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CáCERES PROVINCIAS DE BADAJOZ Y CÁCERES
30 de dic. 2005
Clasificación: Dolmen
Información mantenida por: Reuveannabaraecus
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DÓLMENES Y MENHIRES EXTREMEÑOS
El Megalitismo , sistema de construcción a base de grandes bloques de piedra sin labrar, es un fenómeno con implicaciones religioso-funerarias y sociales que se desarrolló en el Neolítico ca. el quinto milenio a.C. y se prolongó, grosso modo, hasta entrado el tercero.
Su mayor difusión, y probablemente su origen -según algunas teorías-, corresponden a la fachada atlántica europea, de donde se extendería posteriormente hacia la cuenca mediterránea, cuyos ejemplares son, en general, más tardíos que los occidentales.
Difusión del Megalitismo en Extemadura (mapa siempre pendiente de actualización).
Las construcciones megalíticas más conocidas son los menhires (monolitos verticales), los cromlech (alineamientos de menhires siguiendo esquemas longitudinales o circulares) y los dólmenes (cámaras de tendencia circular que en los modelos más complejos presentan un pasillo o corredor y una cubierta que originariamente se ocultaban bajo un túmulo de tierra).
De todas ellas, los dólmenes suponen, sin duda, la más abundante y genuina manifestación del megalitismo en el territorio de la actual comunidad autónoma de Extremadura. Se conservan muy pocos menhires (entre ellos, el más conocido -y polémico en cuanto a su adscripción- es el de La Cardenchosa, en Azuaga) y no se han identificado, de momento, evidencias claras de cromlech. Ello puede deberse a las vicisitudes que a lo largo de la historia han sufrido este tipo de construcciones, tanto naturales (seísmos) como de origen humano, entre éstas principalmente los saqueos, los derribos o voladuras (con objeto de facilitar las labores agrarias, o simplemente con afán de expolio)y la reutilización de sus piedras para otras construcciones.
Menhir de Gamonal. Badajoz. Como puede observarse en la imagen, actualmente yace en el lodazal de una granja porcina.
En cuanto a su tipología, los dólmenes extremeños se corresponden con los tres tipos básicos:
-Cámara simple (de tendencia rectangular).
-Cámara (de tendencia circular) con corredor corto (hasta unos 2,5 mts.).
-Cámara (de tendencia circular) con corredor largo (de más de dos metros y medio de longitud).
De estos tres tipos de dolmen encontramos notables ejemplos en tierras extremeñas.
La mayor concentración de dólmenes se da al Oeste de la región, en íntima conexión y sin solución de continuidad con el conjunto megalítico del Alentejo portugués (tal vez el más denso de Europa).
Dolmen de Los Mellizos o Anta de la Marquesa. Valencia de Alcántara (CC). Tal vez el monumento más representativo del conjunto megalítico valentino.
Este núcleo occidental, que podemos denominar como VALENCIA DE ALCÁNTARA-SIERRA DE SAN PEDRO -en término de Valencia de Alcántara se encuentra el mayor número de ejemplares-, se extiende a los términos de Cedillo, Herrera de Alcántara, Santiago de Alcántara, la propia Alcántara, Piedras Albas y Zarza la Mayor, en dirección Norte; y, en direcciones Sur y Este, hacia San Vicente de Alcántara, Alburquerque, Villar del Rey, La Roca de la Sierra, Aliseda, Malpartida de Cáceres, Arroyo de la Luz, Garrovillas, Cáceres, Carmonita y Mérida (Prado de Lácara, sin duda el más monumental de los dólmenes extremeños, comparable al Anta Grande do Zambujeiro en Évora, Portugal).
Dolmen del Prado de Lácara. Mérida (BA). Perspectiva sobre el corredor y la cámara.
Existen núcleos aislados al NORTE DE EXTREMADURA: Valverde del Fresno, Hernán Pérez, Montehermoso (con cuatro magníficos ejemplares en su Dehesa Boyal), Bohonal de Ibor (El Pibor),Peraleda de la Mata (Guadalperal), así como ejemplares dispersos en las comarcas de Las Hurdes y La Vera, entre otras.
Dolmen del conjunto megalítico de la Dehesa Boyal de Montehermoso (CC).
En tierras de La Serena, hacia el Este de la región, nos encontramos con el destacable ejemplar de MAGACELA, tratado ya ampliamente en poblamiento específico publicado aquí en Celtiberia.net por Onnega; próximo a este dolmen, en Quintana de la Serena, se ha identificado un menhir. Y más hacia el Este, en la comarca de Los Montes, se ha hallado un interesante dolmen en Valdecaballeros.
Dolmen de Magacela (BA).
Hacia las tierras sureñas de la región extremeña nos encontramos con dos interesantes núcleos megalíticos:
-SUROESTE EXTREMEÑO: Con dólmenes y algún menhir en los términos de Badajoz, Olivenza, Valverde de Leganés, Barcarrota, Salvaleón, Jerez de los Caballeros (Granja del Toriñuelo, monumento nacional desde 1926), Valencia del Mombuey, Valencia del Ventoso y Fregenal de la Sierra.
Dolmen de El Milano, en Barcarrota (BA).
-SURESTE EXTREMEÑO: Megalitos del área de La Cardenchosa-Azuaga.
El controvertido menhir de La Cardenchosa, en Azuaga (BA).
Aunque expoliados en su mayoría desde antiguo (incluso en épocas relativamente recientes, desde la creencia popular de que estas "cuevas de moros" o "de frailes" o "mesas de reyes" ocultaban ingentes tesoros), su excavación ha brindado a la arqueología hallazgos de ajuares funerarios entre cuyos materiales destacan los célebres ÍDOLOS-PLACA labrados en piedra o en hueso.
Ídolo-placa hallado en un dolmen de la comarca de Olivenza. Museo Etnográfico González Santana, Olivenza (BA).
Algunos de ellos presentan en sus ortostatos decoraciones incisas o (más raramente) pintadas, tales como soliformes, serpentiformes e incluso antropomorfos (identificados estos últimos en, por ejemplo, el dolmen de Magacela y en el de Huerta de Las Monjas, en Valencia de Alcántara).
Grabados en el dolmen de Magacela (BA).
