En la ciudad
jueves, 21 de noviembre de 2024
Es otoño en la Celtiberia.- Celtiberia en calma
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Biblioteca: El lenguaje del color, historia y etimología
Respecto al término "viola", podrá ser una chorrada, pero en euskara al morado y al moratón se le llama "ubel(a)".
Biblioteca: Iruña-Veleia VIII
Bah, si Junbol era un hombrecillo de lo más "corriente". ;-)
Biblioteca: Iruña-Veleia VIII
Escribe aquí (borra esto).Salud, Aunia y demás desternillantes participantes en el foro. Ayer accedí al video que nos ocupa (por cierto, gracias a Wascon por colgarlo), pero hoy no puedo, espero que no sea porque ya lo han descatalogado los men in black, como pasó con el legendario “hueso de pollo”. Como sólo doy un discreto tres coma uno en el test Sotero de medir conspiranoicos, me quedaré con la típica explicación que te da el médico cuando algo no funciona: “es un virus”. Bueno, en este caso será el antivirus. Pero ya que estamos, y por entretener la espera, vamos a hacer unas risas, como se dice por acá. Supongo que eso que dices, Aunia, de que lo mejor que has entendido es lo del ¡vale!, será sólo un recurso estilístico, técnicamente llamado en este foro “rintintín” (uy, perdón por la intrusión del perro guardián), para expresar que no te ha gustado la coletilla que usa y abusa la guía, y que a ver si en todo Euskadi no hay álguien que haya leido mas a Lázaro Carreter. Porque si no, no se entiende que acto seguido pontifiques sobre lo convencional del parlamento, sobre el justito nivel del euskara de la guía, y sobre el contenido mismo del vídeo, si la parte euskañola del asunto no la entendías. Claro, que igual has buscado asesoramiento y hecho traducir el audio, intrigado por tanto vale cuando de sobra es sabido por este foro que en lo concerniente al yacimiento, nada vale. Digo “el yacimiento” por no extenderme: Iruña-Veleia-Oka-Arkiz-Villodas-Trespuentes-Araba-Baskonia-(spain)-Imperio romano-Europa-el mundo-elsistema solar-la via láctea-el universo (¿se nota que soy ciudadano del mundo? jajaja). Pero bueno, supongamos que entiendes, que tienes el EGA y que en el exámen sacaste más del cinco raspado que seguro que sacó la guía esta tan justita, aunque yo más bien me inclino por un PL 2 de Irale para la chica, que ya sabemos que los maestrillos erdaldunes de las comunidades vascoparlantes van tan justitos para aprender (de enseñar no opino) que les tienen que bajar el nivel del exámen y equiparar con el EGA un simulacro de perfíl lingüístico. Digo supongamos que entiendes porque no me cabe en la cabeza que, si no eres euskaldun y has tenido que hacerte traducir el audio por álguien competente y no justito, no compartas dicha traducción con el vulgo ignorante que se permite hacer chanzas en los mensajes anteriores. Así que, en lugar de ofrecer la traducción que encargaste, o aplicarte a ella desde tu académico nivel superior de cinturon negro uarto dan nivel Chuck Norris de vascoparlante (todo lo que sea por debajo de ahí, es justito), decides hacer el típico resumen de artículo de revistas especializadas: se transmite la versión oficial, nada nuevo, y encima se atreven a dar por probado lo que no está. Ok (perdón por la intrusión, pero así nos entenderán mejor que con el ¡vale! los hermanos hispanos que nos siguen). Teniendo en cuenta que no sabemos de cuándo es este video, aunque sabemos que de este año no puede ser porque hace un sospechoso bueno tiempo y en estas épocas no hay becarios, no sé qué pinta lo de la versión oficial, si puede ser que este material gráfico date de cuando ni Gorrocha ponía en entredicho dicha versión. De hecho, sólo caben dos opciones: que el video sea del 2006, o del 2007. En ambos casos, se puede entender que se de información en la visita guiada, (sea por esta guía o por en Rintintín al uso que se proponga en el foro) sobre un asunto candente destapado por la prensa que todos sabemos, y