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CáCERES Zorita ( Cáceres )
Clasificación: Iglesia/Monasterio
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VICTORIA CELTÍBERA

VICTORIA CELTIBERA L. LIBERTA AN.XX. H. S.E.S.T.T.L. Curiosa ara funeraria de granito rojo dedicada a la joven Victoria Celtíbera, de 20 años, liberta de L(ucio),que está enterrada en la necrópolis de una villa rústica romana del siglo III, actual dehesa boyal de Zorita. Que la tierra le sea leve a nuestra ignorada Celtíbera. Cumplí mi voto de darte a conocer con buen ánimo. Jugimo.

Cómo llegar y horarios

Iglesia parroquial de Zorita (Cáceres), empotrada en la fachada junto a la puerta de entrada.


El poblamiento fue geoposicionado por jugimo.


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Comentarios

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  1. #51 Ego 11 de nov. 2004

    Discrepo, la guerra no es más que una forma de violencia. No hace falta llegar ni a ella. Discrepo, hablando se aprende. Discrepo, ser realista es el primer paso para un paso firme... si hay que ir se va, pero ir por ir es perder el tiempo. Discrepo, creer que las cosas son fáciles de arreglar es el camino del desánimo y principal aliado del sistema. La gente critica a Bush o Aznar, pero... son ellos los culpables?. Salud.

  2. #52 exegesisdelclavo 11 de nov. 2004

    Esla última vez que obtienes un comentario de mí, Ego. No sabes leer mis palabras y ya estoy harto de hablar con piedras. No sé de qué demonios estás discrepando en algunos casos. Ni he dicho que las cosas son fáciles, ni he dicho que haya que decir que son fáciles, ni he dicho que no haya que ser realista, ni he dicho que hace falta llegar a la guerra. he dicho que las cosas son difíciles, pero hay que seguir luchando (no hablando de luchas que es lo que haces y ni siquiera lo haces), he dicho que hay que animar a la gente al cambio, qu eno es para nada decirles que las cosas son fáciles, sino informar de cómo son y tratar de animar a cambiarlas según intereses plurales, meditados y aceptados por todos los inmiscuidos y que quieran inmiscuirse (no me hagas hablar de ti, por favor, que las verdades no suelen gustar), He dicho que la realidad es algo que estoy harto de ver, no hay mas que realidad y realidades por todas partes, luego, lo lógico es ser realista en los puntos que te incumben, y siendo realista tengo mil ejemplos de cambios que se han llevado a cabo por gente dedicada a cambiar la realidad existente por otra (igual o menos mala pero no la misma).Y he dicho que la guerra es lo último, que siempre que haya camino a la conversación, camino a la verdad, a la tolerancia, e incluso cuando no hay ese camino, seguir intentándolo, con acciones no solo palabras, pero que la guerra no es lo último, no lo puedes decir, porque seguro que si todos te dejan solo, han matado a tus padres, a tus hermanos, o te han quitado algo muy valioso y nadie te apoya, recurrirías a la violencia para recuperar lo perdido, como hombre y humano que eres, te guste o no. Eso no es decir nada a favor de la guerra, y no me vayas ahora de Gandhi, Ego, que nos conocemos.

  3. #53 exegesisdelclavo 11 de nov. 2004

    Y no creas que yo o cualquiera en mi postura o cualquiera de por ahí, no sabe lo que hay detrás, y no presupongas que estamos engañados por los medios y por lo que nos enseñan, cuando tú mismo seguramente caigas en muchos engaños que otros ya han superado y cuando me parece que hoy día, para la gente con un mínimo de integridad, las mentiras influyentes de la historia o de su entorno o de los medios no tienen valor alguno.

  4. #54 exegesisdelclavo 11 de nov. 2004

    Para saber hablar, discernir, descubrir, catalogar, pensar y filosofear también hace falta saber cuando está todo más que hablado y solo se están dando giros y giros. Con esto, he terminado.

  5. #55 soliman 11 de nov. 2004

    exege a veces me mareas con tus giros y con tu léxico. Son profundos y da que pensar, pero me parece ver una tristeza subyacente en ti. Animo hombre, ánimo, no te dejes vencer, a veces gente como tu son los señalados. Tambien falta la valentia de levantarlo todo, mandar a tomar por culo al sistema e irte a un "paraiso" a vivir, para encontrarte los mismos o parecidos fantasmas allí que dejesta aca. Ahi la filosofia puede ayudarte. Me permites una sugerencia, quizás una evolución importante del hombre pasa por una catarsis o cambio interno importante. Como dijo Alfonso Guerra: "Catarsis p'a tos". Salam

  6. #56 Ego 11 de nov. 2004

    Exégesisdelclavo: En esta web no se amenaza a nadie por su opinión. Salud.

