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ÁVILA 
12 de ago. 2007
Clasificación: Otros
Información mantenida por: Brandan
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Piedras perforadas

Publicado por:

María Luisa Savirón Cuartango

Ángel L. Mayoral Castillo

 

Es la intención de este pequeño artículo llamar la atención sobre un fenómeno que hemos visto repetido en distintos lugares  y que resulta especialmente llamativo: se trata de la comunicación, mediante un orificio, entre dos oquedades formadas o practicadas en bloques graníticos, o la comunicación de una de ellas con el exterior.

Su observación por vez primera nos hizo pensar en un fenómeno singular -sobre una piedra concreta- de desgaste de granito en proceso de descomposición, producido por agentes atmosféricos generales y algún agente local de extraordinaria virulencia. Quedaba explicado –en principio- por la observación en el contorno de evidencias de incendio, o incendios repetidos, que han calcinado hasta las encinas más longevas.

En este caso, se nos presentaba una oquedad comunicada hacia un “resbalón” exterior sobre una peña de tamaño regular,  exenta de otras formaciones y apoyada sobre un bloque redondeado. El entorno se observa antropizado, pero sin evidencias claras de poblamiento.

(Fotos Caso 1)

No dejó de sorprendernos un segundo hallazgo, en un entorno próximo, en un paraje que también había sufrido la acción del fuego, pero en unas rocas que presentan un desgaste menos violento (la vegetación, debido a la pobreza del suelo nunca debió ser abundante), con el orificio en lugar más elevado, e integrado en unos bloques que presentan piletas horizontales y verticales de varios tamaños.  El proceso de “arenización” es aquí –por lo dicho- menos acusado.

(Fotos Caso 2)

Un tercer hallazgo, éste en un lugar distante varios kilómetros, a más elevada altitud y con una orientación y una configuración del paisaje totalmente diferente, comienza a invitarnos inevitablemente a prestarle atención al asunto. Aquí no estamos ya ante un bloque exento, sino ante un pequeño canchal no muy elevado en el que se observan también algunas otras piletas. En la que nos ocupa -la que exhibe el orificio- podemos observar que casi llega a formar un pequeño “arco”; es decir: nos transmite la sensación de estar tallada.

El paraje en que se encuentra es la planicie de un pequeño cerro en la que pueden observarse también señales de transformación, sin que pueda asegurarse un poblamiento estable. No se observan señales evidentes de incendios; lo que pudiera ser el motivo de que no se observe –ni en el granito del canchal que soporta la pileta comunicada, ni en los bloques contiguos- el proceso de “arenización” de los casos anteriores.

(Fotos Caso 3)

Ya prevenidos, tuvimos la fortuna de observar en otro lugar distinto -y distante también varios kilómetros- de los dos anteriores, otro bloque granítico con estrías en el que se daba similar característica. Éste se encuentra en un canchal ligeramente inclinado, exento totalmente de otras formaciones graníticas y lejos de vegetación de cualquier tipo. El desgaste por agentes locales queda pues aquí descartado. Comunica una pileta en la parte superior del bloque con una acanaladura en la parte exterior, muy similar al primer caso.

(Fotos Caso 4)

Ya con la sospecha de que estábamos ante un fenómeno más corriente de lo que podría pensarse en principio, prospectamos de nuevo la zona en que habíamos observado los dos primeros casos. En un lugar cercano, en el mismo cerro, pero en orientación diferente, localizamos otra roca que presentaba de nuevo esta particularidad.

Aquí sí, el paraje está claramente antropizado y se observan señales claras de poblamiento; apareciendo incluso algo de cerámica, lo que no se da en las anteriores localizaciones. La roca parece haber sufrido un proceso de erosión similar a éstos, aunque algo más atenuado. Está integrada en los restos de un muro de piedras.

El orificio está asociado a una pileta con vertido al exterior, sin que se pueda apreciar “resbalón” o acanaladura que denuncie algún tipo de vertido.

(Fotos Caso 5)

Teníamos memoria de haber observado el fenómeno en algún otro poblamiento. Repasamos el archivo fotográfico y apareció –cómo no- en Ulaca.

En esta ocasión, lo observamos en un pequeño canchal muy parecido al caso tercero. El orificio aparece asociado ahora a una pileta de considerables dimensiones, junto a unos fondos de cabaña reconstruidos; muy cerca también –como puede apreciarse- de otro bloque granítico con un muro adosado.

(Foto Caso 6 - Ulaca)

No podemos con los datos de que se disponen aventurar hipótesis alguna sobre si estamos ante un modelo que pudiese servir para establecer una tipología; sin embargo, no hemos podido dejar pasar la ocasión de poner sobre aviso a cuantos –como nosotros- tienen una cierta afición a estudiar formaciones líticas que hayan podido ser creadas o utilizadas por el hombre. Quizás, si aparecen nuevos casos, se pueda plantear el asunto de manera más formal y aportar elementos de juicio que ayuden a quien corresponda a tenerlos en cuenta.

 

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Comentarios

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  1. #1 Brandan 26 de ago. 2007

    Hemos detectado un par de casos más, pero antes, me gustaría dejar constancia de una coincidencia que me parece llamativa.