filtrado por una Garganta Profunda a la que apodaremos Nefertiti, ya que los infatigables investigadores de que disponemos no han llegado a descubrir eso porque andan demasiado ocupados con un hueso de pollo y con las denuncias de prevaricación y ladrillazo que pesan sobre el yacimiento. Es más, me imagino a los prudentes miembros del equipo echando tierra sobre el asunto con el “no comen” (jo, cuanto intruso) de turno, en vez de anunciarlo todo con lásers y rayos perostáticos como suele ser el uso cuando se inaugura un centro comercial… quienes hoy claman en este foro, segurían clamando igual, con el mismo rintintín, pero con otras palabras ¡Cómo! ¿Qué no hay nada que comentar? ¿Que esto es la muralla, esto el mosaico y estos los barracones de la legión? ¿Quén escondéis debajo? ¿Dónde está el OVNI? ¿qué habéis hecho con los arqueólogos que han desaparecido del equipo? ¿Habéis encontrado la tumba de Aitor, el patriarca de los vascos, y proviene de Ganímedes? ¡Queremos información! Yo, que por mi parte estoy capacitado para determinar qué es o no un nivel justito de euskara, y que no me agobio porque la “txabalería” hable tan malamente mal y escriba a lo sms, he entendido el video entero, y no sólo el bale o el “eh, profe, aquí hay algo” o lo del mosaikos (¿a quién le parecía increíble mezclar judíos en esto? Jaja), y no encuentro nada que no esté probado. ¿O es que también es mentira que las piezas se encontraron donde dicen y como dicen y que la flipaban todos viendo las inscripciones en euskara? ¿Qué quieres decir, Aunia, que mienten todos como bellacos? Claro, lo que está probado es que los grafitos los confeccionaron en la tejera de Tellagorri rayando unos cascotes con las llaves de la caja fuerte de las subvenciones de la Dipu, mientras se fumaban unos porros a la luz de la luna celebrando un akelarre o alguna oscura ceremonia del ritual judeo-masónico-sabiniano y el culto al eusko, digo al euro. ¿Me puedes decir qué aparece en el vídeo que no esté probado? Es que es la pera limonera pim-pam-pum-fuera, álguien nos ofrece un vídeo de una visita guiada, y en vez de intentar buscar algo interesante, se le da carpetazo con el consabido “convencional”. Pues a mí me aporta la ocasión de ver a álguien in situ (jesus con las intrusiones) enseñando dónde se encontro el material, dando la cara para explicar cómo es el yacimiento, y ver a los tan traidos y llevados jornaleros adolescentes de los campamentos de verano trabajar sobre el terreno. Igual lo que a ti, Aunia, te parece algo convencional, una guía justita, un mosaico como tantos otros, una explicación oficial, un hueso de pollo, a otro le resulta una nueva ocasión de sacar chispas y, ampliando la imagen, descubre que lo que dice el becario ricitos del fondo que ha encontrado es en realidad un ánfora de coca-cola, o que el nivel de aplicación de las matrices “Harris” es también bastante justito. Creo que este video da más de sí que lo que parece, porque demuestra lo fácil que es ir al yacimiento en una visita guiada, teléfono movil en ristre o en bandolera, e interrogar de arriba abajo a la guía, en vez de lanzar preguntas al aire desde el ciberespacio anónimo. Se graba todo, y se cuelga en el foro, para que nuestros amigos que siguen esta batallita desde Hispanoamérica e incluso plus ultra (uf, vaya con las intrusiones) no tengan que venir en avión a canear a Eliseo por malversador, ocultación de datos, denegación de auxilio y poner de guías a gente tan justita, pudiendo tener a Lara Croft de Cicerone, algo que sería muy propio, por otra parte. Lo que no me explico es que habiendo tanto participante en el foro que vive en las cercanías y que gasta tanto tiempo en este tema, nadie haya tenido lo que hay que tener para presentarse por allí y hacer las preguntas, nadie haya ido a ninguna charla de álguien del equipo. Puede ser porque tengan miedo a que quien realmente tenga el cinturón negro cuarto dan nivel Chuck