Autor: LA VOZ DE GALICIA
martes, 26 de septiembre de 2006
Sección: Artículos generales
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LOS CELTAS QUE COLONIZARON GRAN BRETAÑA PROCEDÍAN DE GALICIA NO DE CELTIBERIA
(ARTÍCULO DE INVESTIGACIÓN PUBLICADO POR LA VOZ DE GALICIA)
INVESTIGACIÓN
Los celtas que colonizaron Gran Bretaña procedían de Galicia
Las tribus del noroeste español cruzaron el mar hace 6.000 años y se establecieron en las islas
Una investigación sostiene que los británicos descienden de aquella migración
Los celtas que colonizaron Gran Bretaña procedían de Galicia
(ARTÍCULO DE INVESTIGACIÓN PUBLICADO POR LA VOZ DE GALICIA)
INVESTIGACIÓN
Los celtas que colonizaron Gran Bretaña procedían de Galicia
Las tribus del noroeste español cruzaron el mar hace 6.000 años y se establecieron en las islas
Una investigación sostiene que los británicos descienden de aquella migración
«LAS LEYENDAS DE TRADICIÓN CELTA TIENEN SUS RAÍCES EN LA REALIDAD»
ENTREVISTA | BRYAN SYKES
(Xesús Fraga | redacción)
Bryan Sykes, conocido por investigaciones anteriores como Las siete hijas de Eva , ha retratado gracias a la genética el origen de los celtas británicos, que sitúa en las costas norteñas de la península Ibérica. Aunque su investigación tiene una base científica, el profesor oxoniense también conoce las leyendas que vinculan Galicia con las islas británicas: «Países como Irlanda cuentan con una sólida tradición celta con vínculos a España, como la historia de Mil Espane, y que seguramente tiene sus raíces en la realidad».
-De hecho, Mil Espane viajó a Irlanda para vengarse de la muerte de Ith, quien avistó Irlanda desde A Coruña.
-Sí, conozco esa historia y que desde la torre de Hércules era posible divisar Irlanda en una clara tarde de invierno. Obviamente, es imposible que desde España se vea Irlanda, pero los hechos de hace muchos años, como las migraciones, se han ido transformando por la tradición popular hasta originar mitos y leyendas.
-¿Por qué los ingleses como pueblo no se reconocían en un origen celta?
-Los ingleses también comparten un importante componente celta, pese a que se ha sostenido su origen sajón con raíces germánicas, que los diferenciaba de escoceses e irlandeses. Esto se debe a un mito del siglo XIX que incluso se puede rastrear hasta la Edad Media cuando había un interés, generado por Enrique VIII, de alejar a Inglaterra del catolicismo. Antes de eso siempre se creyó que los habitantes de las islas eran «viejos británicos», es decir, los que ya se encontraban aquí antes de la llegada de los romanos.
-¿Por qué no se investigó hasta ahora?
-Hemos realizado la primera prueba exhaustiva de ADN, que antes no habría sido posible por falta de medios, que nos indica que la huella genética de los celtas británicos es mucho más similar a la de los españoles de lo que se pensaba, y no tanto a la de Europa central.
-¿Conoce Galicia?
-Sí, he visitado Compostela, aunque no A Coruña. También he recorrido la costa norte desde Bilbao a Santander y recuerdo que al ver a todas esas personas rubias y de ojos azules pensaba que bien podría haber estado en Dublín.
-Tampoco existen muchas diferencias geográficas entre ambos lugares.
-Son paisajes muy similares. Estoy seguro de que se sintieron muy cómodos cuando llegaron a las islas británicas.
«Las leyendas de tradición celta tienen sus raíces en la realidad»
El estudio valida la teoría de una base genética común en el oeste europeo
EN CUALQUIER CASO, CAEIRO ADMITE QUE «PUEDE SER VÁLIDA LA HIPÓTESIS DE SYKES. SÓLO QUE HAY QUE PROBARLA
El profesor del departamento de Antropología Biológica de la Universidad de Santiago José Luis Blázquez Caeiro, que dirige un proyecto para establecer el mapa genético poblacional de los gallegos con el fin de reconstruir su historia evolutiva, considera «muy interesantes» las conclusiones a las que ha llegado su colega Bryan Sykes, aunque difiere de la interpretación de los datos realizados.