    He subido una imagen de la pileta bautismal de El Mirón. Se encuentra en un recinto que se supone ruina de una iglesia mozárabe. ¿Para qué sirve un agujero en una pila bautismal?

  2. #2 Brandan 01 de sep. 2007

    Caso 7:

    Está en Peñaflor, muy cerca de El Berrueco. He subido dos imágenes.

  3. #3 Brandan 04 de sep. 2007

    Caso 8

    Lo he llamado Ulaca II porque también está en Ulaca, claro.

     

  4. #4 per 04 de sep. 2007

    El agujerito de la pila será para recoger la sangre del niño si se le cae a alguien a la hora del bautizo.

    Supongo

  5. #5 Brandan 04 de sep. 2007

    Es una posibilidad, aunque no desagüaría nunca del todo, puesto que el orificio está más elevado que el rasante; igual que en la piedra de El Joyuelo.

    Y ya que hablamos de piedras perforadas, miren:

    ANCLAS CHINAS DE PIEDRA EN  PALOS VERDES (CALIFORNIA)

    "La disputa más reciente sobre las migraciones de los chinos en América confirma que los especialistas actuales siguen con la misma mentalidad que los del siglo XIX. Se trata del caso de las anclas de piedra de Palos Verdes, una hermosa península situada a pocos kilómetros al sur de Los Ángeles, California, [Frank J. Frost, The Palos Verdes Chinese Anchor Mistery. Archeology 31/1, New York 1982]. Aquí también se manifiesta la intransigencia de las dos posiciones adoptadas por los científicos. En 1973, un barco de servicio de geología de la Armada de Estados Unidos encontró a  cierta distancia de Palos Verdes, a gran profundidad, unas piedras evidentemente trabajadas por la mano del hombre, similares a las que se utilizaban en el Mediterráneo en la Edad de Bronce (ca. 1500/1100 a.J.C.). El manganeso depositado sobre estas rocas indicaba una larga inmersión en el fondo del océano. En 1975, frente a Palos Verdes, y a poca profundidad, dos buzos profesionales hallaron más de veinte piedras trabajadas alrededor de un escollo cubierto de algas y trajeron algunas a su base de Redondo Beach para examinarlas.

    William Clewlow, del  Instituto de Arqueología de la Universidad de California, y James Moriarty, antropólogo de la Universidad de San Diego, declararon a la prensa que estas piedras eran anclas chinas y que debían tener entre 500 y 1000 años de inmersión. Mandaron algunos ejemplares a la Universidad de Minnesota y a un organismo científico chino. El historiador Fang Zhong  Po  publicó en China Reconstructs un artículo donde recordó la visita a América del monje Hwutshin y afirmó que las piedras perforadas eran de una roca típica del sur de China. El agujero servía para pasarles una cuerda y usarlas como anclas, y eran del tipo que se utilizó en China durante varios milenios.

    Pero pronto aparecieron los contradictores, que aseguraron que este tipo de piedra también se encuentra en Monterrey, a 100 kilómetros al sur de San Francisco. El paso siguiente  fue atribuir su confección a los emigrantes chinos del siglo XIX atraídos a California por la fiebre del oro. Los que no tuvieron suerte en las minas se dedicaron a su ocupación original, la pesca, confeccionándose sus propias anclas con piedra local. Las piedras grandes se usaban para los barcos y las pequeñas para las redes.

    ¿Es tan difícil saber –pregunta Paul Gallez- si una piedra ha estado sumergida durante un siglo o un milenio, y si la acumulación de manganeso ha podido hacerse en 100 o en 1.000 años? Y si esta cristobalita es típica de China o de California.

    Una vez más -recuerda Paul Gallez-  los especialistas parecen más decididos a defender una tesis preestablecida que a buscar la verdad científica, por miedo a que ésta ponga en peligro sus teorías que han enseñado durante años. La resistencia al cambio es uno de los principales frenos al progreso científico”.

    Más información sobre las áncoras de piedra sumergidas en California nos la proporciona el Dr. Gustavo Vargas [Fusang – Chinos en América  antes de Colón, México, Edición Trillas, 1980, pp. 42, 43 y 44], al decir que el profesor James R. Moriarty, de la Universidad de San Diego, declaró en 1976 que se descubrieron dos artefactos de piedra, una de forma cilíndrica y otro de forma equilateral, que se habían extraído de aguas profundas de la península de Palos Verdes (California).

    El segundo hallazgo fue   efectuado por el buque de investigación estadounidense “Pioneer”, que extrajo de los alrededores de Point Medecino (California)  una gran piedra redonda que tenía un hueco en el centro, cubierta por una capa de mineral de manganeso.  Por la tasa de acumulación de dicho mineral se pudo saber que la piedra estuvo en el fondo del mar entre 2.000 o 3.000 años. El profesor Moriarty sostiene que estas piedras son anclas de barcos chinos porque hay registros históricos que muestran como chinas esta formas, y también que en América no se usó jamás este tipo de piedra. Por lo demás, por su tamaño, debían ser de barcos transoceánicos. El doctor Fang Zhongfu, del Instituto de Investigaciones de Transporte Marítimo de Beijing, manifestó en 1980: “El descubrimiento de las anclas de piedra ofrece nuevas pruebas para el estudio de la historia del intercambio entre  China y América”.