  7. #57 exegesisdelclavo 11 de nov. 2004

    EGO: No necesito poner más sobre el mantel, tranquilo. Soliman, salam.

  8. #58 Ego 11 de nov. 2004

    Ahí voy exégesis, y tómate una tila. Si crees que estoy equivocado dime por qué, no me digas lo que ya se. Eso es lo que busco... acercarme a una verdad que está muy lejos de ser la mía. Por eso llevo tanto tiempo en esta web. Salud.

  9. #59 Ego 11 de nov. 2004

    Por cierto, en la anterior parrafada ya mencionabas los temas personales. Recurrir a ellos es el último recurso de los que se quedan sin ellos... recuerdalo. Que aquí estamos para compartir. Salud.

  10. #60 exegesisdelclavo 11 de nov. 2004

    No se puede acercar uno a una verdad de ningún tipo rechazando y aceptando todas. No estás equivocado, el error (si es que se puede llamar así) reside en la falta de práctica de lo que hablas, lo que buscas y lo que encuentras. Sin hechos, las palabras serán solo palabras y morirás buscando. Lo que tu ya sabes, si lo sabes, ¿por qué no actuas en consecuencia? ¿qué miedo hay en poner sobre el tapete las cuestiones que otros deciden por nosotros y empezar a reunirse y llevar a cabo algo productivo? No quiero extenderme más, y por hoy ya he tenido bastante, he de hacer otras cosas. El tiempo transcurre...y no hay que perderlo.

  11. #61 Ego 11 de nov. 2004

    Sabes que no somos tan diferentes. Pero yo tengo que tener las cosas muy claras para sacar conclusiones. Salud.

  12. #62 exegesisdelclavo 11 de nov. 2004

    Información eliminada por el Administrador Ego

  13. #63 exegesisdelclavo 11 de nov. 2004

    Invitado estás a mi casa, tu y todos los que querais hablar de verdaderos cambios y/o evoluciones, propuestas, ideas, luchas y demás. Quizá encuentres algo más y luego sigas tu camino, o quizá encuentres la causa que te mueva a actuar. No lo sé. En cualquier caso es interesante unirse sin izquierdas ni derechas, sin religiones o políticas pasadas de tiempo. Pero lo que yo no tolero es que se diga que luchar es muy bonito pero que no es factible. Eso es entregarme a la rutina, al hormiguero y a la nada. Buenas tardes a todos.

  14. #64 Ego 11 de nov. 2004

    Información eliminada por el Administrador Ego

  15. #65 Ego 11 de nov. 2004

    Lo siento por exégesis y por mi. Pero esta conversación marchaba hacia derroteros que nada tienen que ver con la web. Salud.

  16. #66 jugimo 11 de nov. 2004

    Ni con mi "poblamiento" sobre la pobre VICTORIA CELTÍBERA que estará revolviendose en su sepultura. :-)

  17. #67 Brigantinus 11 de nov. 2004

    Lo de sarraceno me ha llamado la atención. Al margen de la interpretación olaguista trinitarios-unitarios... ¿hay algún documento que certifique que sarraceno tiene ese origen y que se usaba en la Hispania visigoda? La tesis "oficial" es que la palabra sarracenos viene del árabe sarqiyyin (orientales), que pasó a través de Bizancio a Europa Occidental. Sería a través del francés o del occitano que pasaría al resto de las lenguas occidentales. La Enciclopedia Británica menciona unos sarakenoi mencionados por los autores clásicos en la Península del Sinaí, entre los siglos I-III

  18. #68 jugimo 11 de nov. 2004

    Brigantinus , según mi diccionario el término está ligado a "sarracina"...."por las griterias frecuentes entre los moros"...tambien a "Riña", "Gran mortandad" ¡??, "Gran destrozo"...¡??."Escabechina" (acción de eliminar o castigar a mucha gente")...¡¡??.etc. Y es que nuestro idioma es bastante preciso en sus apreciaciones, ¿no te parece?. Un abrazo.

