Autor: La Vanguardia
miércoles, 28 de febrero de 2007
Sección: Artículos generales
Información publicada por: jeromor
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James Cameron quiere demostrar con un documental que Jesucristo no resucitó
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26/02/2007 | Actualizada a las 16:43h
Barcelona. (Redacción y Agencias).- James Cameron, el director del oscarizado 'Titanic', ha elaborado junto con otros cineastas un documental con el que pretenden probar que Jesucristo no resucitó, derrumbando así una de las creencias básicas del Cristianismo. Su título es 'The Lost Tomb of Jesus', 'La tumba perdida de Jesús'.
El documental, que se presenta hoy en Nueva York y que se emitirá Discovery Channel el próximo 4 de marzo, parte del hallazgo que en 1980 realizaron unos trabajadores en una construcción situada en la zona de Talpiyot, un suburbio de Jerusalen.
Al parecer, allí encontraron una cueva de más de 2.000 años de antigüedad con diez tumbas entre las que estarían las de Jesús de Nazaret, su madre María, María Magdalena y un posible hijo de Jesús.
Junto a Cameron también trabaja el cineasta israelí de origen canadiense Simcha Jacobovici y las tesis que ambos exponen en el documental se basan en años de investigación por renombrados arqueólogos, estadísticos, expertos en documentos históricos y especialistas en material genético.
El documental ya ha recibido multitud de críticas, entre ellas las de Amos Kloner, el primer arqueólogo que exploró el lugar y que en 1996 ya cargó sobre un documental de la BBC que trataba el mismo tema, argumentando que sus creadores sólo buscaban ganar dinero con el tema. "Se trata sólo de las tumbas de una familia media de Jerusalén", afirma. "Los nombres de los nichos eran muy comunes entre los judíos de la época".
www.lavanguardia.es/gen/20070226/51310071488/noticias/
james-cameron-quiere-demostrar-con-un-documental-que-jesucristo-no-resucito-jesus-cristianismo-
titanic-discovery-channel-maria-magdalena-nueva-york.html
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Más informacióen en: http://www.lavanguardia.es/gen/20070226/51310071488/noticias/
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Comentarios
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En http://dsc.discovery.com/convergence/tomb/explore/media/tomb_evidence.pdf tenéis un artículo con las evidencias arqueológicas y estadísticas
Esta pareja (Cameron-Jacobovici) ya hizo un documental en el que intentaba demostrar que lo que dice la Biblia de Moisés y la salida de los israelitas de Egipto fue cierto, con plagas y paso del mar Rojo incluidos. Lo emitieron en el programa de Iker Jiménez. Incluso yo, que no tengo ni idea de Historia, pude darme cuenta de varias incongruencias y falsedades. Por ejemplo, según el documental los israelitas y los hicsos eran lo mismo; y las susodichas plagas y el milagro del mar Rojo se explican fácilmente por la erupción volcánica de Tera. Sí, sí, la muerte de los primogénitos también...
Dada la seriedad demostrada en esa primera entrega, me siento autorizado a decir, sin haber visto ni papa, que esto es una filfa, muy en la línea de códigos da Vinci y similares.
Lo que no cuentan los productores es que el profesor Kloner, el investigador que descubrió la serie de diez tumbas es más que escéptico respecto al hallazgo.
Saludos
Si os leéis toda la página de procedencia en Discovery Chanel y los enlaces que están en él veréis que, aunque efectivamente el que excavó la tumba no está de acuerdo con las conclusiones, lo que es lógico pues habiendo tendio eso en sus manos no se dio cuenta de la potencialidad que tenía, hay datos objetivos y sorprendentes.
En el segundo enlace que os pongo hay dos artículos arqueológicos, el del descubridor, de 1980 y otro de 1996, además de un artículo estadistico que nos da la probabilidad de entre 6000 de que por casualidad se junten todos estos nobres de la familia de Jesús.
Nadie duda que las 9 cistas y las 6 inscripciones con los nombres de los propietarios que hay en elllas son auténticas y fechadas desde finales de s. I a.C. a principios del I d.C. Hay 9 cistas, faltaría una y la pátina que tienen, una especie de ADN mineral, la tipología y el ductus de la letra, coinciden con la ya famosa de Santiago,hermano de Jesús, de la que se habló hace poco. Si añadieramos esta otra cista al grupo la probabilidad de la casualidad sería una entre varios millones.
