Autor: Amerginh
domingo, 24 de diciembre de 2006
Sección: Lenguas
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Del sodomita al gay. Insultos homófobos (masculinos). En construcción

En construcción

El insulto por ser diferente

En español la mayoría de los insultos homófobos van seguidos de un ‘maricón’, que curiosamente, en el mundo homosexual se utiliza ya de forma cariñosa, como un apelativo más. Tanto maricón, mariquita o sus derivados, provienen de María o su diminutivo Marica (que constituye ya por si solo un insulto), identificando a los homosexuales con la mujer, convirtiéndose asimismo en un insulto de corte machista. Así, la identificación ‘homosexual’ con ‘mujer vulgar’ derivó en el uso de ‘marica’ (nombre vulgar que representaba para el machismo de antaño el prototipo de la actual ‘maruja’). Otros identifican al homosexual con algo débil y frágil, como mariposón, y relacionándolo de nuevo, con el llamado sexo débil (afeminado, mujeruelo,…), todo guiado por el falso mito del rol sexual entre parejas homosexuales (mito popular que dice que en las parejas homosexuales uno de los hombres adopta un ‘rol’ de varón y el otro un ‘rol’ de mujer), llevando incluso a una menor consideración por el homosexual ‘afeminado’ porque este ha de ser ‘necesariamente’ la mujer (craso error). Los insultos ‘bíblicos’, pasan por la identificación errónea, pero ya clásica, de la homosexualidad con el pecado de Sodoma (en el relato de Sodoma de Génesis 19, se refleja que el pecado fue en realidad el de inhospitalidad). Un sodomita es por tanto el ‘homosexual (masculino) practicante’ (Del lat. bíblico sodomīta, del gr. Σοδομῖτις, y este del hebr. sĕdōm, Sodoma). Sodomía nació como un eufemismo para sexo anal (y por extensión para homosexualidad), puesto que el Sodoma se practicaba esta modalidad (y no necesariamente entre varones). La persecución de estos actos y tendencias sexuales por parte de la iglesia no evitó desde luego su uso. Pero curiosamente, no he reconocido en castellano ningún término ‘heredado’ de la Santa Inquisición. La cuestión es ¿por qué nuestra larga y sangrienta institución religiosa, no ha dejado tanto rastro en la persecución de la homosexualidad como en otros países? véase por ejemplo: - finocchio (italiano): significa tanto 'maricón' como 'hinojo'. Según reza su origen, es la tortura ‘extra’ aplicada a los homosexuales por la Inquisición en Italia (al menos), que envolvía al sentenciado a muerte en la hoguera en hinojos para prolongar la agonía (pues arde lentamente). - Faggot (inglés): procede del inglés arcaico, significaba literalmente 'haz de leña', la leña con la cual se alimentaba la hoguera en la que ardían los sentenciados por este ‘pecado contra natura’. Otros sinónimos (y por falta de opciones no será…) llegaron del extranjero. Bujarrón/bujarra, llega al castellano de manos del italiano buggerone (y este del lat. tardío bŭgerum), que viene a significar ‘estafador’. Se ha explicado asimismo como del latín ‘búlgarum’, como sinónimo de ‘hereje’. Diferente grupo de insultos, son los que aluden al carácter sexual, siempre identificándolo como negativo, del colectivo gay: invertido, puto (de la identificación ‘homosexual’ con prostituta’, surge ‘puto’ muy común en la Edad Media en castellano y que pervive en América) e incluso más generales como pervertido, degenerado… Otros son pura descripción de nuestra (supuesta) modalidad sexual muerdealmohadas, soplanucas,… Incluso los hay dirigidos hacia la identificación de la homosexualidad con prácticas delictivas e inmorales como la pederastia o la violación: pederasta, que procede del griego (rapaz + amante). Incluso en Francia ha ‘degenerado’ en el insulto homófono más habitual, en forma de cultismo, ‘péde’, diminutivo de ‘péderaste’ y eufemismos derivados como ‘pédale’ (pedal). Otros aluden a un comportamiento ‘fuera de lo normal’, como loca, trolo… Hay insultos que tienen un origen ‘extraño’, por no decir desconocido. Sarasa en Argentina es ‘un largo etcétera’, y es de origen onomatopéyico. No se sabe muy bien cómo, en España se utiliza hoy para designar a un homosexual masculino afeminado. Tan denostado ha sido el mundo homosexual, que a partir del siglo XIX se optó por el uso de neologismos para ‘eliminar las negatividades’, no siempre muy acertadamente. ‘Homosexual’ fue introducido a finales del siglo XIX (a partir del griego 'homos' (lo mismo) + el latino 'sexual'). En origen era un término ‘neutro’ creado para pedir la revocación de las leyes anti-sodomía en Prusia, sin recurrir a términos peyorativos. Sin embargo, esa neutralidad desaparece cuando se utiliza como una enfermedad psicológica en “Psychopathia Sexuales” (1886), de Krafft-Ebing dentro del grupo de desviaciones sexuales. Por este motivo, especialmente desde los países anglosajones, se ha rechazado el término para su uso común, y como consecuencia directa, los colectivos hispanohablantes optaron igualmente por otro término: gay.