  19. #69 jugimo 11 de nov. 2004

    MARÍA MOLINER: "Diccionario de uso del ESPAÑOL" Ed. GREDOS. Tomo II 1992.

  20. #70 giorgiodieffe 11 de nov. 2004

    1) Il termine ‘saraceno’ deriva probabilmente dal greco ‘Sarakenòs’ che si ricollega secondo l’opinione dominante all’arabo Saraqiyn, plurale di Saraqi che significa “orientale” (= gli orientali). 2) Secondo un’altra teoria il termine Sarakenoi si riferisce ad una popolazione anticamente stanziata nel Golfo di Aqaba, nel Sinai meridionale. 3) Secondo una falsa etimologia ricorrente nei testi medioevali i Saraceni erano i discendenti della biblica Sara, moglie di Abramo.

  21. #71 silmarillion 12 de nov. 2004

    1 punto para giorgio :) sarraceno, na. Del lat. Sarracēni, y este del arameo rabínico sarq[iy]īn, habitantes del desierto, der. de srāq, desierto). esto ya parece una discusion entre nominalistas. Stat rosa pristina nomine, nomina nuda tenemus

  22. #72 zevlagh 12 de nov. 2004

    "...pues entiéndelo solimán, algunis criticamos a los dos, mejor dicho, a los tres monoteismos semitas, la peor desgracia que se ha cernido sobre la humanidad, que ha causado mas guerras, muertes y destrucción de culturas que Hitler y Stalin juntos" Suscrito por mí.

  23. #73 Ego 12 de nov. 2004

    ¿Fue la religión la causa de tantos males o fueron los hombres en su nombre y como excusa para justificar actos políticos y económicos?. Por que, desde luego, en le cristianismo, matar está prohibido. El tema no es tan sencillo. Salud.

  24. #74 zevlagh 12 de nov. 2004

    "Todo tonto necesita una excusa" Yo estoy contra la excusa, y contra el tonto.

  25. #75 exegesisdelclavo 12 de nov. 2004

    Yo creo que: 1. De repente vino el hombre, y todo era un caos. 2. Como no sabían de leyes o al menos cada uno imponía sus reglas como buenamente podía explicarlas y todo el mundo hacía lo que le daba la gana, llegaron por todas partes ciertos "humanos listos" que al ver que nada había explicado (el cielo, el mar, la luna etc) habría que irlo explicando según las teorías (no científicas en el principio de los tiempos humanos) de cada uno. 3. Como vieron que las teorías distintas se aceptaban por muchos hombres y mujeres y eso les hacía populares, se dedicaron a extender sus teorías a más hombres. 4. Como vieron que esos hombres ya se movían e inventaban rezos (como fueran y a lo que fueran) y ritos y fiestas y tal en nombre de esas "explicaciones" o entidades, en parte por la mano de esos "listos" y en parte por los mismos adeptos... vieron que podían hacer un "sistema" basado en ello y por lo tanto organizarse de alguna manera que, por supuesto, les daba a ellos (los listos de las explicaciones) bastante influencia y poder sobre ciertas cosas que todos sabeis. 5. Como todo esto, al ser la evolución del ser humano, se "puso de moda", pues terminó por ser algo normal, habitual y por útlimo necesario y/o oficial y en muchos casos obligatorio. 6. Cuando veían que algo decaía o que se iba perdiendo la fe (y por lo tanto los listos iban perdiendo influencia), lo sustituían por algo, inventaban otras explicaciones o matices de las que ya tenían, inventaban profetas (podrían ser los mismos listos o mandados o obsesionados o locos directamente) y tradiciones (leyes al fin y al cabo y ministros) y todo volvía a su cauce. 7. Como todo esto iba bien, se metieron de lleno en la cultura delos pueblos formando parte de la misma, haciendo historia y usando (casi todos los creyentes) la religión para fines de intereses. El resto (Dioses, mitologías, leyes escritas, leyendas, el más allá, el más acá, las predicaciones de la fe etc.) son meras herramientas que se han inmiscuido tanto en la vida de los hombres que aún hoy y tras muchas vicisitudes por su causa, siguen vigentes y personas siguen creyendo y obsesionandose por ello, no prestando ninguna atención a la ciencia, o hallando la manera de convivir con ella, trastocando lo que quieren trastocar. CONClUSION: Algo tan voluble, modificable, algo tan antiguo y tan simple (no hablo de complejidades de otro tipo en la religión sino en su simpleza a la hora de que haya creyentes) no puede ser más que para interés de otros, como lo fué en su origen, al creyente sólo le interesa que él cree y que de esa manera se siente mejor y le da un sentido más a su vida, sin tener en cuenta el resto de las cosas. Bien se podrían sentir mejor haciendo otras cosaso creyendo otras cosas, pero esto va por educación también. Lo que convierte a la religión en amiga de la ignorancia, de la tradición modificable, de la mentira y de lo absurdo.

