como capital do reino Suevo e sede episcopal ganha grande importancia, a qual ainda hoje é visivil no carácter metropolitano da sua Sé"
Le va a ser difícil ridiculizarme como pretende amigo; Los suevos podrían tener alguna guarnición en Galicia ¿y qué? también las tenían en Astorga y en otras partes de la Península; de hecho tuvieron la capital un tiempo en Mérida. PERO NUNCA JAMAS LA TUVIERON EN LA GALICIA ACTUAL; y el grueso de sus asentamientos mal que le pese están en el norte del actual Portugal.
Vd básese en Arsenio Dacosta; yo me mantengo firme con Don Claudio Sánchez Albornoz gran cruz de Carlos III (1983), Premio Príncipe de Asturias de comunicación y humanidades (1984), Hijo adoptivo de Asturias y de la provincia de León, medalla de oro de la provincia y ciudad de Avila.
Ñervatu01 de feb. 2008Biblioteca: EL ORIGEN ETNICO DE LOS CANTABROASTURES
Perdón por la tardanza en responder; empiezo por el amigo Virio la singularidad vasca del 88% no es tal ya que en toda Europa occidental el R1B es claramente dominante y en la Península alcanza un 68%. Por otra parte el haplogrupo E3b salvo en Cantabria y Asturias no alcanza en ninguna otra parte de la la Península un porcentaje del 43% por lo tanto es una singularidad amen de la consabida braquicefalia con unos índices muy superiores a las del resto del territorio peninsular mayoritariamente dolicocefalo o mesocefalo.
Todo es un poco complicado porque en la historia como en todo nada es blanco o negro sino con muchos matices. Vamos a intentar desbrozar para aquilatar lo mejor posible:1º la población nativa de Lugo, Cantabria y Asturias era R1B como la del resto de Europa Occidental; 2º vía marítima estos invasores africanos o colonizadores como se les quiera llamar E3B fundaron pequeños núcleos o lo largo del Atlántico Europeo; en el norte de la Península Ibérica llegaron a tener una supremacía absorviendo y mezclándose con los R1B y al ser una zona muy aislada consiguieron pervivir seguramente si hubieran desembarcado en otra zona mas abierta hubieran sido ellos los absorvidos pues eran una minoría en un universo R1B quiero decir que la cordillera cantábrica y la posición alejada de las grandes rutas migratorias de dichas zonas posibilitaron un arraigo de estos pequeños contingentes que acabaron incidiendo significativamente en la población nativa R1B que quizás no era muy numerosa.
Ñervatu01 de feb. 2008Biblioteca: EL ORIGEN ETNICO DE LOS CANTABROASTURES
Volucri Mauro pernicior Astur (15,412) Silio Itálico.
Ñervatu02 de feb. 2008Biblioteca: EL ORIGEN ETNICO DE LOS CANTABROASTURES
Respondiendo a cdmonte debido a la glaciación hubo tres refugios para la población Europea el de la Península Ibérica, el de los Balcanes y el del Cáucaso. Cuando el clima se tornó mas benigno el haplogrupo R1B irradió desde Iberia a toda Europa Occidental incluso llegó a Escandinavia. El haplogrupo R1A "Ario" emparentado con el R1B ambos eran cazadores del Paleolítico originados en Anatolia irradió por el este de Europa y Asia Occidental por último el haplogrupo I irradió desde los Balcanes por el centro y norte de Europa pero dicho haplogrupo sufrió una doble expansión de los haplogrupos R1A "Occidental o protovasco" y del R1B "Ario"; dicho haplogrupo I llamado "Balcánico" es dentro de los tres principales el mas escaso siendo el R1B masivo en Europa Occidental y el R1A decisivo en Europa Oriental y Oeste de Asia. A lo largo de los avatares de la historia pequeñas cuñas de otros grupos y mezclas entre todos diversificaron algo la tan homogénea población europea pero básicamente el cambio fue mínimo. Una cosa enormemente curiosa es que también hay tres linajes para las poblaciones del Oso Pardo que coincide con los linajes humanos europeos el Occidental del que quedan restos en la cordillera cantábria y en Suecia habiéndose extinguido del resto de Europa Occidental, el Balcánico-Italiano, y los osos del Este de Europa por eso es tan importante la pervivencia del Oso Pardo Cantábrico ya que en los Pirineos está extinto solo quedan dos machos puros y en Suecia el mestizaje "quedan poquísimos" como ya sucedió en el norte de Noruega con osos de Rusia es inevitable.