Por último, señalaríamos simplemente que en cuestión del megalitismo, tanto en Extremadura como en todas partes, es posible que lo que conocemos actualmente no sea más que "la punta del iceberg"; seguramente el futuro más o menos próximo nos depara hallazgos de nuevos y sorprendentes dólmenes que hoy yacen bajo sospechosos túmulos en lugares de topografía muy determinada: cercanos a cursos de agua, en emplazamientos relativamente elevados (mas no prominentes), con profusión de afloramientos graníticos (sobre todo) o pizarrosos... Expresamos nuestro deseo de que este poblamiento se vea pronto enriquecido con alguna "nueva adquisición".
-NOTA : Este poblamiento fue en un principio conjuntamente elaborado por Reuveannabaraecus (texto y algunas fotos) y Jugimo (idea y otras fotos), contando además y hasta hoy con otras muchas aportaciones fotográficas de "Celtíberos" extremeños y foráneos; de modo que se trata de una creación colectiva de los amantes de los megalitos extremeños, y en ella la responsabilidad de Reuveannabaraecus se limita a su actualización y mantenimiento. No tiene esta publicación más finalidad que la meramente divulgativa (dar a conocer el rico patrimonio dolménico extremeño); las cuestiones sobre cronología, tipología y arqueología de cada dolmen en concreto las dejamos para los especialistas en Prehistoria (ninguno de los dos lo somos). Y esperamos asimismo que este poblamiento se vaya progresivamente enriqueciendo con las participaciones y aportaciones fotográficas de todos los "druidas" y usuarios de Celtiberia.net.
Cómo llegar y horarios
Comunidad Autónoma de Extremadura, provincias de Badajoz y Cáceres. Las principales localidades que conservan dólmenes en sus términos están reseñadas más arriba; llegando a ellas, bien en la Oficina de Turismo, bien (si no disponen de ella) en el Ayuntamiento, nos darán cumplida información de cómo llegar hasta ellos.
Los horarios suelen ser permanentes. Sólo debemos tener en cuenta que muchos de ellos se encuentran en fincas privadas en que el entorno del dolmen aún no ha sido expropiado, de modo que deberemos ser cuidadosos con la finca (dejando cerradas las cancelas para que no se escape el ganado, no abandonando basuras, cuidando de no derrumbar piedras de las paredes...) e incluso, si el propietario está presente, tendremos que "negociar" con él/ella.
Más información en: http://www.geo.ya.com/dolmenes
El poblamiento fue geoposicionado por Reuveannabaraecus.
 de toriñuelo.JPG "Click para ampliar. Pulsa en el nombre para ver la ficha.")
Comentarios
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¿MENHIR o ÍDOLO DOLMÉNICO? Obsérvese el cinturón y las cazoletas. Encontrado junto a un dolmen en Las Villuercas.
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¿PARED ANTIGUA O MENHIR? "LOS BARRUECOS"
iberia.net/imagftp/im475646499-Pared-Barruecos.jpg>
¿MILIARIO O MENHIR FRACTURADO? Encontrado en un berrocal junto a Mérida.
iberia.net/imagftp/im475648246-Miliario-1.jpg>
Hola, sobre el tema de los menhires de pizarra, recomiendo ver la fotografia que subi a Celtiberia y que visité ayer mismo, sobre el conjunto megalitico de Rosal de la Frontera (Portuguesa, claro!) en Huelva, son de PIZARRA NEGRA y son DOS!, a un 1,5m. de distancia entre ellos.
Forman parte de un circulo (*) compuesto por estos dos menhires de pizarra, otra piedra de pizarra del mismo ancho y grosor e incrustada en el suelo, con la mitad de altura que los menhires (¿es posible que fuera otro menhir, roto por la mitad y haya desaparecido el otro trozo?) y tres piedras de granito, de diferentes tamaños y formas irregulares, solo la de mayor tamaño tiene una parte enterrada en la tierra.
Quiero recordaros que varios autores consideran el Megalitismo Onubense, como una extensión del Extremeño (Piñón Varela, 1987:52).
Por otra parte, aún cuando varios autores han publicado la localización de varios menhires en Badajoz os recuerdo que: "En general, el contexto y cronología de estos monumentos monolíticos son desconocidos, ya que ninguno de ellos ha sido excavado o estudiado científicamente".
Por otro lado Garcia Sanjuan, relaciona el menhir de la Palanca del Moro de Valencia del Ventoso, con el menhir en el dolmen del Llano de la Belleza en Aroche (Huelva), por su parecida forma y tamaño y sobre todo por sus cazoletas, podeis ver estas cazoletas en la foto que he subido de las mismas.
titulos de las fotos:
ABAD , La Pasada del. Menhires (Huelva)
AROCHE, dolmen del Llano de la Belleza (Huelva)
(*) El Druida Amerginh en su relación de Megalitos de Huelva, nombra al conjunto de la Pasada del Abab como Cromlech (¡por favor mirar la foto del Menhir de la Cardenchosa y esta foto del Abad y considerar el parecido!, menhir de pizarra negra rodeado de piedras de granito, ¿sera solo casualidad?)
Hola, sobre el tema de los menhires de pizarra, recomiendo ver la fotografia que subi a Celtiberia y que visité ayer mismo, sobre el conjunto megalitico de Rosal de la Frontera (Portuguesa, claro!) en Huelva, son de PIZARRA NEGRA y son DOS!, a un 1,5m. de distancia entre ellos.
Forman parte de un circulo (*) compuesto por estos dos menhires de pizarra, otra piedra de pizarra del mismo ancho y grosor e incrustada en el suelo, con la mitad de altura que los menhires (¿es posible que fuera otro menhir, roto por la mitad y haya desaparecido el otro trozo?) y tres piedras de granito, de diferentes tamaños y formas irregulares, solo la de mayor tamaño tiene una parte enterrada en la tierra.
Quiero recordaros que varios autores consideran el Megalitismo Onubense, como una extensión del Extremeño (Piñón Varela, 1987:52).
Por otra parte, aún cuando varios autores han publicado la localización de varios menhires en Badajoz os recuerdo que: "En general, el contexto y cronología de estos monumentos monolíticos son desconocidos, ya que ninguno de ellos ha sido excavado o estudiado científicamente".