    Nuevos informes, esta vez de 1984, señalan que hasta entonces se habían extraído del mar californiano de Palos Verdes 35 anclas más, algunas de la cuales llegan a pesar 138 kilos, y que fueron fechadas con una antigüedad de hasta 3.000 años.

    Llegados a este punto, leemos en Fusang,  de  Gustavo Vargas,  que, descartada la idea que la presencia de naves y pobladores y comerciantes chinos significaba un descubrimiento, y aceptando  la múltiple existencia de pueblos diversos entre los habitantes primitivos de América, no es absurdo admitir que desde la más remota antigüedad hubo contactos e intercambios periódicos con los chinos, Han (nombre de cinco dinastías chinas) y manchú o tártaros, de los que al paso de los años y contra las muchas destrucciones y depredaciones del medio ambiente y de los hombres quedan vestigios."

    http://www.cristobalcolondeibiza.com/2esp/2esp15.htm

    Unas simples piedras perforadas ¿verdad? Menuda polémica.

  6. #6 Brandan 04 de sep. 2007

    Aparte de las de las anclas de diferentes tamaños parece que se utilizaban otras más pequeñas como pesas para las redes. Recuerdo haber leído algo sobre la utilización de piedras parecidas como pesas de telar, lamento no acordarme de la fuente.

    Ayer coloqué un enlace en el foro del "Silbo" en el que detallan como los olmecas fabricaban unos silbatos perforando unas piedras.

    Hoy he encontrado esto, sobre la cultura mapuche:

    Los instrumentos para cavar y remover la tierra usados por los aborígenes chilenos eran: el tridente, semejante a una horqueta de madera de tres puntas, con una piedra perforada introducida en el extremo superior para darle más peso; la azada, especie de azadón, y unas palas de piedras o de madera, como puede verse en el gráfico.

    http://www.angelfire.com/de/araucania/alimentos.html

  7. #7 Brandan 07 de sep. 2007

    Introduzco el caso 9;  está en Navalguijo (Ávila).

    He subido 6 imágenes porque la encuentro bastante interesante.

  8. #8 Brandan 07 de sep. 2007

    Esto de taladrar piedras parece un oficio con pasado; auqnue no cabe la menor duda de que es un oficio con futuro:

    "La primera vez que se taladra una piedra en Marte

    Imagen de la roca adirondack taladrada.

    Imagen de la roca Adirondack taladrada.

    La Herramienta de Abrasión de Roca del robot causó un agujero ancho (45,5 milímetros) y poco profundo (2,65 milímetros) al taladrar durante el sol 34 una roca en Marte, el 6 de feb. de 2004. El agujero expuso material del interior fresco de la roca Adirondack para la inspección profunda con el microscópico del robot y dos espectrómetros en el brazo del robótico. Esta imagen fue tomada por el Spirit, con la cámara panorámica, proporcionando un chequeo visual del éxito del taladro. Las herramientas de abrasión en ambos robots para la Exploración de Marte fueron proporcionadas por la Honeybee Robotics.

    "El taladro RAT (siglas en inglés de Rock abrasion Tool) superó nuestras expectativas iniciales". Steve Gorevan de Honeybee Robotics, Nueva York, no pensó que la herramienta cortaría tan profundamente y nunca pensamos ver un círculo completo. El RAT puede crear agujeros de hasta 5 mm de profundidad, pesa menos de 720 gramos y está localizado en el brazo robótico del Spirit. Tiene tres motores eléctricos que hacen girar dos ruedas dentadas a gran velocidad. En hacer la hendidura puede emplear un par de horas."

    http://es.wikipedia.org/wiki/Spirit

  9. #9 frank_drebin 10 de sep. 2007

    Aquí traigo un ejemplar del centro de la provincia de Cáceres, por si te viene bien:

    Según mi parecer se trata de una formación natural (al menos en el caso que muestro), y en la que el hombre no ha tenido mucho que ver.

    Por otra parte, la "Pileta Bautismal" de El Mirón ¿seguro que es una pila bautismal? porque parece una pila de comer el ganado normal y corriente de las zonas graníticas (o al menos reutilizada para esto). Y no, no desaguan del todo casi nunca (que me ha tocado muchas veces vaciar y limpiarlas), puede que para que así tampoco se pierda por el agujero el pienso en harina cuando se echaban las posturas.

    Saludos. 

  10. #10 frank_drebin 10 de sep. 2007

    Vaya, lo siento. Sale descuadrada.

    Aquí dejo su dirección:

    http://celtiberia.net/imagftp/U15161-piedra_perf.jpg.jpg

  11. #11 Brandan 10 de sep. 2007

    Es un ejemplar excelente, y de un tipo diferente a las que yo he visto hasta ahora porque no va asociada con piletas, muy agradecido Frank. Me quedo con ganas de verla por el otro lado.

    Ya decía en otro foro que no me interesa tanto saber si su origen es por erosión de los elementos o por acción humana. Porque, aceptando la hipótesis de la erosión, sólo desde el punto de vista geológico, ya tiene un notable interés; al menos para mí.

    Observo que el granito está endurecido y no en proceso de arenización, por lo que -en las actuales circunstancias- se me hace difícil imaginar un agente que hubiese podido producir esta determinada forma por erosión. Sin embargo, no podemos desestimar que haya podido producirse un proceso de arenización anterior -por incendio o cualquier otra causa- y un endurecimiento posterior que haya conservado la forma. Esto vale para casi todos los casos expuestos.

