Autor: maruos
miércoles, 18 de octubre de 2006
Sección: Tradiciones y Fiestas
Información publicada por: maruos
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CABALOS DO ALEN /CABALLOS DEL MÁS ALLA (La figura del caballo sobrenatural en el folclore del NW Penínsular y en de otras regiones europeas)

-Apuntes sobre o cabalo nas tradicións populares
















O Cabalo, o Demo, e o Trasno-AO PE DA LENDA

Este articulo queda temporalmente clausurado por su autor,

Motivaciónes que me han llevado a ello:

Los ulitmos dias se ha producido un cierto revuelo en este portal (puede consultarse al respecto los ultimos 10 Expresate), revuelo en el que a pesar de no Permanecer ajeno he prefido no intervenir. No obstante, despues del abandono de algunos druidas y una oleada de "clausuras" voluntarias de artículos, si me gustaría hacer constar una serie de cosas:

1)-Mi total repulsa a la censura en si como concepto, un punto de vista que siempre he defendido y defendere. No obstante soy consiciente de que esta en ocasiones puede justificarse, siempre que no se ejerza arbitrariamente y sin el siempre facil recurso alabuso de poder ("el mejor abministrador es uno que parece invisible")

2)-Consecuentemente pido la reposición del artículo "Entronización Real Celto-Atlantica en la Trebopala" a si como todos los comentarios eliminados de forma sistemática ( es decir en bloque y no individualmente) en sus distintas "cuarentenas" y que comprenden aproximadamente desde el mes de Marzo del 2006 hasta Septiembre del 2006.


3)-Me parece una falta de respeto hacia los usuarios (finalmente son los que usan y dan vida a un portal) eliminar el contenido integro de un foro. Máxime cuando los contenido en su mayor parte son científicos y no se da una justificación a posteriori, muchos de nosotros hemos gastado nuestro tiempo y nuestra materia gris y entiendo que ello puede ser frustrante.

4)-Por ultimo la relación entre usuarios y el portal debe darse con unas "normas" explicitas y hasta especificadas, y con criterios de ecuanimidad e imparcialidad, independientemente de afinidades Personales, que al caso no competen ni deben conpeter.


Siendo y conociendo la renovación estos días de los administradores y presuntamente de los propios criterios de la pagina, y por simple prudencia retiro temporalmente mi artículo a la esPera de ver como se desarrolla la situación antes de tomar una decisión más grave de forma definitiva.


Quede aquí mi solidaridad por tanto con Aine, Marcovito, Hartza (el resto de los "autoclausurados") o con el "difunto" Crougintoudadigo.

Un Saludo





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Comentarios

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  1. #51 marprim 21 de sep. 2006

    Maruos,lo del caldero y el transito acuático es de mi cosecha,Pero por lo que leí en el libro sobre orfebrería astur,en el que relacionaban la diadema de Mones y el caldero de Gundestrup,no es descabellado.
    De todas formas,otro día lo explico porque ahora tengo un poco de prisa

  2. #52 maruos 05 de oct. 2006

    -Datos orales sobre el enterramiento de huesos de caballos en edificios en la Irlanda contemporánea recogidos por Seán Ó´Súilleabháin entre los años 1938-1939, extraídos de su artículo “Foundation Sacrifices”:

    «It was a custom of the old people (and i suppose it is lingering yet in so me places) to bury the head or' skull of a horse under the floor of their houses when building them. The usual place to bury it was under the flag before the fireplace but it was buried in other places inside the house as wel1. An old pot of large size was sometimes buried as well. Also some copPer coins were sometimes placed in the head when burying it. But 1 don't know that there was suPerstition behind the burying of the head in the floor»

    « In my home county it is generally believed that in the “old days” when they were building a house the skull of a horse was buried beneath the floor of the kitchen near the hearth and opposite the fire. The exact position of the burial is related from my own memory, but from Croom and Mainistir i learn that it was buried in the kitchen. There is agreement in the main, both as to the general position and as to the purpose, which was, as 1 learned it, to give an echo in the house. From all my informants I learn that it was a horse's skull that was put down. The purpose which this echo was to serve, apart from increasing or improving the acoustic proPerties of the house, was mentioned at our fireside at home, and I knew it, but am utterly failing to revive its memory, and have failed to recover it from my brother, ten years older than I.»