Las inscripciones son:
Yeshua bar Yosef/Jesús, hijo de José; Marya/ María; Matia/ Mateo; Yose/ José; Mariaméne e Mara (en griego)/ Marián , llamada Mar(t)a= nombre de María Magdalena en algunos apócrifos y Yehuda bar Yeshua/ Judas, hijo de Jesús
Lo que se me hace más curioso de todo es que haya que hacer un documental para demostrar que alguien no resucitó, y haya quien además se ponga las manos en la cabeza. Creo que quien diga que alguien ha resucitado debería demostrarlo, no el demostrar que alguien murió. Al menos en mi mundo.
Bueno, un poquito más de información :El primer arqueólogo que descubrio y trabajó en la tumba de “East Talpiyot” fué Yosef Gat, luego a las órdenes de Amos Kloner y ya fallecido. La tumba fue parcialmente destruida por las excavadoras, pero sólo en la antecámara. Por ello pudo realizarse la excavación arqueológica de la cámara principal y los seis “kokhim” o galerías en donde se depositaban los osarios. En el interior, el suelo original de arena que cubría los osarios tenía entre 50 y 60 cm. (según puede verse en las planimetrías de Gibson de abril de 1980).
En la cámara principal aparecieron tres calaveras y, enterrados en los “kokhim”, DIEZ osarios, algunos con inscripciones en griego antiguo y/o hebreo. La cronología de uso de la tumba… a partir del reinado del rey Herodes citado en los Evangelios.
Hasta aquí, todo normal. Los 10 osarios fueron llevados inicialmente al museo arqueológico de Rockefeller fuera de la vieja ciudad de Jerusalén. Nueve fueron catalogados y almacenados pero el décimo fue dejado afuera en un patio. Y este desapareció antes de poder hacer las pruebas de ADN a los restos óseos de su interior. ¿Podría ser el famoso que se presentó con la inscripción “Ya’akov bar Yosef akhui diYeshua” –Jacobo hijo de Jose, hermano de Jesús- ¿?. El problema, precisamente es que este osario era auténtico, pero hay serias dudas sobre la autenticidad de la totalidad de la inscripción que para algunos especialistas (Altman 2002; Shuman 2002) estaban, o bien hechas por dos manos o bien se había añadido parte del texto. Precisamente la pátina había desaparecido en el lugar en el que se encontraban esas inscripciones.
Todavía recuerdo haber visto un documental, creo que en el canal de Historia, en el que se exponía todo el avance de la falsificación pormenorizadamente, hasta dar con el taller de un anticuario palestino en el que la policía halló numerosas piezas en proceso de falsificación. Uno de los especialistas detectó incluso cómo y dónde se había conseguido hacer una falsa pátina. Lamentablemente, hace casi dos años y no lo tengo grabado.
Pero, a lo que interesa: estos nueve sí son auténticos. Otra cosa es identificarlos con Jesús y su familia, aún cuando las probabilidades matemáticas por las correspondencias parecen ser abrumadoras.
Salúd.
delcampo27 de feb. 2007Jesús, me imagino que el llamado Cristo por la religión cristiana en general, no existió. Demostrar que no resucitó quien no existió no tiene mucho mérito, la verdad. Demostrar que tuvo familia alguien que no existió es un milagro digno de la mismísima iglesia católica. Demostrar que murió quien no existió supera el milagro anterior. Demostrar que existen familias y que se entierran juntas es algo normal, independientemente de su nombre.
:-))))
Yo manezco de mi opinion. Yeshua bar Yosef existiò, pero era un buen judio y no queria fundar una nueva religion. Eso lo hicieron otros hombres, que lo hicieron resucitar en sus libros.
De todas forma, esta invencion ha sido detonante.
Y pues no todos los Cristianos dicen que Jesus resucitò con el cuerpo.
...hay corrientes cristianas que nunca lo pensaron o que dicen que la resurrecion no fue del cuerpo.
Por favor jeromor, acorta el enlace de la página, que sino se estropea el ancho y es incómodo de leer.
Saludos.
Incluso para la Iglesia el cuerpo de Jesús resucitado es "mistico", aunque la verdad es que no suelen comentar mucho (ni hacer lecturas evangélicas, en misa por ejemplo) sobre el tiempo de Pentecostés.
Si os leeis los pasajes desde la Resurección vereis porqué. Lo 1º que salta a la vista es que ni Maria Magdalena lo conoce y ademas le prohibe tocarle.