Ñervatu02 de feb. 2008Biblioteca: ORIGEN DE LOS CANTABROS PESICOS
En mi opinión y vaya por delante que mucho de lo que escribes me parece acertado lo que pasa es que en Cantabria- Asturias en un principio la población no difería de la del resto de la Península; todos pertenecían al Haplogrupo R1B protovasco u occidental. Sobre esos nativos que procedían de Anatolia y en Iberia en la época glacial encontraron un refugio seguro y luego se extendieron por toda Europa Occidental y Escandinavia se produjo una llegada vía marítima, relacionada con el comercio de los metales de gentes braquicéfalas del Norte de Africa; no solo en Lugo, Asturias-Cantabria sino en otros muchos puntos del Oeste Europeo, sin embargo por las peculiares condiciones orográficas y de alejamiento de las grandes vías de comunicación estas gentes norteafricanas pervivieron y aún a dia de hoy sus genes siguen siendo importantes en Asturias, Cantabria y Lugo, aunque desde que se asentaron, evidentemente sufrieron desde el primer momento una presión genética de los ya asentados R1B nativos a los que asimilarían y del resto de la población europea occidental perteneciente a dicho grupo y que a lo largo de la historia, contactos con otras partes de Hispania-España, dominación romana, etc etc habrían viniendo presionando a los genes norteafricanos incluso reduciéndolos a grupos concretos pasiegos-pésicos-vaqueiros de alzada etc. Curiosamente con la Reconquista los Cántabroastures expandieron por la Península el gen norteafricano.
Ñervatu02 de feb. 2008Biblioteca: EL ORIGEN ETNICO DE LOS CANTABROASTURES
Perdón Alevín no había leído tu pregunta en la provincia de León al igual que en la parte suroccidental de Asturias se rompe la braquicefalia dominante y es zona dolicocéfala por lo tanto considero a la mayor parte del territorio astur cismontano ausente de dichos genes; habiéndose conservado pues en León mejor la población nativa R1B, aunque tengo que decir que me gustaría mucho que se hicieran análisis genéticos serios de los maragatos pues quizás nos llevásemos una sorpresa.
Ñervatu02 de feb. 2008Biblioteca: EL ORIGEN ETNICO DE LOS CANTABROASTURES
Sr Llug, todo el mundo en Asturias sabe que la zona central asturiana debido a la presencia de gente de fuera de Asturias desde hace muchas generaciones debido a las minas de carbón y ser una zona industrial ya desde el siglo XIX no es representativa salvo algunos concejos apartados o enclaves aislados marítimos; salvo en las grandes aglomeraciones de población: cuencas mineras, Gijón, Oviedo, Avilés etc y en aquellos escasos sitios donde no hubo mezcla como algunos enclaves costeros la población es claramente braquicefala al igual que en el este y oeste de Asturias salvo la zona suroccidental.
Ñervatu02 de feb. 2008Biblioteca: EL ORIGEN ETNICO DE LOS CANTABROASTURES
Sr Alevín me alegro haya Vd aportado esos datos que como me temía refuerzan mi teoría, aunque creo que no la ha entendido, al menos, lo suficiente. Se la vuelvo a exponer.
Toda la Península Ibérica al igual que el resto de Europa Occidental estaba dominada por la "raza" R1B originada en Anatolia y que tuvo en la zona Vasco-Aquitana y quizás otros sitios en Iberia un refugio cuando la glaciación.
Por lo tanto la población nativa del actual territorio asturiano y leonés era R1B. El tema celta, latino, germano es insustancial a lo que se debate ya que son todos R1B en una amplísima mayoría sobre todo los Celtas. O sea que Celtas, Romanos, Vascos,Germanos son todos R1B y a partir de ese dato pueden haberse desarrollado x culturas, x invasiones o migraciones pero son todos R1B. Toda Europa Occidental tiene un nivel de homogeneidad étnico que ha sorprendido a los antropólogos y especialmente la Península Ibérica, Irlanda y Gales y por encima de todos estos territorios los Vascos que son tras los galeses los mas puros R1B por eso al R1B se le llama haplogrupo occidental o protovasco. El único dato importante que rompe esa homogeneidad en la Península es el rastro que ha dejado un pueblo de origen africano
que con escasos efectivos debido a que se dedicaba al comercio de metales fundó pequeños núcleos a lo largo del Atlántico Europeo; debido a las peculiares condiciones orográficas de la zona Norte de España, arraigó y en cierta manera absorvió a los R1B de Lugo, Asturias y Cantabria; pero dado que estaban enclavados en un universo R1B toda la mezcla y toda la presión a lo largo de los siglos amén del sustrato nativo R1B que previamente habían absorvido fueron incidiendo en una paulatina desaparición que algunos grupos endogámicos consiguieron mantener y que incluso en determinadas épocas como la Reconquista esparcieron por otras partes de la zona centro-sur Peninsular.