    Desde el punto de vista arqueológico: ya hemos visto que el hombre lleva haciendo agujeros en diversos materiales -incluida la piedra- desde muy antiguo. Sirva como ejemplo el siguiente enlace:

    Excavaciones arqueológicas en el Cabezo Redondo (Villena, Alicante)
    José María Soler García

    http://www.cervantesvirtual.com/servlet/SirveObras/05812848699126795410046/p0000026.htm

    Y, como veíamos, es una manía que ya no se nos ha quitado nunca. Tenemos las cuentas de collar, los silbatos, las anclas, las pesas de telar, las pesas de artes de pesca (menos contaminantes que el plomo, por cierto), y algunas otras que -con la amable ayuda de ustedes- me propongo ir descubriendo.

    En lo que se refiere a los casos que yo expongo, ya decía que en principio me interesa recopilar casos que puedan darse en otros berrocales (no creo que esta zona sea excepcional) y plantear alguna hipótesis de uso razonable, si es el caso.

    Y puede que lo sea -al menos en alguno de ellos- porque puede observar que varios están en lugares de población constatados.

  12. #12 Brandan 10 de sep. 2007

    En lo que se refiere a la pileta de El Mirón, puedo estar perfectamente de acuerdo con usted. Sin embargo, se la tiene -tras varias prospecciones- por pila bautismal mozárabe integrada en el recinto de lo que fue un antigua iglesia de ese rito, y los vecinos de El Mirón suben todos los años en romería; no seré yo quien les saque del error, si es que lo están.

    Por otra parte, no conozco ningún estudio sobre tipos y usos de estos de elementos. Quiero decir que igual pueden tener 5.000 años que 200, o menos, y no sirve el patrón del desgaste, puesto que algunos han estado a la intemperie y otros no.

    Hace tiempo encontré con un curioso caso en una tinada en la que había siete piletas o pilas que desde luego se estaban utilizando para abrevadero. Es un despliegue poco habitual -al menos en esta zona- de piletas de piedra para este uso.

    Y, como puede verse, no tienen agujero:

    En mi opinión hay muchas pilas bautismales en iglesias que no difieren sustancialmente de este tipo de piletas de abrevadero; no podemos pues fiarnos en este caso del patrón agujero, por lo que expongo (sería descabellado hablar de siete pilas bautismales). Además el agujero de la pileta de El Mirón ha podido ser realizado en época posterior a la talla de la pila o pileta. Difícil cuestión.

  13. #13 Brandan 10 de sep. 2007

    Añadiremos a la lista la rueda de molino, claro.

    El paso del molino barquiforme al de rueda supuso  un avance importante de la tecnología, y un avance que tardó bastante tiempo en ser superado, por cierto.

    Pongo una muestra de un molino neolítico asturiano hallado en una necrópolis dolménica:

    http://www.llanes.as/cla/hem/19270514.htm

     

  14. #14 Brandan 10 de sep. 2007

    Lo que me llama la atención de su piedra, Frank, son esas pequeñas cavidades que coronan el puente.

  15. #15 frank_drebin 11 de sep. 2007

    Me alegro que te interese, y coincido en que por sí mismas ya son suficientemente atrayentes.

    Aquí dejo una foto por la otra cara, para que puedas verla por el otro lado (para que no te quedes con las ganas, eh? :-)):

    También subo una desde un lateral, por si puedes apreciar mejor las formas que te llamaban atención:

     

    En lo referido a la pila bautismal: ni mucho menos quiero polemizar si lo es o no (no soy el más cualificado) y parece, por lo que comentas, que lo es.

    Sólo quería constatar que habiendo sido pila bautismal (por lo que parece), en mi opinión (y puedo estar muy equivocado, claro está) debe haber tenido también un uso ganadero debido al agujero. Agujero que era empleado en las pilas para amarrar las yuntas a ellas y así no se pegaran unas con otras para comer (esta es su función principal normalmente, la de desaguar suele ser una función secundaria).

    No es extraño encontrar sin agujero pilas de esa tipología , sobre todo en recintos con cubierta. Lo que no me parece tan común es emplearlas como abrevadero (teniendo en cuenta la cantidad que bebe una vaca, a no ser que se trate de un caso puntual o que sea un bebedero para gallinas, cerdos...) ya que para esto he visto usar mejor otros tipos que suelen ser mucho mayores (las rectangulares y bajas normalmente).

    P.D.1 (disculpa por salirme del tema de las rocas perforadas con lo de las pilas ganaderas) 

    P.D.2 (como te estoy tuteando y veo que me escribes de usted puedo cambiar mi tratamiento para los comentarios sucesivos si lo crees conveniente)

     

    Saludos.

  16. #16 Brandan 11 de sep. 2007

    Vaya, resultó ser todavía era más interesante de lo que parecía en principio, porque parece que sí está asociada con una oquedad que se comunica con el exterior a través del orificio, como en casi todas las otras. Me ha encantado. La corona de oquedades en el puente se aprecia mejor, desde luego.