Norris sea el integrante del equipo aquel que antes era del vigilante del yacimiento, o porque es mejor pasar el rato destripando a gente con nombres y apellidos sin dar la cara, no vaya a ser que nosotros también tengamos nombres, apellidos y latas de coca-cola desenterradas. O por falta de interés real en el asunto, porque si no no tiene explicación. Vale que el yacimiento está en un emplazamiento un poco abrupto, pero jolines, las salas de conferencia hoy en dia sí que tienen baños y rampas para minusválidos, así que no sé cual puede ser la excusa. Pues yo sí que he visto algo de interés en el video, y además como era en castellano, idioma universal donde los haya, espero que lo entiendan todos. Al pasar por el grupo de becarios, uno entre la muchachada le dice “eh, aquí he encontrado algo, no sé qué es”, y la superguía (Justi, la llamo yo) pasa olímpicamente como diciendo, “vale, vale, ya, no vi a saber yo que hay algo, si lo puse yo misma por la noche, ahora no me des la chapa, que estoy haciendo algo importante, aleccionando a estos visitantes, sobre todo al ñiño, en el espíritu de la nueva Vasconia rediviva, y espera que a las once me vienen tres autobuses de alumnos de ikastolas, y les tengo que hablar de Asterix, Obelix, Sabinus y Aranis”. ¿Querían saber cómo se trabaja en el campo? Ahí está el vídeo. El de la lupa de cuando el hueso de pollo, que afile la lente. Y en cuanto a os demás… pero hijos de dios, aprendéis griego, ibero, latín, copto, hitita, sumerio, fenicio, cananeo y hasta poner tildes en castellano, y no sois capaces de entender un euskara tan justito? Coño, que el más torpe en los dos años que lleva el asunto ya habría aprendido algo. Va a ser que es dificil, el asunto del euskara, si… Tranquilos, que me he comprado una cámara de video y, si esto no se aclara para el verano, cojo el coche y me planto allí, para exigir respuestas. Que como no respondan, les hago una atariko proba que les avío. Porque si es por otros… ni dar las gracias al que ha colgado el vídeo, como todos los que aporten algo reciban el mismo agradecimiento, me parece que aquí no cuelga nada ni el que haya grabado a Idoia escribiendo los siete mandamientos Hariztios dictados por el profeta Meneses en un lignus sagrado del santo-árbol-de-gernika mientras cuatro euskobekarios macizorros de la universidad de Reno, entre trago y trago de coke, se turnan para agrandarle el agujero, engañando al pobre Eliseo a sus espaldas. Supongo que el próximo material que aparecerá será un cuerno de pollo, con el nombre “Bulkano” grabado. Así, con grafía euska, con dos arraultzas, para el de la lupa. Se finí. Oye, pues mola esto de desparramar, habrá que hacerlo más a menudo. Otro día seguiremos con el asunto de las intrusiones, que yo prefiero llamarlo adquisición, pero bueno, se ve que esto de adquirir, a los guardianes de las esencias no les va, y ven intrusos en todas partes. Salud al pedagogium, que vistas las reacciones al vídeo, o a que esté en euskara, me imagino la edad (mental) media del respetable, (“haur jaio eta hau hil”, se suele decir), porque el nivel, ya se ve, párvulo, eta bera be nahiko justu. Kaka, ipurdia, puzkarra, txiza. Algo habrán entendido, jaja.
Biblioteca: Iruña-Veleia VIII
Escribe aquí (borra esto). Perdonatu porke word dokumentu bat editachen oso ladrillo jiganteskoacreatu dut, baina tranki, laprosimavezean tratatuko dut de aprendichen ongi eskribichen eta paragrafoka ponichen bonito-bonito. Eske nuevoa naiz lares honetan, baina como euskal foroetan errekisitoa da euskaraz primeran sabichea eta en este ez, pues animatu naiz.
Biblioteca: Iruña-Veleia VIII
Escribe aquí (borra esto). Pues no, no soy uno de esos españoles que cree en esas milongas, ni en otras.
Lo de la poca vergüenza... ¿lo puedes precisar? ¿por qué lo dices? ¿eres catedrático en vergonzología aplicada, o me has sometidoa rayos perostáticos para averigüarlo? Porque con esos datos que das...