Gay

El actual ‘gay’, tomado del inglés, procedería curiosamente del latín. ‘gaudium’ (alegría) adjetivo común en francés, catalán y occitano. Comenzó a utilizarse en base a la misma identificación de la ‘vida alegre’ del homosexual, al igual que ‘loca’, y se convirtió en un eufemismo para los prostitutos homosexuales de la Inglaterra victoriana (de vida alegre). Hoy en día se usa sin tantas connotaciones negativas, pues su uso en inglés estuvo prácticamente desaparecido hasta la recuperación por parte del movimiento homosexual contemporáneo para el ‘homosexual liberado’. Se recuperó como un término positivo, elegido originalmente por la comunidad homosexual de San Francisco para referirse a sí mismos, tratando la palabra como un acrónimo de “Good As You” (tan bueno como tú) y dotándole de un carácter reivindicativo. En castellano se ha optado por ‘gay’ como término casi exclusivo para el colectivo masculino, muchas veces agregando’que acepta su género biológico y están fuera del armario’. Hoy es quizás el termino ‘no peyorativo’ más extendido y aceptado por los que somos homosexuales para definirnos, hasta el punto que la siempre conservadora RAE ya acepta el término, que fue incluido en la 22ª edición del diccionario de la RAE (2001), ya que goza de un extenso uso. Pese a ello, existe en castellano la palabra ‘gayo’, del provenzal gai que sí que significa todavía ‘alegre’ o ‘pícaro’, y hay una cierta tendencia a no usar este anglicismo, llegando a optar muchas veces por perífrasis del tipo ‘parejas del mismo sexo’. gay. 1. adj. Perteneciente o relativo a la homosexualidad. 2. m. Hombre homosexual.


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Comentarios

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  1. #151 Kaerkwes 30 de dic. 2006

    Servan, si no corroboras que existen esas conductas homosexuales entre los gorilas jovenes errantes, tu teoria "servaniana" se me queda en "teo". fernando2815: disculpas por la parte que me toca. Creo que un estudio tan amplio con datos de encuestas como el informe Kinsey no existe de momento. Lo que yo he leido y más ha suscitado mi interés son las conductas homoeróticas en sociedades antiguas y en pueblos indigeneas actuales. En el foro (si das al buscador de celtiberia) "homosexualidad en la antiguedad", en druidas te encontraras un debate de hace tiempo que, como todos los debates en este sentido han acabado como el rosario de la aurora o repletos de chorraditas y gracietas. recuerdo que ahí inserté alguna bibliografía. De hecho tenía semi- preparado un artículo sobre el homoerotismo guerrero en los pueblos de origen indoeuropeo y nunca lo volqué ya que visto lo visto se me quitaron todas las ganas de concluirlo. Lo que te quiero decir es que lo que he leido del asunto son textos ingleses y muy centrados en un comportamiento sexual o muy específicos. Creo que el informe Kinsey, con todas sus carencias y sus lagunas y sus cr´ticas a la metodología que siguió es lo más general sobre sexualidad occidental, en este caso norteamericana, blanca y de la postguerra.