  26. #76 Ego 12 de nov. 2004

    Exacto, por eso la culpa no es de la religión, sino del tonto que necesita excusas. Salud.

  27. #77 Ego 12 de nov. 2004

    Aunque ahora que lo pienso, ese tonto no es tan tonto. La gente echará la culpa a la excusa y el librará su mano. Salud.

  28. #78 Ego 12 de nov. 2004

    Sip, creo que la religión es amiga de la ignorancia, pero suple vacios allá donde la ciencia no alcanza. Y esto tranquiliza. Salud.

  29. #79 exegesisdelclavo 12 de nov. 2004

    Bah! con lo que divierten las cosas sin explicación...

  30. #80 Ego 12 de nov. 2004

    Ya te digo. Salud.

  31. #81 zevlagh 12 de nov. 2004

    La religión es consecuencia del miedo a la muerte. Quizá no sea así.

  32. #82 exegesisdelclavo 12 de nov. 2004

    Eso es ignorancia... como no sabes qué te va a pasar y te da miedo y te sientes ignorante pues ¡hala! a creer en religiones... Pues yo creo que conocimiento es saber aceptar lo que no conoces y saber que si no lo conoces es porque no se puede conocer o no has indagado lo suficiente. Desde luego no eres menos ignorante por "inventarte" un más allá en los brazitos de un dios o dioses.

  33. #83 zevlagh 12 de nov. 2004

    Mas que ignorancia es instinto de supervivencia en cerebros demasiado grandes. "clever monkeys with technology"

  34. #84 Ego 12 de nov. 2004

    Creo que en realidad la religión es fruto del miedo a secas. No solo a la muerte. Antes los relámpagos eran fruto de la ira de Zeus. Ahora no es más que electricidad (aunque den miedo). Salud.

  35. #85 exegesisdelclavo 12 de nov. 2004

    Por eso que dices, serían fruto de la ignorancia. ya que, aunque los relámpagos siguen dando miedo (a quien se lo den, o mejor digamos impresión), como ahora SABES que es sólo electricidad ya estás más a gusto. Como antes creían que era la ira de Zeus (por ejemplo) pues no estaban tan a gusto. Al conocer que esto no era así, y que es electricidad, ya no causan el mismo efecto. Luego es la ignorancia, que da lugar al miedo. (a veces viceversa, el miedo da lugar a la ignorancia por no atreverse a conocer, cosa que también he visto en muchos religiosos, más por no desmoronar todo su mundo y las tonterías que han dicho y hecho que por otra cosa)

  36. #86 soliman 12 de nov. 2004

    Con el permiso de la difunta Victoria Celtíbera: ¿Como una religion que ha dado una figura con el atractivo paficista de Mahatma Gandhi es de la más racistas del mundo (intocables y castas), hecha a la hoguera a las viudas (ya minoritariamente, aunque todavia se hace), a la adultera se le hecha acido en la cara (su familia politica) y otras iniquidades más? ¿Porqué la figura de Buda, encarnación del Corazón Cósmico, todo Amor, tiene a paisanos como los Pol Pot, que asesinaron a 2 milllones de camboyanos en menos de 6 meses (o asi)? ¿Porqué la sociedad azteca sacrificaba a chicas virgenes de 14 años para apaciguar a sus dioses? ¿Porque en Papua Nueva Guinea existen rivalidades entre tribus que se odian y guerrean desde hace milenios? Ni el Monoteismo ni el Politeismo es excusa, es la bestia que en el humano subyace todavia. Somos proyectos de Hombre, solo proyectos. No hay duda, en todas las sociedades politeistas y monoteistas han habido momentos de bello esplendor. Solo Allha (Dios, más o menos) sabe el porqué. Los hindues lo llaman la Lillah de Bramah, "El Juego de Dios", en el Islam es "Allah Subhanna Watallah", Solo Dios lo sabe. Politeistas y Monoteistas se ponen de acuerdo en este tema. El resto, según los sabios, es la rueda de la Vida, no importa, pase lo que pase es lo mejor que puede pasar. Filosofia positiva para mentes de especulacion cartesiana y racionalidad primitiva. La ciencia no soluciona estos temas. La difunta Victoria Celtíbera tendría que saber porque Victoria y porqué celtíbera. Seguramente, y especulo, sería una idealista y despues de mil peripecias murio asesinada y a titulo postumo se le dedico esa lápida para justicia de esta pro-mujer de los tiempos. Justicia Celtíbera.