Incluso para la Iglesia el cuerpo de Jesús resucitado es "mistico", aunque la verdad es que no suelen comentar mucho (ni hacer lecturas evangélicas, en misa por ejemplo) sobre el tiempo de Pentecostés.
Si os leeis los pasajes desde la Resurección vereis porqué. Lo 1º que salta a la vista es que ni Maria Magdalena lo conoce y ademas le prohibe tocarle. Tampoco lo conocen los discipulos que van a Emaus
ni los Apostoles en el lago. Deducir de ahi que no resucita con "su" cuerpo anterior y conocido es lógico,
otra cosa es lo que la Iglesia declare Dogma de Fé o interprete.
Lo del documental sobre Moises ni siquiera es de ellos. Ya en los 60/70 lo propuso un historiador griego.
No solo para las plagas biblicas (no para la de los primogénitos, claro) y la huida de los Hebreos de Egipto, sino tambien pàra la Atlantida a la que identificaba con la civilización Minoica cuya capital estaría precisamente en Tera.
No se pero después del documental de las plagas de Egipto (cuyos argumentos son ya de por sí bastante forzados) al Cameron este se le va un poco la pinza...
Jeromor: Haz el favor, como ya te dijo Protion9, de entrar en el artículo y cortar el link de la información, al final, para que la página recupere su formato. Gracias.
Para los textos históricos no cristianos que demuestran la existencia histórica de Jesus puede ser útil la lectura de: http://www.celtiberia.net/articulo.asp?id=1684, aunque, por el problema que tenemos aquí con las imágenes (y nadie resuelve), resulta más cómodo de leer en: terraeantiqvaefotos.zoomblog.com/archivo/2006/01/05/
Por lo que tengo entendido, el problema comienza por la transcripción de las inscripciones, que no es fiel. En conjunto, parece una simple maniobra para darle fama anticipada al documental, que se emite el día 3, creo.
La lógica misma se opone a que sea cierta la forma en la que se nos presenta: Hubiera sido imposible conseguir cristianos que creyeran en la resurrección de Jesús si al mismo tiempo podía visitarse su tumba, con inscripción y todo...
Yo lo veía bien, pero lo he cortado.
En cuanto a que la transcripción de las inscripciones, en el enlace que he puesto
http://dsc.discovery.com/convergence/tomb/explore/media/tomb_evidence.pdf
hay dos artículos científicos: AL. Y. Rahmani, A cataloge of Jewish ossuaries: in the Colections of the State of Israel, 1994, nº 701- 706 y A. Kroner, "A tomb with inscribed Ossuaries in East Talpiyot, Jerusalem", Atiquod (Jerusalem), 29, 1966, pp. 15 -
Ambas dan lecturas prácticamente idénticas y lo que es más interesante ninguna de las dos relacionan los osuarios con Cristo. Del hallazgo y las inscripciones no se puede dudar. Dúdese de las conclusiones de los autores del documental o de si la probabilidad estadística: 1/ 6000 de que NO sea la tumba de la familia del Jesús del Evangelio ( más de 1 entre varios millones si añadimos el osuario de Santiago el hermano de Jesús) es válida o no.
En cuanto a la creencia en la resurrección no sabemos nada de lo que pensaban los contemporáneos de Cristo, sabemos lo que nos dicen sobre ello los Evangelios, cuya redacción es varias décadas posterior a los hechos y desde luego son fuentes muy interesadas sobre el tema. Y como apuntan arriba, los episodios en los que aparece Cristo resucitado son, cuando menos, extraños.
En el caso del señor Jacobovici... ¿no será judío? Por su apellido, digo.
Si así fuera, sospecharía de intenciones estrictamente religiosas ( el éxodo existió realmente, Jesús no vivió tal como dicen los cristianos)
En fin, sea lo que sea, a mí todo esto me suena a "outra vaca máis no millo" que decimos en Galicia.
Eso sí, ¿habéis visto la urna?
Decorada con hexapétalas; una figura que se puede ver en mosaicos sirios e incluso en las puertas de viviendas tradicionales rifeñas. Dedicado a todas las gentes (desde la "Padania" al noroeste peninsular) que incluyen esta figura en la nómina de "símbolos celtas".
Brigantinus, en el documental del Éxodo se trataba mucho el tema del Arca de la Alianza, para concluir que se trataba de un objeto real, y encontraban una representación del mismo en una estatuilla micénica (delirante).
