Resultados para “Usuario: Servan"

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  1. #2801 Servan 18 de ago. 2018

    Biblioteca: El Cenáculo de Iruña Veleia

    I-V está oleada y sacramentada. RIP.

    A mi parecer lo interesante es el análisis iconográfico.

    Por ejemplo en Priscila III que pone Anttón, la proporción de las figuras, la naturalidad de sus movimientos, nos dicen que es obra de artesanos de tradición greco romana, los cuales trabajaban para familias de variedad de religiones. Reyes ahí no veo; quizás pastores, además del conocido tema isíaco. Nada me dice que sea un tema cristiano, puede adaptarse a una multitud de tradiciones. 

    Se trata de la apropiación de mitos, por ejemplo pensar que toda catacumba es cristiana. Que en Dura Europos necesariamente hubiese cristianos. Son mitos que se observan v. gr. en política, apropiación del prestigio de los mitos, especialmente en los mitos soteriológicos, como en el bolchevismo y el nacismo.

  2. #2802 Servan 19 de ago. 2018

    Biblioteca: El Cenáculo de Iruña Veleia

    En el mosaico de Paphos varios autores ven una curiosa influencia cristiana, donde Dionisio prefigura al cristiano 2 veces nacido o renacido en el agua bautismal; nacido de mujer y luego de hombre (desconozco porqué precisamente de Hermes), y la sorprendente presencia de Tropheus/ San José, que aquí es un preceptor, un centauro, un sátiro socrático.

  3. #2803 Servan 19 de ago. 2018

    Biblioteca: El Cenáculo de Iruña Veleia

    En cambio la iconografía veleiense o parmeniana asombra por lo que no puede ni debe ser, de punta a rabo su total contradicción con el desarrollo iconográfico, la presencia de cruces latinas, de maderas cepilladas, un Cristo muerto,  más encima con RIP, con las piernas flectadas, una cena con mesa cuadrangular y no en herradura, con el personaje principal sentado, en el centro, en fin, todo mal, de modo que los especialistas internacionales han debido rechazar la totalidad de la obra parmeniana por incongruente y evidentemente falsa, siendo un paradigma de lo que un falsificador que se precie no debe hacer, cuyo mayor interés reside en el campo de la psicología y aún de la psicopatología.

  4. #2804 Servan 19 de ago. 2018

    Biblioteca: El Cenáculo de Iruña Veleia

    Hay distintas Cenas, Antton, no son todas la misma. Hay una cena judía de acción de gracias en primavera, que nunca  he visto representada, ya que los judíos como los musulmanes rehuían la representación. Hay el Seder, que a mi juicio puede ser su desarrollo. Hay la cena de los Bienaventurados antes de entrar al Paraíso. La cena esenia, la cena greco romana de carácter filosófico. La cena órfico pitagórica. La cena cristiana. Leonardo, precisamente, mezcla dos cenas diferentes, una pagana y otra cristiana, para mostrar hábilmente la concordancia de dos mensajes, con el resultado que ni Goethe se da cuenta de ello.

    Insisto en que las imágenes puestas en 8, 28 y 38 (a) no tienen porqué ser necesariamente cristianas, así como las de Dura Europos, calificadas como tales por algunos especialistas y dudadas por otros.

    El cristianismo primitivo carece de su propia iconografía, se apropia de las imágenes paganas dándoles otra significación, como por ejemplo el crióforo, Odiseo amarrado al mástil, Orfeo apaciguando con su lira, Isis amamantando a Horo, el crismón, etc. y es solamente en el período postconstantiniano que florece maravillosamente con sus propias imágenes y estilos.  Por ello se ha dicho que el staurograma es la única representación cristiana preconstantiniana de la crucifixión (L Hurtado), siendo derivada del anj egipcio. Evidentemente dista mucho de los grotescos crucifijos parmenianos, absolutamente inaceptables para la crítica especializada. como se ha evidenciado.

  5. #2805 Servan 19 de ago. 2018

    Biblioteca: El Cenáculo de Iruña Veleia

    Ese mosaico, Percha, me deja un tanto perplejo. Dionisio es hijo de una mortal y de un dios (Zeus) y en su segundo nacimiento es parido del muslo de Zeus, padre-madre. Me parece que Hermes está en posición de madre, incluso de madre infernal, y si tienen razón varios autores que ven allí una influencia cristiana, hace el papel de Teotocos.

    Por otra parte la presencia de Tropheus como educador socrático, sileno o sátiro/ José.

    Cristo nació en una caverna de ritos dionisíacos/Tammuz de Palestina, caverna luminosa donde moraban dragones y fue como Baco adorado por los pastores, en el solsticio de invierno. Algo similar se contaba de Mitra y también de Abram.