Biblioteca: Iruña-Veleia VIII
Escribe aquí (borra esto). Nada, nada, Kamutxi, que enseñen el OVNI que tienen escondido en el hangar 7 de debajo de la Pompeia Velentina, que por lo poco que ha salido a la luz sabemos que está propulsado con plasma de coca-cola, así que no puede ser extraterrestre, como se anunció a bombo y platillo, sino un vulgar prototipo de la NASA o un botijo sonda de la TIA.
Biblioteca: Iruña-Veleia VIII
Escribe aquí (borra esto). Es lo que voy viendo que tiene este foro, mucha ironía pero ningún icono para denotar que se opera en irony mode. Dónde están los buenos constructores de páginas cuando hay necesidad de ellos... no entendemos vascuence, como para entender java.
De todas formas, irónicamente, el temita este del tubalismo, cómo no, es heredado de España, según puede leer quien sepa en la abundante bibliografía en castellano que existe. Lo que pasa es que como vemos la txalupa en el ojo ajeno y no el arca (o el portaaeronaves Juan Carlos Primero) en el propio, pues pasa lo que pasa.
Biblioteca: Iruña-Veleia VIII
Escribe aquí (borra esto). Ya. Lo que pasa es que yo como ni soy nacionalista, ni mentiroso, ni inculto, sino sólo un... ¿cómo lo llamáis en este foro? friki-diletante interesado en la culturilla de mi pueblo, lar, entorno o como se le quiera llamar, y no en las ensoñaciones panceltistas, o panibéricas, o panrománicas o todo lo que a algunos tan buen pan les da, estaba alucinado con la saña que se demuestra con cuatro arqueólogos que "pasaban por allí", y como no soy de este mundo, y tal, del académico, digo, del que fabrica todos los días tornillos para darnos de comer, pues pensaba que todo se debía a rencillas personales, cositas de estas de los piques de intelectualoides con gafitas, pero no, ya veo que la cosa acaba desparramando y el problema es que hay algo en euskara, esa cosa tan entrañablemente española que cuasiningún español la estudia, si no es para, diccionario en mano, convertirla en objeto de frikismo, esa cosa tan española según vemos por la tele.
Pues bien, sólo falta ya mencionar al lehendakari, como "alto cargo nacionalista que cree en esas ensoñaciones". Pero para esto no hace falta un foro, amigos, ya están los periódicos. Los que se entienden bien. Esos que están en castellano.
Al final va a resultar falso hasta el rio Zadorra... a no ser que algún tramo transcurra fuera de Euskadi, claro.
Biblioteca: Iruña-Veleia VIII
Escribe aquí (borra esto). Sotero, después de toda esa perorata, basandote únicamente en el argumento de autoridad de lo que dice el Pello de turno, que viene a ser un "lo cual no es cierto" entre paréntesis (venga, anímate y pon el link a dicho artículo, que todos sabemos que lo publica en una revistilla sin ningún tipo de cuota de poder en este país donde todos os conocéis tan bien, como ya has dicho más de una vez)...
¿Podrías, asímismo, mostrarnos algún enlace en el que "desde el poder" se nos bombardee con que casos como el de mi familia, con los cinco componentes ceronegativos, son el de vasco arcádico perfecto y que ya podemos ir preparando el advenimiento del nuevo Santxopanza rex naburrorum?
Como el bombardeo es tal, me conformo con uno por cada dia de esta semana.
En sentido contrario, ya veo que el bombardeo tampoco es makala, porque de lo que escribió el pelloburu no hace ni siete días, aunque a saber cuántos días tiene la semana lunar protovasca que pretende instaurar Ibarretxe sí o sí, creo que la cosa va de tres, astelehena, asteartea y asteazkena, y diez semanas por mes, con un dia libre en cada una. O medio, depende de si ganan las elecciones los boltxes o los ultras.
Porque supongo que será verdad que vives en el mismo territorio que yo, ¿no? O sea, Araba.