Ñervatu03 de feb. 2008Biblioteca: La verdadera dimensión de la Invasión Musulmana.
Si, y al Miletomauro este habría que preguntarle que si el rey Alfonso I es un personaje histórico y Pelayo mítico, entonces........¿como puede ser posible que Alfonso I estuviera casado con una hija de Pelayo? ¿y como es posible que Fáfila haya erigido una capilla, la de la Santa Cruz en Cangas de Onís donde está grabado su nombre y el de su mujer Froilubia?. ¿Y los sucesivos reyes de Asturias que lo fueron por estar casados con hembras del linaje de Pelayo, como el magnate Silo de Pravia que llegó a ser rey? Nepociano que llegó a ser rey y perdió el reino tras la batalla del puente de Cornellana también casado con una hembra del linaje de Pelayo. Antes de hablar a la ligera hay que documentarse amigo.
Ñervatu03 de feb. 2008Biblioteca: La verdadera dimensión de la Invasión Musulmana.
Los que les cortaron los huevos a los cordobeses en Covadonga, Lutos, Pontuvio y Simancas.
Ñervatu03 de feb. 2008Biblioteca: La verdadera dimensión de la Invasión Musulmana.
Con profesores como tu asi va la educación nacional.
Ñervatu20 de mar. 2008Biblioteca: La verdadera dimensión de la Invasión Musulmana.
En primer lugar la tardanza a la hora de responder a ciertas preguntas maliciosas y que ponen en duda mis datos no se debe a cobardía o a imposibilidad de demostración sino a un grave accidente que me ha tenido entre la vida y la muerte.
Afortunadamente me he recuperado y voy a dar cumplida respuesta a todos aquellos que han atacado mi artículo que por otra parte ha tenido un gran éxito con mas de 4.000 visitas.
Voy a empezar respondiendo al califa Miletomaro; Vd será español a la manera de los franceses que sostenían el régimen de Vichy. Yo, y los asturianos, somos como los franceses que apoyaban al General De Gaulle. Por mucho que a Vd le pese Don Pelayo y sus sucesores los reyes asturianos salvaron el honor de España e impidieron que se convirtiera en la Turquía de Occidente. Don Pelayo es el mayor héroe español de todos los tiempos y Covadonga la batalla mas decisiva en toda la Historia de España.
Ahora paso a responder a Atalaya y a algunos otros que han dudado de las cifras aportadas en mi artículo: Dice Harold Livermore insigne hispanista británico transcribo literalmente " Pero, en la primavera de 711, Tariq tenía unas fuerzas de 7.000 hombres.Atravesaron el estrecho en cuatro barcos proporcionados por el comes Don Julián y el desembarco tuvo lugar el 27 de abril" en otro párrafo dice "Mientras tanto Táriq había escrito una carta a Muza, en la que le comunicaba haber ocupado la isla y el lago. Daba cuenta de la inminente llegada de Don Rodrigo con un ejército muy numeroso y pedía refuerzos. Muza le envió otros 5.000 hombres, con lo que hacían un total de 12.000. La mayor parte de los recién llegados eran de las tribus Gumara de la región de Ceuta." En otro párrafo transcribo " La mayor parte de los escritores musulmanes dicen que Muza desembarcó en España en el ramadán del 93 (junio-julio de 712): algunos sitúan su partida de Ifriquiya a finales de 711, y dicen que fue primero a Tánger antes de atravesar el Estrecho. Con él iba un ejército de 18.000 hombres. Muchos de ellos eran árabes entre los que se contaban un gran contingente de yemenitas. Se trataba de una fuerza capaz de establecer una fuerte colonia militar, entree los que figuraban administradores de experiencia y hombres de religión. Difería, por tanto, profundamente de la fuerza de choque bereber y los piratas que se habían unido a ellos." Harold V. LIVERMORE en su obra Orígenes de España y Portugal.