    No, la discusión sobre la pila y las piletas no es baladí. Confieso -y así lo comentaba- que es muy extraño que se vean siete piletas de ese calibre en una tinada. Y es muy cierto lo que dices (ningún problema con el tratamiento) sobre la profundidad habitual y los agujeros de desagüe de las piletas para ganado. Convendremos en que son muy altas para gorrinos o gallinas. Muy bien visto.

    Lo cierto es que además están en un paraje en el que hemos encontrado indicios claros de una posible ermita y un par de sepulcros antropomorfos, además de algunas piletas comunicadas bastante interesantes. Aún así, se me hace difícil aceptar la idea de siete pilas bautismales o pilas de sacrificio.

    (En la tinada del fondo están las piletas)

    No Frank, no me molesta que mezclemos pilas, al contrario, es un tema que me resulta muy interesante y al que vengo prestando atención desde hace algún tiempo.  La idea que apunta de amarrar los animales a la propia piedra no la conocía y me ha resultado muy sugerente.

     

     

  17. #17 giannini 16 de sep. 2007

    De acuerdo con lo que comentamos en el X-présate de hoy, subo una imagen que corresponde a una piedra por la que sale el mar y a la que los marineros de la zona conocen por O Chifladoiro.

    O chifladoiro (arteixo). coruña

    No sé si en realidad se trata de una piedra sibilante. Desde luego en la playa no se percibe el ruido que debe hacer al salir en chorro el agua. Los marineros de la zona de Arteixo, La Coruña o Caión (A Laracha), que suelen faenar por esa zona, la emplean -o tal vez haya que decir que la empleaban- para saber si hay mar de fondo. A veces el mar está como un plato y sin embargo bajo la superficie hay una corriente considerable. En los días de temporal O Chifladoiro adquiere una particular vistosidad al proyectarse el chorro a una altura considerable.

  18. #18 Brandan 17 de sep. 2007

    Impresionante.

    Traigo una nueva circunstancia, bueno, en realidad dos.

    Esta es casi circular y está en una fachada de Candelario, en Salamanca. No es la única en el pueblo.

     

    Esta otra hace puente en un estrecho callejón entre dos casas, en San Bartolomé de Béjar, Ávila. La piedra es plana, de algo más de un metro de longitud. y está perforada solo en uno de sus extremos. Se empotra, posiblemente desde la construcción original, en ambos muros.

    Pongo un detalle del orificio:

    Son evidentemente distintas, sin embargo, algo me dice que pudieron tener parecida utilidad. En principio me ha planteado la hipótesis de soporte para antorcha o luminaria; y aunque las de balcón podrían ser para estandarte, la que pongo tiene una pinta sospechosa de piedra de molino reutilizada.

     

  19. #19 Brandan 17 de sep. 2007

    Un par de agujerillos de las Columbretes:

    http://www.navymar.com/IslasColumbretes.htm

    Al pasar por Candelario de nuevo he encontrado esta que siempre me ha parecido interesante:

    Está abajo, en la plaza de la ermita, en la entrada de lo que debió ser un recinto curcular -reproducido hoy en la obra nueva- que podría recoger la idea de un coso taurino. Lo cierto es que la piedra en cuestión es semejante a los cierres que aún podemos observar a la entrada de algunas fincas ganaderas o prados de pasto; aunque en estos casos casi nunca aparecen las piedras completamente perforadas y sí, con cierta frecuencia, acanaladuras que complementan el sistema de cierre.

     

  20. #20 frank_drebin 17 de sep. 2007

    Hola Brandan.

    Quizás me aventure demasiado, pero viendo las dos piedras de agujeros circulares creo que se trata de unos quicios. La primera  seguramente no esté en su ubicación original, lo cual no es muy extraño. La segunda apostaría que se trata de un dintel (una toza, que diríamos por aquí) con quicio sobre el que giraría una puerta mediante el espigón quicial (que cerrara el callejón, o bien cerrase un corral si fuera anterior a una o ambas casas; Buff! lo tengo complicadillo, y más sin ver el terreno...).

    Que pasada lo del O Chifladoiro, Giannini.

    Saludos.

     

  21. #21 Brandan 17 de sep. 2007

    Tiene razón en cierto modo, Giannini, cuando menciona mi fijación con las piedras perforadas. Y digo "en cierto modo" porque mi fijación es en realidad con las piedras, en general.

    Pero no es una fijación mía -ni siquiera de unos pocos, como se podría suponer- sino que ha sido base y sustento de culturas y civlizaciones desde el principio de los tiempos. Podría decirse incluso que, las piedras, ofreciendo su propia sustancia, fueron creando -eones antes de nuestro advenimiento- las circunstancias adecuadas.

    La mitología griega recoge muy temprano la idea de piedra como elemento creador del mundo. Rea ofrece a Cronos una piedra -ónphalos- a Cronos en lugar de Zeus, y Cronos se queda tan satisfecho. Es el ónfalos, como ombligo del mundo, sacralizado en Delfos, bajo la custodia de un ser ya más luminoso, Apolo. Y no vamos a negar que fue un ombligo influyente.

    Algo parecido a un ónfalos délfico tenemos aquí:

    http://www.nocedadelbierzo.com/historia.htm

    Con su correspondiente poema:

    http://www.nocedadelbierzo.com/archivos/idonoce.pdf

    Otros idolillos de piedra perforados muy interesantes pueden verse en el excelente poblamiento de Onnega: "Anta pintada de Antelas".

