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GIPUZKOA Gipuzkoa, Navarra y Huesca
27 de mar. 2007
Clasificación: Yacimiento
Información mantenida por: cromlech
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EL CROMLECH PIRENAICO
El cromlech pirenaico es un círculo de piedras verticales cuyas dimensiones más frecuentes van de 3 a 7 metros de diámetro, siendo la altura de las piedras de menos de 1 metro , aunque algunos testigos pasan del metro. En algunos casos, como Egiar (Oiartzun), Eteneta (Adarra), Mulisko(Andoain)... un testigo (o varios) es mucho más alto que los demás, a modo de menhir.
eteneta (Gipuzkoa)
errenga (Navarra)
El cromlech pirenaico se extiende por el sur, desde Gipuzkoa y Navarra hasta Huesca y Lleida .Por el norte de la frontera ,desde País Vasco francés (Lapurdi, Baja Navarra y Zuberoa) , Bearn y Altos Pirineos hasta Andorra.
guarrinza (Huesca)
Las diferencias con los cromlechs portugueses, y muchos cromlechs ingleses , franceses , irlandeses... son claras : todos estos aquí mencionados son mucho más grandes de diámetro y las piedras también son mucho más altas.
almendres (Portugal)
stonehenge
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rigalderie (Francia)
El arqueólogo X. Peñalver , autor de un reciente libro con abundante fotografía sobre el cromlech pirenaico, sitúa el límite occidental de los cromlechs en el río Leizarán (extremo oriental de Gipuzkoa), hecho en el que coinciden todos los arqueólogos vascos. Es un misterio todavía sin resolver porqué no se construyeron cromlechs al oeste de ese río, y en cambio sí hay túmulos y dólmenes en Vizcaya y Alava . En Gipuzkoa y Navarra se le conoce con el nombre de harrespil , baratz (huerta), mairubaratz (huerta de moros) y jentilbaratz(huerta de gentiles).
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oianleku (Gipuzkoa)
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zaho (Baja Navarra)
A raíz de las excavaciones realizadas , se ha datado su antigüedad en el Bronce final y Edad del Hierro, y nunca han sido enterramientos sino lugares de incineración. (En muchos cromlechs excavados se han llegado a encontrar restos de cenizas).
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egiar (Gipuzkoa)
Muchos cromlechs forman parte de grupos. Estos son los conjuntos de cromlechs que suPeran las 15 unidades:
- Illarrita (26), en monte Okabe (FRANCIA)
- Izu-Izurrizti (26), en Artikutza (NAVARRA)
- Errekaleku(25), en Arano (NAVARRA)
- Méatse (20), en el monte Artzamendi (NAVARRA -FRANCIA)
- Oianleku/Basate(20), en Oiartzun (GIPUZKOA)
- Elorrieta (17), en la falda del Auza (NAVARRA)
- Cuartel de carabineros (17), en Guarrinza (HUESCA)
- Ibañeta (16) en la falda del Atxuria (NAVARRA)
- Azpegi (16) , al norte de Orbaiceta (NAVARRA)
- Agiña (16), en Lesaka (NAVARRA)
Cómo llegar y horarios
La mayoría de los cromlechs se encuentran en collados , rellanos o suaves laderas . Algunos pocos están situados en pastos privados.
Este poblamiento no tiene definida su coordenada GPS. Puedes usar este buscador para localizar la población más cercana (localidad,spain). Si es un yacimiento sensible o no estudiado, no lo geolocalizes con precisión (marca el pueblo o ciudad).
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Comentarios
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Parece que los montes del Pirineo de Huesca están bastante prospectados Pero la realidad es otra bien distinta. Entre los años 2000 y 2006 , los miembros del grupo HILHARRIAK (sobre todo, Luis Millán y yo) hemos localizado estos cromlechs:
1/. VALLE DE ECHO=Barranco Campanil 3 y 4, Mallo Arañón, Refugio Campanil (4), Saburcal, Barranco Secus,
Pie Barranco Barcal, Las Tascas, Barranco Foratón (2), Barranco Barcal medio, Barranco Barcal Alto (2),
Colladeta Campanil (2)
2/.VALLE DE AISA=Barranco Rigüelo
3/.VALLE DE CANFRANC=Espata, Barranco de Astún, Collado de los Monjes, Camino Canal Roya
4/. VALLE DE TENA=Barranco del Boj, La Catarreta(2), La Balsera, Ibón de la Sierra, Hoya Serpena, O Batallero,
Plan de Blasco, Arbenuso
Un saludo.