  6. #2806 Servan 19 de ago. 2018

    Biblioteca: El Cenáculo de Iruña Veleia

    Ya veo que se ajusta a un tema ampliamente conocido. En otras representaciones Hermes es evidentemente masculino (en cambio Dionisio recién nacido puede no serlo), pero aquí lo novedoso sería (?) un Hermes femenino, reflejo quizás del Zeus parturiento por el muslo. Le hubiera interesado a Nietzsche.

    El Bautista es como un eco de Dionisio Hijo del Rayo.

  7. #2807 Servan 21 de ago. 2018

    Biblioteca: Estructura cosmológica del Cenacolo vinciano.

    En los extremos del mantel se observan nudos, los cuales han sido interpretados como "firma" de Leonardo (vincolo).

    He planteado la posibilidad que Catherina, la madre de Leonardo, fuera una esclava yazidi (esclavizados hasta el día de hoy, pues su religión, con raíces zoroastrianas y mandeas, no está fundada en el Libro). Los yazidi acostumbran realizar nudos con telas mientras oran en sus templos. Leonardo, como sus seguidores (por ej. el llamado Zoroastro), era vegetariano, seguramente en relación a creencias en la reencarnación; así también Juan Bautista es una figura importante en su obra (El Angel Encarnado). El Bautista es  notorio en la religión yazidi, relacionado al rayo (Astrapen, Bronten Keraunobolian). Los dermatoglifos de Leonardo hacen probable una herencia étnica de Asia Menor.

    Nell''''opera di Leonardo antiche dottrine gnostiche riemergono dunque con indiscutibile evidenza, filtrate  attraverso la filosofia neoplatonica ed ermetica di Marsilio Ficino e di Pico della Mirandola. (R Manetti).

  8. #2808 Servan 23 de ago. 2018

    Biblioteca: El Cenáculo de Iruña Veleia

    En el art.de M Rodríguez puesto por Percha, leemos  que "en los frescos paleocristianos y las imágenes bizantinas la forma {de la mesa se asemeja}  a la de la sigma o medialuna, con las      figuras recostadas.

    ES EN TORNO A MEDIADOS DEL S. XI CUANDO EN LA TRADICION OCCIDENTAL SE INTRODUCE LA MESA RECTANGULAR."

    Sin embargo el ínclito Parmenio nos ofrece 2 cenáculos con mesa cuadrada, adelantándose muchos siglos...

    "Hasta el s XII es frecuente encontrar {a Cristo} sentado a la izquierda de la mesa, pues este era el lugar de honor"

    Nuevamente se adelanta el buen Parmenio y lo coloca en el centro de la mesa.

    El Cenáculo parmeniano pertenece iconográficamente a los s. XI - XII.

  9. #2809 Servan 23 de ago. 2018

    Biblioteca: El Cenáculo de Iruña Veleia

    Así es Percha. Un falsificador que cuide su prestigio debe ser estricto en el manejo apropiado de las imágenes, de las letras, de los signos ortográficos, etc. si quiere engañar a los expertos, Es propio de la mente parmeniana lanzarse audazmente a trabajos para los cuales no está preparado, por ejemplo intentar colar una Nefertiti en el s III. Hay algo casi psicopáticamente desmedido  en esta ambición parmeniana. Noscete ipsum, le diría a Parmenio. En fin, que el hombre no tiene cura. Quienes le encomendaron esta tarea ahora quedan como imbéciles ante sus superiores. La vida es a veces cruel.

  10. #2810 Servan 23 de ago. 2018

    Biblioteca: El Cenáculo de Iruña Veleia

    Tengo la impresión que el Seder judío es  heredero directo de los festivales de primavera del medio oriente próximo, celebrados en el equinoccio de primavera, primera luna nueva de Nisan.

    En el Akitu asirio se relatan las luchas de Marduk con la Dragona Tiamat y su cohorte, el Rey lava sus manos, se realiza un Banquete divino y las nupcias con la Diosa Ishtar. Celebrado hasta el s III en Siria.

    En el Purulli hitita se relata la lucha contra el Dragón Illuyankas, el Rey lava sus manos, banquete, bebida (marmuwan).

    Entre los judíos al parecer la cena se realiza en la primera sala del Templo, pasado el vestíbulo (corresponde al estómago) donde hay 12 mesas separadas, con sus candelabros y comidas para los representantes de las 12 tribus. El ritual habría sufrido una profunda helenización, asimilándose al ágape.