Moderadores hay en este foro que pueden verificar si quieren si mis cifras son ciertas o no. También es muy fácil teniendo Internet verificar los efectivos militares romanos del bajo imperio y si son falsas o no mis cifras. Repito 100.000 Comitatenses el ejército móvil; 50.000 para la parte Occidental del Imperio y 50.000 para la Oriental. Los limitanei acuartelados en las fronteras y en posiciones estáticas no están contabilizados entre los Comitatenses. Si alguien se ateve a negar estas cifras que lo diga y yo le daré cumplida respuesta.
Ñervatu21 de mar. 2008Biblioteca: LA BATALLA DE COVADONGA PASO A PASO
Sr Beturio cordobés hubo un tiempo afortunadamente ya muy lejano en el que cada vez que se daba en el exterior imagen de España inevitablemente aparecía lo andaluz.
¿Recuerda Vd el ridículo aquel en Eurovisión de ¡Ay quien maneja mi barca quien! ?
Recientemente hemos tenido que tragar con querer poner a la Alhambra patrimonio mundial de no se que; a sí espere ya me acuerdo una da las maravillas del mundo creo . Afortunadamente no salió; yo voté por el Taj Mahjal que me parece mucho mas bonito.
¿No le gusta mi artículo? Pues no lo lea hombre. Así de simple ¿no?
Vd viva y deje vivir. Es comprensible que siendo Cordobés no le guste Covadonga pero oiga a mi tampoco me gusta lo que sucedió en Guadalete.
Por cierto el artículo al que Vd se refiere ha sido escrito por mi y por cierto con un gran éxito mas de 4.000 visitas. Muchas gracias a todos los que lo han leído y siento no haber podido responder antes en dicho artículo por un accidente. Muchas gracias.
Ñervatu21 de mar. 2008Biblioteca: LA BATALLA DE COVADONGA PASO A PASO
Sr Silberius mi humilde artículo que tengo por seguro será un éxito similar al anterior donde coseché mas de 4.000 visitas de las que por cierto, estoy muy agradecido,es un compendio de historia basada en las crónicas conocidas por todos tanto musulmanas como cristianas, de leyendas no inventadas sino transmitadas de generación en generación y que yo he oído como por ejemplo la de la riega de la gusana de un pastor de Orandi de mas de 90 años. En cuanto al estilo novelesco es el mio propio; yo no soy un ratón de laboratorio que aporta datos anodinamente sino que me gusta motivar al lector y hacerle la lectura lo mas grata y apasionada posible.
Acepto su crítica siempre que sea objetiva y no intente humillarme; por eso quiero que me diga donde ve Vd el tufo nacionalista y yo lo revisaré pero le recuerdo que en este foro hay otros tufos también nacionalistas y nadie ha tomado cartas en el asunto hasta ahora.
Dígame donde está el tufo nacionalista.
Ñervatu21 de mar. 2008Biblioteca: LA BATALLA DE COVADONGA PASO A PASO
¿Entonces porqué sacó cero votos? explícame ¿Es que todos los ciudadanos europeos que vieron la Eurovisión son estúpidos o que?
Además tu dices es muy buena cantante ¿y que?, yo no entiendo de música pero si así fuera no tiene nada que ver sacó cero votos y si ponen a un señor a cantar una jota aragonesa por muy buen cantante que sea sacará tambien cero votos ¿o no?
Lo que pasa es que ya que hablamos del tufo nacionalista aquí en España también hay un tufo andaluz que lo inunda todo; bueno ahora gracias a Dios cada vez menos.
Pero a mi me gustaría que el gobierno español cuando promocione España en el exterior alguna vez ponga a la cultura gallega o a la aragonesa o a la balear pero NO, siempre pone los mismo el flamenco de los c..........¿que pasa que yo no pago impuestos como los andaluces o que?
Ñervatu21 de mar. 2008Biblioteca: LA BATALLA DE COVADONGA PASO A PASO
Celebro que le haya gustado mi artículo Sr Kommander; le anticipo que será un éxito.
Sin embargo no puedo estar de acuerdo con su afirmación en cuanto a que los condados catalanes inciaron la reconquista por su cuenta. NO ES CIERTO, los francos les liberaron.