El caso es que el documental acababa más o menos así:
Jacobovici: "Hemos demostrado que el Éxodo de los judíos realmente tuvo lugar, basándonos únicamente en pruebas científicas. Pero, ¿había realmente un ser sobrenatural, un Dios de los judíos detrás de todo esto? Yo, particularmente, no digo ná, peeeeero..."
Y a continuación te ponían la imagen de la estatuilla micénica que, supuestamente, representaba el Arca.
O sea, que te dejaban con la idea de que si hubo un Arca de la Alianza sería porque hubo una "alianza", etc, etc.
Aj por cierto que las hexapetalas no son simbolos celtas, sino representados en areas aun mas grandes de las que indicas, Brigantinus.
Yo he visto simbolos asì en muebles del Pakistan.
Dale que te pego con el Docuemntal del Arca de l aAlianza. El Sr. Cameron es un medio, un cineasta oscarizado que contrata Discovery para darle más bombo al tema y vender más. Y si Jacobovici es judío, también son los autores de los dos artículos, leeros los artículos para luego opinar. También eran judíos los evangelistas, y esos si que tenían motivos para manipular los hechos de su Cristo.
Perdón, osario, no osuario
Marchando...
más fotos
Fotos todas de 20minutos.es
Muchas gracias, Arenas
Jeromor:
Me he leído los artículos. La referencia a los posibles orígenes judíos del señor Jacobovici serefieren a hasta qué punto podrían haber condicionado su trabajo.
Porque en su momento vi su reportaje sobre el Éxodo, y me pareció muy poco riguroso. En ese sentido, me parece normal que ahora que vuelve al ataque -y esta vez también con Cameron de maestro de ceremonias- se le mire con un cierto recelo.
Cameron se limita a vender la noticia. El problema es que muy a menudo estos grandes envoltorios mediáticos son solo una manera de vender entre el gran público cosas que no pasan de ser humo.
Vamos, que sí, que a lo mejor las urnas son de Jesús y su familia. Pero si el tema es de mirar por lupa, viniendo de quien viene, es para mirar con una lupa todavía de mayor aumento.
Yo ni entro ni salgo en el tema, pero ¿no sería normal hacer un documental que intentará demostrar que sí resucitó? Porque lo otro no tene mucho sentido por obvio.
Saludos
¿Y qué presentas como prueba de que resucitó?
Joder,... eso estaba pensando ahora mismo.
Por cierto, la probabilidad de que sea la tumba de Jesucristo es de 1/ 600 y no de 1/ 6000
Saludos.
la probabilidad de que "no" sea
Me gustaría saber a qué viene, en estos días, tanta payasada.
Lo del Código da Vinci... lo del priorato de Sión...
Yo leí "El oro de Rennes" casi en la tierna infancia hace casi 40 años... Todas esas historias son más viejas que la tos.
Lo de que no resucitó... hombre!! lo raro hubiese sido la resurreción. Todos sabemos que vivió y murió en Cachemira. Y que no murió en la Cruz. Todo forma parte del Complot de Pascua.
A qué viene ahora todo este rollo?
Sólo dinero?
O sí que hay un autentico complot...? para no se qué...
para banalizar todo un poco más .... todavía?