    ------

    Antton: lo que he visto en la obra parmeniana es una hybris, un exceso, una falta de límites, una prodigiosa egolatría, la construcción de mundos imaginarios habitados por esperpentos. Ello corresponde a lo que se llamaba antes -erróneamente- psicopatía, pues en estos psiquismos, frecuentes entre los estafadores, no hay un pathos, no hay (de base) una enfermedad, sino una forma de ser diferente. Al no ser una enfermedad, tampoco hay tratamiento. Ante la ley tienen plena responsabilidad de sus actos.

  11. #2811 Servan 23 de ago. 2018

    Biblioteca: El Cenáculo de Iruña Veleia

    Trapeza no significa cuadrada o rectangular. Es una mesa o banca con 4 patas.

  12. #2812 Servan 24 de ago. 2018

    Biblioteca: El Cenáculo de Iruña Veleia

    Por lo demás en las cenas greco romanas se disponían 3 triclinios alrededor de una mesa, que podía perfectamente ser cuadrada o rectangular.

    En la iconografía catacumbal preconstantiniana, que no tiene porqué ser cristiana, los asistentes están reclinados formando una herradura, alrededor de la mesa.

  13. #2813 Servan 24 de ago. 2018

    Biblioteca: El Cenáculo de Iruña Veleia

    Tema de gran interés, Percha. El Cristo filósofo o educador, que en Carthago es mostrado con cabeza y patas de asno, togado y llevando un libro, se corresponde con Tropheus (fálico?) en Nea Paphos así como la posterior representación de Juan evangelista en Byzancio, socrático, faunesco. 

  14. #2814 Servan 24 de ago. 2018

    Biblioteca: El Cenáculo de Iruña Veleia

    Trapeza es mesa, banca, y significa de 4 pies o patas (Chantraine, Dict étym)

    Lástima que no esté acá la Dra., yo pienso que los invitados a la cena greco romana estaban reclinados en los triclinium, podían sentarse si querían, pero NO comían y bebían EN la mesa, como nosotros, ni se apoyaban en ella, sino llenaban sus platos y copas de la mesa y comían las porciones en los divanes, SIN apoyarse en la mesa. (p.ej. en sarcófagos etruscos).

    Los judíos antes del éxodo del 70 inmolaban un cabrito blanco, quizás signo de Aries en primavera, y expulsaban al desierto un cabro negro, que llevaba los pecados de Israel a Azael.

    En el altar arriano de Ravena se equipara el cabrito al sacrificio del primogénito.

    Nada de esto, por supuesto, apoya las extravagantes iconografías parmenianas.

  15. #2815 Servan 24 de ago. 2018

    Biblioteca: El Cenáculo de Iruña Veleia

    En efecto, Percha. Creo que resulta evidente que la mesa del banquete greco romano es por completo diferente a la nuestra, como lo son los triclinios, ya que no son mesas para sentarse a ellas, ni para trozar los alimentos, sino estos estaban dispuestos en porciones sobre ella(s) y entregados seguramente al huésped por un sirviente. Por lo tanto, la imagen  del cenáculo de Leonardo es por completo diferente a las del cenáculo greco romano.

    Entre paréntesis, la palabra cenáculo tiene un significado más específico que simplemente un lugar de cena, tiene el sentido de cena (y bebida) entre personas selectas, como convivio, simposio, sentido que se mantiene. Leonardo da al Cenacolo el doble sentido de cena cristiana y de simposio filosófico.

  16. #2816 Servan 24 de ago. 2018

    Biblioteca: El Cenáculo de Iruña Veleia

    Espero, Antton, que usted no se haya parmenizado en este periplo y quiera discutir etimologías griegas con Chantraine, que dice que trapeza viene de pous y considera si son 3 o 4. (Tiré du nom du pied poús)

    Respecto al Cristo educador, portando un libro, me parece interesante por el relato de Tertuliano, comienzos s III, Carthago, de la burla que realiza un apóstata judío, parodia de un hombre con toga llevando un libro, con cabeza de asno y el letrero Deus christianorum onocoetes, lo que recuerda el Hayagriva hindú, el Thartac semita y el Vadava Muka camboyano,  llevando un libro, el papel  educador del centauro Quirón, del Tropheus socrático (faunesco) de Nea Paphos; me pregunto si el asno crucificado del Palatino tiene un sentido evidente de burla blasfema para la plebe, pero también otro más profundo (en círculos filosóficos, v.gr. Apuleyo) en cuanto a que quien libera al hombre de su animalidad libidinosa se presente precisamente con estos rasgos animales grotescos, quizás en un ejercicio homeopático de la risa.