  2. #152 fernando2815 30 de dic. 2006

    Kaerkwes: gracias por tus palabras y por tu tono conciliador, que recojo con agrado y comparto. Ahora tengo que dejar el foro. Un saludo.

  3. #153 Servan 30 de dic. 2006

    No necesariamente kaerkwes, pues sí hay jovenes excluídos de la actividad sexual del grupo. Hecho de menos la opinión de un etólogo. De todas formas buscaré si tengo algo al respecto. Me gusta mucho leer a Lorenz, pero se especializó en patos chilenos.

  4. #154 Kaerkwes 30 de dic. 2006

    Ah!, es decir que das por sentado que tienen actividad sexual entre ellos. Podrían no tenerla. ¿Y lo de los patos chilenos?, jajajaja.oye vaya tio el Lorenz, impresionante.

  5. #155 Servan 30 de dic. 2006

    Encontré algo en Demonic males, de Wrangham & Peterson. Bonobos: They can mate dozens of times a day; males and females eagerly engage in heterosexual and homosexual sex. Eventualmente se reunen 2 grupos diferentes de bonobos, en que las hembras practican hoka hoka con machos y hembras del otro grupo, ante la mirada inerte de sus machos. Orangutanes: existe una clase especial de orangutanes pequeños, que no llegan a alcanzar el tamaño de los machos dominantes, los cuales son desdeñados por las hembras.. They don't make big noises. They don't show the signs of fighting.. It has been documented that in captivity a small male raped an adolescent male.

  6. #156 Servan 30 de dic. 2006

    Lorenz fué Premio Nobel de Medicina y es una de las mentes más brillantes que he leído. En los libros que tengo de él no se refiere al tema de la homosexualidad.

  7. #157 Kaerkwes 30 de dic. 2006

    Por cierto Amerginh, ahora que ya estamos en un tono más amable y cachondo, solo te quería comentar que tu pequeña biografía infantil que nos contaste hace unos mensajes, jejje, mira tio esa es la infancia de Heidi en su fase montañas.

  8. #158 Kaerkwes 30 de dic. 2006

    Servan, esta claro. Ahora lo veo más claro.

  9. #159 Servan 31 de dic. 2006

    Me parece necesario hacer un estudio serio y profundo del homosexualismo. No se si alguien lo ha hecho; si es asi, no le he leido. Para ello partiria por un estudio filogenetico de la conducta, como se presenta la conducta homosexual en los vertebrados superiores, en los animales gregarios, en los domesticos, en los antropoides, en la especie humana. Pienso que se podria hacer investigacion de laboratorio, por ejemplo alterar la sexualizacion cerebral de fetos de cuy. Encuentro clinicamente coherente la idea de estrogenizar in utero los portadores de sindrome de Turner (XO).

  10. #160 Kaerkwes 31 de dic. 2006

    Amaneciendo sobre las Islas Baleares. 39º34'N 2º39'E . Aqui el colega kaerkes esta "descerebraototalemente", así que se ruega explicación sobre el cromosómico símdrome de Turner. Servan, te estás metiendo en unos fregaos que espero seas consciente y salgas bien. Te acompaño en la medida que pueda, que es poca, pero muy poca. Piano, piano.

  11. #161 kalpa 31 de dic. 2006

    "Tu eres gay, tu eres gay, tu eres gay eu sei". Es una cancioncilla pachanguera que se puso de moda en Brasil el anho pasado. Motivó protestas por ser claramente sexista, pero, curiosamente, está camino de convertirse en bandera del mov. gay. La ví en una verbena de pueblo -se trataba del acto final de una reunión de Institutos de Brasil. Bajo la lluvia, cientos de adolescentes asistían a la explícita coreografía de los bailarines. Pasaba por allí con uno de mis empleados, que es bisexual, y nos encontramos con dos heavis suizos con sendos botellones de cerveza. No entendían nada-. Como para entender algo en Brasil.