Por otro lado Garcia Sanjuan, relaciona el menhir de la Palanca del Moro de Valencia del Ventoso, con el menhir en el dolmen del Llano de la Belleza en Aroche (Huelva), por su parecida forma y tamaño y sobre todo por sus cazoletas, podeis ver estas cazoletas en la foto que he subido de las mismas.
titulos de las fotos:
ABAD , La Pasada del. Menhires (Huelva)
AROCHE, dolmen del Llano de la Belleza (Huelva)
(*) El Druida Amerginh en su relación de Megalitos de Huelva, nombra al conjunto de la Pasada del Abab como Cromlech (¡por favor mirar la foto del Menhir de la Cardenchosa y esta foto del Abad y considerar el parecido!, menhir de pizarra negra rodeado de piedras de granito, ¿sera solo casualidad?)
Hoa a todos.
Acabo de volver de un viaje desde Badajoz a Barcarota, pasando por Valverde. Pensaba visitar varios de los dolmenes que ya estan citados, como El Revellado I y II, El Romo, La Lapita y los de Barcarota. El Revellado II lo he encontrado lleno de maleza y basura. Los de Barcarota Tajeño, Milano, Hermosilla llegue hasta la placa de la carretera, pero luego no pude encontrarlos. En fin, a ver si alguien amable me da alguna indicación para otro viaje. Despues del segundo intento encontre El Romo. Es maravilloso. He enviado una buena foto por correo para si quereis ponerla por aqui, tambien otra del dolmen de la Lapita. Del Revellado I y otros no he podido localizarlos, y eso que he gastado todo el dia.. Por cierto el mejor acceso a el Romo no es por la carretera de Valverde a Barcarota, sino por la de Almendral.
Bueno, este es mi primer comentario. Quizas fuese interesante, que se organizaran entre los miembros de celtiberia alguna visita guiada a alguno de los dolmenes por alguien que sepa llegar. Me apunto gustoso.
Tambien pienso viajar a Portugal a ver otros. Ya enviare alguna foto.
Felicitaciones a todos y en especial a Emilio Jose, Reuveannabaraecus, Arenas, Ventero etc, por sus magnificas colaboraciones.
Hasta pronto
Estimad@s amig@s megalitófil@s (patento desde ya el neologismo): Lamento decir que, en cumplimiento de nuestra incansable Ley de Murphy y puesto que las desgracias nunca vienen solas, nos hemos tirado algo más de un mes sin ADSL en casa, con todo lo que ello supone; resulta que, una vez arreglada la CPU y conectado el equipo, dispuestos a entrar en Celtiberia en las buenas condiciones de antaño, pudimos finalmente comprobar que el router también había resultado afectado por la sobrecarga eléctrica de aquel maldito rayo, en fin, que se había escacharrao igualmente, y hasta hoy no nos han traído uno nuevo los de ya.com. Durante este largo -larguísimo- mes, el ordenador del Instituto donde trabajo y su RDSI -una cafetera al lado de lo que tengo en casa-, así como los escasos ratos libres de que dispongo en el centro, no me han permitido mantener este poblamiento como él y vosotr@s merecéis.
En fin, ya no os cansaré más con mis tribulaciones informáticas. Acabo de subir la segunda imagen de las cazoletas de Navalcán, y los últimos ejemplares del conjunto megalítico de Barcarrota que habéis subido a Celtiberia: el menhir de Pitera y los dólmenes de La Rana, San Blas (dos imágenes) y Cabezo Terrazo. Gracias mil, Arenas y Emiliojosé, por haber mantenido y mantener vivo este poblamiento.
Quisiera, como apunté en otra intervención anterior, añadir algo a la controversia de los menhires, simples opiniones por supuesto personales, seguramente subjetivas y sin duda sujetas a debate, sin ánimo en absoluto de polemizar sino en todo caso de acercar posturas:
-Me parece conveniente mantener este poblamiento con el título que tiene actualmente, sin excluir, por tanto, a los menhires. Aunque Ventero piense lo contrario -respeto su opinión-, soy de los que estiman que menhires en Extremadura existen muy pocos, si consideramos como "menhires" los así identificados, estudiados, catalogados y publicados hasta la fecha, que, desde un punto de vista estrictamente científico, son los que "existen", o, al menos, así me lo aprendí yo.
-Por cierto, entre esos pocos menhires de que disponemos en Extremadura está, para mí inequívocamente y en contra de lo señalado por Adrigon -cuya opinión también respeto-, el MENHIR DE LA CARDENCHOSA; Adrigon me pedía más arriba un "argumento de autoridad" para considerarlo como "menhir" y se lo doy ahora: como menhir, con este nombre, viene claramente mencionado en Extremadura: La Historia (Badajoz, C.M.E.S.A., 1997); sí, ya sé que es una obra de "divulgación", pero su calidad y actualización científicas me parecen fuera de toda duda, pues fue redactada por los más destacados especialistas universitarios de/en Extremadura; de hecho, la parte que nos ocupa, la de Prehistoria, fue elaborada por los doctores A. RODRÍGUEZ DÍAZ, I. PAVÓN SOLDEVILA y J.J. ENRÍQUEZ NAVASCUÉS, a la sazón profesores de Prehistoria y/o Arqueología en la Universidad de Extremadura, bien conocidos en estos círculos científicos por sus publicaciones sobre la Prehistoria extremeña y cuya autoridad en esta materia yo por lo menos no me atrevo a discutir.
Al incluir los menhires en el poblamiento no hice sino dar respuesta a la demanda en este sentido de varios participantes en este foro. Y aún hay una razón más: los menhires son, dentro de nuestro patrimonio arqueológico prehistórico, tal vez los restos que requieren más atención, y más urgente, por parte de la autoridad patrimonial competente. Hemos tenido ocasión de ver aquí menhires como el de La Pitera o el de El Gamonal que yacen arrumbados y partidos por los suelos. La Dirección General de Patrimonio de la Junta de Extremadura debería tomar buena nota de lo realizado por la autoridad patrimonial portuguesa en menhires que estuvieron igualmente tumbados y seccionados, y que más o menos recientemente fueron reerigidos y reconstruidos con acierto, como los de Monsaraz y el muy singular de Meada (imágenes incluidas en este poblamiento) y que hoy constituyen por sí solos un atractivo turístico en sus respectivas comarcas. REERECCIÓN Y RECONSTRUCCIÓN DE LOS MENHIRES EXTREMEÑOS ¡YA!. Y, puesto que nos ponemos "reivindicativos", exijamos también para los mismos unas condiciones dignas de visita, expropiando el mínimo de terreno necesario para facilitar el acceso a ellos o, si esto no fuera posible, reubicándolos en terreno público próximo a su emplazamiento original (creo que más vale menhir reconstruido y trasladado que menhir derrumbado en su sitio original). Tal vez sea necesario también gritar todo esto en otros medios (¿cartas a la prensa regional?). Ya veremos... Aunque ello sería mucho más efectivo si lo hiciera un experto reconocido en esta materia -no es el caso del que suscribe- con su nombre y apellidos...