Lo siento, Pero no me deja subir imágenes. Iba a subir 2 fotos de cromlechs del valle de guarrinza (Huesca). ¡A ver mañana!
cierzo: No los he nombrado porque según los arqueólogos son fondos de cabaña. Yo he estado 3 veces en la "Corona de los Muertos" , una de ellas, un verano mientras la excavaban, y estuvimos hablando con 2 arqueólogos . Ya nos comentaron que eran fondos de cabaña , o sea, que son los restos de las viviendas, eso sí, muy antiguas( de la edad del Hierro y anteriores). De los pocos que han excavado han encontrado en algunos círculos el agujero donde iba hincado el poste en el medio de la choza.
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El sitio es espectacular y lleva media hora verlo todo.
Cómo llegar: Se va desde Echo dirección Guarrinza y hay que aparcar el coche enfrente del Camping Selva de Oza (abandonado) y ascender por la loma de la derecha , hacia el NE. En seguida empezaremos a ver círculos dentro del bosque y en ladera suave.
De todas formas, en el Centro de Interpretación del Megalitismo Pirenaico y de la Val d'Hecho dan buena información.
arenas: subo otra foto del cromlech de Xantxoten Harria. Este cromlech está solitario en todo el valle , Pero en las zonas altas que le rodean hay bastantes más:
al norte, Pilotasoro(1),
al sureste, Beraskuain(12) y Arbilleta(2) ,
y al oeste, Adiko Soroa (10).
Esta última foto se la he "robado" a mi colega Faustino Rodrigo que tiene una web muy chula sobre los dólmenes de Navarra.
Esta es su página:
http://www.retena.com/Personales/frs/dolmen/
jcalvo: ¿dónde está exactamente ese posible cromlech? Igual ya está localizado .Si no lo está , ya quedaremos en Rentería o esa zona para ver ese posible cromlech ( yo vivo en Irún).
onnega: la mayoría de los cromlechs del Pirineo están situados en collados . En Gipuzkoa los de menor altitud están entre 400 m y 500 m. (Egiar , Jaizkibel e Igeldo, todos cerca de la costa), Pero también hay cromlechs a más de 1600 m. de altitud, como en Huesca (la Balsera, Refugio Campanil,Barranco lasFoyas, Barranco Barcal...) y
Baja Navarra (Hillarrita...).
amanus: muy bien por la puntualización , ya que "baratza" además de "huerta", significa "cementerio"y en algunos lugares , "jardín".
Leyendo un articulo de Xavier Peñalver, El Bronce final y la Edad del Hierro en la Euskal herria atlántica: cromlechs y castros. Complutum 12, 2001: 51-71
http://www.ucm.es/BUCM/revistas/ghi/11316993/articulos/CMPL0101110051A.PDF
me ha llamado especialmente la atención una de sus conclusiones: En nuestra opinión la interrupción radical de los cromlechs en el río Leizaran por el Oeste y su extensión a partir de esa delimitación de forma uniforme hacia el Este, nos parece que pudiera guardar relación con el territorio de los Vascones, con el cual coincidirá precisamente en ese limite occidental que es todavía hoy la línea separadora de dos formas dialectales del euskera.
Dice también Peñalver que según C. Olaetxea las pastas cerámicas de algunos cromlechs, entre ellos Oianleku Ipar (Oiartzun), guardan relación con algunos poblados de la cuenca de Pamplona.
En principio si se establece una relación cromlech-vascones, estas conclusiones no tendrían nada de sorprendente teniendo en cuenta que Estrabón Plinio y Ptolomeo les dan una estrecha salida al océano precisamente en el espacio en el que los cromlechs llegan a la costa, sin embargo esta salida al mar de los vascones ha sorprendido y generado discusiones entre los historiadores.
No sé si cromlech querrá mojarse en este punto, Pero me interesaría conocer alguna opinión sobre lo planteado por Peñalver.
En mi viaje al Alentejo portugués he podido constatar la gran diferencia entre los cromeleques y los cromlechs pirenaicos:
no son redondos y son agrupamientos de menhires.
Además, he podido leer algunos letreros que marcan "RECINTOS MEGALITICOS" en vez de "cromeleques" .Ese es el término más exacto, recinto megalítico o conjunto de menhires.