Por un lado, Caeiro asegura que la investigación del británico viene a corroborar la suya, en el sentido de que confirma que las poblaciones del Occidente de Europa (desde Bretaña a Galicia, Irlanda o Gran Bretaña) guardan una base genética similar que han sabido mantener a lo largo de los años y que se corresponde con la herencia dejada por los primeros pobladores europeos. Las poblaciones de Homo sapiens sapiens , en su expansión por el continente a partir del Cáucaso, tomaron dos direcciones, una hacia el Mediterráneo y otra hacia el norte de Europa, y fue en este proceso evolutivo donde se marcaron las diferencias genéticas.
Economía de esfuerzos
En el caso de la migración por la ruta norte europea, la memoria genética de los primeros pobladores quedó más profundamente marcada en la periferia, de ahí que, por ejemplo, las poblaciones de Galicia o el Occidente francés conserven una base genética similar. Y en este punto es, precisamente, donde difiere la interpretación realizada por Caeiro respecto a la de Sykes. «El Finisterre europeo tiene una memoria genética compartida, por lo que, si la que se encontró en Gran Bretaña es la misma, lo lógico sería, por una simple cuestión de economía de esfuerzos, que las poblaciones que hicieron ese aporte genético fueran las francesas, más cercanas, y no las del norte de España». En este sentido subraya que «no es lo mismo hacer un viaje por mar de 1.000 kilómetros que otro de 50».
En cualquier caso, Caeiro admite que «puede ser válida la hipótesis de Sykes. Sólo que hay que probarla
LA CIENCIA GENÉTICA HA VENIDO A VERIFICAR LA LEYENDA DE ITH.
La ciencia genética ha venido a verificar la leyenda de Ith. Que el hijo de Breogán entrevió Irlanda desde la torre de Hércules y dio lugar a su posterior colonización podría ser algo más que un mito, según los resultados de un estudio que ha analizado el ADN de 10.000 británicos y que apunta a que los celtas que se convirtieron en la tribu dominante en las islas procedían de la península Ibérica. Bryan Sykes, profesor de genética humana en la Universidad de Oxford, ha dirigido el estudio y publica esta semana sus conclusiones en el libro Blood of the isles . Su teoría es que hace 6.000 años estos habitantes de la península desarrollaron embarcaciones capaces de cruzar el océano y llegaron a las islas británicas. El territorio ya estaba habitado, pero estas personas fueron asimiladas en una tribu celta mayor.
Sykes explicó ayer a este diario que los celtas llegados desde las costas peninsulares provendrían del noroeste y el norte, «mucho más probable que del Mediterráneo». La huella genética más común en los británicos lleva la marca de aquellos migradores; a continuación, las más extendidas son las de tribus escandinavas. Esto significa que, al contrario de lo que se pensaba, el origen de los celtas británicos no se halla en Europa central, sino en el noroeste de la península Ibérica.
Sorpresa
Las investigaciones de Sykes apuntan, además, a que los ingleses comparten la huella celta en la misma medida que irlandeses y escoceses, algo que seguramente sorprenderá en Inglaterra, que siempre se ha visto como un pueblo sajón. Sykes es consciente de que ahora existe un resurgir de lo celta como «opuesto a inglés», pero también advierte de que «Irlanda y Escocia no pueden ejercer el monopolio sobre esta cuestión». Los datos obtenidos por el estudio constatan la presencia de la huella celta «en toda Gran Bretaña».
¿HAY UN GALLEGO EN LA LUNA?
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Comentarios
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A falta de heroes y hazañas, a falta de Lepantos y Trafalgares, de victorias y derrotas, a falta de todo eso...de algo habra que tirar, de los paisajes, del RH, del folklore, de las vacas...
Un nacionalista folklorico intentando explicar la historia prerromana es como un cientifico tratando de esplicar el funcionamiento de una ballesta atraves de la resonancia magnetico nuclear, cuantas tonterias tendra que decir...