Saludos y hasta la próxima.
Estimado Sr. Antas (aunque no me lea, y para terminar también por mi parte):
Lamento que se tome así esta controversia. Le aseguro que esta pequeña discusión que hemos mantenido básicamente Vd. y yo es auténtico fair play en comparación con los rifirrafes que se establecen en otros foros de este mismo portal Celtiberia, en los que se llega con cierta frecuencia a la descalificación y el insulto. No ha sido, ni mucho menos, nuestro caso. Y si ha observado sarcasmo en mis respuestas, le ruego me disculpe, reconozco que en ocasiones no puedo evitar el uso de la ironía, que, por otra parte, y si me permite, tampoco ha estado completamente ausente en sus intervenciones. Sin embargo, he de reafirmarme en el contenido de lo que expuse más arriba, y me quedo finalmente con la duda de por qué no se puede seguir en Extremadura la misma actuación patrimonial que se sigue, con frecuencia acertadamente, en nuestro país vecino en materia de megalitismo.
Lamento que se tome así esta controversia, y lo lamento sobre todo porque con su marcha nos priva de las documentadas y contrastadas opiniones sobre este tema que siempre puede aportar un especialista como Vd. No obstante, y si cambia de opinión, sepa que este foro estará siempre abierto a sus participaciones, también sin recelo alguno por nuestra parte. Gracias por su enhorabuena y saludos.
Seguramente se espera del "mantenedor" de un poblamiento -cual es el que suscribe- una mayor imparcialidad o incluso una actuación a especie de moderador; reconozco que no es mi caso. En ocasiones, cuando uno tiene convicciones claras -equivocadas o correctas, pero claras- sobre algunos temas, no puede evitar tomar partido, incluso, si si quiere, con cierto apasionamiento, y es lo que nos ha sucedido a raíz de comparar el estado de conservación de los megalitos -en concreto de los menhires- portugueses con el de los extremeños.
Por nuestra parte, haremos todo lo posible por volver a retomar el tema de este foro, invitándoos, de paso, a visitar el poblamiento que hemos abierto recientemente sobre "Megalitos Alentejanos" en este mismo portal, espacio en el que podremos mantener muchos otros debates intereseantes sobre esta ciertamente apasionante cuestión del megalitismo.
Saludos a tod@s.
Entonces, estimado Adrigon, ¿por qué le llaman menhir cuando quieren decir piedra?
"El Sr. este antes", todavía no sabemos quién es, de modo que, entre nosotros y aquí, tiene la misma autoridad que tú o que yo.
En cuanto a lo del llamado "Menhir de La Cardenchosa" (¡y dale!, yo creía que ya lo habíamos dejado como "piedro de controvertida interpretación presuntamente menhírica"), no se halla en el límite con la provincia de Córdoba (y en esto contradigo, si hace falta, a los autores del texto, muy expertos en Prehistoria pero quizás no tanto en Geografía); está ciertamente cerca, pero aún a unos 2 kms. en línea recta. Con que lo de antiguo límite jurisdiccional o algo así... ¿Entre qué o entre quiénes? Yo, por si acaso, no lo defendería.
Lo del subrayado, si te refieres a las cursivas, hay por ahí un artículo llamado "Ayuda de Celtiberia" donde te lo explicarán, muito melhor do que eu. Salud, compañero.
Hola a todos, Reuveannabaraecus he subido la fotografia:
"CAJIRON I".Valencia de Alcantara
"En la imagen, tomada hace unos diez años, se aprecia el estado que tenía este monumento megalítico antes de la intervención patrimonial de la Junta de Extremadura. Volvimos a visitarlo en 1999 y pudimos comprobar con estupor que, merced a dicha intervención, la cobija de este dolmen yacía por los suelos partida en dos. Desconocemos el estado actual de este dolmen, pero confiamos en que la autoridad competente haya subsanado a estas alturas dicho error".
estas eran las palabras del autor de la foto (Reuveannabaraecus)del dólmen de Cajiron I :
http://www.celtiberia.net/verimg.asp?id=3156&cadena=cajiron%20I
Desgraciadamente al día de hoy 14/04/07, esta es la situación del Dólmen del Cajiron I, como puede observarse,la losa horizontal sigue en el suelo y su deterioro es evidente. La autoridad competente no ha subsanado el error.
Como dicen en mi pueblo "Dios mio, que me quede como estoy".
(c) Emiliojose
Hola a todos, arenas primero a las buenas noticias, me alegro mucho del descubrimiento de un nuevo dólmen en Salvaleon y de según se ve en tu fotografia, la intervención de expertos en la limpieza y excavación del mismo.
Conozco la zona e incluso he pasado algunas noches en una de las estupendas casas rurales, que el ayuntamiento tiene en la Dehesa.
Visite dos dólmenes del lugar y de uno de ellos, subí hace tiempo una foto a Cetiberia y forma parte de este Poblamiento; como bien decía yo en mi libro (en mi web) y en el texto que acompaña a la foto: " En Salvaleón y en su dehesa comunal llamada Montéporrino, atravesada por los restos de una Antigua calzada romana, junto a la casa rural “Caballeriza Nueva” se pueden ver dos dólmenes de corredor corto, probablemente existe alguno más por descubrir. Caminando por la zona se comprende porque, aquellas personas, eligieron el lugar para construir sus monumentos, es un lugar rico, surcado por riachuelos y de hermosos paisajes".
Para mi es una gran alegria y supongo que para todos (como decia Reuveannabaraecus) "los amantes extremeños de los megalitos y los amantes de los megalitos extremeños", sin duda tambien es la confirmación de que nuestra Tierra esta sembrada de megalitos y aún quedan muchos por descubrir.