  17. #2817 Servan 25 de ago. 2018

    Biblioteca: El Cenáculo de Iruña Veleia

    No existen Cenas del Señor preconstantinianas. La iconografía cristiana ante pacem NO es historiográfica. Excepto, claro está, en I-V. Esta iconografía se hace imperial a medida que el Imperio se hace cristiano, Cristo Emperador, etc. Entonces, lo que tenemos, son cenas, etruscas, greco romanas, filosóficas, post mortem, judías, gnósticas, etc. todas ellas helenizadas. Algunas opulentas, como la de Trimalción, otras pobres. Pues evidentemente una cena en Saint- Germain -des- Prés no es igual a una de suburbios. Me parece que estas cenas fueron evolucionando, desde cenas en triclinios alrededor de varias mesas pequeñas, triangulares, circulares, cuadradas, más frecuentemente con 3 patas que con 4, alejadas de los triclinios, de modo que el suelo quedaba regado de desperdicios de los comensales frecuentemente ebrios. Quizás para evitarlo empezaron a adosarse banquetas con cojines, cubiertas con telas, que formaban una herradura, a una mesa más alta que permitía el autoservicio de las clases menos adineradas. Tendríamos así una escena semejante a Percha #84, predominando en oriente el pez y en occidente el cabrito. El sitio de honor a nuestra izquierda, y los comensales según su categoría, Pedro el primero por viejo, o Juan Episthetos por su amor a Cristo (el cual con posterioridad adquirirá rasgos faunescos de Sócrates, en oriente).

    Bien, esta es mi opinión. No está la Dra para demostrarme mis comprensibles errores. Lamentablemente.

  18. #2818 Servan 26 de ago. 2018

    Biblioteca: El Cenáculo de Iruña Veleia

    El pez tiene una significación sexual, de sacrificio, muerte y resurrección, tanto en los mitos greco romanos, como en los judíos y los cristianos, por lo tanto su papel en los ritos de primavera. Entre los judíos, como he dicho, simboliza a Tiamat, la brutal fuerza indestructible de la vida, de Zoé. También el huevo, que entre los semitas simboliza al ave Imdugud, Zis. Hasta el día de hoy es requerido comer peces en Semana Santa, y ponemos huevos en el árbol de Pascua. Leonardo exhibe peces en su Cena, y no corderos, ya que los adeptos a las doctrinas de la trasmigración se prohiben comer carne de animales producto de la cópula, esto es, aquellos que sufren la trasmigración, muriendo y renaciendo (a semejanza de los órfico pitagóricos). Varias corrientes gnóstico cristianas se atenían a ello.

    Tuve grandes diferencias con la Dra. pero debo reconocer que me agrada y me estimula enfrentarme a pensamientos diferentes, y porqué no, pueden convencerme quizás (lo cual jamás le ocurrirá a la Dra), y aprecio en ella sus conocimientos fruto de serios estudios.                             Mi principal diferencia con la Dra. creo es nuestra distinta apreciación del mito y la historia. Pienso que la historia humana se perfecciona en el mito, en cambio la Dra. afirma que las narraciones de la  Biblia y los Evangelios canónicos corresponden a realidades históricas demostrables, no mitológicas, lo cual es, supongo, un dogma de fe, a mi entender en perjuicio de la comprensión tanto de la historia como del mito y conocimientos anexos, por ej. la iconografía.

  19. #2819 Servan 26 de ago. 2018

    Biblioteca: El Cenáculo de Iruña Veleia



  20. #2820 Servan 27 de ago. 2018

    Biblioteca: El Cenáculo de Iruña Veleia

    ??? no distingo los dibujos

  21. #2821 Servan 11 de sep. 2018

    Biblioteca: El Cenáculo de Iruña Veleia

    Me da la impresión que en el Comic Natividad Parmeniana 1, se observa a José, al Niño y a Santa María, cuya cabeza está representada como un tridente; en el Cenáculo Parmeniano vemos que uno de los 12 Apóstoles, al lado de Cristo, tiene también cabeza de tridente, o sea sería M Magdalena; además están tomados de la mano y sus figuras forman una M.

    Por lo tanto, las estrafalarias teorías de Brown fueron genialmente anticipadas por Parmenio 1800 años antes de éste!

  22. #2822 Servan 12 de sep. 2018

    Biblioteca: El Cenáculo de Iruña Veleia

    Percha: en el Cenáculo veleiense 13357 Cristo está al centro, con nimbo y los apóstoles están distribuidos en triades leonardescas. Toma de la mano una figura o monigote que es el único en presentar la cabeza no como un óvalo, sino una especie de tridente u horqueta, vaya uno a saber por qué. Tendría que ser Juan, o M Magdalena.

    En la Natividad (que me resulta muy confusa) vuelve a aparecer un personaje con esta cabeza, que necesariamente sería la Virgen; por lo tanto esta cabeza indica sexo femenino en la psiquis parmeniana.

    Tendríamos entonces que el personaje del Cenáculo veleiense es femenino, M Magdalena formando una M con Cristo.  Browniano.