  22. #22 Brandan 17 de sep. 2007

    Pongo foto:

  23. #23 Brandan 17 de sep. 2007

    Es un enfoque, Frank, lo tuve en cuenta, pero por diferentes motivos no me animo a relacionarlo.

    Pongo una con mayor perspectiva:

    Como se ve, en la de San Bartolo no se aprecian señales de otros elementos que pudieran hacernos pensar en una puerta: está introducida en el callejón, no excatamente a la entrada, y el orificio es pequeño -en mi opinión- para sujetar una puerta; que, por otra parte, debería ser enorme dada la altura.

    En cuanto a la de Candelario, le pongo una de quicialera al uso, par que comprenda  por qué tampoco me encaja la idea.

    El hecho de que nuestra piedra no se necuentre alineada con puerta o ventana alguna, como sí ocurre con la que pongo ahora, me desanima considerablemente.

     

  24. #24 frank_drebin 17 de sep. 2007

    OK. Brandan, OK. Sólo era una idea.

    En cuanto a lo que apuntas sobre la reducida dimensión del orificio, únicamente decir (aunque quizás no sea para este caso) que hay que tener en cuenta también los modelos de "quicieras" (así llamamos por mi zona a las quicialeras) para cancelas o "angarillas" (como se suelen nombrar a algunas puertas de rejas), las cuales necesitan un tamaño mucho menor que si fueran para puertas de madera.

    Saludos.

  25. #25 giannini 17 de sep. 2007

    Brandan, cada uno se fija en lo que quiere, no me parece negativo; a lo sumo, puede resultarme llamativo cuando no es común, tal vez porque no son muy frecuentes aquellos a los que les resultan interesantes las piedras perforadas. Entrando en este pequeño juego, y con respecto a la primera y tercera de las piedras que inserta hoy en el mensaje #18, cuando la vi esta mañana me recordó al desagüe de un retrete. Como todos sabemos, cuando no había alcantarillado, algunas casas disponían de un balcón cerrado que servía de retrete, con un orificio en su parte inferior que evacuaba las inmundicias directamente en la calle, en un huerto, etc.  Me parece extraño que de ese balcón cerrado y cubierto se conserve únicamente la piedra que hoy vemos, pero no me repugna la idea de que se tratase de un vertedero; que la piedra en cuestión sirviese para desalojar agua sucia y con ello lograr que saliese en un solo chorro evitando de este modo salpicar más de lo necesario. Habría que ver si el pedrusco es cóncavo por su parte superior.

    Si fuese una antorcha, tal vez habría marcas de humo en las jambas, dintel o muro, e imagino que no la colocarían ante una ventana, con el consiguiente riesgo de incendio para la vivienda y las molestias que podría ocasionar el humo, que siempre penetraría en la casa con más facilidad que si la antorcha se inserta en un muro ciego.

  26. #26 Brandan 17 de sep. 2007

    Esta, de parecida factura a la de Candelario, está en una pared ciega de la edficación contigua a la ermita de la Fuentesanta en Medinilla (Ávila).

    Sospechamos que existía un hueco -hoy cubierto- precisamente bajo la piedra. Bajo ella, hay un hueco que suponemos antigua fuente o desagüe.

  27. #27 giannini 18 de sep. 2007

    Parece que coincidimos en que se trata de un vertedero, empleado para desalojar aguas que atraviesan el muro mediante una pequeña conducción que muere en las propias paredes del agujero o sobre este. La imagen que inserta en el mensaje #23 parece apuntar a un desagüe compartido por dos edificaciones. Sería interesante ver esta piedra por su parte superior porque tal vez esté acanalada.

    Las callejuelas que separaban las dos edificaciones, -similares a la de la imagen (#23)-, eran conocidas aquí en Galicia como benelas o venelas, que de las dos formas las vi escritas y no sé en realidad cuál es la correcta. Se trata de callejones por lo común sin salida, entre medianeras, empleados para dar ventilación a las fábricas evitando así las humedades, pero también para deshacerse de las aguas sucias e inmundas. De este modo, se evitaba un vertido directo a la calle. Por extensión, algunos callejones estrechos pero practicables, se llaman de un modo genérico en Galicia venela o benela.

  28. #28 Cogorzota 18 de sep. 2007

     En Aragón se dice Callizo y también Gallizo. Son incluso apellidos.

    Aquí os dejo unos bonitos callizos de Uncastillo (Cinco Villas, Zaragoza)

    http://pobladores.lycos.es/channels/magazine/Uncastillo/area/41

    "Es llamativo, por otro lado, que un elemento asociado a la vivienda judía, como es la oquedad o hendidura tallada en la parte superior de la jamba derecha de la puerta de entrada, donde se colocaba la mezuzah -pequeño estuche que contiene el texto versificado de la Semah, o profesión de fe del judaísmo-, haya sido sustituida por una cruz en muchos edificios."

  29. #29 Brandan 19 de sep. 2007

    Supongo que se refiere a esto:

    No se han conservado muchos, efectivamente. He visto una cruz de calvario -cristianizando, como dice- en la Poasada de la Sinagoga, en Ávila. Lamento no tener imágenes.