Sólo he visto ALMENDRES y XAREZ, Pero suficiente por si tenía alguna duda. De todas formas son muy chulos.
recinto de Xarez
Aquí podéis apreciar parte del conjunto de cromlechs de Azpegi. Este paraje debió ser sagrado porque los 16 cromlechs que hay en el lugar conviven físicamente con 4 dólmenes y un menhir.
Este es un bonito tema de investigación: ¿Por qué en unas zonas construyeron cromlechs cerca o junto a los dólmenes , siendo estos anteriores, del Eneolítico o Bronce?
En cambio , en otras zonas, los cromlechs están solos o en grupos, Pero lejos de los dólmenes.
azpegi (Navarra)
sería lo más lógico... Pero si te fijas en la distribución de los cromlechs, estos abundan en el País Vasco Francés y en la Navarra Atlántica; el resto de Navarra... casi nada, y sería de esPerar que si los vascones vivian en Olite por ejemplo, tubiesen sus cromlechs también en Ejué por ejemplo, Pero no, y esto es como mínimo raro... Lo que sí que parece evidente, es que las sociedades estan divididas según la economía: los agricultores con mini-túmulos con recinto de piedra vs. ganaderos con cromlechs, a veces con túmulo, a veces sin él.
Esta foto y algunas más me las regaló una amiga que sabe de mi afición.
"El mayor monumento megalitico del norte de Africa, el Cromlech de MZORA consta de un tumulo central de unos 55m de diametro y unos 4m de altura, rodeado de 167 monolitos de piedra, donde destaca uno que sobresale 5m de la suPerficie y se entierra 7m (segun el guarda). "
http://bbs.keyhole.com/ubb/showthreaded.php/Cat/0/Number/155572/an//page/0/vc/1
Gracias Cromlech. Recibido.
En Álava hay un cromlech excavado en 1984 por J.I. Vegas y catalogado como tal.Es el cromlech de MENDILUCE, en la sierra de Entzia.
La particularidad de este cromlech es que es el único de Alava y de que tiene un menhir en cada punto cardinal.Fue localizado por mi amigo y compañero de Hilharriak Luis Millán , en 1981.
Aquí tenéis una página web muy detallada sobre este cromlech alavés realizada por el mismo arqueólogo J. I. Vegas.
http://www.euskonews.com/0121zbk/gaia12102es.html
No me resisto a transcribir unos párrafos.
"Se trata de un círculo de 10,35 m de diámetro formado por cuatro menhires de 3 / 2,30 / 1,80 y 1,20 m de altura y entre 70 y 80 piedras de diferentes tamaños Pero siempre más pequeñas que los menhires y simplemente dispuestas y no hincadas.En el centro del círculo existía una cista de forma tendente a circular.(...)En el centro aproximado del círculo se reconoció, a partir de los 14 cm desde la suPerficie, un depósito de huesos quemados y carbones.(...)Esta datación nos Permite encajar el cromlech de Mendiluce dentro de la primera Edad del Hierro."
Aga:
RecuPerando lo que pusiste de que el límite en Gipuzkoa coincide con el del dialecto alto-navarro del euskera, ¿podría ser el límite de las gentilitates? ¿Podría ser el límite que no traspasaron los celtas en su llegada desde el continente? ¿Podrían estos, los celtas, haber cosntruído los castros en esa "marca" –Basagain (Anoeta), Boluntxo (Oiartzun) e Intxur (Tolosa-Albiztur), además del más alejado del mismo Munoaundi (Azkoitia)–, mientras compartían territorio junto a los indígenas, por la hostilidad de los vascones? ¿Desvarío?
Alguien apuntó que el límite occidental de los cromlech era el valle del Urumea, justo donde colocan la frontera entre vascones y várdulos. Esa misma frontera coincide con la separación actual de los dialectos altonavarro y el guipuzcoano.
En Gipuzkoa se han hallado algunos castros, alguno señaló que también quedaban fuera de la zona de los cromlech, Pero recientemente se ha comunicado la existencia del castor de Boluntxo, donde han hecho alguna prospección este verano, y que queda en plena zona de cromlech, cerca de los de Oianleku y Errenga.
Estos son los castros guipuzcoanos:
http://bertan.gipuzkoakultura.net/files/pdf/20/20.pdf
Murugain-Arrasate
Buruntza-Andoain
Basagain-Anoeta
Intxur-Albiztur-Tolosa.