  37. #87 emg 12 de nov. 2004

    "¿Como una religion que ha dado una figura con el atractivo paficista de Mahatma Gandhi es de la más racistas del mundo (intocables y castas), hecha a la hoguera a las viudas (ya minoritariamente, aunque todavia se hace), a la adultera se le hecha acido en la cara (su familia politica) y otras iniquidades más? ¿Porqué la figura de Buda, encarnación del Corazón Cósmico, todo Amor, tiene a paisanos como los Pol Pot, que asesinaron a 2 milllones de camboyanos en menos de 6 meses (o asi)? ¿Porqué la sociedad azteca sacrificaba a chicas virgenes de 14 años para apaciguar a sus dioses? ¿Porque en Papua Nueva Guinea existen rivalidades entre tribus que se odian y guerrean desde hace milenios?" ... Por qué en muchos paises islámicos se corta la mano al que roba una gallina? Por que en todos los paises islámicos una exigua minoria disfruta de todos los lujos imaginables e insultantes mientras el resto de la población sigue hipnotizada?, por que en la inmensa mayoria de los paises islámicos la mujer es considerada oficialmente inferior al varon?. Por que los seguidores de la fe de mahoma no dudan en masacrar a 192, 300, 3000 inocentes trabajadores de golpe? (puede que no todos los moros sean iguales, pero anda que ellos distinguieron entre cristianos a la hora de matar, eh soliman?), por que en los paises islámicos las minorias de otras religiones son atosigadas hasta hacerlas disminuir a pesar de la tolerancia "oficial"?, por que en varios paises islamicos la conversion al cristianismo de un nacido musulman se llega a castigar con la muerte?, por que un largo etcétera que llenaria la página...? Ya esta bien de que nos presentes supuestas bondades del mundo islámico y nos ocultes la realidad, y si por recordartelas vas a llamarme facha, pues oye, facha seré con tal de que no sigas intentando lavar el cerebro a la gente. Pero si tu me adjetivas como facha a mí, como deberiamos adjetivarte a tí y a todos los seguidores de tu religión que desde que existe ha sido el tumor cancerígeno del mundo? Te recuerdo que el con el Islam nos estamos enfrentando al nazismo del siglo XXI (nosotros hijos de allah y los demas tolerados hasta que se conviertan) Oigo la cope, leo el abc, leo el pais y todo aquello que me proporcione información aunque solo sea por ver el punto de vista de cada uno, y si me aprietas, tambien te dire que leo todos y cada uno de tus articulos. Pero claro, esos tuyos son los argumentos tipicos de aquellos que solo leen información manipulada de manera que lean lo que les haga sentir bien, y reaccionas como todos los neuras e iluminados, el que no esta contigo esta contra ti, y pertenece a una tribu de penachos y plumas como nos has llamado, Y no somos 4 como a ti te gustaria, tal vez solo somos 4 los que te contestamos, pero no sabes los que lo leen, piensan lo mismo y se callan. sabes que te digo?, que como freak de telebasura en un programa como el del sarda o el del gran hermano tendrias mucho exito, igual hasta hacen una cancion de discoteca con tus rezos sobre el minarete. Y una cosa más, de una fuente solvente que trabaja en cierto diario regional. Se ha hecho una encuesta en España y casi el 65% ya de los españoles les daria 5 dias a los musulmanes para que se presentaran en el puerto de algeciras y mandarlos a donde vinieron (lo de los 5 dias y el puerto de algeciras es mi manera de nombrar si los expulsarian). Por razones obvias de dictatorial correccion politica esta encuesta no se ha publicado, pero el sentimiento esta ahi. Ah!, y no soy facha, pero mientras mas me lo llamas mas me animas a escribir.