  23. #2823 Servan 13 de sep. 2018

    Biblioteca: El Cenáculo de Iruña Veleia

    También pareciera que Parmenio no olvida representar el Santo Graal o Grial, que dice la Wiki pertenece a Chrétiene de Troyes (1181-91), recogido en el ciclo artúrico y en Brown (San Greal >> Sang Real),  en el tema de Joseph d''''Arimathie, etc.

  24. #2824 Servan 13 de sep. 2018

    Biblioteca: El Cenáculo de Iruña Veleia

    Dudo que exista alguna representación ante pacem de Cristo, ¡pero tomado de la mano con un(@) apóstol(@) ya es como mucho!

  25. #2825 Servan 09 de oct. 2018

    Biblioteca: El Cenáculo de Iruña Veleia

    Sería de interés consultar su parecer a un psicólogo con experiencia en estos test.

    Es evidentemente la misma mano (¿que se prolonga por más de un siglo?).                                 No es infantil. Es notorio el esquematismo, la abstracción extrema que juzgo compatible con un psiquismo llamado (incorrectamente) psicopático, o antisocial (tampoco es correcto). En la psiquis parmeniana, aparte o junto a esta estructura fundamental, me parece observar elementos depresivos. Efectivamente todos estos árboles carecen de sustento, quizás por la falta de relación del ego, o por un sentimiento agobiante de soledad que le acompaña. El mundo de Parmenio carece de belleza, de atractivo, no es posible amarlo ni odiarlo, solamente despreciarlo y utilizarlo. El mundo que vemos es el espejo de nuestra alma.

  26. #2826 Servan 10 de oct. 2018

    Biblioteca: El Cenáculo de Iruña Veleia

    El Prof. Moreno, analizando las Nefertitis veleianas, llega a la asombrosa conclusión que ellas deben haber sido pergueñadas en el s XXI.

    Me atrevería a afirmar algo semejante de los Cenáculos veleianos, si constatamos en ellos elementos propios de los disparates y necedades de Brown, quien publica en 2003 el bodrio Codice da Vinci, llevado al cine en 2006.

    Brown nos dice que en 1985 estudió Historia del Arte en la Universidad de Sevilla, lamentablemente no existe ningún documento que lo respalde (como ocurre con los presuntos doctorados del Bidoctor); a lo más podría haber realizado un cursillo de verano en dicha institución. Lo que sabemos del Sr Brown es que se dedica a la música pop y finalmente a la novelística detectivesca, que tantos éxitos le procuró. Sin embargo, O tempora, o mores, muchos le consideran un erudito referencial de los temas cenaculares.

  27. #2827 Servan 10 de oct. 2018

    Biblioteca: El Cenáculo de Iruña Veleia

    No debiéramos quizás hablar de un Parmenio, sino de una escuela parmeniana que perduró al menos dos siglos en este enclave judío-vasco, siete u ocho generaciones de Parmenios docentes rescatados del olvido por el Sr Gil y colaboradores. Desde los faraones egipcios hasta Constantino, nada menos. Debe reescribirse todo lo que creíamos saber del cristianismo primitivo, por ejemplo.

  28. #2828 Servan 11 de oct. 2018

    Biblioteca: El Cenáculo de Iruña Veleia

    Rituales judíos de santificación del pan y el vino (kiddush)

    El preste se lava las manos y santifica el pan cubierto con un paño (challah)

    Santifica el vino mezclado con agua (el vino es la justicia de Dios, el agua su misericordia)

    Se dice "amen" al terminar la bendición.

    Dr L Ritmeyer (en The Bible illustration blog): the passover cup, or rather cups, for 4 cups were and still are used in the Passover ritual...stipulated in Pasachim 10.1..as obligatory to be drunk during the feast symbolize 4 expression.. Ex 6.6.7

    The cups were made of ordinary pottery- NO HOLY GRAIL AS YOU CAN SEE!

    Luc 22, 18-20.

    Eran 4 copas de cerámica común sobre una bandeja, semejantes a los aguamaniles.

  29. #2829 Servan 14 de oct. 2018

    Biblioteca: El Cenáculo de Iruña Veleia

    Hay un árbol de la Vida (Hayá, Vida, Serpiente, Hawá) y un árbol de la muerte; me temo que es el mismo árbol, ya que Adán y Eva, al tomar su fruto, mueren. Inversamente, la Cruz  árbol de la muerte, se transforma en el Arbol de la Vida.