Pues no parece que la USC esté por el celtismo. Al menos el catedrático de Historia Contemporánea, Dr. Lourenzo Fernández Prieto dice, con fino humor, que la música celta es un invento -añado yo que de Nonito Pereira en la sala Playa Club- y que, o Celta de Vigo, o Celtic de Glasgow e os Celtics de Boston non poden mentír...
El texto lo copié ayer completo en un X-presate y me gustaría añadir que procede de la exposición "Nazón de Breogán", organizada por la Vicepresidencia da Igualdade e do Benestar que como sabemos está en manos del presidente del BNG, Anxo Quintana.
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Una cosa es EMIGRAR
Otra cosa es CONQUISTAR
Los gallegos emigramos...Galicia es tierra fértil en almas a las que no puede alimentar (lástima de bois!!)
En esa exposición coruñesa espero reirme tanto de la erudición de un catedrático de contemporánea sobre el tema celta como me reiría de la lepra que me diagnosticara el mismísimo Einstein.
Yo nunca he visto utilidad ni entiendo a los que ensalzan las diferencias, sólo a veces se atisba un poco el síndrome de inferioridad que tenía un tal llamado Adolf Hitler, pequeño, moreno, gordo y con problemas intestinales...ejem.
Gente habrá que preferirán memorar un pasado (aunque sea inventado) "mejor", porque el presente no les gusta. Si no os gusta el presente y la realidad cambiádlo, pero no juguéis a ser Tolkien y a vivir en los mundos de Yupi.
Humeya;
Míticos son los juegos moriscos de Aben Humeya en Purchena (Almería), si puedes visitarlos te vas a llevar una sorpresa agradable. Ahora no me acuerdo en qué fecha caen exactamente.
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Rosiña, supongo que el "Catedrático" será el comisario de la exposición y que no tiene por que escribir los textos. Por otro lado, este "Catedrático" ofrece bastantes garantías, por el rigor y seriedad de sus trabajos.
No lo dudo, Coronel. Sólo cuestiono que su condición de catedrático de contemporánea sea algún tipo de garantía para el tema que se trata. Si se hacen notar sus credenciales, será por algo...
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Las quejas, avisos, reflexiones sobre el mundo y anotaciones se DEBEN HACER EN EL XPRESATE.
NO SE PERMITIRA LA UTILIZACION DE LOS FOROS EN ESTE SENTIDO
GRACIAS.
esto viene a confirmar lo del "leabhar ghabala" pese a que tipos como brigantius traten de negarlo.
otra cosa los gallegos no tenemos nada que ver con andaluces o murcianos , lo de la diferencia genetica es una realidad , lo que no justifica la existencia de gilipolleces racistas.
lo que pasa que este tema levanta ampollas.
Hola a todos,
En el diario,Correo vasco, sta misma noticia,con fecha del dia 30/09/2006,dice que los britanicos,descienden de los vascos
http://www.elcorreodigital.com/vizcaya/prensa/20060930/sociedad/britanicos-descienden-vascos-edad_20060930.html
¿en que quedamos?
Los británicos descienden de los Ibéricos Norteños.
Hay que ver como se puede complicar algo tan simple y sencillo de entender....offfsss!!
No hay por donde coger ese artículo del Correo vasco.
ainé: no te digo que si si o si no, porque no entiendo mucho de genética, pero sin duda lo que tu dices es una de las mejores formas de presentar esa hipótesis.
Un saludo.
La manipulación de la noticia por parte de los diarios de cada lugar canta mucho. Confundir el Leabhar gábala que es una leyenda con la historia es como creerse todo lo que dice la Biblia literalmente, y eso por mucha fe que se tenga es difícil. También decir que hace 5000 años ya había celtas es de manipular datos o no saber ni papa, y por supuesto, decir que venían de Iberia es otra manipulación de los restos arqueológicos. Que muchos gallegos os sintáis más cercanos a los irlandeses es de ciencia ficción, tienen otro idioma, los galegos son latinos mas que les pese, y no se parecen. Los irlandeses se parecen más al resto de británicos que a los gallegos, un irlandes no distinguiría a un gallego de otro español.