  38. #88 Kentaber 12 de nov. 2004

    Son los adjetivos que siempre están prestos a lanzar, "racista, racista", "facha, facha", pero que nos explique solimán que dice el Islam sobre los matrimonios homosexuales o sobre la homosexualidad sin más, sobre la eutanasia, la investigaciónen con células madre, el que las mujeres puedan acceder al espacio público en igualdad con los hombres y no tengan que limitarse al espacio privado. El Islam sobre todo esto dice lo mismo que los más radicales conservadores de Europa, ¿estos no son fachas?, ¿o el "progresista" Soliman en esto está en desacuerdo con el Islam?

  39. #89 Viriato 12 de nov. 2004

    Pero...., ¿Victoria Celtibera no hace alusión al colofón inevitable de alguna incruenta guerra ancestral contra romanos o cualquiera otro imperialista? Os pido perdón de antemano y espero ser bien entendido.

  40. #90 soliman 12 de nov. 2004

    Emg. V.A.T.P.C. Tu rancia racionalidad no te hace ver lo que tienes justo a 1 cm. delante de ti. Ya se que no tienes que ser facha para ser un ultra de todo lo que dices. Pero que cuidado hay que tener para no discrepar como tu y cosas que al contrario puedo ver yo en NUESTRA sociedad. Tu lo que ves es mucha tele y escuchas mucha radio. Te alimentas de visceralidad pero tienes miedo a informarte de verdad. Oyes lo que te gusta oir, miras lo que te gusta mirar. Te sientes comodo en tu sillón por las noches, siempre hay un moro al que insultar u odiar, eres el fruto de la españolidad más rotunda. Batueco de pro, no sabes que hasta hace 30 minutos yo podia pensar de otra manera, crees que por ser musulman no puedo estar de acuerdo contigo, que no defiendo a los imbeciles y cretinos a los que criticas, con razon o sin ella. Que he nacido en un pais que voto a una Constitución que DICE que el Estado es Aconfesional, y que el mismo respeto entre sexos y razas, lo debes de tener tambien a los que no comparten creencias, cultura o educación. Niñato. El resto es un comic de superheroe que crees que eres y porque en este foro solo tenemos el derecho a la contestación cortes y educada (con permiso del respetable) te crees que una prerrorata racista de tribuna y pandereta. Vete al parque del Oeste y móntate una tribuna a ver si te votan y tienes lo que hay que tener para dar un solo empujon y hechar a nadie. Bravucón. Soy más o tan español que tu y como tu. El que sea musulman no te da derecho a nada. Si discrepas, discrepa de lo que yo diga. Y no de los que hacen a dos mil kms. de aqui. Juzgame a mi y a los mios, andalusies de pro, de Malaga, Almeria, Jaen, Albacete, Valencia, Sevilla, Cadiz, musulmanes conversos, con estudios universitarios, empresarios, estudiantes, amas de casa, administrativas, Bravucón que eres un bravucón.

  41. #91 soliman 12 de nov. 2004

    No tienes ni idea de lo que dices.

  42. #92 soliman 12 de nov. 2004

    Apostillo más. Son las personas como tú las que hacen dificil la convivencia. Y no sabes o no te quieres enterar QUE ESTAMOS CONDENADOS A ENTENDERNOS.

  43. #93 soliman 12 de nov. 2004

    Apostillo más. Son las personas como tú las que hacen dificil la convivencia. Y no sabes o no te quieres enterar QUE ESTAMOS CONDENADOS A ENTENDERNOS.