    «the people told me that a horse's skull is buried under the foundations of houses in building to bring luck to the house. It was an old custom »

    «It seem. to have been a fairly common custom here to bury horses' heads in the floors and walls of houses and churches to make an echo". 1 have heard that a large, number of horses' heads are buried under the floor of Kilamoat church for this purpose. It is also supposed to be lucky to do so.»


    Ahora si lo comparamos con la referencia que metía arriba Anfus, creo que la interpretación de eso queda clara:

    "Durante moitos traballos de campo, ó longo dos anos, témonos atopado con paisanos que desmontaron murallas castrexas...Pero nalguns casos dixeronnos algo mais interesante, os achados de osos dentro das murallas, non fora nin ó lado, senón dentro imbricados entre os materiais. Soaba a conto de vellos ata que un día atopamos restos óseos de cabalo nun corte de muralla do castro de Espiñaredo (As Pontes)...
    ...hai que lembrar que en moitas culturas facíanse sacrificios para reforzar espiritualmente diversos tipos de obras, e deste xeito quedaban protexidas polas divinidades..."

    (Continuísmo-Grupo de arqueoloxia da terra de Trasancos: "Cultura material: continuismo" en Os Celtas da Europa Atlantica, Actas del I Congreso Galego sobre a Cultura Celta. Ferrol 1999)


    Otra variante Irlandesa es el enterrar en vez de una cabeza de caballo una cabeza de toro, buey o baca.

  3. #53 tuyoCid 13 de oct. 2006

    Un tema interesante

    Por si pudiera interesarle Maruos, le comento que ese aspecto tetrico y tenebroso de un caballo sobrenatural (eventualmente derivado de un primitivo papel del caballo como psicopompo) tambien aparece en el folclore de algunos pueblos germanos, es el caso por ejemplo del Vapnahersutt (literalmente "caballo del lago") islandes.


    Tambien me parece interesante lo que apunto más arriba sobre sacrificio y deposición de huesos de ese animal en el folclore de los ritos de fundación o construcción de edificios o viviendas. Al respecto sería interesante contrastar el tomo del Folclore de France de Sebillot dedicado al folclore de los Monumentos ya que se le dedican varios capitulos a los ritos de construcción y a las distintos tipos de ofrendas (simulados o reales, cruentos, figurados o no sangrientos), hay tambien un artículo al respecto algo más viejo de Sabory en Zeitschrift Volkersphicologie und Sprachwissenschaft en el que recoje bastantes datos al respecto, aunque lamento decirle que no le puedo concretar si abundaba más en el tipo zoologico de los restos oseos al que se refería usted. Disculpeme al respecto que no pueda ofrecerle en este preciso momento la cita completa, Pero no la tento a mi alcance en este preciso momento, con todo, si tiene interes -como supongo- le podría indicar más adelante la referencia in extenso.


    Tambien sería de interes a tenor de lo apuntado sobre la presencia de este tipo de ritualidad fundacional en el registro material de la prehistoria española (en el caso concreto que cita galaica), ampliar un poco la extensión de la discusión tanto en el aspecto geografico (posibles paralelos de iguales usos en el resto de Hispania) como tematico (distintas tipología de ritos y materiales asociados a estos depositos). Aunque en esto confieso que no podría serle de mucha ayuda por no ser este esencialmente uno de mis temas.

    Atentamente: El Suyo Cid

  4. #54 Carpetano-Vettonico 13 de oct. 2006

    Por lo que respecta al mundo ibero, existe una relativa abundancia, o esceso enterramientos fundacionales: Si bien en esta area suele predominar un rito particular que tiende ya a desaparecer en el area celtiberica (si bien existen caso intermedios en el area de contacto), la deposición o enterramiento de neonatos, o niños de muy corta edad en pabimentos de casas o construcciones, a veces asociados a enterramientos secundarios de animales, o partes de animales (con una relativa abundacia de cuerpos de ovicaprido decapitado sin la cabeza, o con la cabeza del animal enterrada a parte).

