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A los interesados honestamente en la figura del Jesús histórico les recomiendo los libros de John D. Crossan (sobre todo El Jesús histórico, una muestra magistral de análisis de las fuentes, y El Nacimiento del Cristianismo) los cuales, realmente, me sorprende no se citen en esta discusión.
Está fuera de duda que Jesús fue un personaje histórico, las referencias sobre él (que A. Canto sintetizó tan bien y con tanto conocimiento del tema) son indiscutibles como fuentes y más sólidas que las que poseemos sobre otros personajes de la Antigüedad. No hago esta afirmación desde lo religioso, soy ateo, sino desde un estudio sin prejuicios de la Historia.
Es evidente, por los análisis de G. J. Goldberg, que el Testimonium Flavianum no es una interpolación (excepto en algunas palabras) sino un texto muy cercano a los que sirvieron de base al evangelio de Lucas (cfr. http://members.aol.com/fljosephus/testimonium.htm), del mismo modo las breves y circunstanciales referencias de Tácito y Suetonio nos sirven para comprobar, al menos, lo que se sabía en Roma acerca de Jesús... que era bastante poco; ningún historiador serio niega la autenticidad de estos textos.
Lo de bar Serapión y Thalos (o Thallus) lo veo más dudoso, toda vez que no se conservan las obras sino como parte de citas posteriores.
Tengamos en cuenta, además, que nadie hasta muchos siglos después estuvo interesado en fraguar textos que "demostrasen" la existencia de Jesús porque nadie hasta entonces la había negado. Del mismo modo la "complicada" idea de que un falsario "debería" hacer insultantes los textos para que pareciera hecho por un no cristiano, no resiste un análisis lógico; en ese caso ¿cualquier texto "anti" debería ser considerado "pro"?, ni histórico pues un falsario generalmente no pretendía engañar a generaciones futuras sobre un hecho que él no creía fuera a ponerse en duda, sino "suplir" una omisión en un texto... no estaba enmendando a Tácito o Josefo, sino agregándoles un dato que ellos no habían considerado escribir.
Para kovsko
El texto que aparece aquí; La Sentencia de PIlato, lo puedes encontrar (en castellano e italiano) en la edición de la Biblioteca de Autores Cristianos (BAC) de los Evangelios Apócrifos, a cargo de Aurelio de Santos Otero, con datos sobre su fecha, hallazgo y traducción. Es, obviamente, un escrito renacentista inspirado en lo que entonces se conocía sobre la justicia en la Roma antigua y carece de todo valor histórico.
Ya ves, no hacía falta irte hasta los archivos vaticanos....
Biblioteca: Jesús de Nazaret, ¿mito o historia?
A los interesados honestamente en la figura del Jesús histórico les recomiendo los libros de John D. Crossan (sobre todo El Jesús histórico, una muestra magistral de análisis de las fuentes, y El Nacimiento del Cristianismo) los cuales, realmente, me sorprende no se citen en esta discusión.
Está fuera de duda que Jesús fue un personaje histórico, las referencias sobre él (que A. Canto sintetizó tan bien y con tanto conocimiento del tema) son indiscutibles como fuentes y más sólidas que las que poseemos sobre otros personajes de la Antigüedad. No hago esta afirmación desde lo religioso, soy ateo, sino desde un estudio sin prejuicios de la Historia.
Es evidente, por los análisis de G. J. Goldberg, que el Testimonium Flavianum no es una interpolación (excepto en algunas palabras) sino un texto muy cercano a los que sirvieron de base al evangelio de Lucas (cfr. http://members.aol.com/fljosephus/testimonium.htm), del mismo modo las breves y circunstanciales referencias de Tácito y Suetonio nos sirven para comprobar, al menos, lo que se sabía en Roma acerca de Jesús... que era bastante poco; ningún historiador serio niega la autenticidad de estos textos.
Lo de bar Serapión y Thalos (o Thallus) lo veo más dudoso, toda vez que no se conservan las obras sino como parte de citas posteriores.
Tengamos en cuenta, además, que nadie hasta muchos siglos después estuvo interesado en fraguar textos que "demostrasen" la existencia de Jesús porque nadie hasta entonces la había negado. Del mismo modo la "complicada" idea de que un falsario "debería" hacer insultantes los textos para que pareciera hecho por un no cristiano, no resiste un análisis lógico; en ese caso ¿cualquier texto "anti" debería ser considerado "pro"?, ni histórico pues un falsario generalmente no pretendía engañar a generaciones futuras sobre un hecho que él no creía fuera a ponerse en duda, sino "suplir" una omisión en un texto... no estaba enmendando a Tácito o Josefo, sino agregándoles un dato que ellos no habían considerado escribir.
Biblioteca: pilatos hispano
Para kovsko
El texto que aparece aquí; La Sentencia de PIlato, lo puedes encontrar (en castellano e italiano) en la edición de la Biblioteca de Autores Cristianos (BAC) de los Evangelios Apócrifos, a cargo de Aurelio de Santos Otero, con datos sobre su fecha, hallazgo y traducción. Es, obviamente, un escrito renacentista inspirado en lo que entonces se conocía sobre la justicia en la Roma antigua y carece de todo valor histórico.
Ya ves, no hacía falta irte hasta los archivos vaticanos....
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