Tengo que insistir en un detalle: para rebatir un argumento de patacón, me parece de lo más desaconsejable recurrir a otro igual de pataconero. Por no mencionar lo simple y sencillo que resulta todo... para los dioses del Olimpo, supongo!
Es que... yo no sé por donde empezar!
Y tampoco las naciones celtas han reconocido a Galicia y a Asturias como naciones celtas. Siempre se les ha rechazado el ingreso dentro de las Naciones Celtas.
Dime Chacón: ¿hace falta un pedigrí cromosómico, o algo parecido, para ingresar en club tan exclusivo?
No lo sé Rosa, yo no pertenezco a ese club tan selecto, pero leí que no aceptaban a esas regiones porque no tenían un idioma celta, a pesar de que tuvieran un folklore parecido.
Ahhh!
Creo que esto responde un poco a tu pregunta Rosa:
http://www.celtiberia.net/verrespuesta.asp?idp=2128
http://www.almargen.com.ar/sitio/seccion/cultura/celtas10/
Rosa: ¿Andalucía debe pertenecer a la liga árabe?
Chacón: yo de esos clubes no sé nada. Sólo me pregunto qué autoridad se les concede para decidir sobre la adscrición de un pueblo antiguo a tal o cual etnia. En definitiva, que me parece que tu comentario no aclara nada. Pero... como tantos otros. Es decir, tampoco es que tenga mayor importancia. Así que, no lo tomes a mal.
La respuesta es el dinero Rosa, el dinero hace milagros con las personas.
Me referí hace unos días a un texto del prof. Lourenzo Fernández Prieto en el que no parece dar mucho crédito al celtismo en Galicia. Me gustaría aclarar que, de acuerdo con lo que aparece en el catálogo de la exposición "Nazón de Breogán", no se trata de una exposición coruñesa. Esta muestra se inauguró en el Museo de Bellas Artes y, por lo que leí en la prensa, será itinerante. Repito que no la organiza el Museo de Bellas Artes -dependiente de la Consellería de Cultura-, sino la Vicepresidencia da Igualdade e do Benestar. Es una exposición itinerante que eligió el Museo de Bellas Artes como podría haber elegido otro recinto.
El responsable de "comisariado e textos" fue el Dr. Fernández Prieto, y Rosa-e, es una exposición divulgativa sobre la historia de Galicia, no se necesita ser un especialista, creo yo. Vete a verla y ya me contarás. En mi opinión resulta interesante.
Bueno, bueno...
Ahora que Giannini ha sacado el tema, el sábado fui a ver la exposición de Nazón de Breogán.
Los textos venían con una traducción al castellano y al inglés.
Ojo a esto que no tiene desperdicio:
Título original en gallego:
A terra feita morada.
Traducción castellano:
La tierra hecha morada.
Traducción inglés:
The land made PURPLE (¿¿¿¿¿¿¿¿????????)
¡¡¡¡¡¡¡Juajuajuajuajuajujaujauja!!!!!!
Por cierto, durante su estancia en Santiago, los organizadores se maravillaban de lo rápido que se agotaban los catálogos de la exposición. Antesdeayer lo entendí: son gratis.
Información eliminada por el Administrador kaerkes
Al leer el encabezamiento de esta noticia, según el cual las invasiones del orbe británico corresponderían a celtas galegos y no meseteños, y todo el maremagnum de opiniones (unas más afortunadas que otras) creo que es importante considerar que la mayor parte de los arqueólogos e historiadores del país admiten que los pueblos celtas del norte peninsular son producto de un estrato indígena someramente celtizado (mucho menos que la Carpetania o la Vettonia por ejemplo). Y esa celtización procede del corazón del mundo celta hispano, esto es de la Celtiberia.
A este respecto también quiero recordar a los que tratan de diferenciar, con ciertos anhelos exclusionistas que no alcanzo a entender para un asunto de historia antigua como este, entre celtas gallegos y celtas del interior, que buena parte de los pueblos de la Gallaecia sufrieron el aporte poblacional y cultural de parte de los celtíberos que, establecidos previamente en las tierras del Anas (Baeturia céltica) continuaron su periplo hacia las tierras del Minius.