    Me tomo la libertad de traer el enlace de la foto del dolmen Anta da Candieira- Aldea da Serra- Redondo -Portugal, del poblamiento de mi amigo Reuve: Megalitos Alentejanos.

    http://www.celtiberia.net/imagftp/im299346447-Anta-da-Candieira.jpg

    Con "mirilla", como puede observarse.

    Y, ya que hablamos de piedras perforadas en dólmenes, pongo esta que se encuentra -hoy como tapa de pozo- junto al dolmen de Navamorales (Ávila).

  30. #30 arenas 19 de sep. 2007

    Brandan, creo que tambien deberias haber puesto que la imagen del Anta da Candieira es de arenas.

  31. #31 Brandan 19 de sep. 2007

    Mil disculpas, Arenas. No me había fijado.

    Saludos

  32. #32 meduliogaliza 19 de sep. 2007

    La perforación de la tapa del pozo parece reciente

  33. #33 elel.lina 19 de sep. 2007

    Lo primero felicitarte Brandan por el artículo, me esta resultando muy interesante.

    Lo segundo creo que pedrite perdon de antemano por el enlace que voy a poner, no se identifica con el cuerpo el artículo, pero.... si con el nombre. Se trata de una piedra llamada Piedra Furada, desde el siglo XVI esta adosada a la pared de un Santuario dedicado a la Virgen, hace de línea divisoria entre dos comarcas de León (Baibia y Laciana). El santurario está en un monte junto a una fuente y dice la leyenda (que vereis en el enlace) que "en tiempos de los romanos" la piedra ya estaba allí).

    Espero que  que me desi vuestra opinión y mil perdones si se sale del tema.

    Un saludo.

    http://usuarios.lycos.es/muxiven/carrasconte.htm

  34. #34 elel.lina 19 de sep. 2007

    Otro comentario sobre Piedra Furada:

    SANTUARIO DE NUESTRA SEÑORA DE CARRASCONTE

    El término Carrasconte podría equipararse a PIEDRA ALARGADO O MENHIR. De tal manera, la conocida "piedra furada", o con un agujero, que se encuentra junto a la iglesia, podría haber sido el altar o lugar de celebración de cultos religiosos desde tiempos muy antiguos. Cuando se cristianizó la zona, sería cuando esculpieron la cruz. Este monolito serviría de referencia a Alfonso X el Sabio, cuando en 1270 en la "Carta Puebla" definió los límites de jurisdicción entre Laciana y Babia.

    http://64.233.183.104/search?q=cache:lUwvJ-CHOyIJ:www.uc3m.es/uc3m/serv/ACD/cultura/prog_verano/villablino/ruta_monumental.htm+piedra+furada&hl=es&ct=clnk&cd=10&gl=es

  35. #35 Brandan 20 de sep. 2007

    Ignoro como lo deduce, Meduliogaliza, pero no tengo elementos de juicio para discutírselo. Estoy más en el uso que en la cronología.

    Pongo un detalle. La cuerda con la piedra sujeta un vasito.

    Poco puedo decirle de la piedra, Elel.lina, desde luego debió ser un hito importante. Lo de los rituales... supongo que tendrían que ver más con otros factores que con la propia piedra.

    No hay problema en tratar cualquier asunto relacionado con piedras taladradas, aunque no estén completamente perforadas. No obstante, me gustaría que si encuentran más ejemplos de éstas últimas los incluyan en el poblamiento. Agradecido.

    He encontrado otro uso de agujero en piedra muy interesante. Al parecer se emplea el monolito, al que se le ha practicado un pequeño orificio, para extraer agua; aunque no sé si podrán apreciarlo. Ignoro el funcionamiento concreto del artilugio.

     

  36. #36 giannini 24 de sep. 2007

    El monolito con su agujero me parece de una bomba de vacío para extraer agua, pero yo entraba aquí para dejar la imagen de otra piedra con agujero, otra quicialera, esta del castillo de Miranda do Douro.

    Quicialera. castillo de miranda do douro (portugal).

  37. #37 Brandan 27 de sep. 2007

    "Mira qué rápido atrás dejamos

    un árbol tras otro en nuestro paseo

    y cómo las rocas nos reverencian

    y las largas narices de las peñas

    hacen sonar con fuerza sus ronquidos."

    Mefistófeles - Noche de Walpurgis - en Fausto de Goethe

    Se refiere al parecer a las schnarchenklippen o rocas roncadoras. Una formación geológica entre Schierke y Elend, llamada así por el particular ruido que hace el viento de Poniente al filtrarse por algunos orificios.

  38. #38 Brandan 30 de sep. 2007

    En esta página:

    http://www.parroquiaarroyo.org/virgenluz/Prensa%20olearia.jpg

    aparece esta curiosa pileta-sepulcro con un agujerito de desagüe. Lo tienen por prensa olearia.

    Igual la pileta del Mirón viene a ser un caso similar.

     

  39. #39 Brandan 06 de oct. 2007

    He subido cuatro imágenes que ilustran otro caso de perforación; éste muy peculiar.

    Se trata de una roca, en llano, en la zona de El Barquillo (Ávila). En el entorno también hay otras formaciones también muy curiosas.