Murumendi-Beasain
Munoaundi-Azpeitia-Azkoitia
Moru-Elgoibar
Akutu-Erretzil
Es llamativo la abundancia de nombres con la raiz Muru-, Buru-, Moru-, Muno. Es posible que fuera la palabra empleada para designar a las fortificaciones antes que los romanos nos dejaran la palabra gaztelu.
Recientemente ha salido publicado en el Diario de Navarra, la existencia de otro castro en Navarra a sólo unos pocos kilómetros de Boluntxo y también en plena zona de cromlech y minas de hierro.
Hace tiempo lei en algun sitio que estos cromlech tan pequeños podían ser en realidad el Peristalito o círculo de piedra que rodeaban un túmulo de la edad de hierrro. ¿que opinais?
Hola de nuevo a todos:
El cromlech más occidental, creo que está en Igueldo, y en la divisoria de aguas del Oyarzun y el Urumea están: el asentamiento del paleolítico suPerior de Ametzagaina en San Sebastian, el menhir de Txoritokieta y cista de Langagorri, en Rentería y los cromlechs de Kauso y de Arritxulangaña en Oyarzun, éste último también da al Bidasoa.
Por cierto, he abierto un blogo donde ire poniendo fotos de los cromlechs que he visto.
Saludos
Perdón , estaba un poco desentrenado. Aquí está la foto:
cromlech de Luurzu
Hoy en día todavía se siguen encontrando cromlechs.Hay que tener paciencia y buena vista "megalítica". Este lo encontré en marzo de 2006 , en el término de Etxalar. Se llama ARRIKOLOTA.
No aparece en el Catálogo de Navarra , Pero sí en el artículo "HALLAZGOS MEGALITICOS EN ETXALAR".
Y , a menos de 100 m., mis compañeros de Hilharrriak encontraron este menhir tumbado de unos 3 m.
aga: el monte Pagolleta que citas tú está haciendo muga entre Arantza, Artikutza y Lesaka , como bien dices. En este monte hay varios cromlechs tanto en la cima como en el collado y , además, un dolmen .
Pero el Pagolleta del que yo hablo está en terrenos de Etxalar, dirección a Atxuri (Zugarramurdi). Es un collado que hay entre Etxalar y Zentilmendi (Centinela / Orizki , según los mapas).
Te recomiendo que leas mi artículo de celtiberia.net "HALLAZGOS MEGALITICOS EN ETXALAR EN 2005 Y 2006.
Es de valorar muy positivamente la labor del Ayuntamiento de Etxalar que ha comenzado a poner señales de madera en los monumentos megalíticos de su municipio.Todo esto viene a raíz de una visita a dichos lugares ,que hizo el alcalde con nosotros, los del grupo Hilharriak, en marzo de 2006.
Abajo tenéis una foto de las dos señales de madera puestas en el cromlech / menhir de Pagolleta
Otro cordal de montaña plagado de cromlechs es GORRAMENDI - GEREZTEGI - URLEGI - ANSESTEGI - ZOTALETA - collado de GOROSPIL (muga con Francia), donde hay un bonito menhir tumbado.
Pero las tres estaciones de cromlechs más bonitas son:
* URLEGIKO LEPOA/collado de Urlegi, con 7 cromlechs, uno de ellos tumular de 12 m. de diametro , al que se le cortó parte del túmulo al hacer la pista militar a Gorramendi.
Urlegiko lepoa
*MAISTRUGAIN: con 10 círculos.( en el libro de J. CABODEVILLA e I. ZABALZA citado en la bibliografía de este poblamiento, hablan de 9 cromlechs más, información que está sin corroborar)
y *AMABIRJINEI-ARPEA: con 6 cromlechs, varios de ellos con cista central visible.
Hola, Cromlech.
Parece ser que estas dad@ de baja, me gustaría contactar contigo pues yo dedico, de momento, mi DEA, al estudio del Cromlech Pirenaico, en la zona del Alto Aragón.
No sé si la dirección de mi correo aparece, soy nueva en esto, Pero si lo deseas puedes contactar conmigo en:
enid23177@hotmail.com
Un saludo.
Enid
Un saludo a todas y todos desde Barañain.