Se han llevado cabo algunas descalificaciones sobre el valor histórico de los textos evangélicos que no me parecen justas, dejando, lógicamente, al margen las cuestiones de fe, que son personales e intransferibles. Sobre los evangelios se viene trabajando desde el punto de vista científico desde hace más de dos siglos, lo que ha permitido afinar una serie de herramientas críticas, por ejemplo la historia de las formas, que después se han exportado al resto de los estudios históricos, por la sencilla razón de que al año se publican muchos más trabajos sobre la Biblia en general que sobre cualquier periodo histórico. Los evangelios no son libros de propaganda, como sí lo son otros de la Biblia por ejemplo los proféticos, sino que son la recopilación de las tradiciones que existían sobre las enseñanzas de Jesús en cada de las comunidades en las que se elaboran, a partir del momento, 30, 40, 50 años después de la muerte de Jesús, en que se dan cuanta de que el Reino de Dios anunciado no termina de llegar y que están desapareciendo los testigos directos de Jesús. Los estudios críticos han permitido afinar bastante el conocimiento de esos textos, permitiendo diseccionar incluso los diferentes componentes de cada evangelio; así por ejemplo, los de Mateo y Lucas estarían básicamente compuestos por: dos fuentes directas Marcos, el más antiguo y al que conocían, Q un evangelio desaparecido y reconstruido a partir de aquello que Lucas y Mateo tienen en común y que no procede de Marcos, la tradición propia de la comunidad de cada evangelista y el pensamiento teológico personal del redactor. Por todo ello resulta relativamente sencillo comprobar cómo en los evangelios aparecen numerosos episodios que resultan incómodos para el evangelista o incluso incomprensibles, por ejemplo el rechazo a Jesús por parte de los habitantes de Cafarnaúm o la incredulidad de su propia familia; así como otros fragmentos en que los redactores trataron de explicar o interpretar conforme a su pensamiento teológico. También se han detectado con cierta facilidad, empleando criterios científicos depurados, las interpolaciones de episodios que no se pueden remontar al Jesús histórico, por ejemplo el de la recogida de grano en sábado por parte de algunos discípulos. Por tanto, al margen de cuestiones de fe en las que no podemos entrar, tratemos a los evangelios como fuentes históricas con el mayor o menor valor que puedan tener y no los descalifiquemos de manera global e injusta como textos "interesados".
Saludos a todos
Para eso están los que hacen documentales, Ramonmo. Pero hacer un documental sobre la no resurrección de alguien es un poco extraño, digo yo.
Saludos
Yo no me he leido todo pero sí le he echado un ojo a http://dsc.discovery.com/convergence/tomb/explore/media/tomb_evidence.pdf
y parece que el nombre Yeshua no se lee nada bien.
Por otra parte el arreglo de la cuestión es bien fácil con decir que lo que resucitó fue el alma, y no la carne. Para el que crea, claro.
Efctivamente, Onnega, y lo demás son ganas de marear la perdiz. Porque la resurreción de Jesús es una cuestión de fe: los que la tienen lo creerán y los que no la tenemos, no, Y no hay más. Es lo que tiene la fe (o la falta de ella): que no hay nada que demostrar. Intentar demostrar que Jesús no resucitó, además de ser un ejercicio de por sí inútil, no va a convencer a nadie. Pero quien nada tiene que hacer...
Lo siguiente igual es demostrar que la Virgen no era virgen. Mientras haya dinero, habrá documentales de este tipo.
Saludos
El Brujo Redivivo28 de feb. 2007EL
El Brujo Redivivo28 de feb. 2007El que tiene mérito de verdad, decía, es Bruno Cardeñosa, que en el mismo programa de radio defendió que Cristo no había existido y que la Sábana Santa demostraba su resurrección.
Los demás, puñeteros aprendices, oiga.
Esto pasa por seguir llevando la Biblia bajo el brazo como si su autor fuese Theodor Mommsen, o Polibio, en vez de profetas, hombres de fe y gentes con alias dudosos.
Ya había perdido Jerusalem el invicto de ser el lugar con más alto índice de resurrecciones cuando el mes pasado "resucitó" un yanqui, y ahora ya ni eso. Esto es un sinvivir constante!
Moriarty: La veracidad de los Evangelios es también cuestión de fe. ¿Quién decidió que los de Marcos, Mateo, Lucas y Juan eran los "Evangelios Canónicos" dejando fuera a otra serie de escritos conocidos como los evangelios apócrifos -en minúscula-?
Por otra parte, opino, como otros participantes en este foro, que todo este asunto del documental no es más que una mera cuestión comercial de venta de un documental al calor del éxito mediático de El Codigo Da Vinci y otras fábulas similares: los templarios hasta en la sopa.
No se de que os sorprendeis, el universo está lleno de "resucitados". en fin, creo que el próximo documental del hijo de Jacob (Jacobovici). va a ir dirigido a demostrar "científicamente" que a Elias "realmente" lo arrebató al cielo un carro de fuego. Aunque quizá le fuera mejor demostrar las maravillosas interpretaciones midrásicas que intentan evitar que David era descendiente de una prostituta sagrada de Astarté que cometió incesto con su suegro
Con su suegro no cometería incesto, en todo caso adulterio, pero tampoco, porque era prostituta sagrada.
Ya Onnega, mira la hermosa historia de Tamar y Judá
Capítulo 38: Génesis 38
Judá y Tamar
38 1 Por aquel tiempo, Judá se alejó de sus hermanos y entró en amistad con un hombre de Adulám llamado Jirá.