    Los árboles de Parmenio son todos de muerte. Parmenio huye de la vitalidad y se refugia en la muerte, en lo sombrío, esperpéntico, demoníaco, siniestro. Parmenio es un triste espíritu de la soledad, de la incomunicación. Por ello le atraen poderosamente algo tan medularmente contradictorio como los lenguajes de la incomunicación, como si sus trabajos en la comunicación y encriptación le hubieran enloquecido inventando lenguajes olvidados de seres perdidos en el pasado que, intrínsecamente, nada nos dicen ni pueden decirnos. El lenguaje de los pájaros, de los vampiros, de ignotas tribus amazónicas, el lenguaje de los basureros de la historia.

  30. #2830 Servan 15 de oct. 2018

    Biblioteca: El Cenáculo de Iruña Veleia

    Parmenio es una rara avis que aletea en 3 360 años de la historia de la humanidad, desde Nefertiti (1350 A C) hasta la época contemporánea (s XXI), pero siempre en el margen de lo ridículo, de lo patético, de lo absurdo y fantasmagórico, de lo pop, de lo falso y vulgar.

    Han malgastado sus recursos y ya no pueden dar marcha atrás. Sorry. 

  31. #2831 Servan 16 de oct. 2018

    Biblioteca: El Cenáculo de Iruña Veleia

    En efecto, Sotero, las columnas del Templo son dos, que deben marcar los sitios en que el sol se sienta, los solsticios, como puede verse en la representación que puse en el Cenáculo vinciano, hecha quizás por Leonardo en el libro de Pacioli y que interpreto a través de las 2 ventanas de éste, de modo que entremedio queda la puerta del equinoccio de primavera, que inicia el año agrícola (por lo tanto el Seder). Si mi interpretación es correcta, la puerta del Templo se abre hacia el equinoccio, en el momento de la primera luna, conjunción de las renovadas energías solares y lunares de los templos mesopotámicos.

    La idea de las 2 columnas límites del trayecto solar se da en la iconografía de Atlas, así como en la de Sansón (Shamash) y  parece (según Unamuno?) en nuestro signo $.

  32. #2832 Servan 16 de oct. 2018

    Biblioteca: El Cenáculo de Iruña Veleia


    Mahzor hebreo c. 1320, Ruth con una hoz, Boaz con cabeza de asno.

  33. #2833 Servan 16 de oct. 2018

    Biblioteca: El Cenáculo de Iruña Veleia

    Debo agradecer, Percha, la reproducción del cuidadoso trabajo de Vandenbroeck, que tendré que leer con calma.

    En efecto las "columnas salomónicas" no son salomónicas, por el simple hecho que jamás existió un Rey Salomón ni tampoco su Templo; resultan del imaginario de los sacerdotes judíos en el exilio babilónico, miembros de  tribus semitas montañesas que maravillados ante el esplendor de esta cultura imaginaron similares palacios de oro y piedras preciosas en lugar de sus precarias tiendas.

    Es notable la relación de la Serpiente  Vía Láctea,  Arbol cósmico y agregaría  Arco iris, con las columnas solares solsticiales, que en el Incario se llamaban Intiwatanas, esto es nudos o watas del sol, seguramente relacionado a nuestro signo $ y al caduceo. El árbol de la vida (hayá, hawá) con la Serpiente enrollada (Sofia, conocimiento) es una imagen de la "columna de Salomón".

    "Y si alguien posee ojos bienaventurados, cuando levante la mirada hacia el cielo verá la bella imagen de la serpiente que está en el principio del cielo" Hipólito, Refutación V.

  34. #2834 Servan 16 de oct. 2018

    Biblioteca: El Cenáculo de Iruña Veleia

    Ud. dice, Antton,  "especulaciones alucinógenas de obsesión", pero debo decirle  que las investigaciones del infatigable Sotero me han dejado patitieso y patidifuso, superando con creces mis especulaciones, los elementos de "inteligencia", las estadías en verosímilmente clínicas psiquiátricas, la traducción de decenas de idiomas incluyendo el siux y el urdu, el lenguaje de los vampiros y de los pájaros, las falsificaciones, las falsedades, la multitud de alias, los escritos inversos, las teorías de la ubicuidad témporo espacial, etc. etc.

    ¿No le parece rrarro?

    Sorry.

  35. #2835 Servan 16 de oct. 2018

    Biblioteca: El Cenáculo de Iruña Veleia

    El problema de Parmenio es que en sus prisas se adelanta, 100 años, 200, mil, 2 mil, 3 mil. ¿Qué importa? El tiempo es relativo. 

    Adelante  con los faroles.

  36. #2836 Servan 17 de oct. 2018

    Biblioteca: El Cenáculo de Iruña Veleia


    Templo de Salomón según Pacioli (-Leonardo?) con las columnas Boaz y Jaquin derivadas o semejantes a las de Melkart (el "Descartes" según algunos), el Herakles de Tiro, héroe solar.