Me alegro mucho que salga el tema de los círculos de piedra pirenaicos porque es un tema interesante. A mi me gusta más este nombre que el de cromlechs ya que puede dar lugar a equivocaciones y relacionarlos con los del NO de Europa, con los que no tienen nada que ver (que se sepa)
Lo que más se conoce de estos monumentos son los datos físicos: dónde están, qué forma tienen, cuántas piedras lo forman, cuéntos hay en la misma zona... Y aparte de eso, pocas cosas más, salvo misterios:
- ¿Quiénes los hicieron? vaya usted a saber. La teoría tradicional dice que sus constructores eran pueblos indoeuropeos que se adentraron en la península desde Centroeuropa, quedándose algunos por esta parte del Pirineo, siendo luego vasconizados. A mi humilde parecer, es muy probable que no fueran vascones, habitantes estos últimos de las tierras siutuadas más al sur. Que en la actualidad sean territorios muy euskaldunes (no todos) no quiere decir que en aquella época ocurriera lo mismo
- ¿Eran pastores trashumantes que ocupaban estos pastos en verano? Según la teoría tradicional si, Pero es muy probable que en muchos sitios no ocurriera así. A dos mil metros no se puede vivir en invierno, Pero muchísimos círculos están situados a alturas modestas, donde es posible habitar todo el año; de hecho, hay caseríos cercanos a estos monumentos. En Navarra sólo hay un pueblo a 1050 metros de altitud (Aburregaina/Abaurrea Alta) y hay muchos círculos a menor altitud.
- ¿De qué época son? Hay datos de C14 de varios círculos excavados por J. Blot. Los sitúan en el primer milenio antes de Cristo normalmente, Pero hay alguno que ha dado una fechación medieval, con materiales también de esa época, por lo que no hay contaminación. ¿Fue reutilización o utilización? Hay muy poquitos círculos excavados, así que puede haber confirmación de su Perduración hasta tiempos medievales. Ya se verá.
- ¿Qué relación hay con otros monumentos? En esas montañas pirenaicas los espacios llanos no abundan especialmente, así que collados, planicies y zonas propicias son ocupados en distintas épocas para construir monumentos funerarios. Pero no esta todo tan claro: hay sitios donde no hay dólmenes y está plagado de círculos, hay muchos sitios donde coinciden con los túmulos y en bastantes ocasiones se mezclan con los monolitos, pudiendo ser uno de ellos parte del círculo. Hay sitios como Aralar y Urbasa con muchísimos dólmenes y ningún círculo (por lo menos como estos pirenaicos)
- ¿Qué ritual se utilizaba? Ni idea. Blot apuntaba a que eran cenotafios donde se depositaban cenizas (no necesariamente todas) Pero que allí no se incineraba. Las cenizas aparecen en muchos casos Pero no en todos (como en el caso de Azpegi o Xantxoten-harriak) y están depositadas directamente en un hoyo del suelo o bien dentro de una pequeña cista o en el interior de una vasija. Los materiales que se encuentran son escasos y hablan de épocas anteriores: piezas de sílex (láminas, puntas de flecha...) y muy poquito de hierro.
- ¿Por qué su área de distribución está tan bien delimitada? En el caso de Navarra la divisoria de aguas cantábrico-mediterránea forma un límite muy claro. Hay alguno más al sur, Pero en mucha menor densidad y muy cerquita de la divisoria. ¿Qué indica esto? Yo no lo sé Pero me quedé con las ganas de habérselo preguntado a Julio Caro Baroja, estudioso de los pueblos pirenaicos (y de tantos otros temas)
- ¿Qué relación hay entre los recintos fortificados y los círculos? Contrariamente a los vascones (de los que conocemos muchos poblados y muy poquitas necrópolis), de estos otros Personajes conocemos muchísimas tumbas y muy poquitos poblados (aunque alguno va descubriéndose).
¿Cómo entró en estas tierras la incineración? El cambio respecto a la época dolménica es brutal. De hecho, la Iglesia Católica no aprobó la incineración hasta épocas muy recientes y es de suponer que en el Hierro el cambio sería muy fuerte también. ¿Qué ocurrió?
- ¿Qué pasó después? En las zonas de Navarra donde hay círculos, los siguientes restos que hay Pertenecen ya a épocas medievales. ¿Y en medio? Se habla de la posibilidad de que las invasiones de gentes del norte por mar provocó la despoblación de estas zonas. ¿Cuándo dejaron de enterrarse en círculos y túmulos? Algún día ya se descubrirá Pero hoy no se sabe.