Biblioteca: Iruña-Veleia VIII
Escribe aquí (borra esto). Añado que, de todas formas, estoy muy de acuerdo con Sotero. Que saquen lo que tienen, que los friki-diletantes de uno, otro y otro signo, los que no tenemos titulillo ni concesión para excavar, estamos deseosos de hincarle el diente a algún ductus fresco. Digo frikis porque los señores académicos, a los que les sale ya el wait and see hasta por las orejas pero guardan las formas, tendrán cosas más importantes que hacer en su vida profesional que arreglar el problema vasco, caristio o de la tribu que sea, que toda tierra tiene su subsuelo y cada cual su esparru.
O, qué coño, demando la instalación de webcams en los yacimientos de todas partes, a tiempo real, como las que vigilan el lago Ness por si asoma el cuello el plesiosaurio, y así el que vea antes sacar la lata de coca-cola, se lleva el bote. Vamos a pasar por todos los sitios donde haya excavaciones, nos apalancamos en la muralla de turno como los jubiletas, y a la mínima que veamos un movimiento sospechoso, ale, todos en coro: "que la enseñe, que la enseñeeeeeeeee". Qué es eso de que tiene concreciones y no se puede leer si es celtíbero o por el contrario iberocelto, trae pacá que saco el estropajo.
Si cuando dicen algunos que el mejor método de excavación es el que emplearon en la otra Iruña, que si no no se acaba nunca el párking... allí nadie se preocupaba tanto de los ductus, oigan, y eso que los hacían con retroexcavadora. Pero claro, cuando se excava sin estar movido por el vil metal sino por las ánsias de dotar de un aparcamiento digno a todos los ciudadanos... es que da gusto.
Biblioteca: Iruña-Veleia VIII
Escribe aquí (borra esto). Sabias palabras las de tus dos últimos mensajes, Sotero. Dejemos correr las menciones a la "política" (o lo que entienden por tal en medios como el periódico que has mencionado y similares), que sería llenar el foro de estupideces como las que le viene a mente y al teclado hasta la autoridad más distinguida, cual experimento pavloviano, en cuanto oyen "política" y "vasca", olvidandose incluso de que aquí dentro de la jaula vivimos gente.
Y reivindiquemos nuevos resultados, filtraciones o lo que sea, que como no dan nada en la tele nos aburrimos, y a mí ya hasta me da igual que sean falsos, quiero verlos todos, que si estas piezas engañaron a un alavés de adopción preparado, euskaltzain y catedrático, hasta el punto de hacerle comparecer en traje y corbata ante auditorios varios dando conferencias, quiero sentir yo la misma fascinación y tener la posibilidad de recomponer el... ¿protovasco fósil que ha llegfado hasta nuestros dias? ¿aquitano alaves? ¿caristio-beronés? ¿celtivasco? ¿lingua franca de la parte de trifinium? Bueno, lo que sea que andan recomponiendo en la uni y así a costa de nuestros impuestos, sobre todo de los de los que bebemos, fumamos, conducimos, comemos mucho, cambiamos de casa, tenemos hijos y trabajamos honrádamente en algo con una nómina de la que no podemos escaquear ni un euro.
Yo quiero un pin de Veleia Nova, a poder ser ese que pone Veleian Iavn (sin artículo, claro) da iave (¿sin hache?).
Menos conclusiones, y más material, que ya las sacamos nosotros.
Biblioteca: Iruña-Veleia VIII
Pero, en fin, por la misma regla de tres, resultará entonces coherente que tampoco abran la boca al respecto los responsables del yacimiento cuando dan conferencias acerca de murallas, juegos lúdicos o falta de infraestructura en Iruña.
Visto así, el tema Veleia del foro Celtiberia huele de lo más tranquilo y civilizado. Esperaremos a que haya una comunicación científica debidamente firmada por álguien cuya firma pese, y entonces podremos estudiar, cada uno a su nivel y según sus intereses, aficiones y capacidades, los materiales, sean verdadeiros, falsos o caza y pesca.
...y entonces veremos verdaderas discusiones de calado, entre especialistas de la cosa. Y los friki-diletantes de todo pelo y condición, tendremos (en el "mos" me incluyo sólo yo, que conste) que conformarnos con nuestras frikipáginas web, blogs y foros, o con solicitar humildemente alguna información puntual a quienes saben del tema.