  12. #162 Servan 31 de dic. 2006

    Kaerkwes: Este sindrome no es tan infrecuente, son personas con fenotipo femenino, pero solo tienen un cromosoma X y nada más. Son infértiles. He visto bastantes casos, pero me hubiera gustado investigar cómo es su vida sexual (si la tienen), si su cerebro está sexualizado en alguna medida. Se me ocurrió la posibilidad de tratarlas estrogénicamente in utero (ello se hace en la pubertad), de modo de imitar los eventos fisiológicos normales. En una oportunidad se lo sugerí al jefe de endocrinología del NIH. La idea de intervenir la sexualización cerebral antes del nacimiento me parece interesante. Estoy hablando de personas que padecen una enfermedad, incluso una enfermedad grave, con mortalidad. No se malinterprete. Pasando a otro tema y volviendo al artículo de Amerginh, los insultos son una forma de agresión. También uno puede preguntarse por qué algunas conductas, como el homosexualismo, generan agresividad social (variable, podrá hacerse una curva de Gauss). El tabú sexual está en la base misma de la sociedad humana. Somos antropoides con tabúes sexuales, incluso he leído que el tabú endogámico está de alguna manera presente entre los gorilas. En Chile, durante el gobierno del general Ibáñez, muchos homosexuales fueron arrojados al mar. Hasta el dia de hoy hay personas, incluso universitarios, que defienden este crimen tan execrable. Indica hasta dónde puede llegar la agresión. Lo mismo ocurrió en la Alemania nazi.El asesinato de Federico quizá tuvo más este móvil que uno político. Por otra parte, se citó el caso de un violador sodomítico condenado a muerte. Este es un crimen punible. La defensa que se hizo de él me parece corresponder a lo que la gente entiende por juicio de Dios. No hay duda que era un criminal que merecía un castigo.El mismo Federico lo consideraba así.

  13. #163 Kaerkwes 31 de dic. 2006

    Si, está bien que expliques, por si acaso, que ese síndrome es una enfermedad de afección de los cromosomas, que no tiene nada que ver con las conductas sexuales. Además sólo lo padecen las mujeres. Se comentó aquí algo cuando la legislación española introdujo las operaciones de cambio de sexo y hubo gente que por el desconocimiento relacionaba esto como un caprichito cuando existen varios síndromes que afectan a hombres y mujeres. Creo que había uno de los síndromes que originaba tasas de suicidio altísimas entre los afectados.

  14. #164 Servan 31 de dic. 2006

    Como se heredan y como se modifican las conductas es un tema apasionante estudiado por Lorenz. Por ejemplo los pattern de movimientos defensivos de las aves que pueden ser predadas por rapaces, y como este pattern se pierde en los animales domésticos. El caso del XO me interesa pues no tienen el pico hormonal hipotalámico gonadal ni prenatal ni puberal (no tienen pubertad), por lo tanto debe pensarse que su cerebro no fué sexualizado biológicamente, aun que puede en alguna medida serlo socialmente, lo cual ignoro. Estas situaciones límite de identificación sexual pueden ser muy dolorosas para el que las sufre y para su entorno familiar, y como indicas pueden llevar al suicidio. El tema es delicado y exige el máximo de conocimiento y de precaución, no tomar decisiones precipitadas que pueden tener resultados catastróficos.Primum non nocere.

  15. #165 Kaerkwes 31 de dic. 2006

    Pues me temo que sí. Quiero decir que puede ser parte del problema. Que su entorno los sexualice en función de su aspecto externo. Oyes, y lo del pattern,¿lo comentas porque piensas que algunas conductas como las homosexuales pueden corresponder a un pattern humano?

  16. #166 Servan 31 de dic. 2006

    Creo que cuando analizamos algún patrón de conducta humano, no debemos olvidar que se trata de un animal doméstico. Los patrones de estos animales están muy alterados y pueden incluso desaparecer. Yo he visto muchas veces conductas homosexuales en los animales domésticos y nunca en los salvajes, pero mi experiencia respecto a los últimos es muy escasa. No la he visto en los caballos, toros, cerdos. Ya sabemos que entre los monos (salvajes) es muy frecuente. Me inclino a pensar que un % de homosexualismo tiene ventajas para el conjunto social (esto es, para el pool genético de hombres y antropoides) si fuera cierto se podría esperar una mantención del % a lo largo de la historia.