Eso si que es un tufo nacionalista y de los gordos. Le recuerdo la intervención de Carlomagno y las intervenciones francas en Cataluña.
Me imagino que habrá oído vd hablar de la marca hispánica y como los francos establecieron guarniciones militares en Gerona y en Barcelona.
Ñervatu21 de mar. 2008Biblioteca: TAIFALES Y VASCONES
Yo he puesto la página donde saqué los datos que es la oficial del ayuntamiento de Tafalla.
Si leen el artículo detenidamente verán que puse www.tafalla.net/ayuntamiento/historia.htm. Todos vds pueden verlo en internet; otra cosa es que el ayuntamiento esté equivocado. También he sacado algo del gran hispanista Harold V Livermoore que es el autor que mas me gusta.Verdaderamente me ha resultado muy complicado obtener datos de este pueblo tan esquivo y efectivamente tuve que recurrir parcialmente para escribir el pequeño artículo a la wiki francesa.
Porque lo problemático de este pueblo no germánico es que aparece fraccionados en diversos puntos de Europa sirviendo como mercenarios de grupos tribales hostiles a Roma y a la vez como foederati de Roma.
Respondiendo a Servan les vinculan con los Sármatas aunque como ya dije no eran un pueblo principal y estaban fraccionados asi que puede ser que fuesen una escisión de los alanos verdaderamente no encuentro mas documentación para aclarar este asunto.
En respuesta a la Sra Canto la información de la wiki Francesa con la que parcialmente hice este modesto artículo es lógico que figure incompleto porque es muy poco lo que se sabe de este pueblo fraccionado y de poca importancia. Como no soy experto en linguística evidentemente no puedo rebatirle lo de que Tiffauge y Toufailles deriven de Taifales asi que si Vd es experta y lo sabe pues así será. Por otro lado especula vd con un posible origen árabe; bueno, es cierto que los musulmanes sometieron a los vascones pero estuvieron muy poco tiempo; conozco la historia de los Banu Qasi; si, podría ser que su fugaz paso entro los vascones hubiera dejado alguna huella pero me parece un tanto improbable.
Por último respondiendo a sus tres últimos puntos sra Canto le rebato el primero ya que los Berones por ejemplo habitaban partes del sur de Navarra y no eran Vascones sino pueblos de origen celta o celtíbero similares a los antiguos pueblos que habitaban Vizcaya o Cantabria. Respecto al segundo punto Rusia aún a dia de hoy tras el derrumbe de la URSS sigue siendo un país euroasíático porque mas allá de los Urales está Asia; por otra parte muchos consideran a Europa una península de Asia así que no debieramos tampoco escandalizarnos con lo de asiático; en cualquier caso dado su gran nomadismo aunque todo según lo que leí tiende a emparentarles a los Sármatas que son de origen Iranio pudiera ser que unos grupos estuvieran en Europa y otros en Asia; en fin quizás alguien pudiera aclararnos mejor este punto.
En cuanto a su tercera observación no tengo nada que objetar sobre todo cuando Vd que dice ser experta en linguística nos dice que el supuesto rastro dejado en los nombres de los pueblos fraceses pudiera no ser tal.
Verdaderamente siempre me interesó saber acerca de este pueblo ya que junto a los alanos eran los dos únicos pueblos no germanos que entraron en la Península pero desgraciadamente me topo con muchas dificultades a la hora de poder abordar este tema por lo que si alguien de este foro pudiera aportar mas datos le estaría muy agradecido.
Ñervatu21 de mar. 2008Biblioteca: LA BATALLA DE COVADONGA PASO A PASO
Por mucho que le pese al Sr Bergan la Marca Hispánica es un hecho. Si Vd quiere reinventar la historia con tufos nacionalistas catalanes ¡A ELLO!
Pero no por que vd lo haga piense que los especialistas de todo el mundo van a aceptar sus transgresiones o sus fantásticas mutaciones.
MARCA HISPANICA: "Frontera político-militar del Imperio Carolingio en la vertiente meridional de los Pirineos. Tras la conquista musulmana de la Península Ibérica, este territorio fue dominado mediante guarniciones militares establecidas en lugares como Barcelona, Lérida o Gerona. Sin embargo a finales del siglo VIII, los carolingios intervinieron en el noreste peninsular. La dominación franca se hizo efectiva tras la conquista de Gerona en el 785 y Barcelona 801. El territorio ganado a los musulmanes se configuró como la Marca Hispánica, integrado por condados dependientes de los monarcas carolingios".