  44. #94 emg 12 de nov. 2004

    "Emg. V.A.T.P.C. Tu rancia racionalidad no te hace ver lo que tienes justo a 1 cm. delante de ti. Ya se que no tienes que ser facha para ser un ultra de todo lo que dices." - Si nunca hubiera tenido a los moros a 1 cm de mi tal vez no hablaria asi de ellos porque no los conoceria. Pero el caso es que por desgracia los tengo tan cerca y ya los conozco lo suficiente como para no querer saber mas. "Pero que cuidado hay que tener para no discrepar como tu y cosas que al contrario puedo ver yo en NUESTRA sociedad. Tu lo que ves es mucha tele y escuchas mucha radio. Te alimentas de visceralidad pero tienes miedo a informarte de verdad" -Por supuesto, veo mucha tele y escucho mucha radio, leo, y hasta me trago tus articulos a pesar de las nauseas que me producen, pero me los trago. No como tu, que antes de leer algo te preguntas "hablan bien del Islam? No? pues entonces paso" Pero quien eres tu para criticar mis fuentes, si a ti te parecen malas las mias las tuyas a mucha gente nos parecen asquerosas. Nunca creas que tienes la razón porque pienses que lo que tu has leido es mejor a lo que han leido otros. "Oyes lo que te gusta oir, miras lo que te gusta mirar. Te sientes comodo en tu sillón por las noches, siempre hay un moro al que insultar u odiar, eres el fruto de la españolidad más rotunda." - No solo soy un español rotundo (contento de que lo reconozcas), sino que me vanaglorio de ello. Gracias a gente como tu para la que la españolidad es un insulto este pais se ira al carajo, como todos los moros creeis. Y no me siento nada culpable (hasta ahi podriamos llegar) de sentarme en un sofa por las noches despues de trabajar bastantes mas horas que tu que me dan un buen bienestar. "Que he nacido en un pais que voto a una Constitución que DICE que el Estado es Aconfesional, y que el mismo respeto entre sexos y razas, lo debes de tener tambien a los que no comparten creencias, cultura o educación." - Gracias a Dios la constitución seguirá siendo así, hasta que personas como tú la declaren abolida y el estado sea confesional (e islamico por supuesto), hasta que el respeto de sexos y razas quede en una total supeditacion de la mujer al hombre, hasta que los no islamicos queden bajo el dominio musulman como ciudadanos de segunda clase, Y mi diferencia contigo, y con la gente como tú, es que nosotros SI respetamos diferentes creencias, educaciones y religiones, pero eso no exime de exigir a los moros como tu la reciprocidad, has entendido de una vez? "El resto es un comic de superheroe que crees que eres y porque en este foro solo tenemos el derecho a la contestación cortes y educada (con permiso del respetable) te crees que una prerrorata racista de tribuna y pandereta. " - Ni comic de super heroe ni paranoias diversas tuyas. Y respecto a cortés y educado, creo que todavia no me ganas, ya que cuando te ves acorralado te has dedicado a insultar, pienso rebatirte todos y cada uno de tus articulos con buenas maneras como hasta ahora y por supuesto sin ningun insulto (ni siquiera te llamare miembro de una tribu de plumas y penachos), Pero tambien te advierto, si vas a seguir descalificando que eso no lo hace ni mi padre, y menos aqui, me envias un email y nos insultamos juntos, que tu a esta "niñato" no lo conoces y tal vez es bastante mayor que tu, y a estas edades no hay insultos que yo no haya oido. "Vete al parque del Oeste y móntate una tribuna a ver si te votan y tienes lo que hay que tener para dar un solo empujon y hechar a nadie. Bravucón. Soy más o tan español que tu y como tu" - Creo que no hara falta que empuje a nadie, bastante malestar y disgusto habeis causado ya gente como tu en España, o crees tú que con la mayoria de la gente dolida con vosotros y en contra vais a hacer algo aqui? "Si discrepas, discrepa de lo que yo diga. Y no de los que hacen a dos mil kms. de aqui. Juzgame a mi y a los mios, andalusies de pro, de Malaga, Almeria, Jaen, Albacete, Valencia, Sevilla, Cadiz, musulmanes conversos, con estudios universitarios, empresarios, estudiantes, amas de casa, administrativas, Bravucón que eres un bravucón. " - Discrepo de ti y de todo lo que no me parezca correcto, y de todo lo que me venga en gana discrepar. Aqui y en Venus. Y a carreras universitarias, idiomas, empresas, creo que hasta ahora tú como máximo puedes estar a mi nivel, pero no superior, o es que tambien te crees que solo los musulmanes estudian en el mundo?? Prepotente, que eres un prepotente, y un nazi, pues te recuerdo que desde el siglo X el mundo árabe o musulman no ha aportado nada al progreso de la humanidad, solo sangre, bombas, y cabezas cortadas. Ah!, y que tiemble España, que los 30.000 españoles conversos sobre 42 millones de habitantes en Mlalaga, Almeria, Jaen ...se estan enfadando como Soliman, uh!, no duermo esta noche!. Y te digo una cosa más, me gustaria que fueseis más en España, para que la gente terminara de darse cuenta de lo que sois. Me recuerdas a una compañera "modernilla" de universidad que se convirtio al Islam porque creia que así era más "progre". Hace poco vino un grupo de sirios y se apropió de la mezquita de Valencia...ella se escandalizaba, sobre como es que ponia ese grupo sus normas, decian que "aqui esos sirios no van a poner sus normas, aqui hombres y mujeres somos iguales"...pero que se creia esta tia que era ser islámica?. A veces hay que tener mucho cuidado con las modas que se siguen, me parece que tu eres asi mas por politica que por conviccion