Emiliojosé , he metido en celtiberia otra foto del Juncoso II, compárala con la tuya y veras que es el mismo dolmen, fijate en el ortostato de detras del que está caido, ese pico que sobresale, y el ortostato cuadradito donde en tu foto parece que se apoya el caido y en la mia parece que se separa un poco y la mancha blanquecina que tiene el ortostato caido por debajo.¿ Es posible que tu hicieras la ruta que sale de la carretera a dos Km del pueblo? Yo fuí desde el menhir siguiendo la calle que, va a parar al cementerio, a la izquierda hay una pista de tierra que lleva al dolmen que está en un alto, debajo de una encina y en un campo de cereal. Ya se que cuando estuviste tu no tenía piedras amontonadas, por eso la pongo como ejemplo de " intervención afortunada" entre comillas. Por cierto detrás del cementerio y pasando un vertedero, hay una finca con puerta , donde hay otro dolmen, el Juncoso I , ya subiré la foto.
Respecto al menhir de la Cardenchosa , lo he estado mirando otra vez, ya lo conocía, y sigo pensando que es menhir menhir, incluso que está trabajado, ya que está cortado no por láminas sino con un tajo en un lateral. Ademas como dice Reuveannabaraecus una de las cosas en las que los arqueólogos se basan para decir si un menhir lo es o no, es precisamente que haya dólmenes cercanos.
Por cierto he visto tu exposición y he conseguido tu libro; Enhorabuena, buen trabajo.
Hola de nuevo, Reuve (por acortarte un poco el nick):
iberia.net/imagftp/im194919065-Copia%20de%20menhirV.Ventoso%20002.jpg>
iberia.net/imagftp/im395072779-1-Menhir.jpg>
iberia.net/imagftp/im194916879-Copia%20de%20Menhir%20de%20la%20Cardenchosa%20Azuaga%20003.jpg>
Tampoco es que haya diferencias específicas en Arqueología. Son las mismas que en castellano, sólo se trata de matices.
Tallar (según el DRAE) es: 3. tr. Dar forma o trabajar un material.
Cortar: 1. tr. Dividir algo o separar sus partes con algún instrumento cortante.
Labrar: 1. tr. Trabajar una materia reduciéndola al estado o forma conveniente para usarla.
Me refería a que los menhires, suelen estar tallados (extraídos de un afloramiento, esculpidos en una materia prima previa), como en estos casos (con el permiso de los autores de las imágenes, ahí van):
De esa talla, o moldeo de un afloramiento rocoso con técnicas muy rudimentarias (¡pero efectivas!), dan como resultado las superficies redondeadas que se ven. Un corte tan recto sólo se podría haber producido si se hubieran “cortado”, poniendo un ejemplo “bestia”, con una radial o algo metálico muy consistente. Las huellas de la extracción serían distintas y el resultado sería también una superficie distinta. A mi no me parece que el “menhir” de La Cardenchosa sea producto de haber concebido la pieza en un afloramiento y haberlo esculpido para extraer un menhir, como se aprecia claramente en los casos anteriores. No he visto en él huellas de trabajo (o tallado). Me parece que la cara recta es una fractura natural. Un geólogo podría decirlo con más garantías que yo.
Y vuelvo a decir, con esto, que no estoy cuestionando que sea o no un menhir, simplemente, que sus caras no me parecen talladas, y que de ser así habría que incluirlo dentro de otro tipo de manifestaciones “megalíticas”.
Saludos
Por cierto, la imagen pertenece al Dolmen de La Cancharra, en Sauceda (Pinofranqueado). La fotografía, cuya autoría no figura, fue subida a Celtiberia por Ventero. Salud.
Hola a todos, me alegro de la vuelta de antas al poblamiento con dos temas interesantes.
1º- La relación entre dólmenes y menhires (a la pregunta retórica de Reuve) y
2 º-De nuevo aparece “El famoso Menhir de la Cardenchosa”.
Por ahora con respecto a la 2ª Cuestión, creo que lo más importante es lo que dice antas, según la definición arqueológica:
“…la piedra de La Cardenchosa es un menhir con toda propiedad,”
Personalmente, me quedo con esta definición que es lo mejor que tenemos hasta ahora, sobre la “Piedra hincada de pizarra negra, rodeada de tres grandes piedras de granito en medio del pueblo de la Cardenchosa”.
Nos falta dilucidar, si es prehistórica o histórica.
Y quiero remitiros a dos intervenciones mías anteriores:
-En mi intervención del día 01/04/2006, decía:
Sobre el tema de los menhires de pizarra, recomiendo ver la fotografía que subí a Celtiberia, sobre el conjunto megalítico de Rosal de la Frontera (¡Portuguesa, claro!) en Huelva, son de PIZARRA NEGRA y son ¡DOS!, a un 1,5m. de distancia entre ellos.
Quiero recordaros que varios autores consideran el Megalitismo Onubense, como una extensión del Extremeño (Piñón Varela, 1987:52).
Por otra parte, aún cuando varios autores han publicado la localización de varios menhires en Badajoz os recuerdo que: "En general, el contexto y cronología de estos monumentos monolíticos son desconocidos, ya que ninguno de ellos ha sido excavado o estudiado científicamente".
Por lo tanto, tenemos que la dichosa Pizarra negra hincada en La Cardenchosa:
ES UN MENHIR Y NADIE HA DEMOSTRADO QUE NO ES PREHISTÓRICO.
Esto quiere decir que nos movemos en el mundo de las suposiciones y de las hipótesis:
“QUOD GRATIS AFIRMATUR GRATIS NEGATUR”
“Lo que sin pruebas se afirma, no necesita pruebas para negarse”.
Por otro lado García Sanjuán, relaciona el menhir de la Palanca del Moro de Valencia del Ventoso, con el menhir en el dolmen del Llano de la Belleza en Aroche (Huelva), por su parecida forma y tamaño y sobre todo por sus cazoletas.
De la misma manera que varios autores relacionan “el Megalitismo Onubense, como una extensión del Extremeño” y L. García Sanjuán y Cols. relaciona el menhir de Valencia del Ventoso (Badajoz) con el menhir del dólmen de la Belleza en Aroche (Huelva),
¿Por qué NO RELACIONAR EL MENHIR DE LA CARDENCHOSA CON LOS MENHIRES DE LA PASADA DEL ABAD?