En lo tocante a la noticia en sí, pues el Lebor Na Gabala o libro de las invasiones irlandés habla de estos colonizadores provenientes de una latitud meridional que bien se podría ajustar a Iberia, siendo una tesis cuando menos plausible, aunque hoy día no tenga traducción posible a efectos de raza, lo cual me parece cómico.
Brigantinus, reconócelo, la exposición en cuestión no te gustó nada, pero nada de nada :-))) por los motivos que fueren. Ahora, querer meterle el diente o la encía a la dichosa exposición porque hay una palabra mal traducida o porque los catálogos son gratis total y se agotan pronto... tampoco me parece que le vaya a restar puntos. No me parece que se trate de una "magna" exposición, que hayan echado la casa por la ventana ni nada por el estilo. Es una mera exposición divulgativa sobre la historia de Galicia, y el comisario, en mi opinión, tiene un bagaje curricular suficiente para que el resultado sea digno, y creo que les ha quedado más que digno.
Pues no te creas. La exposición sí me gustó..
Si algo puede ser criticable sería lo rápido que despachan determinadas etapas históricas. Pero quizás tampoco esté tan mal, en la medida en que en vez de andar "perdiendo el tiempo" (ojo, lo pongo entre comillas) con castros y suevos, hacen hincapié de manera algo más profunda en la Galicia moderna y contemporánea, sobre todo en los factores sociales y económicos.
Lo del fallo no es por sacarle punta a la exposición. Es una anécdota que me hizo gracia y que no acabo de comprender... ¿echaron mano de un programa traductor, en vez de uno de carne y hueso?
Lo de los catálogos lo he mencionado, porque cuando la exposición estaba en Santiago, una persona -no recuerdo si organizador, comisario u otra cosa- presumía del éxito arrollador de la misma, midiéndolo en catálogos agotados. Cosa que me sorprendió, (y me alegró) Pero claro, cuando la visité y comprobé que eran gratis... leñe, así se agota cualquier cosa. O tal vez esta apreciación mía sea deformación de leguleyo...
"Sinceramente; no entiendo nada de tu perorata. Si tienes un problema con los caballos ya sabes, a herrarse se va al herrero. Si lo que tienes es un problema con mi nombre ya me explico más cosas. Si lo tienes con el sentido del humor de los otros, Dios nos coja confesados. Si lo que tienes es un problema con...qué de problemas tío. Sigue a lo tuyo mejor...elige a otro."
Hay Dios mio que susceptible, si yo tampoco te entiendo hombre, antes de hacerte el "ofendido" o el "digno" procura no manchar el honor, con cierto tono despectivo, de tus antepasado (si los del norte los que hicieron la Reconquista) en pos de una utopia andalusi, que como todas las utopias solo estará en tu cabeza, pero claro el pasado, pasado esta y bien esta para montarse una pelicula con los Abderramanes de antaño.
Y si no entiendes las sutiles diferencias entre ironía, sarcasmo, y parodia (ya es "autoparodico" defender la superioridad de la Cultura Arabe en base a los caballos, como tu hacias), pues que le voy hacer ... no lo "entiendes", y supongo que tampoco puedes entenderlo. En fin yo sigo a lo mio, pero no te metas tu con ello (con lo nuestro, los del norte -que no lo olvides son tus antepasados- los de la Reconquista). Y ante las quejas ya lo decía el dicho ... "ir a por lana y salir trasquilado"
No voy a repetir los comentarios, ofensivos, que tu expresaste arriba sobre el Norte de la Peninsula Iberica y el resto de la Europa Medieval, estan arriba para quien los quiera ver y para tu verguenza.
Y ante tu duda no se quien era ese señor, como supongo que tu no sabras quien era Friedrich Froebel, ... en fin empatados.
Ala a Jugar a Ala
"Señor carpetano vetonicco, le he hecho caso, y como he pensado después que quizás las anteriores citas no le eran sificientes para dejar considerar lo expuesto por mí como literatura dadaista, me he permitido la licencia de preparar un artículo específico sobre el citado tronco bovino para que esté en celtiberia expuesto a las miradas de miles de personas. Y sepan que la raza de Vaca Rubia Gallega no es de procedencia celta y que las caravanas de las citadas vacas es posible que no fueran de abajo para arriba , sino de izquierda a derecha y que ademas en caso de tener un movimiento vertical en su extensión por la península ibérica es bastante más probable que fuera al reves.