  17. #167 Servan 01 de ene. 2007

    He leido algunas cosas interesantes. En Vasey: La homosexualidad esta filogeneticamente extendida entre los primates, pero ausente en los prosimios. I suggest exaptation as a theoretical framework for interpreting homosexual behavior and conclude that future consideration of sexual selection among primates should address homosexual components of this process. -Documentada en 450 especies de vertebrados (carneros, jirafas, delfines, manaties, etc). - Pienso que en primer lugar debiera diferenciarse la actividad hetero-homosexual de la puramente homosexual. Seria interesante investigar en los primates si existen grupos en la poblacion con conducta excusivamente homosexual, como se da -por lo menos en un periodo- entre las hermbras bonobo (que tienen una jerarquizacion de tipo matriarcal). Por ejemplo en el grupo "pequeño" de los orangutanes.

  18. #168 Kaerkwes 01 de ene. 2007

    como te lo curras. Se escapa un poco del tema etológico pero una cosa que pensaba es el tema de la líbido y su relación con la testosterona, que a su vez algunos lo relacionan con un tema de la madre durante el embarazo. Lo cual nos haría pensar en que la relación madre dominante/conductas homosexuales, podría no ser la causa sino un efecto más.

  19. #169 Servan 01 de ene. 2007

    ¿Era Adán gay? La conducta humana es muy curiosa. Los animales -casi- no piensan. Actúan por patrones heredados de conducta, los cuales han sido exitosos durante millones de años. Como somos animales domésticos, nuestros patrones de comportamiento son débiles y alterados; en lugar de ello pensamos (o sea, hablamos). Huxley cuenta en alguna novela cómo se mecía dulcemente en el mar de Capri, divagando sobre la música de Bach, cuando una ola lo pone en peligro de muerte. Entonces su SNC retrocede filogenéticamente millones de años y responde con patrones de conducta, bastante inadecuados por lo demás. Nuestros actos carecen de la belleza y la pureza del acto animal (esto fué reflexionado por von Rilke). Nuestras respuestas son variadas e imprevisibles. El karate, el arte de arquería, pretenden devolvernos la pureza del acto anterior al conocimiento del bien y del mal.

  20. #170 Kaerkwes 01 de ene. 2007

    tu has de ser gay Servan, jejejej, ahí mezclando la poesía con la ciencia.

  21. #171 Kaerkwes 01 de ene. 2007

    Es como las reacciones al paisaje, la respuesta emotiva a una imagen paisajistica determinada. Hay muchas respuestas culturales elaboradas, pero muchas otras "suenan" más atávicas.

  22. #172 Servan 01 de ene. 2007

    No kaerkwes, soy solo un poco loco.Piantao, como diría Sil.

  23. #173 kalpa 02 de ene. 2007

    Y que me decis del "mariconsón" de Fidel. Haro Tecglen escribió que "El Campesino" fusilaba gays. En cierta ocasión, fuí invitado a una cena de escritores con motivo de la traducción al castellano de un poeta ruso que había vivido muchos anhos en Cuba -entonces aún existía la URSS-. En un momento de la reunión uno de los vates, conocida gloria nacional entonces y ahora, soltó un comentario absolutamente fuera de lugar sobre los gays. Algo así como: "En Espanha está de moda entre los poetas ser maricón. En Cuba no pasará eso, no?" Rechifla general. El ruso dice: "En Cuba se les tolera, pero no se les permite ser profesores". "Bien, muy bien. Viva Fidel" -dijeron todos y continuaron el agasajo-. Tengo entendido que la rev. rusa tras un periodo inicial de libertad sexual -hay una teórica muy importante que fue purgada posteriormente, no recuerdo el nombre- se cerró en posiciones conservadoras con la llegada del stalinismo. Sinceramente no entiendo la antigua homofobia de la izquierda clásica...ni su heterosexualidad monógama... En Brasil conozco la historia ocurrida en plena dictadura militar de un miembro del PC do B expulsado del Partido por follarse a la mujer de una de los "chefones". Victor Manuel dijo una cosa muy curiosa al confesarse como pervertido sexual al ser eso, heterosexual monógamo...claro, podría decir alguno, casado con Ana Belen, cualquiera.