Sres y Sras esta definición de la MARCA HISPANICA pueden corroborarla en cualquier enciclopedia mundial o en cualquier libro que almacene sabor y rigor histórico; por supuesto no intenten buscar en las Universidades-butifarra donde ha estudiado el Sr Bergan.
Ñervatu21 de mar. 2008Biblioteca: LA BATALLA DE COVADONGA PASO A PASO
En respuesta a LLUG que haya cantado como los ángeles o como los demonios es algo subjetivo a su gusto y que confronta con el de millones de telespectadores que no son de su parecer. VOTOS 0
Ñervatu21 de mar. 2008Biblioteca: TAIFALES Y VASCONES
Yo, admito todas las críticas siempre que se hagan con respeto. A partir de ahí cualquier intento de ridiculizarme hay que demostrarlo con datos.
Para el Sr Cossue
Dice Harold V Livermore uno de los hispanistas ingleses de mas prestigio autor de La Isla de los Vándalos y Orígenes de España y Portugal.
En el último libro mencionado Orígenes de España y Portugal primera edición:octubre de 1976 y traducción de Juan Faci editado por la catalana Aymá con sede en Tuset, 3, Barcelona. En el capítulo 4 Titulado LOS SUEVOS Y SUS VECINOS en la página 79 transcribo literalmente
" Quizá ya en este momento la familia real residía en Braga, no dentro del recinto de la ciudad romana, sino fuera, en la aldea cercana de Dumio. También controlaban el puerto marítimo de Portucale, en la desembocadura del Duero. Pero la gran masa del pueblo era campesina.Pudieron haber introducido el arado pesado del Norte en Gallaecia, y las pocas palabras de su lengua que han permanecido en el portugués hacen alusión a cuestiones rurales.(como lobio, viña, laverca, alondra. Las pocas palabras godas que han quedado en el portugués y en el español forman un vocabulario relativo a la guerra y al saqueo). Aunque grupos aislados de suevos hicieron incursiones por otras regiones españolas y su corte residió durante algún tiempo en Mérida, la mayor parte del pueblo estaba asentada EN LA PARTE NORTE DE PORTUGAL, y los que emigraron a otros lugares terminaron por volver a su lugar de procedencia. Nada indica que los sueves tuviesen ninguna idea de superioridad racial o practicasen la segregación, o que abrigasen sueños de grandeza imperial, como ocurría entre los godos."
¿Ve como no le va a salir gratis el intentar ridiculizarme amigo Cossue?
Ñervatu21 de mar. 2008Biblioteca: TAIFALES Y VASCONES
Hombreeeeee ¡APARECIO! dice este elemento lo siguiente: transcribo; "Tampoco creo que la obra de Livermore deba ser tratada como si fuera la verdad revelada por el arcángel Gabriel". Muy bien, razonable, me imagino que lo mismo podría aplicarse a su verdad ¿no?.
Respondiendo a su verborrea grosera le diré que Vd desconoce lo que yo he leído o dejado de leer así que sus juicios son apresurados y carecen de fundamento.
Ñervatu21 de mar. 2008Biblioteca: TAIFALES Y VASCONES
Bueno, no había leído la 2ª intervención del "erudito" F. dice los siguiente :transcribo; "Cossue ha tenido ya la paciencia de repetirle por enésima vez, los suevos se instalaron en el norte del actual Portugal y en la actual Galicia"
¿Y? ¿y que? Yo, sigo sin estar de acuerdo, puede repetir hasta mañana si quiere; yo, le agradezco esa paciencia de la que Vd habla, pero sigue sin convencerme y yo me apoyo en personas de reconocido prestigio y autoridad, es mas les he transcrito un párrafo entero donde se demuestra una opinión bien distinta a la del Sr Cossue, he puesto el autor, el libro, la edición, el título, la página y hasta la editorial.
Ñervatu21 de mar. 2008Biblioteca: LA BATALLA DE COVADONGA PASO A PASO
Veo que Vd Acteón es una persona educada y con mucho gusto le voy a intentar explicar mi humilde punto de vista.
Efectivamente tiene Vd razón cuando habla de España como nación moderna -una de las primeras de Europa- cuando se unieron los dos conglomerados de reinos que eran la corona de Castilla y la de Aragón en el siglo XV, finales del XV.