2 Allí conoció a la hija de un cananeo llamado Súa, y después de tomarla por esposa, se unió con ella.
3 Ella concibió y dio a luz un hijo, y él lo llamó Er.
4 Luego concibió nuevamente, y tuvo otro hijo, al que llamó Onán.
5 Después volvió a tener otro hijo, y le puso el nombre de Selá. Cuando ella dio a luz, estaba en Quezib.
6 Más tarde, Judá casó a Er, su hijo mayor, con una mujer llamada Tamar.
7 Er desagradó al Señor, y el Señor lo hizo morir.
8 Judá dijo entonces a Onán: "Únete a la viuda de Er, para cumplir con tus deberes de cuñado y asegurar una descendencia a tu hermano".
9 Pero Onán, sabiendo que la descendencia no le pertenecería, cada vez que se unía con ella, derramaba el semen en la tierra para evitar que su hermano tuviera una descendencia.
10 Su manera de proceder desagradó al Señor, que lo hizo morir también a él.
11 Entonces Judá dijo a su nuera Tamar: "Vive como una viuda en la casa de tu padre, hasta que crezca mi hijo Selá", porque temía que este corriera la misma suerte que sus hermanos. Por eso Tamar se fue a vivir a la casa de su padre.
12 Mucho tiempo después, murió la esposa de Judá, la hija de Súa. Una vez concluido el duelo, Judá se dirigió hacia Timná en compañía de su amigo Jirá, el adulamita, porque allí esquilaban sus ovejas.
13 Tamar fue informada de que su suegro se dirigía hacia Timná, donde estaban esquilando su rebaño.
14 Y como veía que Selá ya era grande, y sin embargo, no se lo habían dado como esposo, se quitó su ropa de viuda, se cubrió con un velo para no ser reconocida, y se sentó a la entrada de Enaim, sobre el camino a Timná.
15 Como tenía la cara tapada, al verla, Judá pensó que era una prostituta.
16 Entonces se apartó del camino y fue hacia ella para decirle: "Deja que me acueste contigo", ignorando que se trataba de su nuera. Ella le respondió: "¿Qué me darás por acostarte conmigo?".
17 "Te enviaré un chivito de mi rebaño", le aseguró él. "De acuerdo, continuó ella, con tal que me dejes algo como prenda hasta que me lo envíes".
18 Él le preguntó: "¿Qué debo dejarte?". "Tu sello con su cordón y el bastón que llevas en la mano", le respondió. Él se los entregó y se acostó con ella, dejándola embarazada.
19 Inmediatamente, ella se retiró, se quitó el velo que la cubría, y volvió a ponerse su ropa de viuda.
20 Cuando Judá le envió el chivito por medio de su amigo, el adulamita, para rescatar la prenda que había quedado en manos de la mujer, este no pudo encontrarla.
21 Entonces preguntó a la gente del lugar: "¿Dónde está esa prostituta que se sentaba en Enaim, al borde del camino?". Ellos le respondieron: "Allí nunca hubo una prostituta".
22 Él regresó y dijo a Judá: "No la pude encontrar. Además, la gente del lugar me aseguró que allí nunca hubo una prostituta".
23 Judá replicó: "Que se quede con todo, porque de lo contrario nos pondremos en ridículo. Yo cumplí mandándole el cabrito, y tú no la encontraste".
24 Unos tres meses más tarde, notificaron a Judá: "Tu nuera Tamar se ha prostituido, y en una de sus andanzas quedó embarazada". Entonces Judá exclamó: "Sáquenla afuera y quémenla viva".
25 Pero cuando la iban a sacar, ella mandó decir a su suegro: "Estas cosas pertenecen al hombre que me dejó embarazada. Averigua quién es el dueño de este sello, este cordón y ese bastón".
26 Al reconocerlos, Judá declaró: "Ella es más justa que yo, porque yo no le di a mi hijo Selá". Y no volvió a tener relaciones con ella.
Los hijos de Tamar
27 Llegado el momento del parto, resultó que en su seno había mellizos.
28 Mientras daba a luz, uno de ellos extendió su mano, y la partera le ató en ella un hilo escarlata, diciendo: "Este ha sido el primero en salir".
29 Pero luego retiró su mano, y el otro salió antes. Entonces ella dijo: "¡Cómo te has abierto una brecha!". Por eso fue llamado Peres.