  24. #174 Servan 02 de ene. 2007

    kalpa: lo que comentas es muy curioso. En Cuba se ha perseguido a los homosexuales; también en China. P

  25. #175 Kaerkwes 02 de ene. 2007

    ¿curioso?.La libertad individual hace tanto daño a esos canallas como a los otros.

  26. #176 Servan 02 de ene. 2007

    se cortó. por qué una revolución supuestamente basada en la libertad, termina (dialécticamente) negando aún la más básica, la más animal de las libertades: la libertad sexual. Marx decía que la libertad es la conciencia de la necesidad. La liberación del hombre por el hombre termina trasformándolo en el más vil de los esclavos.

  27. #177 Servan 02 de ene. 2007

    la tierra será un Paraíso para toda la Humanidad Terminó en el peor de los infiernos. Hay una excelente película rodada en Cuba sobre la situación de los artistas y de los homosexuales. Adán fué expulsado del Paraíso debido a que se arrogó la libertad sexual. Entonces Adán dijo: No importa. Me haré un Paraíso en la tierra en el cual Yo seré el Amo. Pero fué su propio Esclavo.

  28. #178 kalpa 03 de ene. 2007

    Kaerkes/ Servan: Pues va a ser esa la respuesta...porque el ser humano libre sexualmente es imposible de encuadrar en el sistema impositivo...bueno, ahora los gays se casan y quieren formar familia...es como los punks del Partido Republicano USA (tienen una web, andaban ahí los Ramones) o los gays del PP... Hay algún determinismo de la especie que nos lleve a querer formar familia en algún momento de nuestra vida? Lo digo porque ultimamente me junto con mujeres con hijos (para darle celos a mi mujer, que tiene 19 anhos, me he juntado con otra negrita: Tiene 27 anhos y dos hijos...a lo tonto, a lo tonto tengo tres hijos: Uno de mi mujer y dos de mi amante. Voy a armar un ejército...contra mí).

  29. #179 Kaerkwes 03 de ene. 2007

    Eso Zé, niñitos para el cielo, como decían las señoras en los pueblos. Por cierto, otro día más inspirado relataré la conversación de ayer con una amiga brasileira (de Florianópolis, muy blanquita ella) al respecto del "bombardeo sexual" y Mallorca, en la que parece que todo gira en torno al follar. Serván: a lo largo de nuestra breve conversación, abro la posibilidad de un origen genético de algunas de las conductas que veniamos comentando.

  30. #180 Reuveannabaraecus 04 de ene. 2007

    Lo prometido (mucho más arriba), es deuda. Y, al margen de vuestros últimos comentarios, y por si pudiera ser de vuestro interés, ahí va el Léxico latino sobre homosexualidad (masculina), extraído de www.culturaclasica.com y con traducciones y comentarios del que suscribe: -cinaedus ="maricón", "homosexual". De origen griego (como muchos de los siguientes), puede tener, tal vez, relación con la "postura del perro" (gr. cynós). Sinónimos: -turturilla ="tortolillo". -mollis ="suave", "blando". -draucus, también de origen griego, tal vez de dráo "hacer" o "servir" (según activo o pasivo). -effeminatus ="afeminado". -semivir ="medio-hombre". Es curioso que al pederasta se le llama paedico, y paedicator al que da por el culo, ambos derivados del griego paîs, paidós ="chico" (en la Grecia antigua, están muy documentadas las relaciones hombre maduro-chico), mientras que pathicus es el que recibe, del griego páthos ="sufrimiento", pero también "pasión". De paedico tenemos el verbo derivado paedicare = "dar por el culo", "sodomizar ", con los siguientes sinónimos: dividere ="partir". percidere ="atravesar". caedere ="hender", "hollar". laxare ="abrir". excavare (significado transparente). scindere ="romper". dare (se sigue usando hoy con idéntico significado). fodere ="cavar" > "joder" (origen etimológico de este último verbo). perforare ="taladrar" (propiamente, "perforar"). Muchos de estos últimos verbos también se aplican a la relación heterosexual de la penetración hombre a mujer. El correspondiente homosexual "pasivo" es patere ="ser sodomizado", "tomar por culo". Paedicari es presentar el culo, y, como posible consecuencia eventual de todo lo anterior, tenemos también mentulam cacare ="cagar una polla" . Llama la atención que muchos de los términos usados en Roma para la relación homosexual masculina (para la femenina no he encontrado ninguna referencia, tal vez por no estar aceptada socialmente en una sociedad tan patriarcal) son de origen griego. Entre los griegos de cierta edad y posición social, casados y con hijos, era motivo de orgullo el mantener relaciones sexuales con un efebo de buen ver (sólo hay que leer el Sympósion ="El Banquete" de Platón para reparar en ello). Así las cosas, no resulta extraño lo de aquel Batallón Sagrado de Tebas, cuyos componentes, antes de entrar en batalla, se entregaban en las tiendas de campaña a una frenética orgía homosexual, ante la perspectiva de que tal vez fuera aquél el último contacto sexual que tuvieran en su vida... Y, para terminar, y si me permitís un chiste fácil... éste sí que es un foro para gente entendida, jejejejé... Saludos para los amigos/-as de todos los colores.