-Ver fotos; tienen parecida estructura y tamaño, ambos son de pizarra negra, están rodeados de piedras de granito…
arenas, gracias por la nueva foto del “Cardenchoso” y si he visto la Web que me indicaste y sobre todo me quedo con la información del dólmen del Guadalperal inundado, he intentado verlo en dos ocasiones pero el agua me lo impedía, creo que tiene mucho que ver con el dólmen de Navalcan de Toledo, fotos que tu subiste a Celtiberia.
Hola Emiliojosé:
La Arqueología no es una ciencia exacta, y para decir cualquier cosa con rotundidad hay que saber con que grado de seguridad se habla. Nadie ha demostrado que es prehistórico, pero tampoco nadie que sea histórico, como decía Arenas. Es cierto que hay dólmenes en los alrededores, pero también está dentro de un núcleo urbano con el que puede guardar relación. Sólo con la situación hay un 50% de posibilidades de una cosa o de la otra. Si hubiera que hacer una lista de menhires prehistóricos extremeños, lo seguiríamos poniendo entre interrogantes.
Si te refieres a este cromlech:
Pues no lo he vistado, pero decías más arriba que hay excavaciones. A esperar toca. A ver qué dicen las publicaciones y entonces podremos decir si sí o si no. Pero si está musealizado e indicado por la diputación de Huelva por algo será. La pieza de granito parece con seguridad un menhir trabajado, las de pizarra habría que verlas in situ o con una foto de detalle. También puede pasar como en esta imagen tuya de Xarez:
Alrededor del menhir del granito se pusieron en época "no prehistórica" todos los bloques de granito de alrededor, que parecen ser reaprovechados de un recinto prehistórico anterior, y esto está demostrado por la excavación que se hizo antes del traslado. Como digo habrá que esperar a ver publicaciones de la Pasada del Abad, a ver qué dicen exactamente.
Con mucho menos lugar para la duda, esto sí podría ser un menhir prehistórico, a pesar del tamaño.
Mi enhorabuena Arenas.
Gracias.
Reuveannabaraecus he subido a celtiberia una foto del dolmen de Feria, el archivo es < Dolmen Casa del monje - Feria - Badajoz >
Tambien me gustaría que subieras al lateral, las fotos que subí ayer del " Cardenchoso " y del de Monteporrino, asi la gente las puede ver desde aquí.Gracias.
Gracias Reuveannabaraecus por echarme de menos en este excelente poblamiento, ya me gustaría ser más asiduo, aunque os leo todos los días, apenas tengo tiempo para participar pues estoy muy liado con varios trabajillos. He pasado por Valdecaballeros y os he fotografiado el dolmen del Cerro de la Barca, es un lugar maravilloso con unos paisajes serranos poco corrientes en Extremadura que os invito a visitar, además, al lado del dolmen, hay un extenso poblado prerromano y árabe llamado Anazatoraf (Hisn al Toraf).
iberia.net/imagftp/im761792403-Soliforme.jpg>
¡ Que no decaiga el poblamiento !, faltan aún muchos dólmenes extremeños por exponer. Ya os iré pasando más fotos conforme vaya teniendo algunos ratos libres.
Un abrazo.
He enviado una foto del Anta de Coutada, situado a unos 3km de Barbacena, que es una localidad cercana a Elvas y por tanto cercana a Badajoz.
La dirección de la foto es: http://www.celtiberia.net/gesimagen.asp?id=3628. Si el moderador lo considera oportuno tal vez pudiera incluirse dentro del poblamiento.
Creo que es un dolmen de corredor, con una magnifica conservación, similar a otros dolmenes que he tenido el placer de conocer como el de La Lapita en Barcarrota, el del Romo en Valverde o muchos de los de Valencia de Alcantara.
Aunque es un dolmen portugues dada su cercania a los de extremadura, puede ser de interes su presencia en el poblamiento.
Aprovecho para agradecer los comentarios de Emilio Jose y Arenas a mi aportación del 1-4-2006. Y por cierto una sugerencia: sería posible tener aquí una lista de dolmenes con las coordenadas geográficas.
Saludos
Hola Reuve y demás amigos de los dólmenes extremeños, os expongo una foto de una curiosa construcción megalítica que descubrí, hace ya algunos años, en la solana del Castillo de Cañamero, junto a un poblado calcolítico
iberia.net/imagftp/im762594574-Trilito.jpg>
Quisiera vuestras opiniones sobre este posible monumento.
Observar que su interior está impregnado de una capa de ocre rojo muy fuerte.¿Qué os sugiere?
Hola Reuveannabaraecus y amig@s de los megalitos, me alegra volver al poblamiento, no intervenia desde el pasado 24/04/06.
con repecto a la interrogante de las "Islas" que planteas más arriba, supongo que dentro de la isla sur, se encuentra el Dólmen "Piedra pinchá" de Valencia del Mombuey, población que se encuentra a 16 kms. de Villanueva del Fresno; este dólmen esta en la pequeña ladera que forma el cauce del río Ardila, que es frontera natural con Portugal.
Este dólmen aislado, probablemente es la prueba de que en la zona pueden existir más dólmenes por descubrir; en mi visita al lugar y cerca del dólmen en la dehesa comunal pude observar grabados en un afloramiento granítico, le llaman “los carteles”y pueden observarse petroglifos de figuras antropomorfas, soles y una hermosa representación de una planta que parece ser un helecho.
Ver la foto: http://www.celtiberia.net/verimg.asp?id=2979
segun la web:http://www.dip-badajoz.es/municipios/comarcas/c_jerez/valencia_mombuey/turismo.htm#inicio
la zona tiene más restos de interes:
"ASENTAMIENTO CELTA: Data del 3500 a.C. data un asentamiento celta del cual se conservan los denominados "Letreros de Nijata". Se trata de sepulturas guerreras con numerosos grabados en piedras que se encontraron a cuatro kilómetros de la población. Son cuatro letreros. El primero de ellos, según algunos autores representa un escudo, un carro y tres figuras humanas. El segundo parece representar cuatro figuras humanas. El tercero, también contiene figuras humanas en distintas posiciones, unos sentados, otros danzando, otros de pie destacando en estas figuras sus atributos sexuales. El letrero número cuatro carece de descripción".