Eso es irrebatible como lo es también la diversidad Española y el origen distinto de los focos reconquistadores.
Pero también es irrebatible que los reyes asturianos siempre se consideraron por encima de los demás y con un vínculo genuino con la fenecida Monarquía Toledana; por eso Alfonso III el último rey astur y sus sucesores los reyes leoneses ostentaban el título Imperator para diferenciarse de los reyes Navarros o Aragoneses.
En el año 906 Alfonso III, cuando ya existían otros reinos cristianos encabeza una carta de la siguiente manera " In Dei nomine Adefonsus pro Christi natu atque patentia Hispaniae rex". Alfonso X el sabio en su prólogo de las Partidas dice "Éste es el libro de las leyes que fizo el muy noble rey Don Alfonso...........bisnieto de Don Alfonso, Emperador de España".
Así que existen diferentes reinos con diferentes orígenes pero el sucesor legítimo del reino de Toledo destruído por la invasión asiático-africana es el Reino de Asturias y su sucesor el Reino de León.
Ñervatu21 de mar. 2008Biblioteca: LA BATALLA DE COVADONGA PASO A PASO
Querido amigo Rex Hispaniae un grave accidente me ha impedido el acceso a este foro; lo primero que vi al entrar fue el extraordinario éxito de mi artículo "La verdadera dimensión de la Invasión Musulmana" ; mas de 4.500 visitas y eso que no pude rebatir algunos ataques.
Celebro mucho de verte y que sepas que efectivamente la estatua de nuestro rey Don Pelayo, primer rey de España, sigue en pie y desafiando como desafió en su día a los invasores extranjeros. De momento nadie se ha atrevido a quitarla porque Asturias es a España lo que Kósovo a Serbia.
Querido Rex Hispaniae un saludo a la bella y soleada tierra andaluza patria de las mujeres mas bellas y no permitamos jamás que a nuestro país le pase lo que a la desgraciada Serbia a quien le arrebataron lo mas hondo de su ser.
Ñervatu21 de mar. 2008Biblioteca: TAIFALES Y VASCONES
A la atención del Sr Cossue
I
Dice Dan Stanislaswki en su libro la Individualidad de Portugal transcribo "Los suevos adoptan rápidamente la lengua latina hablada en las provincias que ocuparon de tal manera que solo unos pocos vestigios linguísticos quedaron de su presencia. Se identifica aún la palabra laverca , una forma arcaica de cotovia en portugués, como derivada del suevo lawerca; el modo de vida de los portugueses de la región norte fue heredado de los suevos, habitantes de pequeñas propiedades rurales contrario al sur de Portugal donde son mayoritarios los latifundios. A los suevos también se les atribuye la introducción del arado pesado en la península".
II
Página oficial de la Historia Portuguesa
Transcribo en original " As estimativas mais optimistas quanto ao número dos invasores suevos apontam para 30.000 persoas. Estas implantaram-se preferencialmente nas zonas da regiao do Porto em duas povoacoes Portucale Castrum (Gaia) e Portucale Locum (Porto) . A cidade de Braga como capital do reino Suevo e sede episcopal ganha grande importancia, a qual ainda hoje é visivil no carácter metropolitano da sua Sé"
Le va a ser difícil ridiculizarme como pretende amigo; Los suevos podrían tener alguna guarnición en Galicia ¿y qué? también las tenían en Astorga y en otras partes de la Península; de hecho tuvieron la capital un tiempo en Mérida. PERO NUNCA JAMAS LA TUVIERON EN LA GALICIA ACTUAL; y el grueso de sus asentamientos mal que le pese están en el norte del actual Portugal.
Ñervatu21 de mar. 2008Biblioteca: LA BATALLA DE COVADONGA PASO A PASO
JAJAJAJAJ, Arsenio Dacosta ¿quién es Arsenio Dacosta? ¿Quiere que se lo diga yo?
Un señor que come y calza gracias a la Universidad del País Vasco.
Ñervatu21 de mar. 2008Biblioteca: LA BATALLA DE COVADONGA PASO A PASO
Vd básese en Arsenio Dacosta; yo me mantengo firme con Don Claudio Sánchez Albornoz gran cruz de Carlos III (1983), Premio Príncipe de Asturias de comunicación y humanidades (1984), Hijo adoptivo de Asturias y de la provincia de León, medalla de oro de la provincia y ciudad de Avila.
Hay 26 comentarios.
1