  31. #181 Servan 04 de ene. 2007

    No entendí el chiste de los entendidos. ¿Alude a un conocimiento bíblico? Como médico debo saber reconocer y tratar una peritonitis, pero no estoy obligado a tenerla. Leo un trabajo de mi Prof. de Psiquiatría, Armando Roa, Fenomenología de la sexualidad humana. El Dr Roa pertenece a la escuela fenomenológica. Veo que concordamos en varios puntos: "Si nosotros nos atuviéramos a lo mostrado por la observación clínica rigurosa, no podríamos afirmar que un homosexual masculino, aun en los casos más evidentes a la simple vista, sea un símil de mujer, o una lesbiana sea un símil de hombre. El primero muestra movimientos, actitudes, conductas que por su exageración, su amaneramiento, son caricatura de lo femenino, pero no una auténtica femeneidad; igual puede decirse al revés de una lesbiana. Tampoco es propio de un hombre o una mujer esa erotización constante y a la vista, del cuerpo y de la mente mostrada por los homosexuales, que están siempre a la caza del verdadero sexo del otro, y que por decirlo así, en todo lugar mantienen la mirada acechante, como contabilizando a los homosexuales ahí presentes. El sexo, en ellos, a diferencia del hombre y de la mujer normal, rara vez deja de estar vivamente presente, de ocupar el primer plano de la conciencia. En sus amores, en sus celos, en sus venganzas, en sus crímenes, en su sensibilidad para los reinos de su vocación, adquieren un aire extremoso; como si el justo medio, en el cual colocaba la virtud Aristóteles, no existiese para ellos. Un rasgo frecuente en los homosexuales es el reconocimiento de otro homosexual a través del encuentro de sus miradas por fugaz que sea, En cambio, un heterosexual no puede hacerlo."

  32. #182 Servan 04 de ene. 2007

    nihil humanum a me alienum puto.