Bitartean, waiting for Parmenio.
Biblioteca: Iruña-Veleia IX
Biblioteca: Iruña-Veleia IX
Muy interesante el artículo de Gara, aunque coincido con Kamutxi en su deseo de no confundir temas ni campos. De todos modos, poner un enlace a un artículo o a un blog tampoco creo que descentre ni despiporre mucho el... ¿debate?
A mí personalmente me gustaría ver un enlace a la charla «Iruña Okako idazkunen balioa».
Biblioteca: Iruña-Veleia IX
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Supongo que una mínima ojeada al blog euskaljatorra da como para deducir que la lengua de relación básica de los usuarios de dicho blog es el euskara, y que si hubiera una versión castellana, inglesa o lo que fuere, se habría colgado.
Por lo cual, creo sinceramente que la socorrida y muy general fórmula de "si álguien es tan amable de traducirlo o hacer un resumen" quizá sea más adecuada y anime a alguno.
Biblioteca: Iruña-Veleia IX
Lo que igual Gyps no ha percibido tan agudamente es que yo no tengo nada que ver con la asociación euskararen jatorria, como mi propio nombre, que no nickname, indica, luego "ellos" no se rasgan las vestiduras en ningún momento, simplemente utilizan el idioma que les viene en gana, y los que entendemos y nos queremos enterar, pues accedemos, y los que no entienden y necesitan información, siempre pueden pedir ayuda.
Yo también añoro los tiempos en los que había primicias en el foro cada trimestre, y gracias a ellas se podía ir avanzando del 1.0 hasta el 9.0 en que estamos ahora, pero no se qué me da que el tonillo de las intervenciones de algunos han impedido que tengamos más aportaciones de las buenas, de las que ahora añoramos.
Respecto a la duda de si Anquises se escribe también así en euskara, pues hay que decir que no, ya sabes, Gyps, la cosa aquella de la "k" del batua, no obstante, adjunto link a la norma de Euskaltzaindia relativa a nombres clásicos griegos y latinos. Caso de no entender algo, admiten ruegos y preguntas, y los euskaldunas del foro seguramente también.
http://www.euskaltzaindia.net/arauak/dok/Araua_0076.pdf
...de todos modos, la norma es de finales del 97, quizá la intrusión parmenia sea anterior...
Salud para llegar a ver el final de esto, compañeiros.
Biblioteca: Iruña-Veleia IX
Es más, creo que la amplia masa de interesados asistentes no quiso incidir con preguntas demasiado directas sobre el tema, creyendo seguramente que, como Henrike aseguró, el único problema que había para comunicar preliminarmente los resultados y hallazgos era que todos los que estaban en el ajo son gente muy atareada que estaban deseando que llegaran las "vacaciones" para poder dedicarle un poco de tiempo al asunto.
Biblioteca: Iruña-Veleia IX
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Y algún participante en la famosa presentación restringida a ámbitos eclesiásticos de las piezas ya dejó caer algo así como... "¿Y si lo que pusiera no fuera un RIP?"
Boomerang: efectivamente, no todos las tienen consigo respecto a que Iruña sea en realidad Veleia, Beleia. Pero no perdamos de vista que en un grafito aparece al parecer "Veleian iavn". Si los grafitos son auténticos y Veleia no está en Iruña... ¡menudo bombazo! Estaríamos ante una prueba indirecta de que en otra ciudad inscrita en la via romana también se escribía en euskara...
Biblioteca: Iruña-Veleia IX
De todos modos, como bien dice Arizabalo, en el artículo "IRUÑA-VELEIA. Archivo gráfico y temático de los grafitos" se puede observar la fotografía de "veleia nova". Mucho Veleia en Iruña como para tratarse de otra ciudad... a no ser que hubiera una beleiabarri y una beleiazar, o que estos grafitos en realidad sean una especie de souvenirs, o elaborados por los inmigrantes veleienses, recluidos en su barrio "chino" de la extraña Iruña. Aunque, claro, también pueden ser restos de ánforas de coca-cola, porque mientras no den más datos y borren los que se les descuidan...