30 Después salió su hermano, con el hilo escarlata, y por eso lo llamaron Zéraj.
(Peres es antepasado de David y desde ahí de Jesús)
En cuanto al incesto Levítico 20.12. No no es adulterio, es cosa abominable."si uno se acuesta con su nuera, ambos serán castigados con la muerte: caiga sobre ellos su sangre". La nuera es hija, así se desprende de Levítico 18 al enumerar la prohibición genérica respecto de los cosanguíneos. Conretamente 18.16 "NO descubrirás la desnudez de tu nuera; es la mujer de tu hijo".
Mira de qué va la cosa, Onnega: Lev 18.13: "NO descubrirás la desnudez de la hermana de tu madre: es la carne de tu madre"
El Brujo Redivivo01 de mar. 2007El incesto de verdad es hacérselo con la propia, que es familiar de primer grado.
Si Sr Brujo, eso es así................ahora. Aunque realmente el incesto es pues eso, eugenesia pura y dura. Que se lo pregunten a Cleo y Ptolo. y a tantos otros hijos de Amon Ra
Además, fíjese Vd. Sr. Brujo, la afinidad en línea recta (suegro-nuera) es causa que dirime el matrimonio,(canon 1092)
Pero aún hay más cosas sorprendentes en la genealogía de Jesús. Así deut. 23.3 dice "Amonitas y moabitas no serán admitidos, ni aun en la decima generación; no entrarán jamás" [en la asamble de Yave]. No obstante, David, hijo de Jesse es descendiente de una moabita, Rut
Rut 4.18 "Esta es la descendencia de Peres: Peres fue padre de Jesrón; 19 Jesrón fue padre de Ram; Ram fue padre de Aminadab; 20 Aminadab fue padre de Najsón; Najsón fue padre de Salmá; 21 Salmá fue padre de Booz; Booz fue padre de Obed; 22 Obed fue padre de Jesé y Jesé fue padre de David."
Auy, e me olvidó decir que Booz se casa con Rut, viuda de un pariente suyo
vaya , vaya,.. vaya........
los libros "sagrados" no valen para nada,,,,,,pero..
venga citas.... y de Jesus..hablando,....acabais en el ...Génesis.....
asombrado estoy!
estoilo tanto como cuando a Maria en la Anunciación la "cubre" el ESPIRITU (San Gabriel) con su "SOMBRA"
.....................
.....................
....................
Y como nadie puede ver a DIOS, porque es ESPIRITU PURO Y EN SI MISMO INVISIBLE, vuelvo a remitir a...
EXODO, 33,..9, 10, 11.
puestos a hablar de Escrituras, leanselas antes,......
merece la pena,
SI ES QUE AL FINAL SEGURO QUE ES TODO UNA CONFABULACION JUDEO-MASÓNICA
(esto va en plan coña)
Goudineau.5,
¿quién ha dicho que los evangelios canónicos sean verídicos en su totalidad? Eso nadie lo puede afirmar entre otras mucha razones porque se contradicen en varias cuestiones. Lo que he dicho es que los evangelios son una fuente histórica, tanto los canónicos como los apócrifos, de los cuales se puede extraer información histórica utilizando las herramientas propias de la crítica de textos; entre otras la de testimonio múltiple, las de discontinuidad-continuidad, etc.
Moriarty: Mi comentario se refería a que Vd. sólo mencionaba los Evangelios Canónicos y a que el hecho de que éstos hayan sido escogidos como "canon" en sí representa un acto deliberado de presentar ciertos relatos, y no otros, como "los verdaderos". Por tanto, en cierto modo, sí podrían ser considerados como textos propagandísticos. Como fuente histórica, estoy de acuerdo, con las obvias salvedades, casi al igual que en el caso de todos los autores antiguos que relatan distintos momentos de la Historia.
Un cordial saludo.
¡Dinero dinero dinero!
Mucho me temo que estos documentales sólo están enfocados a gente que se siente vacía y no sabe en que creer pero quiere creer. Vamos, a Mulder, jajajaja.
Lo que decían por arriba, ahora van a empezar a salir como setas documentales en plan: como Josué detuvo el sol, el arma letal de las trompetas de Jericó o como el maná era un liquen nutritivo que caía del cielo debido a determinados meteoros.
Más vale que la gente viese "La verdad incómoda", que eso si que salpica, y de verdad.
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