  33. #183 kalpa 04 de ene. 2007

    Kaerkwes: Qué quiere decir "ninhitos para el cielo"?. No entiendo. Si quieres decir con eso que soy un irresponsable, para nada...tú me dirás cuando me conozcas. En São Paolo la cosa cambia, aunque no mucho porque las mujeres siguen siendo espectaculares, porque al ser un clima fresco y lluvioso, tipo Vigo no andas todo el día empalmado como pasa en Bahía ( y debe pasar en Río). Debe ser por el Trópico...unas colegas asturianos que anduvieron por allí notaban la diferencia y sabían de lo que hablaban porque acababan de llegar de Argentina en autobús (-por qué fuisteis a Argentina? -Era el vuelo más barato. -Claro, pero a ver quien se va ashá a hacer turismo...para eso haber ido a Albacete, que es aún más barato -1-) y lo único que sintieron allá en los genitales era la incomodidad de un viaje tan largo, como que se queda pequenhita cuando viajas de mala manera, no? Uno de ellos es un auténtico clarividente: De un plumazo despejó las dudas sexuales que Zé llevaba arrastrando 43 anhos con el siguiente diálogo: (Estábamos en un barrio de una ciudad de Bahía en la terraza de un bar en el que tienen su centro de operaciones las putas, a escasos metros de un fumadero de "crack" camuflado como posada. La policía pasaba por allí constantemente pistola en mano. Veías los asaltos a los turistas, la corrupción policial, las bandas playeras emboscadas -sueltan a la mulata y a esperar a que caiga el gringo...mejor que el cine... Zé se pasaba allí todas las noches y casi todos los días). El asturiano: -Cuánta puta -dijo apartando culos para que los companheros de mesa pudieran ver sus palabras-. Zé: -Todos somos putas...es sólo negociar precio. El asturiano: -Hombre, tú a mí no me pones... "Hombre, tú a mí no me pones" "Hombre, tú a mí no me pones", repitió Zé como un mantra durante semanas con la polla en la mano mientras lo intentaba viendo pornos gay. Hasta que llegó a la siguiente conclusión: "Es que a mí los tíos no me ponen...y no pasa nada...soy hetero. Viva!" Pero es que tampoco porque a Zé en realidad le han puesto en la vida uno o dos o tres tíos y unas pocas de cientos de mujeres...es decir, que se ha comido el uno por un millón de lo que podía haberse comido porque, por el contrario, Zé pone a mucha gente, hombres, mujeres, ninhos, jóvenes, maduros y ancianos, negros, verdes, rojos y amarillos, perros y gatos; o sea, que, políticamente, puede pregonar su bisexualidad, pero, practicamente...para nada. Kalpa nació de esa y de otras salidas del cascarón más bizarras...con una sola consigna sexual: Soy racista...Los negros (y por extensión los indios) son el siguiente salto evolutivo de la especie (si lo ponemos con palabras del Reich Nigeriano. Son la "raza superior")...así, con la sana intención de mejorar la especie, Kalpa se prometió sólo follar con negras (y, por extensión, con indias). Y a rajatabla. Kaerkwes: Palma de Mallorca es El Dorado. Los precios que se pagan allí por un contacto son de los más altos de Europa. -1- Me disculpen los celtiberos argentinos. Estábamos de broma, el país de las generalizaciones. Tengo un colega con un bar en Bariloche, siempre lleno de turistas.

  34. #184 kalpa 04 de ene. 2007

    Ah, y sexualmente me defino como "lesbiano".

  35. #185 joseraulaboy 04 de ene. 2007

    pues yo lo de sodomita me hace gracia ..... tengo un conocido con ese apodo.

  36. #186 Reuveannabaraecus 05 de ene. 2007

    Servan: lo del "chiste" (fácil, lo definí yo mismo) sobre que este era un foro para gente entendida era eso, un simple juego de palabras entre la erudición de los celtíberos "entendidos" en diversos temas, por un lado, y el significado que la comunidad gay da al término "entender" -que creo no hará falta explique yo aquí-, por el otro. No quiere decir, ni mucho menos, que toda la gente que participamos en este foro entendamos en el sentido gay del término; no es desde luego mi caso, que soy hetero (me gustan las mujeres más de lo que ahora me convendría), pero que, por haber contado siempre entre mis amistades a algunos gays y a algunas lesbianas, he estado positivamente sensibilizado hacia el colectivo homosexual y su derecho a la equiparación de derechos civiles. No obstante, si a alguien ofendió el dichoso jueguito de palabras, pido disculpas por ello. Un saludo.

  37. #187 Servan 05 de ene. 2007

    Reuve, la verdad es que me perdí por que no conozco ese significado. Ya en este foro pusieron que era mujer, que era gay. Concuerdo con kalpa y me quedo en los lesbianos. Dicen que en estos tiempos los únicos que quieren casarse son los curas y los gay.

  38. #188 kalpa 22 de feb. 2007

    En Brasil llaman "Zapatonas" a las lesbianas.

  39. Hay 188 comentarios.
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