Biblioteca: Iruña-Veleia IX
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«Veleia erromatar izena erabiltzea kolonizazio kulturala onartzea da»
luis manuel etxeberria Euskararen Jatorria elkarteko lehendakaria
Veleiako idazkunen aurkikuntzak euskararen isolamenduaren teoria ezesten duela uste dute Euskararen Jatorria elkarteko kideek; III. Biltzarra egin berri dute.
alberto barandiaran
Euskararen Jatorria elkarteak III. biltzarra antolatu zuen joan den maiatzaren 17an Iruña-Okan (Araba). Veleiako aztarnategian azaldutako idazkunek protagonismo berezia hartu zuten hitzaldi eta solasaldietan, elkarteko kideek uste dutelako erakunde publikoek garrantzia handiagoa eman beharko lieketela agertutako aztarnei. Luis Manuel Etxeberriak (Donostia, 1960) elkartearen eginbeharra defenditu du, «dagoen eszeptizismoa dela-eta».
Zergatik aurkikuntzen aurrean dagoen ezkortasun hori?
Ez dugulako kokatzen Iruña-Oka bere testuinguruan. 2006an atera zen Stephen Oppenheimerren The origins of the british (Britainiarren jatorria) lana. Haien %80k euskal geneak dituela dio. Eta Koldo Mitxelenak eta bere jarraitzaileek esaten dute euskara isolatua izan zela. Informazio ofizialean sekulako hutsuneak daudela uste dugu.
Asko kritikatu zaituztete, unibertsitate giroetan batez ere.
Honekin hasi ginenean ez ginen loreak jasotzeko sartu. Baina nabari da jakin-min handia dagoela. 70 bat lagun izan ginen biltzarrean, eta gure webguneak 2.000 bisita baino gehiago izan ditu. Kritikatzea oso erraza da, baina gure elkartearen helburua da gaiari buruz ateratzen diren liburuak zabaldu eta horien apologia egitea. Theo Venneraman kritikatu behar da, Alemaniako hidronimia bakarrik euskararen bidez azal daitekeela esaten duenean. Gu harrituta geratzen gara euskararen harremanarekin hasi eta tradizio ikaragarria dagoela jabetzean.
Tradizioa?
Azken 50 urteetan, Mitxelena eta haren jarraitzaileek defenditu dute isolamenduarena, baina lehenago Larramendi izan zen, eta Humboldt, hau da, filologia konparatuaren sortzailea. Berak esan zuen euskara gabe ezin zela toponimia aztertu Iberiar Penintsulan edo Frantzia osoan.
Zuen helburua isolamenduaren teoriaren kontra joatea da, beraz?
Guk esaten dugu euskara ez zela isolatuta izan. Toponimian ikusten da. Joan Eskoziara, eta Aberdeen ikusi. Londresen bizi nintzela toponimo piloa aurkitu nuen. Eta Berna, Suitzakoa. Krutwigek atera zuen guztia. Filologoek diote hori kasualitatea dela, eta bisionariotzat jotzen gaituzte. Baina guk ikusten dugu haritz, edo abere, eta esaten dugu: hau euskara da.
Veleia izenaren aurka egin duzue.
Veleia izen erromatarra, hori kolonialismo kulturala besterik ez da, eta izen hori erabilltzea kolonizazioa onartzea. Gure izenak aldarrikatu behar ditugu.
Biblioteca: Iruña-Veleia IX
txipi: apasionante el tema de los topónimos vascoides que se extienden por todo el territorio que hoy día estamos reconquistando a golpe de botas gore-tex y kapelas del euskaltel-euskadi, pero creo que estamos desviando un pelín el tema de este asunto. Para debatir "cosillas" como lo de praileaitz o a masacre de la Plaza del Castillo, se pueden abrir otros hilos, seguro que muy interesantes.
Vaticinio: ¿tendremos alguna serpiente de verano tipo filtración pre-conclusión preliminar de la comisión? Se admiten apuestas.