    El desgaste es bastante original, pero su inclusión en este poblamiento obedece a que presenta en su base un orificio que traspasa la roca hasta el extremo contrario. Más de un metro, como se puede comprobar.

     

  40. #40 Brandan 06 de oct. 2007

    Disculpas por la repetición.

  41. #41 Brandan 14 de oct. 2007

    En atención a la dedicatoria de Giannini, traigo esta de La Nava del Barco, que no está lejos del paraje de la piedra "cristianizada".

    He subido tres imágenes como La Nava - Caso 11, que dan una idea del lugar en que se encuentran.

  42. #42 giannini 15 de oct. 2007

    Aún a riesgo de introducirme hoy en casi todos los hilos, bien para conocer o defender lo que me parecer que entra dentro de lo razonable, sea por error, o bien para corresponder a su atención, incluyo dos imágenes.

    La primera corresponde a una piedra perforada que se encuentra en muy cerca de Otero de Sariegos, en las inmediaciones de las zamoranas lagunas de Villafáfila. Forma parte de un gran amontonamiento de rocas, algunas de considerable tamaño como la que presento, de las que aparartan los agricultores cuando les dificultan las labores agrícolas.

    Piedra perforada en las inmediaciones de otero de sariegos (zamora).

    La piedra es caliza, y el origen de la perforación, que atraviesa la roca de una superficie a la opuesta, ya supone Brandan cual es en mi sentir. En uno de los amontonamientos me llamaron la atención unos pequeños cubos de mármol blanco.

    A cosa de cién o doscientos metros se encuentra la fuente de San Pedro, que en la cartelería se nombra como "Fuente romana de San Pedro". Sea lo que fuere, en el sendero que lleva a ella aparecen fragmentos de tégulas, al menos a juzgar por su espesor y por las pestañas que aún conservan.

    Fuente de san pedro, que se dice 'romana'. cerca de otero de sariegos (zamora).

  43. #43 Brandan 15 de oct. 2007

    Ahí no tenemos discrepancias, Giannini, eso no se hace solo.

    La fuente es preciosa, y me sirve para traer precisamente otra fuente, cerca de El Barco, a la que se le ha incorporado una piedra con agujero en forma de "cerradura":

  44. #44 giannini 16 de oct. 2007

    Si tenemos o dejamos de tener discrepancias sobre la posibilidad de que algunos orificios que poseen rocas calizas sean naturales o artificiales, mejor corramos un tupido velo. En lo que no discrepamos, no lo dude, es en la forma de la omega mayúscula y minúscula, salvo idas o venidas de olla por mi parte, o lapsus calami, como prefiera :-)

    Estoy trabajando -no desde el punto de vista arqueológico- sobre un posible círculo lítico en torno a un presunto dolmen, ambos desaparecidos, y me pregunto si esas piedras del círculo, con sus coviñas e inscripciones, se transportarían al lugar que ocuparon por estar horadadas, o tal vez si entra dentro de lo posible que los huecos no tengan un origen natural -esto último, no lo dude, influencia suya, por supuesto. Como no quedan rastros, sólo testimonios gráficos o escritos, cómo saberlo; hasta qué punto se fantaseó sobre el origen antrópico de estas coviñas. Tal vez en el futuro, otras técnicas, conocimientos  o enfoques lleguen a resolver el dilema.

  45. #45 Brandan 16 de oct. 2007

    ¿Y de eso hay dibujos? Yo he visitado un círculo de piedras que estudió Santonja en Gilbuena. Le atribuyen carácter ritual o astrológico, pero no hay coviñas, apenas una pileta a la entrada. Buscaré fotos por si le aporta algo.

    Sobre el origen natural o no de algunas piletas he comentado algo en el foro de La Nava.

    Sobre las piedras perforadas... creo que con el tiempo incluso podríamos plantearnos un estudio sobre la importancia del orificio en la evolución humana.

  46. #46 giannini 17 de oct. 2007

    Haylos, haylos, otra cosa es que en realidad sean lo que aparentan ser.

    PD: cuando voy a librerías de viejo, siempre busco alguna que otra revista, como los Cadernos de laboratorio xeolóxico de Laxe en donde aparezcan artículos del prof. Vidal Romaní sobre cavidades graníticas. Espero que no los haya leído.

  47. #47 Brandan 17 de oct. 2007

    La verdad es que no, y seguro que me pierdo algo bueno, porque es una autoridad casi indiscutible; y además tiene opiniones muy interesantes sobre los cambios climáticos.

    Hablando de cavidades graníticas, voy a leer esto, a ver:

    www.boqueixon.es/downloads/biblioteca/cova.do.pico.pdf

    Pongo la del círculo de piedras que comentaba:

    La foto es bastante mala, pero es la mejor que tengo para hacerse una idea del conjunto.

  48. #48 giannini 17 de oct. 2007

    Dígamelo a mí, que fue profe mío, y además de aquellos de los que se tiene buen recuerdo, tanto por su didactismo, como por lo bien amueblado que tenía el remate,  como porque se sabía que investigaba y publicaba. Si encuentro algo, ya nos pondremos de acuerdo para hacérselo llegar.

  49. #49 Brandan 19 de oct. 2007

    Mironcillo (Ávila):

  50. #50 Brandan 19 de oct. 2007

    Gracias Giannini.

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