    Por otro lado el analisis osteologico muestra que los infantes no suelen tener una muerte violenta o intencionada, por lo que no serían fruto de sacrificios exprofeso, si no una forma de enterramiento alternativa reaprovechada con una finalidad apotropaicas sobre el edificio. Tambien esta descartado que este sea el ritual funerario común para neonatos, fetos o niños de corta edad porque los indices de estas deposiciones dificilmente podrían corresponderse con el patron de mortalidad infantil en epoca ibera, existe al respecto casos expresivos como el de algún asentamiento con solo una decena de enterramientos de este tipo durante Periodos muy amplios (entre 200-300 años), lo cual invalida la representatividad de este registro como indicador de las tasas reales de muerte infantil, y abona la naturaleza ritual y probablemente fundacional o apotropaica de estos enterramientos.

  5. #55 maruos 13 de oct. 2006

    Interesante tengo algunos datos tambien sobre depositos de fundación en el resto de la Península Pero más bien fragmentarios, el caso ibero del que hablabas Carpetovetonico parece interesante, Pero en el Occidente creo que los restos de este tipo de rituales son más escasos, no tengo demasiada información al respecto del mundo ibero (o mejor sería decir preibero porque si no recuerdo mal es del Bronce) conocia sobre todo el ayazgo del taller metalurgico de La Peña Negra y poco más: Un carnero degollado en un angulo de la contrucción y un bebe enterrado en el angulo contrario del mismo taller. A parte de esto poco más.

    De todas formas si tienes algo de información sobre la parte occidental de la Península te agradecería que me pasases algunas referencias Carpetano. Igualmente agradecería a TuyoCid (que veo que vuelve a aparecer por aquí, -hay una discusión que me gustaría reiniciar en el Foro Lenguas Indoeropeas sobre el teónimo Tongo, Pero eso es otro asunto- ) que me pase las cita de Sabory, a Sebillot ya lo conozco, de hecho suelo usar asiduamente los tomos de Folckore de France, junto con los del Manuel de Van Gennep.


    Un Saludo a todos, Aburiño

  6. #56 marprim 14 de oct. 2006

    Hola a todos
    Maruos,
    Sobre los rituales de construcción ,en general,no te puedo decir,Pero en el caso que citas,del taller metalúrgico de Peña Negra,imagino que estará relacionado con los sacrificios humanos para "inagurar"los hornos,que si se dán en diversos lugares.(Mesopotamia,India..etc)
    No me olvido de lo del caldero.Estaba esPerando a leer unas cosas,y a poder poner unas fotos.(aunque empiezo a pensar que quizá dije una barbaridad)
    abrazos

  7. #57 marprim 14 de oct. 2006

    Se me olvidaba:
    en la diadema de Mones,aparece un Personaje con una especie de tocado con algunos picos,un poco semejante al de los bufones medievales,El caso es que el otro dia,en una serie sobre el románico,que ponen en "la 2"al hablar de Santa María del Naranco, y demás,salía el dibujo,sacado de un Pergamino,de uno de los reyes de entonces,y creo que tenía el mismo sombrero ..me pareció muy curioso

  8. #58 maruos 17 de oct. 2006

    No son sacrificios el niño en cuestión por lo que se ve había muerto de muerte natural, el carnero obviamente no.

    Sobre lo del tocado hay dos posibilidades o son Personajes con una triple cornamenta de ciervo (hay algo similar en un cacho de ceramica de Numancia) o bien es un casco con un penacho con triple crin. Marco Simón toma partido por lo de la cornamenta de ciervo


    Me voy que hoy estoy un poco liado, Un Saludo

  9. #59 maruos 17 de oct. 2006

    He modificado el articulo incluyendo una versión traducida al castellano pensando en los que pudieran tener algun problema para comprender la versión original. EsPero que se anima alguien más, lo digo por lo 1300 y pico que siguen esto, animaros un poco, vale

    Un Saludo a todos

  10. #60 maruos 18 de oct. 2006

    Por lo espuesto arriba me despido unos dias, temporalmente en principio, Pero no descarto que de manera más definitiva.

    Dejare por el momento un cierto margen para los nuevos administradores, Pero soy consciente hay muchas cosas que tendrían que cambiar.

    Un Abrazo y Aburiño a Todos

  11. #61 maruos 18 de oct. 2006

    ACLARACIÓN: Por lo espuesto arriba (EN EL CUERPO DEL ARTÍCULO, ENTIENDASE) me despido unos dias, temporalmente en principio, Pero no descarto que de manera más definitiva

  12. #62 Abo 04 de ene. 2007

    EsPeremos ver algún día este artículo clausurado por su autor, me interesa el tema. Saludos.

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