Que le aproveche en mayor conocimiento del patrimonio que los gallegos poseen y que no mengua ni desmerece en función de la procedencia del ganado.
Otro día que tenga ganas quizás prepare otro artículo sobre otro tronco bovino: el castaño concavo; con este se llevará una alegría ya que está más emparentado con los vacunos de procedencia europea .Tambien tienen unas cuantas razas autóctonas gallegas que pertencen a ese tronco bovino. "
Ehh? todo esto no tendra que ver con los cuernos no?
Quiero decir, con la forma de los cuernos?
"Señor carpetano vetonicco, le he hecho caso, y como he pensado después que quizás las anteriores citas no le eran sificientes para dejar considerar lo expuesto por mí como literatura dadaista, me he permitido la licencia de preparar un artículo específico sobre el citado tronco bovino para que esté en celtiberia expuesto a las miradas de miles de personas. Y sepan que la raza de Vaca Rubia Gallega no es de procedencia celta y que las caravanas de las citadas vacas es posible que no fueran de abajo para arriba , sino de izquierda a derecha y que ademas en caso de tener un movimiento vertical en su extensión por la península ibérica es bastante más probable que fuera al reves.
Que le aproveche en mayor conocimiento del patrimonio que los gallegos poseen y que no mengua ni desmerece en función de la procedencia del ganado.
Otro día que tenga ganas quizás prepare otro artículo sobre otro tronco bovino: el castaño concavo; con este se llevará una alegría ya que está más emparentado con los vacunos de procedencia europea .Tambien tienen unas cuantas razas autóctonas gallegas que pertencen a ese tronco bovino. "
Vamos a ver si queda claro, es una cuestión de terminología, si la vaca es andaluza y de la zona occidental debería de llamarse "de la Alta Andalucia" o "Onubense" si se ciñe a la parte de Huelva y no ha Sevilla, pero ... "Turdetana"¡¡¡ es como llamar celta a un cerdo, o romano a un alcornoque ... no se si me entiendes dirías que hay vacas "germanas", "godas" "suevas" "Jutas". Pues lo lógico es tener un poco de coerencia y no inventarse peliculas de ese estilo, haciendo del "ANACRONISMO" y, si se me permite, de la "VAQUERADA" (dicese de la Pelicula Mala del Oeste, en este caso del Suroeste) una virtud.
Que la vaca de la Zona Occidental de Andalucia sea la madre de las vacas del Norte es otra cosa, aunque me temo que lo mismo, "chovinismo vacuno regional".
De todas formas mirare lo tuyo, aunque a tenor de lo de las "narices" que comentabas -y que tiene lo propio (no habiamos quedado en que el fenotipo no era seguro en estos casos, y que había que ir al gen), no espero mucho mas, ni mucho menos. Supongo que se basara en estudios geneticos (lo de las vacas) sino carece de toda validez (el fenotipo es engañoso).
Espero que des tambien una explicación de la ruta de las vacas, resulta cuando menos curioso cuando ahora se esta planteando por parte de los arqueologos que durante el Bronce Final hay un movimiento desde la parte Norte de las Estremaduras Española y Portuguesa, hacia el area tartesica. Y precisamente la zona de las Estremadura esta considerada en este periodo como una zona esencialmente ganadera.
No sería irónico que tu vaca "turdetana", fuera finalmente descendiente de la vaca "proto-lusitana"?, en fin otra palabra absurda más que sumar al Léxico del Disparate.
Y a pesar de todo Un Saludo Afectuoso, Kaerkes. Hasta Mañana
Otra cosa, más, porque estraña razón hemos empezado hablando de las personas y terminamos con los animales?. Un misterio
ya....entonces podría ser que en el proceso neolítico el Bos primigenius, originado en Galicia, recorriera la península hacia el sur atravesara el estrecho de Gibraltar y a través del norte de Africa se dirigiera hacia Egipto, mientras la otra rama, que también parte de Galicia fuera hacia los Pirineos y se dirigiera hacia Europa y después hacia Asia. El mundo al reves.