Antas, el famoso "Cancho que se menea" era una "Piedra Caballera" granítica del batolito de la Sierra de Montánchez, destruido durante la guerra civil por unos soldados.
iberia.net/imagftp/im762594745-Trilito-2.jpg>
Vistas las últimas fotos de pseudodólmenes, creo que el Trilito de Cañamero va a ser algo más serio...,habrá que excavarlo, pero ¿quien lo hace legalmente?. Hablaré con mi amigo Enrique a ver si puede sacar un permiso en Patrimonio.
Reuve, Antas, Arenas....¿ A que esta inscripción del SO en el ortostato de un dolmen no la conocéis?,
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Antas estuvo un día muy cerca pero no la vio. Chicos, ¡ hay que escudriñarlo bien todo!
En el calco la veréis mejor.
iberia.net/imagftp/im672983037-DSC07229.JPG>
Estimado/a Aurela:
Precisamente veo ahora las fotos del menhir de Membrío. Efectivamente daría mucho que hablar aquí, habiendo tratado ya el affaire Cardenchosa, pero es díficil hacerse una idea de la pieza a partir de la fotografía.
Viendo la foto nueva que subes no me hago una idea de qué parte del menhir es, ni del material en el que se puede haber tallado (¿granito?). ¿Toda la imagen es de la parte superior? ¿Qué altura aproximada tiene? Esa información ayudaría mucho para decirte algo, si la pudieras aportar te lo agradecería.
Saludos
pepe59, no se si después de meter la foto de La Cancharra has vuelto a mirarla, pero te has pasado de pixeles.En este foro ( por ahí arriba)
y en ayuda de celtiberia, hay consejos para el tamaño de las fotos.
Acabo de venir del campo y os traigo unas imágenes fresquitas de uno de los dos dólmenes de la dehesa de La Hijadilla, término municipal de Cáceres.
iberia.net/imagftp/im460335182-La-Hijadilla.jpg>
iberia.net/imagftp/im460335182-Hijadilla.jpg>
http://www.celtiberia.net/imagftp/im691518685-WC-Hijadillas.jpg
Al hilo de las fotos que ha puesto Jugimo, subo esta curiosidad que hay en el dolmen de Hijadillas I.
Es un cuadradito finamente tallado que está en el ortostato caido de delante del dolmen, lo curioso es que algun animal lo usa de wc particular: las veces que he ido a ver el dolmen, he visto que seguía en uso porque siempre había una cagadita fresca.
Al hilo de las fotos que ha puesto Jugimo, subo esta curiosidad que hay en el dolmen de Hijadillas I.
Es un cuadradito finamente tallado que está en el ortostato caido de delante del dolmen, lo curioso es que algun animal lo usa de wc particular: las veces que he ido a ver el dolmen, he visto que seguía en uso porque siempre había una cagadita fresca.
Un dolmen casi extremeño: AZUTÁN, en La Jara toledana.
iberia.net/imagftp/im942914049-Dolmen-de-Azut%E1n.jpg>
Y no podemos de dejar de invitar a este Poblamiento al único menhir cacereño bien identificado:
Menhir del Cabezo, en Alcántara (CC):
Publicado y estudiado por Ventero aquí en Celtiberia.net:
¿UN MENHIR INÉDITO?
Este dolmen viene en el folleto de Valverde de Leganés, como dolmen de El Campillo pero en el castillo de Los Arcos nos dijeron que no, que el Campillo está por otro lado y que este es el dolmen de El Castillo. A como se llame le quedan pocos ortostatos en pie, 4 o 5 y el resto de la cámara está rellenada con piedras pequeñas y creo que le queda algo de túmulo. Este dolmen está muy cerca del dolmen de El Romo a 300 ó 400 m pero hay que saltar una o dos tapias o vallas, no se.
Reuveannabaraecus, el dolmen de Montes Calderón, no está en estado ruinoso, está quizas mejor que éste, lo que pasa es que está cubierto de vegetación.
Ronda por allí un cerdo, el más grande que he visto en mi vida.
..."si el MONUMENTO tiene pasillo (o corredor)....no es un DOLMEN". Y nosotros sin enterarnos, a estas alturas. Luego los dólmenes de Lácara (Mérida), Granja del Toriñuelo (Jerez delos Caballeros) o Grande do Zambujeiro (Évora PT) -por citar sólo algunos de los más destacables-, todos ellos comúnmente denominados así, como dólmenes, resulta que no son tales... Jejejejé.
Vuelvo a traer la definición que de dolmen se daba al principio del poblamiento: cámaras de tendencia circular que en los modelos más complejos presentan un pasillo o corredor y una cubierta que originariamente se ocultaban bajo un túmulo de tierra. De manera que tan dólmenes son los simples (tipo "mesa") como los complejos (sepulcros de corredor). Y como tales se han considerado hasta ahora en este poblamiento y en los otros que acerca del tema han visto la luz aquí en Celtiberia.net y en otros muchos lugares. Porque si nos ponemos estrictos con la terminología...
Otro saludo.
Ainé, madre, tan dólmenes son los simples ("mesa") como los complejos (corredor y galería), creo que ha quedado ya claro por las intervenciones anteriores y no voy a insistir más en el tema. Pero la mayor evidencia de ello es, como ya se ha dicho, que, si corredores y galerías no fueran dólmenes, las "mesas" no precisarían del epíteto simple. Me niego, una vez más, a que un foro se contamine con discusiones a propósito de nombres (me estoy acordando de tamaña pelotera por Reino de León en el foro sobre Repoblación de Extremadura). Prefiero los contenidos a las denominaciones. Basta de paliños en las ruediñas. Boa noite.
Angelhj: más que agradecidos (hablo por todos, supongo) quedaremos si subes las fotos de los dólmenes de Defesinhas. Me permitiría pedirte que los incluyeras en el Poblamiento de MEGALITOS ALENTEJANOS, por su ubicación. Por cierto, hiciste bien, en mi opinión, el domingo pasado. En cuanto a lo del encuentro, lo iremos perfilando, pero de acuerdo en cuanto a las fechas.
Hoy inauguro y he comenzado un nuevo blogg personal sobre megalitos en el mundo, con imagenes de algunos de mis viajes. Os paso la dirección ya que me gustaría alguna opinión. Espero irlo completando en sucesivas semanas. Por supuesto seguire colaborando como siempre en celtiberia, en todos los poblamientos, y deseando que aumente la actividad en aquellos que más me gustan que son los de dolmenes (extremeños, del alentejo y del algarve).