    En mi opinión el Cenáculo de Vinci deriva de  la visión desde el interior de este templo, con 2 ventanas solsticiales correspondientes a las columnas  y una puerta equinoccial.

    El Templo, del cual no hay registro histórico alguno, NO presentaba en la tradición columnas "salomónicas."

  37. #2837 Servan 19 de oct. 2018

    Biblioteca: El Cenáculo de Iruña Veleia

    El 50% de los restos animales eran de cerdos, poco propicio para niños judío vascos.

  38. #2838 Servan 20 de oct. 2018

    Biblioteca: El Cenáculo de Iruña Veleia

    La magia druídica atrae notoriamente a Nádrec, sólo faltaría  que apareciera en Veleia un caldero como el de Gundestrup con los elefantes de Lakshmi, que por lo demás estarían más acordes  con esos siglos.

    Para mí que ha leído la Diosa blanca, de Graves.

  39. #2839 Servan 20 de oct. 2018

    Biblioteca: El Cenáculo de Iruña Veleia

    Parmenion, esclavo griego que llega a ser sacerdote egipcíaco que nos traduce los hieroglifos antes de Champollion y en sus correrías por el mundo antiguo, resulta un mago druida del enclave cristiano, judío vasco de la Caristia. Guau.

  40. #2840 Servan 22 de oct. 2018

    Biblioteca: El Cenáculo de Iruña Veleia

    Las supuestas columnas del Templo del supuesto Rey Salomón.

    Re.7-13

    Y envió el rey Salomón e hizo venir de Tiro a Hiram.

    Y vació dos columnas de bronce, la altura de cada una era de 18 codos {del codo a la punta de los dedos, 45 cm.; pero en Ez. es 52 cm} y rodeaba a una y otra un hilo de 12 codos...hizo también 2 capiteles de fundición de bronce, la altura era de 5 codos

    Había trenzas a manera de red y unos cordones a manera de cadenas, para los capiteles...7 para cada capitel.

    Hizo también 2 hileras de granadas alrededor de la red, para cubrir los capiteles.

    Los capiteles tenían forma de ríos y eran de 4 codos.

    Tenían también los capiteles..doscientas granadas en 2 hileras...cuando hubo alzado la columna del lado derecho le puso por nombre Jaquin y a la del lado izquierdo Boaz.

    Y puso en las cabezas de las columnas tallado en forma de lirios.

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    Cr 2-15

    Delante de la casa hizo 2 columnas de 35 codos de altura cada una, con sus capiteles encima de 5 codos.

    Hizo así mismo cadenas..y las puso sobre los capiteles e hizo 100 granadas las cuales puso en las cadenas.

    Y colocó las columnas delante del templo, una a mano derecha y otra a izquierda, y a la de mano derecha llamó Jaquin y a la de izquierda Boaz.

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    Por lo tanto Parmenio se equivocó, estas columnas no eran "salomónicas".

  41. #2841 Servan 23 de oct. 2018

    Biblioteca: El Cenáculo de Iruña Veleia

    Bueno, Antton, solamente he aportado las fuentes judaicas de esta iconografía a las cuales no se ciñe Parmenio, ni tampoco a las helenísticas, según el detallado estudio de Vandenbroeck que nos ha comunicado Percha (A rubenesque motif in the light of tradition);  la iconografía rubenesco parmeniana de la Ultima Cena es en realidad renacentista y nos traslada a un imaginario rubenesco parmeniano browniano muy reciente, de modo que podemos datarlo en nuestro milenio, a mi parecer.

  42. #2842 Servan 25 de oct. 2018

    Biblioteca: El Cenáculo de Iruña Veleia

    Me parece interesante, Sotero, esa posible relación del arca con los ciborios, que pueden haber tenido columnas "enroscadas", y en todo caso son helenísticas orientales. Tendrán precedentes minoicos? Por ejemplo los cuernos, propios quizás de culturas ganaderas originarias de Etiopía.  Como sea, el pretendido Templo de Salomón no es representado con estas columnas, hasta donde se.

    El dibujo parmeniano estaría mas aceptable como del arca?

    La imagen del edificio árabe me parece cercana a las construcciones africanas.

  43. #2843 Servan 25 de oct. 2018

    Biblioteca: El Cenáculo de Iruña Veleia

    Las Serpientes de fuego deben ser los Serafines, esto es los SRF egipcios, serpientes aladas de fuego que presidían 3 Decanos, por lo tanto un mes lunar, que estuvieron en el arca y que representaron a Cristo elevado en el madero.

    Si el arca tenía 4 pilares cada uno con 3 serpientes enrolladas, pueden representar el año sagrado de 360 días (12 X 30).