Y yo no tengo la culpa de que al tronco rubio lo llamen Tronco turdetano. Ni que la tierra sea redonda ni que Galicia esté justo al final de Europa, no en el centro.
Pueden probar a matar todas sus vacas del tronco turdetano, repoblar Galicia con la Highland y borrar cualquier vestigio de la existencia anterior de cualquier otro tipo de ganado.
A mi me da lo mismo.Ustedes sabrán lo que quieren mostrar y demostrar.
Esto es lo que pasa cuando metes el dedo en la llaga de algunos nacionalismos exacerbados. Topicazos que se vienen abajo por su propio peso.
"ya....entonces podría ser que en el proceso neolítico el Bos primigenius, originado en Galicia, recorriera la península hacia el sur atravesara el estrecho de Gibraltar y a través del norte de Africa se dirigiera hacia Egipto, mientras la otra rama, que también parte de Galicia fuera hacia los Pirineos y se dirigiera hacia Europa y después hacia Asia. El mundo al reves.
Y yo no tengo la culpa de que al tronco rubio lo llamen Tronco turdetano. Ni que la tierra sea redonda ni que Galicia esté justo al final de Europa, no en el centro.
Pueden probar a matar todas sus vacas del tronco turdetano, repoblar Galicia con la Highland y borrar cualquier vestigio de la existencia anterior de cualquier otro tipo de ganado.
A mi me da lo mismo.Ustedes sabrán lo que quieren mostrar y demostrar"
Por la insistencia parece que no, ... al que le da exactamente igual es a mi.
Solo repito que es cuestión de palabras, que tu no inventaras la palabra no enmienda el hecho de que como persona inteligente (que lo eres, y yo no lo pondría en duda) uses terminos que no estan justificados. Aquí hablamos a fin de cuentas de "convenciones" pero en fin cuando entramos en ciencia la convención tiene un valor a su vez relativo, el ejemplo que has puesto es bastante claro, podemos aceptar por convención que la tierra sea plana, pero cientificamente esa convención carece de validez desde el punto de vista que esta basada en algo que es falso. De igual modo referirse, e insistiría en que se leen atentamente mi palabras, llamar a una vaca por el apelativo de una cultura (ya sea arqueológico o no) o es un acto de "ANACRONISMO EN TODA REGLA" o bien si se prefiere de "MANIPULACIÓN" al dislocar la realidad para relacionar dos campos (biología y cultura) entre los que no existe relación.
Dicho de otra manera, designar como turdetana a una vaca es tan absurdo y falaz, como llamar "celta" "germano" o "latino" a un cerdo, o "fenicia" a una oveja. Eso si que es "un mundo al reves"
Solo a partir del "obcecamiento" puedo entender esa insistencia en usar un termino a todas luces poco cientifico y bastante absurdo como "turdetano" para una vaca, oveja u otro bicho ... me estraña que la ironía sobre el Carambolo no halla sido lo suficientemente expresiva de lo que pretendia decir: que veo, de nuevo, no ha sido entendido.
Me reitero en lo de siempre no hay relación directa entre biología y cultura y cualquier vinculación entre ambas por nominal que sea no es más que "manipulación" (sea del tipo que sea). Te pido que recapacites, y que te lo pienses.
PD: Por si no quedaba suficientemente aclarado arriba, "soy español", por las dudas al respecto, digo
Sobre el neolítico te podría dar bibliografía, desde luego no es un ex oriente lux
yo también soy expañol :)
Veamos pues...
¿Ha bautizado Kaerkes a las vaquitas? Pues va a ser que no. A mi tampoco me gusta que a la salamanquesa se la llame salamanquesa y no... onubenquesa o picholenquesa, pero QUE CHORRADA de argumento por favor...
Diríjanse ustedes a quien bautizase como turdetana a ese tipo de vacas, que, sindceramente, desconozco quien fue.
PD: Linneo era un hortera bautizando especies y ¿nadie se queja? oioioioi
Que aburridos están algunos...
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