  45. #95 emg 12 de nov. 2004

    Si estamos condenados a entendernos, empezad por entender vosotros, que aunque os parezca extraño la mayoria de las personas no quiere saber nada del islam ni de vosotros. No creas que todos vamos a poner la alfombra al morito cuando viene porque el se cree que es el elegido de allah

  46. #96 diviciaco 13 de nov. 2004

    Si los adminsitradores no hacen nada para impedir las provocaciones del soliman ese podemos hacerlo nosotros y de la manera mas sencilla. Ni agua: DAMNATIO MEMORIAE

  47. #97 Ego 13 de nov. 2004

    ¿Necesitais un administrador para eso?, Si no quereis, no leais los artículos de Solimán, nadie obliga a ello. Pero provocaciones, provocaciones... las hay de unos y de otro. Ahora bien, a tenor del tono que está tomando esta conversación os aconsejo que os modereis todos. Salud.

  48. #98 jugimo 13 de nov. 2004

    Pero ocurre, Ego, que si de forma más o menos moderada, en cualquier intervención al final le has dejado prácticamente sin argumentos, éste recurre de forma despiadada a lanzarte una soflama de insultos,directos o encubiertos, como ese que arriba puedes leer de Vete A Tomar Por (donde la espalda termina, que diría mi Bellotari). ¿De qué le sirve el conocimiento si no se detecta la sabiduria en sus palabras.?

  49. #99 emg 13 de nov. 2004

    y te digo una cosa más, Solimán, a veces has afirmado en tus articulos que solo eran cuatro ratas los que escribian discrepando de ti, y a veces se te ha recordado que mucha gente no pensaba como tu y se callaba, yo era uno de los que leia y me callaba, hasta que ya no se puede mas. Yo soy la quinta rata.

  50. #100 soliman 13 de nov. 2004

    Título Visitas ANDALUCES EN LA CURVA DEL NÍGER 706 ASI SE ESCRIBE LA HISTORIA 356 AVERROES (Ibn Rushd) 409 CARTA DEL MARQUES DE CARACENA A S.M. EL REY 452 EL MITO DE LA INVASION ARABE DE LA PENINSULA IBERICA EN EL SIGLO VIII 2665 EL MUNDO EN SUS MANOS 193 EL PENSAMIENTO MITICO 594 EL PRIMER ANDALUZ 383 EL RENACIMIENTO EMPIEZA EN CÓRDOBA 872 EL SUBCONSCIENTE CRISTIANO-OCCIDENTAL 1210 GENÉTICA E HISTORIA DE LAS POBLACIONES DEL NORTE DE ÁFRICA Y LA PENÍNSULA IBÉRICA 1007 HOMBRES DE LUZ (y II) 1050 INTRODUCCIÓN A LAS CRUZADAS 652 ISLAM COMO RELIGION 584 ISLAM HISPANICO - HISTORIA Y TEORIA DE AL-ANDALUS 834 ISLAM Y AL - ANDALUS 1467 LA CIENCIA HISPANO-ARABE 275 LA CRISIS CLIMÁTICA Y LA HISTORIA 244 LA CRONICA LATINA 683 LA GRAN ESTAFA: LA REPOBLACIÓN O LA LIMPIEZA DE SANGRE 1162 LA IDENTIDAD ANDALUZA 1866 LAS ALTAS MORADAS DE LA MA´ARIFA DE AL-ANDALUS 732 LOS HOMBRE DE LUZ - PARTE 1ª 902 MUSULMANES EN AMERICA ANTES QUE COLON 784 ORIGEN DE LA IDENTIDAD Y CAUSA MORISCA 1162 PENDÓN Y TOMA: ¿QUÉ CELEBRAMOS? ALMERÍA: 26 DE DICIEMBRE, GRANADA 2 DE ENERO 1665 REFLEJO DE LA VIDA 167 ==================================== Sois 4. No se ratas, pero 4. Y desinflate un rato. Bravucón.

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