  44. #2844 Servan 26 de oct. 2018

    Biblioteca: El Cenáculo de Iruña Veleia

    En la época del *Rey Salomón (c. 950) los judíos deben haber sido tribus semitas montañesas, trashumantes, fundamentalmente ganaderas, que pueden haber ejercido un poder en algunos puntos de las rutas caravaneras.  Sus altares eran de piedra sin labrar. Difícilmente pueden haber construido templos, tener órdenes arquitectónicos. El arca portátil me parece de mayor interés.

  45. #2845 Servan 26 de oct. 2018

    Biblioteca: El Cenáculo de Iruña Veleia

    El arca (aron), cofre, tiene un sentido de ataúd, del cofre de Moisés salvado de las aguas, del sarcófago de Osiris, del arca de Noé salvado del diluvio. La Osa mayor, el Carro de la Diosa, es también un ataúd, árabe na´ash. hebreo ash.

    Se ubicaba en el recinto más alejado y alto del templo, correspondiente a la cabeza, el oscuro Debir, en relación a "palabra", al oráculo divino, conteniendo (al comienzo) las Tablas, la Serpiente elevada.

    Sobre ella 2 Kerubim, toros alados con cabeza humana, los Kuribi de Assur, guardianes del Arbol de la Vida.

  46. #2846 Servan 27 de oct. 2018

    Biblioteca: El Cenáculo de Iruña Veleia

    En Dura Europos hubo sinagoga, pero iglesia cristiana, como en I-V, nada lo prueba.

    El bautismo no se realizaba en una pileta, sino en un río de agua viva, con peces (piscina). Los judíos, excepto los esenios, no practicaban el bautismo (por lo cual se presume esenio al Bautista).

    El arón NO podía estar a la vista, estaba rigurosamente prohibido, sino estaba oculto y solamente el sacerdote podía entrar en ciertas ocasiones. Encerraba los mandamientos, pero no creo que la Torah; está equivocada la Wiki, o yo...Lo que estaba a la vista era el mar de bronce, como en la Alhambra.

    De modo que el dibujo rubenesco parmeniano NO corresponde a rituales judíos, ni cristianos.

  47. #2847 Servan 27 de oct. 2018

    Biblioteca: El Cenáculo de Iruña Veleia

    En el bautismo arriano de Cristo (Rávena c. 500), vemos que es bautizado en un río.

    En el  primer baptisterio conocido, el Laterano de 440, el agua proviene de una fuente natural. Se produjo una cristianización de las fuentes paganas, por ej. la de Leucotea (la Diosa Blanca).

     En el de Kelibia, que es postparmeniana (s VI), vemos que tiene forma de cruz, con 3 escalones por donde baja el neófito, sumergiéndose (baptas) 3 veces.

    La inmersión completa en un río o agua corriente (viva) es usual hasta hoy en algunas ramas cristianas. El neófito es como un pez rescatado por Cristo de las aguas caóticas, o muerto en ellas y resucitado a la vida eterna. Por ello las pilas y baptisterios son frecuentemente octogonales, indicando que sobrepasan las 7 esferas de los demiurgos cósmicos, liberándose de sus apetencias.

    El bautismo cristiano en tanto nominalia parece directo descendiente del dies lustricus romano, efectuado -para los varones-  al 8° día del nacimiento. El 6 de enero se celebraba el bautismo de Cristo (Epifanía, día de las luces) en que Cristo ilumina y purifica las aguas de la muerte. Desde luego, sabemos que Cristo fue bautizado adulto. Hay una equivalencia circuncisión/bautismo.

  48. #2848 Servan 28 de oct. 2018

    Biblioteca: El Cenáculo de Iruña Veleia

    El bautismo era efectuado por los bautistas, como los de Juan (que seguirían a Cristo); en Qumram era un ritual de purificación repetido.

    Entre los bautistas el ritual era efectuado por un sacerdote, quien sumergía al neófito, lo cual omite el dibujante rubenesco parmeniano.

  49. #2849 Servan 28 de oct. 2018

    Biblioteca: El Cenáculo de Iruña Veleia

    En efecto, en la escena no hay nada específicamente cristiano ni judío, puede ser druida, o ser una venta de calabazas y rábanos. Chi lo sa?

  50. #2850 Servan 29 de oct. 2018

    Biblioteca: El Cenáculo de Iruña Veleia

    Antton: Las sirenas griegas eran aves (lechuzas) con cabeza de mujer, como las que se ven en Silos (Sirin y Alconost, tema ruso), corresponden a Psijé, al alma Ba egipcia.

    Nuestras "sirenas" son ondinas, mujeres (también hombres) con cola de pez, como la de I-V. Llamarlas sirenas no es estrictamente correcto.

    Las sirenas de Homero son aves de peligroso canto.

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