Bueno, he escrito este rollo de tirón y así habrá salido. Ya Perdonareis lo que esté mal.
Para acabar, el símbolo que aparece en una piedra es la cruz de Roncesvalles, cuyo brazo suPerior toma esa forma en espiral (más o menos acentuada según épocas y modas)
Y para rematar del todo, se puede dejar volar la imaginación y pensar que podría ser posible que hubiera algo más en estos monumentos: pintura en las piedras, quizás grabados, banderolas en el interior... Si teneis ocasión, venid a verlos: los sitios son preciosos y estar con ellos en el terreno, tocándolos, te hace comprender mejor a aquellas Personas.
Bueno, ahora si. Un saludo
Un saludo otra vez. Me había olvidado una cosa.
Ya veis que las piedras que forman los círculos son muchas veces de tamaño muy pequeño, así que no se refleja bien en las fotos, aunque se vean bien en el terreno (y no te digo si solamente tienen tres o cuatro piedras)
Algunos espabilados han solucionado este problema de una manera cojonuda: para que se vean bien las piedras, excavan alrededor de ellas con una azada o azadilla, quitándoles tierra y dejándolas más visibles. Además, para completar el círculo van buscando entre las piedras visibles, haciendo agujeros que afean muchísimo el monumento y es una profanación.
En algún ayuntamiento están muy enfadados y con muchas ganas de pillar a estos desprensivos para denunciarlos. De hecho, dijeron que iban a hacer una después de ver los agujeros que hicieron en un dolmen cerca de Ermitako-lepoa (que no resultó ser dolmen, además)
Si alguno de los que leeis esto sois autores de este desastre, por favor, parad ya. Y el que tenga ganas de hacer agujeros, que se los haga en su cabeza Pero no en los círculos de piedra, que no son suyos.
Bueno, eso, que sienta muy mal ver lo que hacen algunos.
Lo que está claro es que los arqueólogos deben dedicar más atención a los cromlechs y túmulos , ya que los dólmenes están mucho más estudiados y no ofrecen tantas dudas.¡Que se pongan en verano el traje de faena y a excavar!
¡Chapeau por el Dr. Tarrús que excavó en el verano de 2006 un conjunto de cromlechs en La Jonquera (Girona) !¡A ver si nuestra amiga enid nos facilita las conclusiones de dicho trabajo!
No sé , onnega, si te ha servido de algo mi información.
Saludos desde Irún , que curiosamente está rodeado de cromlechs : Hondarribia y Oiartzun (GIPUZKOA) , Bera y Lesaka (NAVARRA) y Urrugne y Askain (FRANCIA) Pero en su término no hemos encontrado ni uno. ¡Qué le vamos a hacer!
Buenas tardes a todos:
Solo comentar que los cromlechs a cota más baja(250 m.) en Guipúzcoa son los de los <a href="http://historiadeguipuzcoa.blogspot.com/2007/06/cromlech-de-arreguinea-astigarraga.html">Arreguinea</a> y <a href="http://historiadeguipuzcoa.blogspot.com/2007/06/cromlechs-de-ermaalde-astigarraga.html">Ermañalde</a> en Astigarraga.
Por cierto ¿Sabeís si el monticulo con un gran agujero que está junto a los cromlechs de Ermañalde es "algo"?, parece que lo usan como parapeto de caza.
Agur
PD: ya sé que está fuera del "tema" Pero ¿sabrías que fué del dolmen de Akolako Lepoa III, descubierto por Elósegui en 1950? Hoy día solo se mencionan 2. Gracias
Perdón por el fallo de antes, todavía no controlo bién esto...
Queria decir, que los cromlech a más baja cota son los de Arreguinea y Ermañalde en Astigarraga.
Hasta otra.
oianleku ipar 3 (Gipuzkoa)
Hola Cromlech!
Que impaciente! ya dije que unos días, todavía estaba con los dólmenes de Igoin - Akola, hoy puse el cromlech de Mendizorroz I, y buscando a ver si habia algo de información en la red he visto que ya habías puesto estos comentarios y fotos...
Si que lo vi, Pero sólo me limite a pisar un poco los helechos pa hacer la foto... tendré que volver ahora que los has despejado ¿todos? cuando limpies los de Landarbaso avisa ;-P
¡Hay que ver como tiene el ayuntamiento de San Sebastian de abandonados estos monumentos.! Enfrente de Polipaso hay un camino particular... justo encima de Mendizorroz II.