Página: Dolmenes y megalitos del mundo: Dolmenes y megalitos del mundo
Espero que haya salido bien el enlace con el código html.
Saludos
Pues no estoy de acuerdo con vosotros en general, no se que problema hay en dar las coordenadas de dólmenes conocidísimos y excavadísimos, dolmenes que todos hemos visitado gracias a alguien que nos dijo donde estaban, libros de arqueología, turismos, folletos, ayuntamientos, vecinos, conocidos, Celtiberia net etc... .Cierto es que hay lugares, yacimientos sin excavar, sensibles de ser expoliados por su facil acceso, o porque estan a medio excavar y abandonados a su suerte, ya lo digo más arriba respecto a La Coraja. Respecto a los domingueros tambien tienen derecho a encontrar lugares hermosos ya que cada vez quedan menos (lugares, no domingueros).
Asi que...cromlech si necesitas algo me lo pides por lo privado que no tengo ningún problema en mandarte mapas.
Una pena lo de Valverde de Leganés (BADAJOZ), ya que no queda ni un letrero en la carretera.Hace años me dijeron que editaron unos folletos y pusieron letreros al borde de la carretera.¡En fin! Si copiaran al Ayuntamiento de Valencia de Alcántara otro gallo nos cantaría.
Pude ver los dos dólmenes de El Revellado ,gracias a un chaval que se ofreció a llevarme.Para ver el dolmen de la foto hay que pasar un campo de cultivo y buscarlo dentro de un bosquecillo.
El Revellado 1
En la dehesa boyal de Santiago de Alcántara se encuentra una necrópolis con tres dólmenes, Lagunita I, Lagunita II y Lagunita III, en diferente estado de conservación, Los tres debieron ser visibles desde El Buraco, una cueva desde la que se domina visualmente toda la dehesa y que contiene pinturas y grabados.
Lagunita I: actualmente es un túmulo en el solo se ve la punta de tres o cuatro ortostatos de pizarra.
Lagunita II: arrasado por una máquina que repoblaba la dehesa de encinas, quedan algunas piedras dispersas.
Lagunita III: éste fue excavado y reconstruido por P. Bueno y su equipo. En la excavación aparecieron varias estelas grabadas y una estela menhir que probablemente estaba encima del túmulo.
Los tres túmulos tienen gran cantidad de bloques de cuarzo blanco encima por lo que serían muy visibles desde El Buraco.
http://www.celtiberia.net/imagftp/im935066654-Lagunita-3.jpg
Lagunita III durante su excavación.
Dolmen Lagunita III despues de su excavacion y restauración.
Tiene dos pizarras muy negras para que se note que son nuevas ya que las auténticas desaparecieron por la acción de los buscadores de tesoros.
El altar es ese rectángulo que se ve delante del dolmen a la derecha de la foto. Al parecer habia otro en el otro lado pero no se conserva.
He comprado el libro que recomienda Aurela, del que me acordé al pasar por delante de la finca " La claveria" que si que es grande ya que está a ambos lados de la carretera, y que aun no he leido con detenimiento.
"aurela:9/6/06 - 0:39:24
Decir también que está recién publicado el trabajo de Primitiva Bueno y sus compañeros de la Universidad de Alcalá sobre "Megalitos y marcadores gráficos en el Tajo Internacional: Santiago de Alcántara (Cáceres), excelente trabajo, como todo lo que ellos hacen."
Dolmen " Lagunita I" y al fondo El Buraco.
Gracias Arenas, me ha interesado mucho esa proximidad entre dólmenes y abrigo con arte rupestre, he estado mirando algo y según P Bueno ambos hechos son contemporáneos. Hay fotos de las pinturas en el álbum de esta web: Fotos de Santiago de Alcántara. La titulada “Pinturas rupestres III” está bordeada por una repisa inferior, exactamente igual que la que fotografié en el abrigo de Monfragüe
http://www.celtiberia.net/imagftp/im524052079-Monfra.jpg
del Poblamiento iberia.net/verlugar.asp?id=667&cadena=”>Pinturas rupestres del Castillo de Monfragüe. Todo esto más el hidrónimo paleoeuropeo próximo Aurela... Iré.
Álbum de Santiago de Alcántara: http://espanol.pg.photos.yahoo.com/ph/santiago_de_alcantara/album?.dir=/6e8e&.src=ph
Poblamiento de Pinturas rupestres del Castillo de Monfragüe: http://www.celtiberia.net/verlugar.asp?id=667
Onnega, he visto en el enlace que has puesto, la repisa que dices y lo siento no tengo ninguna foto de ella, es más ni siquiera la vi allí. Supongo que al autor de la página citada no le importará que pongas aquí la foto.
Pinturas en la cueva del Buraco, a mi me parece que son una vulva y una figura humana.
Las pinturas de esta cueva hubo que limpiarlas ya que ademas de musgos y manchas naturales algunos IMBÉCILES se dedicaron a escribir encima.
Al final he puesto la foto en el Poblamiento de las pinturas rupestres del castillo de Monfragüe (espero que al dueño no le moleste).
Esta última foto tuya con las pinturas creo que podrían ser "ancoriformes" (v. intervención de Jugimo en el susodicho poblamiento): son figuras humanas con los brazos en jarras. Pinturas rupestres del castillo..., debajo de las fotos gigantes hay una que consiguió poner Ventero de tamaño normal, en donde se ven los ancoriformes en una cacería.
Lo de las pintadas..., mejor me callo.
Dolmen Lagunita II, destrozado por una máquina que repoblaba encinas, por lo visto el conductor no sabia lo que era aquello.
Me encantó el paseo por la Dehesa Boyal de MONTEHERMOSO ( Cáceres). Los 3 dólmenes están bien señalizados, protegidos por vallas de madera y hay paneles informativos. ¡Chapeau por el Ayuntamiento de Montehermoso!
¡A ver si se contagian otros ayuntamientos y Consejerías de Cultura!
Los dólmenes fueron excavados por Marisa Ruiz-Gálvez en 1999 - 2000 y están bastante bien restaurados.
Curiosa es la cista (también excavada) integrada en el túmulo del dolmen de Gran Encina:
este es el dolmen de Gran Encina
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