Respecto a los malvados romanos: pues sí, unos cafres, los USA de su tiempo y todo lo demás, pero tengo la impresión de que si la civilización vasca les sobrevivió, estando tan en mitad de en medio como estaba, fue porque llegaron a algún pacto con ellos, algo que permitió emprender las trabajosísimas guerras cántabras a las legiones de Roma desde una retaguardia segura. Igual los romanos prometieron recuperar las tierras irredentas a los vascoides. Cuales eran esas tierras, y si se recuperaron o no, lo dejo de momento a la imaginación del personal. En otro hilo, a poder ser.
Saludos. Agur. Haya paz hasta que encontremos tierra firme.
Biblioteca: Iruña-Veleia IX
Biblioteca: Iruña-Veleia IX
A mí me interesa este tema porque toca a mi cultura y mi tierra, aunque ya se pasean por aquí quienes dicen de jaén que no es mi tierra andaluza, y se quedan tan anchos y panchos, pero veo que a alguno de los que suspira porque todo sea falso no le importaría dibujar a Obelix en Altamira al lado de los bisontes en sus delirios panceltistas. Muy bien, que pinten monas y se echen al hombro menhires y cuezan en la marmita mihuras, beleños y frutos del tejo, pero a poder ser en su casa.
Biblioteca: Iruña-Veleia IX
"Sabíamos que se hablaba euskera en este territorio, aunque algunos lo nieguen".
Sin más.
¿Sabemos, o no sabemos?
Antes del advenimiento del puñado de "celtas" con sus carromatos (y no me refiero a hace 30.000 años)... ¿sabían hablar los cuatro aborígenes que pintaban en cuevas o erigían monumentos megalíticos, o sólo sabían decir unga-unga (sin hache, of course)?
Biblioteca: Iruña-Veleia IX
Escribe aquí (borra esto).
Biblioteca: Iruña-Veleia IX
“Una cosa más si los defensores de los grafitos de Veleia van todos en esta onda que Jainkoa les coja confesados a los arqueólogos pus pronto aparecerá por el yacimiento Carlos Jesús y los cienmil milones de naves de Raticulí, que seguro tiene etimología euskerica.
(Percha 190)”
Desconocía que esto fuera una batalla de defensores contra atacantes, con esto ya me lo has dicho todo. Supongo que al difunto Knörr le haría mucha gracia verse en el bando de los frikis por obra y gracia de tu condicional “..si todos defensores de …”.
De todas formas, hay que ser obtuso y cerrado de mente para no darse cuenta de que el glorioso planeta Raticuli tiene etimología vasca clarísima: Arratiko Uri, con variante occidental Uri, para más señas. Nada que ver con retículas latinizantes, pues. Gracieta con gracieta se paga. La sangre hierve si fuego, a veces, pero el fuego necesita aire. Por comentar, señores haizemailes.
Aprovecho para comentar que había escrito una réplica a Lykonius respecto a utilizar a Gorrochategui como argumento de autoridad, pero como se me olvidó editar desde word y replicar en este foro está imposible y es cansino, la réplica se ha perdido en el limbo y no me apetece repetirla de memoria, de momento. Baste decir que no, no iba por ti, Lykonius.
A Cantabria, a la playa y volver, no a cazar topos.
Biblioteca: Iruña-Veleia IX
Pero bueno, lo dicho, que esto en otro artículo igual va mejor.
Biblioteca: Iruña-Veleia IX
Biblioteca: Iruña-Veleia IX
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"PDD: Y de nuevo, Hildegarda diciéndonos que los grafitos han aparecido "entremezclados conMaterial procedente de un convento de minjas del siglo XVII"
Esto ya se enreda de veras, ahora el Priorato se convierte en un "convento de Minjas" (espero que no esté escrito así por uno de la zona de geada...). A ver cuánto tardan en publicar el grafito con Donnatellus, Liionardo, que no *ardano, Mikelangiilus eta Ioshe Raphael...
"Más vale buen humor, que en los ... un tumor" (se puede decir cojones?), que decía un caristio felíz de esos que menciona didgeridoo que conocí en Urbia.
Biblioteca: Iruña-Veleia VIII
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Soy de los que cree que en el verano hay mucha sequía y algo caerá. Cada finde estoy esperando la portada del Correo, seguida por otro artículo un poco más riguroso del Gara o Berria, y el silencio del Deia, que relega estas cosas a su sección alavesa.
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