Ese de Oianleku 3.. es uno pequeñito a la derecha(desde el merendero) de oianleku norte? por que verlo si que lo vi, ¡Pero es que los veo en todos lados!
Un saludo
PD: No sé si será casualidad, Pero cada vez que escribo la celti va mal...
(ya
se
se
condensan
en
las
Subo un extracto de un reportale aparecido en EL
Leitzaran: la frontera de la Edad de Hierro
Por otro lado parece que en el País Vascofrancés hay numerosos castros localizados que están en plena zona de cromlech. El más cercano de éstos es el de Mondarrain, a al vista de Agiña, sobre el que en la edad media se erigió el castillo Perteneciente al Reino de Navarra y que tenía la función de vigilar las tierras fronterizas con Lapurdi.
Es probable que en los próximos años se encuentren más castros en la montaña de Navarra.
Si podéis coseguirlo es muy detallado, con descripción del monumento y UTMs .Vienen catalogados más de 1400 cromlechs desde Bizkaia (estos con algunas dudas) hasta Altos Pirineos (Francia).
Lástima que las fotos sean en blanco y negro.
cromlech:
Esta estructura es la más rara que he encontrado, hay varios cromlechs más con diametros que oscilan entre los 2, 50 y los 2,90, algunos de ellos aun tienen la laja (tosca) clavada en el suelo a medio tumbar, es zona de pasto de vacuno, las lajas miden todas más de 1,30 y casi todas tienen una anchura entre 0,70 y 0,80 y un grosor de 0,30
Respecto a la zona pirenaica, ¿cuales eran sus limites hace 1000 años?, lo digo porque en esta zona, área Vadiniense, otros yacimientos tanto del Paleolítico SuPerior como del Neolitíco tambien aparecen restos relacionados con las "culturas" Atlánticas.
Sinceramente no se la manera de subir las fotos, que por supuesto estaría encantado de enseñar, mi ignorancia en estos temas es total, colaboro con una revista de la zona que es la pagina web que indique anteriormente, si en esto alguien me podría echar una mano encandado y agradecido, soy novato en temas de informatica.
Respecto a la majada de Escobio antes de dar este paso he consultado con gente de universidad y a todos les ha resultado sorprendente, tres cuartas partes de las piedras están clavadas en el suelo y describen un circulo Perfecto, la que aparece pinada tiene unos signos en su parte interior y a escasos 10 metros otra estructura de este tipo esta llena hasta la altura de las piedras verticales que marcan el circulo, todo el interior tiene una capa de piedra mas menuda, una especie de tarta petrea.
A todas las majadas en las que he hallado restos les unen parametros geograficos.
Un saludo desde Riaño.
Crómlech
Definitivamente soy un negado para esto de las fotos, las dejo en 856X571 y me salen así de pequeñas, las originales tienen 4 mg.
Este es otro crómlech en Nabares, Acebedo, no es un túmulo, los túmulos de por aqui son muchos y variados, con coraza de piedras, sin ellas, sólo tierra con sus ortostatos, montones de piedras, los hay con explanaciones o terrazas previas de más de 1000 m3 de material movido. Los túmulos de esta comarca son otra cosa.
En cuanto a la Majada de Escobio, Nabares, Surbia etc, desde el Sella hasta al menos Aragón tenemos de suerte de contar con documentación de la Edad de Hierro, si, si, la Historia nos da datos de nuestra prehistoria que además concuerda con la arqueología y esto es único en la península.
No se si es correcto, Pero si es necesario os doy mi correo.
Gracias por todo, y Perdonar por mi pobreza informatica
Saludos desde Riaño (León)
Este es un párrafo de ese artículo:
"Cerca de Peña Oviedo podemos contemplar círculos de piedras que forman parte de una necrópolis megalítica (...)"
En este otro artículo hablan de 2 círculos, 1 menhir y otras estructuras megalíticas del Neolítico, en el mismo paraje de Peña Oviedo.
http://www.uv.es/adiez/work/paPer1s.htm
El contraste entre los cromlechs y la antena es muy chocante. Aquí se puede ver cómo pueden convivir pacíficamente culturas de 3 milenios de diferencia.
En la foto se pueden ver hasta 4 cromlechs (con lupa, claro)
U.T.M.: 558385 -- 4743480 (mapa 1: 25.000 ...113-IV....OLAZTI/OLAZAGUTIA)
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